Posts made by ntinaras

@a-d-p said in ΕΛΛΑΔΑ ΤΡΟΧΑΙΑ ΑΤΥΧΗΜΑΤΑ #3#:

Θεσσαλονίκη: Ο οδηγός που παρέσυρε τον 32χρονο στην Εγνατία δεν είχε πιει και ήταν εντός ορίου ταχύτητας

https://www.protothema.gr/greece/article/1657881/thessaloniki-o-odigos-pou-paresure-ton-32hrono-stin-egnatia-den-eihe-piei-kai-itan-edos-oriou-tahutitas/

Άρα είναι ελάχιστη η ευθύνη του.

@dhc said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

Ποιο κομμάτι της ανάρτησης σε μπερδεύει;

Το αμορτισέρ.

@dhc said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

@dettol said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

@dhc said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

Εξηγούμαι: αυτή την στιγμή τα ηλεκτρικά αφορούν όσους κατέχουν τουλάχιστον δύο αυτοκίνητα ΚΑΙ οικιακή θέση στάθμευσης.

Στο πρωτο σκελος εισαι λαθος, στο δευτερο συμφωνω.

Ηλεκτρικό ως μοναδικό όχημα πόσο συχνά συναντάς; Δεν γνωρίζω κάποιον. Νομίζω μόνο ήρωες με καλογερίστικη υπομονή ή συνταξιούχοι με 3.000χλμ ανά έτος.

Πολύ σπάνια.
Γιατί είναι πολύ δύσκολο να αγοράσει κάποιος το πρώτο του αυτοκίνητο και να είναι ηλεκτρικό.
Αφού κατά μέσο όρο είναι πιο ακριβά, και επίσης λίγοι παίρνουν πρώτο αυτοκίνητο καινούριο και όχι κάποιο φτηνό μτχ μέχρι "να μάθουν"

@ilias-a said in Κ.Ο.Κ.-Παραβασεις και προστιμα.:

@ntinaras said in Κ.Ο.Κ.-Παραβασεις και προστιμα.:

@ilias-a said in Κ.Ο.Κ.-Παραβασεις και προστιμα.:

@chrisk6 said in Κ.Ο.Κ.-Παραβασεις και προστιμα.:

Ειπαμε ρε συ...περνας κανονικοτατα.
Πρεπει και ο αλλος να νιωθει και να μην κοιμαται ορθιος...
Αν δεν μπορουν να συνεννοηθουν και οι μοτοσυκλετιστες...βραστα!!!

Οσο και αν δεν το πιστευεις περισσοτερος σεβασμος υπαρχει απο τους οδηγους των αυτοκινητων απεναντι στους αλλους οδηγους, παρα απο τους οδηγους 2τροχων ακομα και απεναντι στον εαυτο τους.

Τα ιδια σκατα ειναι ολοι.
Ο μονος λογος που τα δικυκλα κανουν περισσοτερες μαλακιες ειναι απλα επειδη χωρανε και μπορουν.
Αλλιως θα βλεπαμε και ιχ να κανουν διηθηση και να πηγαινουν πανω στα πεζοδρομια.

Παρατηρησε σε διαβαση πεζων και σε δρομο χωρις διαβαση ποσα αυτοκινητα και ποσα δικυκλα παραχωρουν προτεραιοτητα στους πεζους, σε γεροντες, σε μαναδες με παιδικο καροτσακι.

Εδω παρκαρουν πανω στις διαβασεις και δεν εχεις ορατοτητα να δεις αν βγαινει πεζος.

@ilias-a said in Κ.Ο.Κ.-Παραβασεις και προστιμα.:

@chrisk6 said in Κ.Ο.Κ.-Παραβασεις και προστιμα.:

Ειπαμε ρε συ...περνας κανονικοτατα.
Πρεπει και ο αλλος να νιωθει και να μην κοιμαται ορθιος...
Αν δεν μπορουν να συνεννοηθουν και οι μοτοσυκλετιστες...βραστα!!!

Οσο και αν δεν το πιστευεις περισσοτερος σεβασμος υπαρχει απο τους οδηγους των αυτοκινητων απεναντι στους αλλους οδηγους, παρα απο τους οδηγους 2τροχων ακομα και απεναντι στον εαυτο τους.

Τα ιδια σκατα ειναι ολοι.
Ο μονος λογος που τα δικυκλα κανουν περισσοτερες μαλακιες ειναι απλα επειδη χωρανε και μπορουν.
Αλλιως θα βλεπαμε και ιχ να κανουν διηθηση και να πηγαινουν πανω στα πεζοδρομια.

@criuser said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

Αναλογικά μεγαλύτερη από το ηλεκτρικό γιατί η τεχνολογία του δεν έχει αλλάξει τόσο όσο τα ηλεκτρικά.

Σε 15 χρονια τα συμβατικα θα τα πουλανε για μια τυροπιτα, εκτος κι αν ειναι τιποτα σπανια και συλλεκτικα τυπου S2000 που θα πιασουν 50ρικα.

@fanis75 said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

@driver-m said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

γιατι να παρει καποιος ηλεκτρικο αυτη τη στιγμη? Για να χανει χρονο στο ταξιδι κανοντας ολοκληρο πλανο για το που θα φορτισει και περιμενοντας μισαωρα στους φορτιστες? Κι ολα αυτα αν εχει ιδιωτικο παρκινγκ κλπ κλπ.
Αν ενα βασικο θετικο εχουν τα ηλεκτρικα αυτο ειναι υποτιθεται το κοστος χρησης και συντηρησης.

Διαφωνώ, το έχω γράψει πολλές φορές, ειναι λάθος συλλογισμός αυτός. Το χαμηλότερο κόστος χρήσης είναι η θετική παρενέργεια, το μπόνους. Το ηλεκτρικό το παίρνει κάποιος γιατι συνολικά ειναι ένα πολύ καλύτερο αυτοκίνητο με πολύ ανώτερη εμπειρία οδήγησης. Εαν κάποιος αγοράζει ηλεκτρικό αυτοκίνητο λόγω κόστους χρήσης, απλά κάνει μεγάλο λάθος και το αγοράζει για λάθος λόγους και με λάθος κριτήρια.

Οχι απαραιτητα.
Αν καποιος ηθελε να παρει αυτοκινητο και ειχε σκοπο να δωσει πχ, 15k για να παρει ενα yaris πχ,αν σκεφτει πως δινοντας αλλα 5k παει σε dolphin και μακροπροθεσμα γλιτωνει παρα πολλα λεφτα, το κανει ως επενδυση.
Το ιδιο και με καποιον που ειχε σκοπο να δωσει 25-30k για συμβατικο και εδωσε 30-35k για tesla.

@chrisk6 said in Κ.Ο.Κ.-Παραβασεις και προστιμα.:

@ntinaras said in Κ.Ο.Κ.-Παραβασεις και προστιμα.:

@chrisk6 said in Κ.Ο.Κ.-Παραβασεις και προστιμα.:

@ntinaras said in Κ.Ο.Κ.-Παραβασεις και προστιμα.:

@chrisk6 said in Κ.Ο.Κ.-Παραβασεις και προστιμα.:

@ntinaras said in Κ.Ο.Κ.-Παραβασεις και προστιμα.:

@chrisk6 said in Κ.Ο.Κ.-Παραβασεις και προστιμα.:

Αν δενκανω λαθος η κουβεντα των οριων ξεκινησε για την ΕΟ και οχι για την πολη. Προφανως μεσα στην πολη πρεπει να ειναι χαμηλα τα ορια.

Και παλι, αν στη φορεσει καποιο ιχ 2 τονων με 100χλμ, θα ειναι πολυ χειροτερο απο ενα ιχ 1.2 τονων με 80 χλμ
Οσο πιο ασφαλη να ειναι και τα δυο

Πως να στην ''φορεσει''? Εννοεις να εισαι σταματημενος στην ΕΟ?
Να εισαι καθετα και να σε καρφωσει?
Να πας με 120 και να σου ερθει απο πισω με 150+?

Οχι, να πηγαινει αυτος με 160, να φρεναρεις γιατι κατι εγινε, και να πεσει πανω σου με ~100
Θα ζησει καποιος απο τους 2 πιστευεις?
Γιατι αν πηγαινε με 130, η συγκρουση θα ηταν γυρω στα 50

Αν μιλαμε για σταματημενο οχημα μπροστα και πεσει ο αλλος απο πισω με 100 σιγουρα παμε για μακελειο.
Αλλα δεν σημαινει πως αν βαλουμε 150ε προστιμο στον αλλο αν παει με 135 ή 140 θα αλλαξει κατι τρομερα με τον αλλο που παει με 130.
Οι μλκιες μπορουν να γινουν ευκολα και με 80.
Το θεμα ειναι οτι πλεον ολ α τα συγχρονα αυτοκινητα με τα συστηματα που εχουν βοηθουν να αποφευγονται τετοιες καταστασεις.
Πχ με acc που λεμε σε αλλες συζητησεις αν το αυτοκινητο διαβασει την αποσταση που μειωνεται τοσο αποτομα με βαση την ταχυτητα που κινεισαι θα κοψει αμεσα και βιαια για την αποφυγη τρακαρισματος ή τουλαχιστον να μην πεσεις πανω σχεδον αφρεναριστος.
Σε καθε περιπτωση και για αποφυγη υποθετικων σεναριων κατ εμε το 150αρι για 5-10-15 χλμ ανω του οριου ειναι τελειως ηλιθιο.
Για μεσα στην πολη ή επαρχιακο δεν χρειαζεται να το συζητησουμε θεωρω.

Ειναι τεραστια η διαφορα απο τα 130 στα 150. Δεν ειναι γραμμικη η αυξηση της ενεργειας κατα τη συγκρουση, ουτε η αποσταση φρεναρισματος.
Και γι αυτο το λογο τα προστιμα στην ταχυτητα δεν ειναι με ποσοστο, αλλα στα +20χλμ πχ.

Προφανως και εχει διαφορα.
Απλα θεωρητικα και πρακτικα τα αυτοκινητα πλεον ειναι ασφαλεστερα και προλαμβανουν καταστασεις. Απλα μεχρι +20 ξαναλεω προσωπικα το θεωρω ποναει κεφαλι/κοβει κεφαλι.
Ουτε στο εξωτερικο δεν παιζει αυτο το προστιμο σε χωρες πολυ σφιχτες.
Τεσπα προχωραμε...

Η ενεργητικη ασφαλεια εχει αυξηθει παρα πολυ ειδικα τα τελευταια 5-10 χρονια.
Η παθητικη ασφαλεια οχι τοσο. Οσο ισχυρα και να κανεις τα μεταλλα στη καμπινα, δεν γινεται να παρακαμψεις τους νομους της φυσικης ουτε της βιολογιας.

@chrisk6 said in Κ.Ο.Κ.-Παραβασεις και προστιμα.:

@ntinaras said in Κ.Ο.Κ.-Παραβασεις και προστιμα.:

@chrisk6 said in Κ.Ο.Κ.-Παραβασεις και προστιμα.:

@ntinaras said in Κ.Ο.Κ.-Παραβασεις και προστιμα.:

@chrisk6 said in Κ.Ο.Κ.-Παραβασεις και προστιμα.:

Αν δενκανω λαθος η κουβεντα των οριων ξεκινησε για την ΕΟ και οχι για την πολη. Προφανως μεσα στην πολη πρεπει να ειναι χαμηλα τα ορια.

Και παλι, αν στη φορεσει καποιο ιχ 2 τονων με 100χλμ, θα ειναι πολυ χειροτερο απο ενα ιχ 1.2 τονων με 80 χλμ
Οσο πιο ασφαλη να ειναι και τα δυο

Πως να στην ''φορεσει''? Εννοεις να εισαι σταματημενος στην ΕΟ?
Να εισαι καθετα και να σε καρφωσει?
Να πας με 120 και να σου ερθει απο πισω με 150+?

Οχι, να πηγαινει αυτος με 160, να φρεναρεις γιατι κατι εγινε, και να πεσει πανω σου με ~100
Θα ζησει καποιος απο τους 2 πιστευεις?
Γιατι αν πηγαινε με 130, η συγκρουση θα ηταν γυρω στα 50

Αν μιλαμε για σταματημενο οχημα μπροστα και πεσει ο αλλος απο πισω με 100 σιγουρα παμε για μακελειο.
Αλλα δεν σημαινει πως αν βαλουμε 150ε προστιμο στον αλλο αν παει με 135 ή 140 θα αλλαξει κατι τρομερα με τον αλλο που παει με 130.
Οι μλκιες μπορουν να γινουν ευκολα και με 80.
Το θεμα ειναι οτι πλεον ολ α τα συγχρονα αυτοκινητα με τα συστηματα που εχουν βοηθουν να αποφευγονται τετοιες καταστασεις.
Πχ με acc που λεμε σε αλλες συζητησεις αν το αυτοκινητο διαβασει την αποσταση που μειωνεται τοσο αποτομα με βαση την ταχυτητα που κινεισαι θα κοψει αμεσα και βιαια για την αποφυγη τρακαρισματος ή τουλαχιστον να μην πεσεις πανω σχεδον αφρεναριστος.
Σε καθε περιπτωση και για αποφυγη υποθετικων σεναριων κατ εμε το 150αρι για 5-10-15 χλμ ανω του οριου ειναι τελειως ηλιθιο.
Για μεσα στην πολη ή επαρχιακο δεν χρειαζεται να το συζητησουμε θεωρω.

Ειναι τεραστια η διαφορα απο τα 130 στα 150. Δεν ειναι γραμμικη η αυξηση της ενεργειας κατα τη συγκρουση, ουτε η αποσταση φρεναρισματος.
Και γι αυτο το λογο τα προστιμα στην ταχυτητα δεν ειναι με ποσοστο, αλλα στα +20χλμ πχ.

@chrisk6 said in Κ.Ο.Κ.-Παραβασεις και προστιμα.:

@ntinaras said in Κ.Ο.Κ.-Παραβασεις και προστιμα.:

@chrisk6 said in Κ.Ο.Κ.-Παραβασεις και προστιμα.:

Αν δενκανω λαθος η κουβεντα των οριων ξεκινησε για την ΕΟ και οχι για την πολη. Προφανως μεσα στην πολη πρεπει να ειναι χαμηλα τα ορια.

Και παλι, αν στη φορεσει καποιο ιχ 2 τονων με 100χλμ, θα ειναι πολυ χειροτερο απο ενα ιχ 1.2 τονων με 80 χλμ
Οσο πιο ασφαλη να ειναι και τα δυο

Πως να στην ''φορεσει''? Εννοεις να εισαι σταματημενος στην ΕΟ?
Να εισαι καθετα και να σε καρφωσει?
Να πας με 120 και να σου ερθει απο πισω με 150+?

Οχι, να πηγαινει αυτος με 160, να φρεναρεις γιατι κατι εγινε, και να πεσει πανω σου με ~100
Θα ζησει καποιος απο τους 2 πιστευεις?
Γιατι αν πηγαινε με 130, η συγκρουση θα ηταν γυρω στα 50

@dstou said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

Ναι.Εσύ κατάλαβες ότι με χαλαρή χρήση ενός ηλεκτρικού ιχ, θα πρέπει να βάλεις το χέρι πολύ βαθιά στην τσέπη μετά από μερικά χρόνια γιατί οι μπαταρίες θα είναι εκτός εγγύησης παρά το γεγονός ότι θα έχουν πολύ λίγα χλμ, γιατί απλά θα έχουν 'πέσει'?

Εδω κυκλοφορουν ακομα Rx8 20ετιας με συμπιεση 3.
Δε θα κυκλοφορουν tesla με μπαταρια κατω του 70%?

@chrisk6 said in Κ.Ο.Κ.-Παραβασεις και προστιμα.:

Αν δενκανω λαθος η κουβεντα των οριων ξεκινησε για την ΕΟ και οχι για την πολη. Προφανως μεσα στην πολη πρεπει να ειναι χαμηλα τα ορια.

Και παλι, αν στη φορεσει καποιο ιχ 2 τονων με 100χλμ, θα ειναι πολυ χειροτερο απο ενα ιχ 1.2 τονων με 80 χλμ
Οσο πιο ασφαλη να ειναι και τα δυο

@billy84 said in Κ.Ο.Κ.-Παραβασεις και προστιμα.:

@ntinaras said in Κ.Ο.Κ.-Παραβασεις και προστιμα.:

@billy84 said in Κ.Ο.Κ.-Παραβασεις και προστιμα.:

Ο Άλντους Χάξλεϋ πριν πολλές δεκαετίες είχε πει πως η τεχνολογική πρόοδος μας έδωσε πιο αποτελεσματικά μέτρα για να οπισθοδρομήσουμε. Που να ήξερε...

Με αυτοκίνητα που έχουν ένα κάρο συστήματα ασφαλείας και είναι κλάσεις ασφαλέστερα από εκείνα των περασμένων δεκαετιών τόσο σε ενεργητική όσο και σε παθητική ασφάλεια. Με τα λάστιχα να βρίσκονται σε άλλο επίπεδο συγκριτικά με παλιότερα. Με ασφαλείς εθνικές οδούς που φτάνουν σχεδόν παντού. Με όλες αυτές τις παραμέτρους, τα όρια αντί να αυξάνονται ''μειώνονται''. Το θέατρο του παραλόγου!

Τα αυτοκινητα μπορει να εχουν γινει πιο ασφαλη, αλλα οι νομοι της φυσικης δεν εχουν αλλαξει προς οφελος μας.
Ισα ισα που οσο πιο βαρια γινονται τα αυτοκινητα, τοσο πιο μεγαλη ενεργεια εχουν κατα τη συγκρουση.
Οποτε δεν γινεται ξαφνικα τα ορια να διπλασιαστουν λες και μιλαμε για ταχυτητες ιντερνετ.

Δε μίλησα για διπλασιασμό ορίων αλλά τα 120 είναι πολύ λίγα για εθνικές οδούς με 4 λωρίδες, ακόμη και για τα παλιότερα αυτοκίνητα φυσικά.

Το ότι γίνονται βαρύτερα τα αυτοκίνητα ισχύει, όμως γίνονται λόγω των πολλών συστημάτων ασφαλείας που έχουν, κάτι που τα κάνει κατά πολύ ασφαλέστερα από τα παλιότερα ''ελαφριά'' χωρίς τα ανάλογα συστήματα. Συνεπώς η μεγαλύτερη κινητική ενέργεια κατά τη σύγκρουση ελάχιστη σημασία έχει όταν στην πράξη κάθε σύγχρονο αυτοκίνητο είναι πολύ πιο ασφαλές από τα παλιότερα.

@a-d-p said in Κ.Ο.Κ.-Παραβασεις και προστιμα.:

@billy84 said in Κ.Ο.Κ.-Παραβασεις και προστιμα.:

Ο Άλντους Χάξλεϋ πριν πολλές δεκαετίες είχε πει πως η τεχνολογική πρόοδος μας έδωσε πιο αποτελεσματικά μέτρα για να οπισθοδρομήσουμε. Που να ήξερε...

Με αυτοκίνητα που έχουν ένα κάρο συστήματα ασφαλείας και είναι κλάσεις ασφαλέστερα από εκείνα των περασμένων δεκαετιών τόσο σε ενεργητική όσο και σε παθητική ασφάλεια. Με τα λάστιχα να βρίσκονται σε άλλο επίπεδο συγκριτικά με παλιότερα. Με ασφαλείς εθνικές οδούς που φτάνουν σχεδόν παντού. Με όλες αυτές τις παραμέτρους, τα όρια αντί να αυξάνονται ''μειώνονται''. Το θέατρο του παραλόγου!

Τα όρια ισχύουν για όλα τα αυτοκίνητα, δεν μπορείς να γίνει διαχωρισμός με βάση την παλαιότητα, gsr 2 κτλ, οπότε πρέπει να καλύπτουν και τα αυτοκίνητα 30+ ετών που κυκλοφορούν ακόμη ... δυστυχώς

Όπως είπα και στον φίλο, τα 120 στην ευθεία της Θήβας ή της Λάρισας πχ είναι ήδη λίγα ακόμη και για τα παλιότερα αυτοκίνητα (και υπάρχουν εκατομμύρια παράλογα όρια σε απίθανα σημεία στην επικράτεια). Γενικότερα το θέμα δε χρίζει ιδιαίτερης συζήτησης καθώς όλοι γνωρίζουμε πως τα παράλογα όρια φέρνουν και τρομακτικά έσοδα στα ταμεία. Κανέναν υψηλά ιστάμενο δεν ενδιαφέρει η ασφάλεια στους δρόμους γιατί αν τους ενδιέφερε θα έστρωναν σωστή άσφαλτο! Για μένα το σημαντικότερο είναι να μην κοροϊδευόμαστε μεταξύ μας (δεν το λέω προσωπικά αλλά γενικά).

Ναι, τα αυτοκινητα ειναι πιο ασφαλη, αλλα οχι σε τετοιο βαθμο που νομιζουμε.
Σε περιπτωση συγκρουσης στη πορτα, αν ειναι πανω απο 50χλμ εχεις πεθανει σιγουρα. Οποτε μεσα στη πολη καλως το οριο ειναι 30 και 50.

@billy84 said in Κ.Ο.Κ.-Παραβασεις και προστιμα.:

Ο Άλντους Χάξλεϋ πριν πολλές δεκαετίες είχε πει πως η τεχνολογική πρόοδος μας έδωσε πιο αποτελεσματικά μέτρα για να οπισθοδρομήσουμε. Που να ήξερε...

Με αυτοκίνητα που έχουν ένα κάρο συστήματα ασφαλείας και είναι κλάσεις ασφαλέστερα από εκείνα των περασμένων δεκαετιών τόσο σε ενεργητική όσο και σε παθητική ασφάλεια. Με τα λάστιχα να βρίσκονται σε άλλο επίπεδο συγκριτικά με παλιότερα. Με ασφαλείς εθνικές οδούς που φτάνουν σχεδόν παντού. Με όλες αυτές τις παραμέτρους, τα όρια αντί να αυξάνονται ''μειώνονται''. Το θέατρο του παραλόγου!

Τα αυτοκινητα μπορει να εχουν γινει πιο ασφαλη, αλλα οι νομοι της φυσικης δεν εχουν αλλαξει προς οφελος μας.
Ισα ισα που οσο πιο βαρια γινονται τα αυτοκινητα, τοσο πιο μεγαλη ενεργεια εχουν κατα τη συγκρουση.
Οποτε δεν γινεται ξαφνικα τα ορια να διπλασιαστουν λες και μιλαμε για ταχυτητες ιντερνετ.

@driver-m said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

@ntinaras said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

@driver-m said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

@ntinaras said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

@driver-m said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

@dettol said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

@driver-m said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

@iceman7 said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

Θα αποκτήσουν υψηλές τιμές τώρα που μας χαιρετάει η υψηλή επιδότηση
Δεν μπορείς να θες να καρπώσεις ως μτχ χρήστης κάτι που δεν έχεις ο ίδιος τη δυνατότητα να λάβεις.
Κάποιος μπήκε στον κόπο να ασχοληθεί να γαμηθει στη γραφειοκρατία να μπλέξει λογιστές και δικαιολογητικά. Να ρισκάρει χρήματα του συναλλασσόμενος με το κράτος παρωδία που έχουμε.
Ε έρχεται σήμερα ο μάγκας και σου λέει δεν αγόρασες με 40 αλλά με 31 άρα βγάλε και την απαξίωση του μτχ, δίνω 25. Αιντε πηδήξου ρε ξυπνητζη που ψάχνεις για μαλακες. Βέβαια δεν είναι τωρινό φαινόμενο. Πάντα υπήρχαν κάποιοι που ρώταγαν πόσο το πήρες το αμάξι όταν το πούλαγες. Λες και πρέπει να μοιραστώ την εκπτωση

Αγορά μτχ με την επιδότηση ενεργή δεν είχε νόημα.
Τώρα θα αποκτήσει.
Και με το νέο δακτύλιο όπου θα μπαίνουν κυρίως ηλεκτρικά θα φτάσει η αξία των μτχ ηλεκτρικών στα ύψη.
Όσοι ψάχνεστε μην αργείτε.

Ποια αξια των μτχ ηλεκτρικων θα φτασει στα υψη οταν αν παρεις ενα ηλεκτρικο 5ετιας σε 3-4 χρονια θα πρεπει να δωσεις τα μισα και βαλε λεφτα απ'οσα το αγορασες για να αλλαξεις μπαταρια?
Θα εδινε κανεις πχ 20 χιλιαρικα για αγορα μτχ βενζινοκινητου, που καινουριο κανει 35, ενω σε 5 χρονια θα χρειαζοταν αλλα 10 για να του αλλαξει κινητηρα?
Οποιος δινει για αγορα ηλεκτρικου 5ετιας οτιδηποτε περισσοτερο απ'το 30-40% της αξιας του ως καινουριου, τοτε απλα πιαστηκε κοροιδο.

Ότι να ‘ναι.
Η εγγύηση ενός θερμικού είναι συνήθως 4 χρόνια. Θα ζοριστείς να αγοράσεις ένα θερμικό 5 ετιας επειδή θα πιστεύεις ότι τον 6 χρόνο θα χρειαστεί αλλαγή κινητήρα;
Τουλάχιστον στο ηλεκτρικό μπορείς να κάνεις health test και να σου πει σε τι κατάσταση βρίσκεται η μπαταρία του. Στο θερμικό μπορείς να κάνεις κάτι αντίστοιχο;

Το θερμικο ειναι φτιαγμενο για 300+ χιλιαδες χλμ, δηλαδη 20 χρονια τουλαχιστον (για εναν νορμαλ μ.ο. χιλιομετρων), χωρις ρεκτιφιε. Υπαρχει ηλεκτρικο που να αγγιξει τα χλμ αυτα με την ιδια μπαταρια χωρις να εχει χασει τουλαχιστον ενα 30-40% αυτονομιας?

Για δοκιμασε να κανεις 300.000 χλμ αλλαζοντας μονο λαδια, να δουμε πως θα παει.

Απο ποτε αλλαζεις μονο λαδια στα μεκ? Φιλτρα, μπουζι (για βενζινοκινητα) κλπ δεν χρειαζονται? Αν αλλαζεις τα αναλωσιμα στην ωρα τους, οχι μονο λαδια προφανως, ε 300.000 χλμ κανονικα τα βγαζει ενας κινητηρας, τουλαχιστον λιγο παλαιοτερος, γιατι με τα τρικυλινδρα τουρμπακια αμφιβαλλω. Παλαιοτεροι κινητηρες παντως, ιδιως ατμοσφαιρικοι και μεγαλυτεροι κυβισμου, βγαζουν και πολυ παραπανω απο 300.000 χλμ.

Ακριβως. Το κοστος ολων αυτων των αναλωσιμων, οταν φτασεις τις 300.000 θα ειναι μεγαλυτερο απο το κοστος αλλαγης της μπαταριας.

Οταν αγοραζεις ενα μεταχειρισμενο αυτοκινητο, δεν σε ενδιαφερει ποσα λεφτα εδωσε ο προηγουμενος για συντηρηση αλλα ποσα θα δωσεις εσυ.
Αν παρεις ενα αμαξι 200.000 χλμ, εσυ σε 10.000 χλμ και παλι 100-150 ευρω για λαδια-φιλτρα θα δωσεις, αντε και κανα αναλωσιμο ακομα. Αν ομως αγορασεις μεταχειρισμενο ηλεκτρικο με 200.000 χλμ, το πιο πιθανο ειναι συντομα να χρειαστεις αλλαγη μπαταριας, οποτε δεν θα δωσεις 150-200 ευρω αλλα κανα δεκαχιλιαρο. Γι'αυτο και τα μεταχειρισμενα ηλεκτρικα ουτε εχουν σοβαρη μεταπωληση ουτε θα αποκτησουν ποτε.

Αν μιλαμε για καινουρια (που ειναι αλλη συζητηση γιατι εγω για μεταχειρισμενα εγραφα σε τοσα ποστς) τοτε εχεις καποιο point αλλα και παλι δεν ειναι ακριβως ετσι γιατι πρωτον ειναι αλλο πραγμα να δινεις 150-300 ευρω το χρονο για συντηρηση και αλλο μαζεμενα 10 χιλιαρικα σε μια δεκαετια κι επισης και τα ηλεκτρικα, λογω βαρους κυριως, εχουν αυξημενες φθορες σε ελαστικα, φρενα, αναρτησεις κλπ, οποτε εκει η αλλαγη αναλωσιμων θα ειναι συντομοτερη σε σχεση με τα μεκ. Αρα το οτι γλιτωνεις αναλωσιμα απ'τον κινητηρα δεν σημαινει οτι δεν πληρωνεις περισσοτερα για την υπολοιπη συντηρηση του ηλεκτρικου συγκριτικα. Αν δεν χρειαζοταν αλλαγη μπαταριας, ναι θα συνεφερε, τωρα παλι σιγουρα οχι.

Γενικα τα ηλεκτρικα δεν ειναι φτιαγμενα για διαρκεια, στη δεκαετια τα περισσοτερα θα αποσυρονται γιατι δεν θα συμφερει η αλλαγη μπαταριας. Γι'αυτο και δεν θα αποκτησουν ποτε σοβαρη μεταπωληση.
Αυτο συμφερει παρα πολυ τις εταιρειες που θα πωλουν συνεχως νεα αυτοκινητα και ειναι αδιαφορο για χωρες με υψηλα εισοδηματα, που οι στολοι τους ειναι νεοτεροι απο 10 ετη οποτε θα τα αλλαζαν εως τοτε ετσι κι αλλιως. Αλλα για χωρες σαν τη δικη μας και το υπολοιπο 80+ % του πλανητη θα ειναι καταστροφη.

Αν αγοράσεις μεταχειρισμένο ηλεκτρικό, τσεκάρεις μόνο την υγεία της μπαταρίας.
Αν αγοράσεις μεταχειρισμένο με κεκ, θα πρέπει να τσεκάρεις κάθε κινούμενο μέρος. Αλλιώς θα μένεις κάθε 3 βδομάδες στον κηφισό.

@driver-m said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

@ntinaras said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

@driver-m said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

@dettol said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

@driver-m said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

@iceman7 said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

Θα αποκτήσουν υψηλές τιμές τώρα που μας χαιρετάει η υψηλή επιδότηση
Δεν μπορείς να θες να καρπώσεις ως μτχ χρήστης κάτι που δεν έχεις ο ίδιος τη δυνατότητα να λάβεις.
Κάποιος μπήκε στον κόπο να ασχοληθεί να γαμηθει στη γραφειοκρατία να μπλέξει λογιστές και δικαιολογητικά. Να ρισκάρει χρήματα του συναλλασσόμενος με το κράτος παρωδία που έχουμε.
Ε έρχεται σήμερα ο μάγκας και σου λέει δεν αγόρασες με 40 αλλά με 31 άρα βγάλε και την απαξίωση του μτχ, δίνω 25. Αιντε πηδήξου ρε ξυπνητζη που ψάχνεις για μαλακες. Βέβαια δεν είναι τωρινό φαινόμενο. Πάντα υπήρχαν κάποιοι που ρώταγαν πόσο το πήρες το αμάξι όταν το πούλαγες. Λες και πρέπει να μοιραστώ την εκπτωση

Αγορά μτχ με την επιδότηση ενεργή δεν είχε νόημα.
Τώρα θα αποκτήσει.
Και με το νέο δακτύλιο όπου θα μπαίνουν κυρίως ηλεκτρικά θα φτάσει η αξία των μτχ ηλεκτρικών στα ύψη.
Όσοι ψάχνεστε μην αργείτε.

Ποια αξια των μτχ ηλεκτρικων θα φτασει στα υψη οταν αν παρεις ενα ηλεκτρικο 5ετιας σε 3-4 χρονια θα πρεπει να δωσεις τα μισα και βαλε λεφτα απ'οσα το αγορασες για να αλλαξεις μπαταρια?
Θα εδινε κανεις πχ 20 χιλιαρικα για αγορα μτχ βενζινοκινητου, που καινουριο κανει 35, ενω σε 5 χρονια θα χρειαζοταν αλλα 10 για να του αλλαξει κινητηρα?
Οποιος δινει για αγορα ηλεκτρικου 5ετιας οτιδηποτε περισσοτερο απ'το 30-40% της αξιας του ως καινουριου, τοτε απλα πιαστηκε κοροιδο.

Ότι να ‘ναι.
Η εγγύηση ενός θερμικού είναι συνήθως 4 χρόνια. Θα ζοριστείς να αγοράσεις ένα θερμικό 5 ετιας επειδή θα πιστεύεις ότι τον 6 χρόνο θα χρειαστεί αλλαγή κινητήρα;
Τουλάχιστον στο ηλεκτρικό μπορείς να κάνεις health test και να σου πει σε τι κατάσταση βρίσκεται η μπαταρία του. Στο θερμικό μπορείς να κάνεις κάτι αντίστοιχο;

Το θερμικο ειναι φτιαγμενο για 300+ χιλιαδες χλμ, δηλαδη 20 χρονια τουλαχιστον (για εναν νορμαλ μ.ο. χιλιομετρων), χωρις ρεκτιφιε. Υπαρχει ηλεκτρικο που να αγγιξει τα χλμ αυτα με την ιδια μπαταρια χωρις να εχει χασει τουλαχιστον ενα 30-40% αυτονομιας?

Για δοκιμασε να κανεις 300.000 χλμ αλλαζοντας μονο λαδια, να δουμε πως θα παει.

Απο ποτε αλλαζεις μονο λαδια στα μεκ? Φιλτρα, μπουζι (για βενζινοκινητα) κλπ δεν χρειαζονται? Αν αλλαζεις τα αναλωσιμα στην ωρα τους, οχι μονο λαδια προφανως, ε 300.000 χλμ κανονικα τα βγαζει ενας κινητηρας, τουλαχιστον λιγο παλαιοτερος, γιατι με τα τρικυλινδρα τουρμπακια αμφιβαλλω. Παλαιοτεροι κινητηρες παντως, ιδιως ατμοσφαιρικοι και μεγαλυτεροι κυβισμου, βγαζουν και πολυ παραπανω απο 300.000 χλμ.

Ακριβως. Το κοστος ολων αυτων των αναλωσιμων, οταν φτασεις τις 300.000 θα ειναι μεγαλυτερο απο το κοστος αλλαγης της μπαταριας.

@driver-m said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

@dettol said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

@driver-m said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

@iceman7 said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

Θα αποκτήσουν υψηλές τιμές τώρα που μας χαιρετάει η υψηλή επιδότηση
Δεν μπορείς να θες να καρπώσεις ως μτχ χρήστης κάτι που δεν έχεις ο ίδιος τη δυνατότητα να λάβεις.
Κάποιος μπήκε στον κόπο να ασχοληθεί να γαμηθει στη γραφειοκρατία να μπλέξει λογιστές και δικαιολογητικά. Να ρισκάρει χρήματα του συναλλασσόμενος με το κράτος παρωδία που έχουμε.
Ε έρχεται σήμερα ο μάγκας και σου λέει δεν αγόρασες με 40 αλλά με 31 άρα βγάλε και την απαξίωση του μτχ, δίνω 25. Αιντε πηδήξου ρε ξυπνητζη που ψάχνεις για μαλακες. Βέβαια δεν είναι τωρινό φαινόμενο. Πάντα υπήρχαν κάποιοι που ρώταγαν πόσο το πήρες το αμάξι όταν το πούλαγες. Λες και πρέπει να μοιραστώ την εκπτωση

Αγορά μτχ με την επιδότηση ενεργή δεν είχε νόημα.
Τώρα θα αποκτήσει.
Και με το νέο δακτύλιο όπου θα μπαίνουν κυρίως ηλεκτρικά θα φτάσει η αξία των μτχ ηλεκτρικών στα ύψη.
Όσοι ψάχνεστε μην αργείτε.

Ποια αξια των μτχ ηλεκτρικων θα φτασει στα υψη οταν αν παρεις ενα ηλεκτρικο 5ετιας σε 3-4 χρονια θα πρεπει να δωσεις τα μισα και βαλε λεφτα απ'οσα το αγορασες για να αλλαξεις μπαταρια?
Θα εδινε κανεις πχ 20 χιλιαρικα για αγορα μτχ βενζινοκινητου, που καινουριο κανει 35, ενω σε 5 χρονια θα χρειαζοταν αλλα 10 για να του αλλαξει κινητηρα?
Οποιος δινει για αγορα ηλεκτρικου 5ετιας οτιδηποτε περισσοτερο απ'το 30-40% της αξιας του ως καινουριου, τοτε απλα πιαστηκε κοροιδο.

Ότι να ‘ναι.
Η εγγύηση ενός θερμικού είναι συνήθως 4 χρόνια. Θα ζοριστείς να αγοράσεις ένα θερμικό 5 ετιας επειδή θα πιστεύεις ότι τον 6 χρόνο θα χρειαστεί αλλαγή κινητήρα;
Τουλάχιστον στο ηλεκτρικό μπορείς να κάνεις health test και να σου πει σε τι κατάσταση βρίσκεται η μπαταρία του. Στο θερμικό μπορείς να κάνεις κάτι αντίστοιχο;

Το θερμικο ειναι φτιαγμενο για 300+ χιλιαδες χλμ, δηλαδη 20 χρονια τουλαχιστον (για εναν νορμαλ μ.ο. χιλιομετρων), χωρις ρεκτιφιε. Υπαρχει ηλεκτρικο που να αγγιξει τα χλμ αυτα με την ιδια μπαταρια χωρις να εχει χασει τουλαχιστον ενα 30-40% αυτονομιας?

Για δοκιμασε να κανεις 300.000 χλμ αλλαζοντας μονο λαδια, να δουμε πως θα παει.

@ilias-a said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

@ntinaras said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

@ilias-a said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

Ποιο δημοσιο παρκινγκ? Ας πουμε στον Κορυδαλλο εχουμε την Ταξιαρχων, κορυφαιος δρομος για εμπορικα καταστηματα που ηταν παλια διπλης κατευθυνσης και τον κανανε μονοδρομο το 1987 ειχε θεσεις σταθμευσης και απο τις 2 πλυρες του. Ε λοιπον γυρω στο 2005 εκαναν αναπλαση στα πεζοδρομια και μειωσαν αυτες τις θεσεις 50% χωρις να δωσουν περισσοτερα τετραγωνικα για τους πεζους, λοιπον αυτο που καταφεραν ειναι να εχουν μονιμα διπλοπαρκαρισμενα, να εχει μεινει μια στενη λουριδα για τα αυτοκινητα, το λεωφορειο να κολλαει συνεχεια και ενας γονιος με παιδικο καροτσακι να μην μπορει να τον διασχησει καθετα. Στεφανου ο τοτε δημαρχος.

Αυτές οι θέσεις που λες, δεν ήταν ποτέ θέσεις. Ήταν δρόμος. Το ότι τόσα χρόνια έκαναν όλοι τα στραβά μάτια και επέτρεπαν στους πάντες να παρκάρουκ όπου γουστάρουν χωρίς καμία ποινή, δημιούργησε το πρόβλημα που έχουμε σήμερα, και θεωρούν όλοι ότι με το που πάρουν αυτοκίνητο, έχουν το δικαίωμα να το παρατάνε όπου θέλουν επειδή δεν έχουμε προνοήσει οι υπόλοιποι να τους έχουμε μια ειδική θέση γι αυτόυς σε κάθε βόλτα που πάνε.

Εαν γνωριζεις καλυτερα τις ιδιαιτεροτητες μιας πολης που κατα κυριο λογο εχει χτιστει στα τελη του 60 και την δεκαετια του 70 να το συζητησουμε, αν απλως διαφωνεις μονο για να διαφωνεις βρες καποιον αλλο για να "παιξεις"

Η πόλη χτίστηκε τότε με χωρητικότητα Χ ατόμων και Ψ αυτοκινήτων.
Τα προβλήματα που δημιουργήθηκαν με την πυκνοκατοίκηση και με την υπερβολική κίνηση, τα δημιούργησαν από μόνοι τους οι πολίτες, γιατί η λογική του ελληνάρα ήταν πάντα "πάμε κι όπου βγει" είτε στα τρένα, είτε στο παρκάρισμα.
Εδώ ακόμα και τώρα, κατασκευάζονται πολυκατοικίες, οι οποίες θεωρητικά πρέπει να έχουν υποχρεωτικά τουλάχιστον μία θέση στάθμευσης ανά διαμέρισμα, αλλά υπάρχουν κουτοπόνηροι που είτε τις μετατρέπουν παρανόμως σε διαμερίσματα, είτε απλά πληρώνουν ένα πρόστιμο και δε τις φτιάχνουν ποτέ.
Και μετά αυτοί οι ίδιοι θα παραπονεθούν γιατί ο δήμαρχος δεν τους έφτιαξε χώρο στάθμευσης όπως οφείλει.

Ευελπιστώ η ηλεκτροκίνση να βελτιώσει την κατάσταση με το χάος των αυτοκινήτων στους δρόμους, καθώς δε θα μπορεί/θέλει ο καθένας να έχει ηλεκτρικό χωρίς δικό του χώρο στάθμευσης

@driver-m said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

@ntinaras said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

@jamesd said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

-Μπορεί να έχουν όλοι ηλεκτρικά; Όχι (ρωτήστε τους Παγκρατιώτες και πολλούς άλλους χωρίς θέση στάθμευσης)

Η ερώτηση που θα έπρεπε να τεθεί είναι αν γίνεται να έχουν όλοι αυτοκίνητο.
Και μερικοί δεν θέλουν να δεχτούν πως η απάντηση είναι ΟΧΙ, καθώς θεωρούν την οδήγηση δικαίωμα και μάλιστα χωρίς υποχρεώσεις.

Οπότε βλέπουμε παρκαρισμένα όπου να ναι χιλιάδες αυτοκίνητα,
ανασφάλιστα, ασυντήρητα...
Η δικαιολογία του "δεν γίνεται αλλιώς" πλέον έχει κουράσει.

Δεν έχεις χώρο παρκινγκ? Δεν παίρνεις αυτοκίνητο. Τέλος.

To αμαξι δηλαδη μονιμα στο παρκινγκ σου θα το εχεις παρκαρισμενο? Μηπως αν κι εκει που θα πας δεν εχει και παλι παρκινγκ να απαγορευεται να το χρησιμοποιησεις?
Μαλλον κανετε καποιο ατυπο διαγωνισμο ορισμενοι στα τελευταια ποστς για το ποιος θα γραψει το πιο ακραιο που μπορει.
Επισης, ασυντηρητα και ανασφαλιστα δεν επιτρεπεται να ειναι τα αυτοκινητα γιατι περνανε ΚΤΕΟ υποχρεωτικα ενω και η ασφαλιση ειναι υποχρεωτικη. Απ'το οτι καποιοι παρανομουν ομως μεχρι τις ακροτητες που γραφετε για υποχρεωτικες θεσεις παρκινγκ κλπ η αποσταση ειναι τεραστια
.
Ας αποκτησουμε κανα μεσο μαζικης μεταφορας σοβαρο, που ειναι απ'τα πλεον τριτοκοσμικα παγκοσμιως, και μετα βλεπουμε για ολα τα υπολοιπα. Προς το παρον χωρις αυτοκινητο στην Αθηνα δεν μπορεις να κανεις τιποτα. Και οταν οι μισθοι ειναι πεινας, αντιστοιχος θα ειναι κι ο στολος και η συντηρηση του. Ειτε το αποδεχονται καποιοι που ζουν στον κοσμο τους (και κατα κανονα στηριζουν ολους οσους εχουν καταντησει τη χωρα στο μαυρο της το χαλι) ειτε οχι.

Όχι, δεν το έχω μόνιμα στο πάρκινγκ, αλλά όταν κυκλοφορώ δεν παρκάρω ποτέ σα γίδι.
Έχω φίλο που μένει 2 στενά πάνω από στάση μετρό, και όπου και να πάει παίρνει το αμάξι γιατί είναι αρχιτεμπέλαρος.
Μένει σε μια πολυκατοικία με 4 διαμερίσματα, και συνολικά εχουν 9 αυτοκίνητα. Τα οποία αν τα βάλεις στη σειρά, πιάνουν 4 φορές το μήκος της πρόσοψης της δικής τους πολυκατοικίας. Προφανώς δεν έχει γκαράζ, γιατί το ισόγειο είναι σπίτια προς ενοικίαση, και προφανώς γκρινιάζει 24/7 που δεν βρίσκει να παρκάρει ποτέ ακριβώς έξω από τη πόρτα του, γιατί είναι tres banal να παρκάρει 25 μέτρα πιο κάτω.
Η δουλειά του είναι 5 στενά πιο κάτω, πάει με το αυτοκίνητο...

@w202-amg said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

Από επαρχία τι μου έκανε εντύπωση τα τελευταία χρόνια που πρέπει να έρχομαι Αθήνα 3 φορές το χρόνο.....
Ιδιωτικά πάρκινγκ ... Άσε το κλειδί,θα το κουνάμε 25 φορές το 24ωρο και άμα έχουμε χρόνο θα το κάνουμε μια βόλτα το τετράγωνο. Αδιανόητο γιατί μένα, φυσικό για τους περισσότερους από εσάς.
Έχετε θέματα στάθμευσης για προφανείς λόγους...... Είχε ρίξει λασποβροχη πολύ έντονη και όλα ήταν καφέ. Επί 3 μέρες που ήμουν σε μια περιοχή και έψαχνα για θέση στάθμευσης το 70-80% των αυτοκινήτων ήταν εμφανώς ακίνητο επί 3 μέρες.( Για να σας προλάβω δεν έβλεπες αν δεν καθαρίζεις παρμπρίζ).
Δεν μπορείς να περιορίσεις κάποιον να έχει αμάξι αλλά μπορείς να τον υποχρεώσεις να το βάλει σε δημόσιο πάρκινγκ με ένα γελοίο αντίτιμο τύπου 1-2€ την ημέρα αν δεν έχει σκοπό να το χρησιμοποιήσει ή εκεί να πάνε όσοι το χρησιμοποιούν να μην τρώνε και τον ήλιο. Φυσικά μας λείπει το πάρκινγκ.
Θέσεις στάθμευσης για μόνιμους κατοίκους είναι ξεκάθαρα φασιστικό λες και δεν πληρώνουμε όλοι τέλη κυκλοφορίας. Η καλύτερα αρμόζει το " δεν θέλουμε ξένους στην πόλη μας"

Στον Άλιμο έχουν πάει σε άλλο επίπεδο σταρχιδισμού.
Εκτός από τις θέσεις που έχουν μόνο για μόνιμους κατοίκους, (γιατί όταν μένεις δίπλα στο μετρό, πρέπει να έχεις και δικό σου ιδιωτικό πάρκινγκ στο δημόσιο δρόμο), απαγόρευσαν την είσοδο σε όλα τα στενά κάθετα της Αλίμου, γιατί προφανώς παραπονέθηκαν οι ντίβες δημότες πως περνάνε πολλά αυτοκίνητα γύρω από τις βίλλες τους κοντά στο λόφο πανί., και τους χαλάνε την ηρεμία οι πληβείοι που πάνε το πρωί στη δουλειά τους.