Το πεντάμορφο και το τέρας. Σχόλια του τύπου «δεν σε καταλαβαίνω, και τα δύο κακάσχημα είναι!» δεν θα εκτιμηθούν ιδιαίτερα

#gas_no_more
#ακομαναπουληθουντα500;

Πηγαμε για test drive του dolphin. Σας προειδοποιω αν βαριεστε να διαβασετε οτι εχω να πω σχεδον αποκλειστικα καλα λογια!

Προσωπικα, η εξωτερικη εμφανιση του αυτοκινητου μου αρεσει, αλλα αυτο ειναι κατι τελειως υποκειμενικο. Το χρωμα που εχουν στην εκθεση ειναι ενα ασημι και το αυτοκινητο που οδηγησαμε ηταν κρεμ. Αμφοτερα ωραια χρωματα. Δεν θα το επαιρνα ουτε σε λευκο, ουτε σε μαυρο που ειναι τα χρωματα που συμπληρωνουν την 4αδα της κλασσικης παλετας.
Η θεση οδηγησης προσαρμοζεται ηλεκτρικα και τα καθισματα ειναι ανετα, πιο ανετα απο το τεσλα μου θα ελεγα. Το τιμονι εχει ενα σωρο κουμπακια πανω αλλα ειναι πολυ ωραιο σε αισθηση.
Γενικα, ολα τα υλικα που ακουμπησα θα ελεγα οτι ειναι ποιοτικα, χωρις ομως να γνωριζω τι αντοχη στον χρονο θα εχουν. Θα ηθελα λιγο πιο μαλακο πλαστικο στο πανω μερος της πορτας, αλλα σιγα τα ωα. Δεν εκατσα να χτυπαω ταμπλο κτλπ, απλα ακουμπησα τα μερη που ακουμπαω συνηθως. Να πω επισης, οτι στο δελφινι δεν υπαρχουν καποιες κουφες επιλογες που βλεπουμε στο αττο, με κατι κορδονακια, που προσωπικα με ειχαν ξενισει. Εδω τα πραγματα ειναι πιο κλασσικα. Το πιο playful χαρακτηριστικο του ειναι το χερουλι της πορτας που μοιαζει λιγο με πτερυγιο δελφινιου. Δεν με ενθουσιασε, αλλα δεν στραβωσα κιολας.

Το infotainment του ειναι πληρες και το αμαξι που οδηγησαμε ειχε παρει το update ωστε να υποστηριζει και ασυρματο carplay, το οποιο και δοκιμασαμε. Android auto δεν δοκιμασαμε, αλλα υποθετω οτι θα δουλευει και αυτο ασυρματα. Η οθονη εχει αμεση αποκριση, ακομα και στο μαμα navigation, αν και υποθετω οτι οι περισσοτεροι θα δουλευουν carplay/android auto. Η φαση με την περιστρεφομενη οθονη θεωρω οτι ειναι gimmick οποτε δεν ασχοληθηκαμε ιδιαιτερα.
Αυτο που ειναι ΕΞΑΙΡΕΤΙΚΟ ομως ειναι το 360 view του. Πραγματικα δεν εχω λογια. Οθονες εξαιρετικες αναλυσης και αλλαζει αυτοματα στο σημειο που σε ενδιαφερει. Αριστερα βλειπεις το 360 και δεξια βλεπεις πχ την καμερα οπισθοπορειας. Ομως, αν ενω παρκαρεις βαλεις drive για να πας λιγο δεξια πχ και να πλησιασεις στο πεζοδρομιο, ΑΛΛΑΖΕΙ ΜΟΝΟ ΤΟΥ την καμερα και σου δειχνει δεξια ωστε να μην χτυπησεις τη ζαντα. Οταν πλησιαζεις σε αλλο οχημα (ενω παρκαρεις), το βλεπεις στην καμερα, σου εμφανιζει, σου εμφανιζει γραμμες ΚΑΙ οταν εισαι <1μ μακρια, σου βγαζει την αποσταση με τους uss (α ρε musk και τα κολλήματα σου με το tesla vision).
Επαθα ενα μικρο overload με τους απειρους διακοπτες και κουμπακια, εχοντας συνηθισει πολυ πιο μινιμαλ εσωτερικο, αλλα η συζυγος δεν ενοχληθηκε ιδιαιτερα. Ο διακοπτης ταχυτητων, αν και οχι ιδανικος ως σχεδιασμο, τουλαχιστον δεν ειχε φτηνιαρικη αισθηση. Ενα αλλο θεμα που εχουμε κατα καιρους διαβασει για τα κινεζικα αυτοκινητα ειναι το ac τους και για αυτο το παρατηρησα. Ο θερμοστατης ηταν ρυθμισμενος στους 24C και το αυτοκινητο ειχε ψυχρουλα μεσα. Ειμαι ανθρωπος που γενικα ζεσταινεται ευκολα και στο τεσλα βαζω 21-22C, οποτε θεωρω οτι περασε και το τεστ αυτο το δελφινακι, το οποιο υπενθυμιζω οτι εχει αντλια θερμοτητας!

Χωροι
Πολυ ανετοι χωροι για ολους. Ειμαι 1.78 110 κιλα και καθομουν ανετα πισω απο την θεση οδηγησης μου. Δεν ειχα πολυ χωρο πανω απο το κεφαλι μου, αλλα θεωρω οτι καποιος εως 1.90 δεν θα ειχε προβλημα να καθισει πισω. Χωροι για τα ποδια ανετοι. Χωρος αποσκευων θεωρω οτι ειναι σχετικα μικρος. Βελτιωνονται τα πραγματα αν βαλεις το πατωμα στην κατω θεση, αλλα υποθετω οτι οι περισσοτεροι θα εχουν εκει το καλωδιο του φορτιστη. Δεν ξερω αν μπορει να εξυπηρετησει τις αναγκες μικρης οικογενειας, μονο και μονο εξαιτιας του πορτ μπαγαζ του. Οποιος το προοριζει για τετοια χρηση, να παει να το δει προσεκτικα απο κοντα. Το πολο του 2018 μας, παντως νομιζω οτι εχει μεγαλυτερο πορτμπαγαζ.

Παμε τωρα στα οδηγικα. Υποψιν οτι μας ενδιαφερει ως αμαξι πολης, οποτε δεν ασχοληθηκαμε με δυναμικη οδηγηση. Με μια λεξη "ευκολο-οδηγητο". Το ειχα στο eco mode, οπου η επιταχυνση ηταν μια χαρα για συνθηκες πολης. Στο normal τα πραγματα θα ειναι ακομα καλυτερα. Δυστυχως μας επιασε λαστιχο (γκαντεμηδες), οποτε δεν δοκιμασα επιταχυνση στο normal για να δω αυτο που εχει αναφερθει για σπινιαρισμα των μπροστα τροχων.
Πολλα εχουν ειπωθει για την ελλειψη one pedal drive. Τα πραγματα δεν ειναι τοσο τραγικα και σιγουρα δεν μου φανηκε χειροτερο απο το volvo ex30. Θελει οπωσδηποτε φρενο, διοτι χωρις φρενο δεν ερχεται σε πληρη σταση. Θα ηθελα να υπηρχε ρυθμιση για ισχυρο opd, αλλα δεν ειναι τραγικη η ελλειψη του. Το αμαξι συμπεριφερεται οπως τα "κλασσικα αυτοματα", οπου αφηνοντας το φρενο αρχιζει και κινειται. Το φρενο του μου φανηκε αρκετα προοδευτικο, αλλα δεν ειχα την ευκαιρια να κανω γερα πατηματα. Υποτιθεται οτι μεχρι ενα σημειο κανει regen και μετα μπαινει το κανονικο φρενο τριβης. Ποιοτητα κυλισης μια χαρα, θορυβους δεν ακουσα, αλλα δεν πηγαμε πανω απο 50-60km/h.

Σχετικα με την φορτιση
το μοναδικο ψεγαδι του αυτοκινητου ειναι οτι δεν μπορεις να ρυθμισεις ισχυ φορτισης. Τα τεσλα σου επιτρεπουν να επιλεξεις αμπερ φορτισης με τεραστιο ευρος. Τα vag εχουν δυο επιλογες (μια υψηλη ισχυ, μια χαμηλη). Αυτο μπορει να ειναι προβλημα σε καποιον ο οποιος θελει να φορτισει απο σουκο, αλλα το καλωδιο του δεν σηκωνει την πληρη ισχυ του mobile φορτιστη που (υποθετω) δινεται μαζι με το αμαξι.
Για φορτιση απο wallbox προφανως δεν υπαρχει κανενα προβλημα.

Παμε τωρα σε καποιες διαδικαστικες ερωτησεις που ειχα, τις απαντησεις των οποιων νομιζω θα βρειτε ενδιαφερουσες.
α. Προκαταβολη;

• 500-1000 ευρω

β. αν δω οτι το ΚΗ3 κλεινει και ακυρωσω, ολα καλα με επιστροφη προκαταβολης;

• ναι

γ. χρονος παραδοσης;

• 1.5 μηνας (δεν ειμαι απολυτα σιγουρος οτι το πιστευω αυτο, διοτι εχω διαβασει παραπονα στο fb, αλλα δεν ξερω αν φταιει η αντιπροσωπεια ή εταιρεια των logistics)

δ. η τιμη σας (υπενθυμιζω οτι ειναι 26800 και οχι τα 33-34 χιλιαρικα που ειναι η κανονικη του τιμη) ειναι ειδικη και οχι η κανονικη. Ποτε θα τελειωσει η προσφορα;

• ειναι για 500 κομματια

• ποσα εχετε πουλησει μεχρι στιγμης;

• 200/250

ε. τι γινεται με δασμους;

• δεν υπαρχει προβλημα, διοτι τα αμαξια μας ειναι ηδη αγορασμενα (οχι εκτελωνισμενα ομως).
  πρακτικα δεν ξερω τι ακριβως εννοει, εγω ομως καταλαβαινω πως οποιος δωσει προκαταβολη "κλειδωνει" το 26800 (προ επιδοτησης ΚΗ3)

Συμπερασμα
Οποιος ειναι στην αγορα για μικρο-μεσαιο αυτοκινητο αυτην τη στιγμη, νομιζω πρεπει να το δει ΠΟΛΥ προσεκτικα. Αγοραζει ενα αυτοκινητο αρκετα ισχυρο, με αψογη μπαταρια (lfp) και ΕΞΑΙΡΕΤΙΚΑ εξοπλισμενο (ηλεκτρικα ρυθμιζομενα καθισματα, θερμαινομενα καθισματα, adaptive cruise control, 360 view). Ολα αυτα με 26800 (οσο διαρκει η προσφορα). Αν μαλιστα συνυπολογισουμε την επιδοτηση, ε τοτε φτανουμε στα ορια της κλοπης.
Προσωπικα, μου αφησε πολυ καλυτερη γευση απο το ex30 και ας με πειτε τρελο. Το εσωτερικο του ειχε καλυτερη αισθηση και ειναι πολυ καλυτερα εξοπλισμενο, ενω οι χωροι του ειναι και αυτοι ΠΟΛΥ καλυτεροι.
Επειδη εχουμε κανει την συζητηση εδω καποιες φορες για μικρο ηλεκτρικο και εχουν ειπωθει σκεψεις πχ για το inster ή το kia ev3, να πω τα εξης. Αν καποιος δεν θεωρει αναγκαιο το ΠΟΛΥ μικρο αμαξι (τα 3.8μ του ινστερ), τοτε δεν υπαρχει λογος να το περιμενει. Θα ερθει γυρω στα 23-25 χιλιαρικα, πιστευω οτι δεν θα ειναι τοσο καλα εξοπλισμενο οσο αυτο ΚΑΙ ρισκαρει την επιδοτηση. Το volvo εχει το δικο του κοινο, λογω μαρκας, αλλα οποιος το σκεφτεται, πριν το κλεισει, ας παει απεναντι μια βολτα να δει και το δελφινακι. Νομιζω θα αλλαξει γνωμη
Το kia ev3 ειναι λιγο διαφορετικη προταση και δεν ξερω αν παιζει ακριβως σε αυτην την κατηγορια. Πιστευω οτι θα εχει καλυτερους αποθηκευτικους χωρους, ως suv και σε συνδυασμο με την μεγαλη μπαταρια θα μπορει ανετα να κανει ταξιδια. Εκει ομως φλερταρει επικινδυνα με τον ελεφαντα στο δωματιο, τα τεσλα. Ισως μελλοντικα να βγαλει καμμια καλη εκπτωση η kia, να τα ριξει κανα 3χιλιαρο και να γινουν πιο δελεαστικα.

ΥΓ: ολα οσα λεω ειναι υπο το πρισμα της τιμης των 26800, το λεω μεσα στο κειμενο, το τονιζω και στο τελος. Στα 34 χιλιαρικα που ειναι η κανονικη του τιμη, η κουβεντα ειναι ΠΟΛΥ διαφορετικη.

Εχω τις προσωπικές μου σκέψεις γύρω από το θέμα διότι αν τις εκφράσω θα γίνω κακός ή θα διαγραφούν.
Αυτο που θα ήθελα να μείνει σε όλους μας είναι να εξηγήσουμε στα παιδιά μας πόσο σημαντικό είναι να έχουμε εμπιστοσύνη στους οδηγούς οχημάτων που μπαίνουμε. Αν τύχει να δουν περίεργη συμπεριφορά , να μπορούν να έχουν το θάρρος να πουν «όχι « και να πάρουν ταξί.

Κυριακη σημερα, καλος καιρος, χωρις παιδικο παρτι και αρχη σχολικης χρονιας ακομα, οποτε δεν υπηρχαν ιδιαιτερες υποχρεωσεις προς το σχολειο (διαγωνισματα, δουλεια σπιτιου κτλπ), επομενως.... ευκαιρια για βολτα!
Εδω και καιρο ειχα βαλει στο ματι την φολοη και το φαραγγι των κενταυρων, επομενως ηταν τωρα μια μοναδικη ευκαιρια να το επισκεφτουμε!

Ισως η πιο γρηγορη διαδρομη να ηταν απο πατρα, αλλα προτιμησα να κανουμε κυκλικη διαδρομη.

Πηγαμε προς τριπολη, βγηκαμε απο την εξοδο της νεστανης και ανηφορησαμε προς Κουμανη.

Αφησαμε το αυτοκινητο εκει και κατηφορησαμε προς την εισοδο του μονοπατιου
Αν και η φυση που βλεπαμε ηταν ομορφη, δεν θα ελεγα οτι ηταν κατι το ιδιαιτερο και σιγουρα οχι κατι που να αξιζει να οδηγησεις 300 χλμ για να επισκεφτεις.

.. αλλα....

η κατασταση αρχισε να αλλαζει οσο πιο βαθια στο μονοπατι προχωρουσαμε

απο ενα σημειο και μετα, καθε στροφη του μονοπατιου εκρυβε μια νεα πανεμορφη εικονα. Καθυστερησαμε αρκετα στη διαδρομη, διοτι καθομασταν και χαζευαμε

συναντησαμε και ενα βατραχακι με φυσικο καμουφλαζ, που δυσκολευτηκαμε αρκετα να το διακρινουμε μεσα στα φυλλα

Πραγματικα οι φωτογραφιες αδικουν τον χωρο. Ο περιπατος μας κρατησε συνολικα 3.5 ωρες και διανυσαμε 10χλμ. Ξεκινησαμε απο το κουμανη, μπηκαμε στο φαραγγι και βγηκαμε στο χωριο φολοη. Δεν ειχαμε χρονο για να συνεχισουμε την "μεγαλη" βολτα, που απο οτι ειχα δει ειναι 12 χλμ, αλλα γυρισαμε πισω προς το κουμανη περπατωντας πανω στον δρομο, κατακοποι. Το μονοπατι δεν ηταν δυσκολο, αλλα σε καποια σημεια ειχε νερα και λασπες, οποτε θα προτεινα να εχετε μαζι σας ορειβατικα παπουτσια ή εστω μια αλλαξια καλτσες, αν βραχειτε. Η εξοδος απο το μονοπατι και η ανοδος προς το χωριο φολοη ειναι κουραστικη λογω της ανηφορας, αλλα οχι κατι το τραγικο. Προτεινω να κανετε την βολτα με την φορα που ακολουθησαμε, διοτι αν πατε να κατεβειτε απο φολοη προς το φαραγγι, θεωρω οτι η κλιση ειναι αρκετα μεγαλη και μπορει να γινει επικινδυνη η καταβαση. Προτιμω να κουραστω σε ανηφορα, παρα να στραμπουλησουμε ή να σπασουμε τιποτα, κουτρουβαλωντας σε κατηφορα!

μια πετρινη βρυση που συμματοδοτει το τελος του μονοπατιου

επιστρεφοντας προς το αυτοκινητο

για φαγητο πηγαμε στο χανι του καρλιακα
https://maps.app.goo.gl/pGi3DGankRUeGx7V9

οι μεριδες ηταν τεραστιες, φτηνες και οι ανθρωποι συμπαθεστατοι!

Στη συνεχεια κατηφορησαμε προς πατρα, απο οπου και τελικα επιστρεψαμε στην αθηνα μεσω του Πατρων - αθηνων.

Στα της οδηγησης τωρα. Συνολικα διανυσαμε 548 χλμ και ξοδεψαμε 86.8kwh. Ξεκινησα απο την αθηνα γεματος στο 100%. Το abrp προτεινε να παω χωρις φορτιση στον προορισμο και επιστρεφοντας να φορτισω στην πατρα (δεν εφτανα ψαθοπυργο). Προτιμησα να το παιξω πιο safe, οπως κανω παντα αλλωστε, και καναμε στον πηγαιμο μια σταση στο ΣΕΑ σπαθοβουνιο, ωστε τα παιδια να φανε πρωινο (ξυπνησαμε 06:30 και ξεκινησαμε 07:45) και το αυτοκινητακι να φαει και αυτο λιγο ρευματακι (φτασαμε με 73% και φυγαμε με 89%, χρονος 18'). Τελικα φτασαμε στον προορισμο μας με 55%. Στην επιστροφη, φτασαμε ψαθοπυργο με 38% και φορτισα εως 70%, χρονος 16'. Αφιξη στην αθηνα με 21%. Ενα μικρο tip. Οταν επιστρεφετε αθηνα, σχεδον σιγουρα θα φτασετε με περισσοτερη μπαταρια, απο οτι προβλεπει το trip computer, καθως λογω κινησης, ειναι σχεδον αδυνατο να πατε με το οριο ταχυτητας (βασει του οποιου γινονται οι υπολογισμοι). Αυτο ισχυει σιγουρα για κυριακη βραδυ. Ακομα και σαββατο που εχουμε κανει αλλη εξορμηση, παλι υπαρχει αυξημενη κινηση στα τελευταια 100χλμ.
Η μεση καταναλωση του αυτοκινητου ηταν 15.9kwh/100km το οποιο ειναι χαμηλο για το οχημα αυτο. Εξηγειται ομως διοτι περασαμε μεγαλο κομματι της διαδρομης σε επαρχιακους δρομους, οπου οπως εχω ξαναπει, τα ηλεκτρικα δεν καινε "τιποτα". Σε συνδυασμο με τα τελευταια 100χλμ που ειχε κινηση και πηγαιναμε αρκετα σιγα (1-2 φορες σταματησαμε κιολας) ηταν λογικο τελικα να πεσει τοσο πολυ η μεση καταναλωση. Το τουτου μας, μας πηγε βολτα με ασφαλεια, ανετα και αρκετα οικονομικα.

Συνοψιζοντας, εξαιρετικη βολτα και φανταστικο μερος! Πραγματικα ενιωθες σαν να εμπαινες σε χρονομηχανη καθως ειμαι σιγουρος οτι το μερος αυτο ειναι ετσι εδω και χιλιαδες χρονια.

Καλες εξορμησεις!

κυριακη με ωραιο καιρο και χωρις παιδια που ειχαν αθλοπαιδιες, βρεθηκαμε μονο με τη συζυγο για 3.5 ωρες. Αφου απερριψα τις προτασεις του @gatoz για επισκεψεις σε κατσαβραχα και ναους (θρησκευτικους και ακολασιας), αποφασισαμε να παμε προς κορινθο, να παρουμε τον αερα μας, να πιουμε ενα καφεδακι στην παραλια και.... ειχα κρυφο σχεδιο, να επισκεφτουμε το εντελβαις για το οποια ειχα ακουσει πολυ καλα λογια (πιθανοτατα απο εδω μεσα, αλλα δεν θυμαμαι απο ποιον, ισως απο τον @harisma23).

Μιας και η αποσταση δεν ηταν μεγαλη (203χλμ συνολικα με τα εντος της αθηνας πηγαινε-ελα για να αφησουμε και παραλαβουμε τα παιδια) ειπα να παρουμε το δελφινακι μας, να το παμε μια βολτα στη θαλασσα. Τολμω να πω οτι η συμπεριφορα στην του στην ΕΟ ηταν ΠΟΛΥ καλυτερη απο οτι περιμενα και αναθεωρω την αποψη που ειχα οτι δεν κανει για ταξιδι.

Στον πηγαιμο κινηθηκα με 120 χλμ/ω και με προσπερασεις στα 135. Οι αεροδυναμικοι θορυβοι στους οποιους εχουμε αναφερθει ηταν υπαρκτοι, αλλα τιποτα το ενοχλητικο.Το τιγκουαν μου ειχε τουλαχιστον αντιστοιχους σε αυτες τις ταχυτητες. Με λιγο μουσικουλα ή podcast δεν τους ακουγες καν. Το τιμονι, για το οποιο εχω παραπονεθει στο παρελθον οτι ειναι πολυ μαλακο, σε υψηλες ταχυτητες "βαραινει" και αλλαζει τελειως χαρακτηρα. Οι αναρτησεις που εντος της πολης εδειχναν μαλακες, στην εθνικη οδο δουλευαν μια χαρα δινοντας στο οχημα μια αισθηση οτι ακουμπαει καλα στο οδοστρωμα. Προσπερασεις σε νταλικες δεν προβληματισαν καθολου, αλλα η αληθεια ειναι οτι δεν ειχε καθολου αερα σημερα. Απο αποψη γκαζιου δεν το ζορισα, διοτι γνωριζω οτι δεν ειναι τεραστια η μπαταρια του. Ειχα σκοπο να φορτισω για κανα 10' στο γυρισμο, αλλα τελικα επειδη ειχαμε αργησει, δεν ασχοληθηκα να φορτισω.

Ειδικη μνοια στο μαμα navigation το οποιο υπολογισε με μεγαλη ακριβεια το soc αφιξης στον προορισμο. Φυγαμε με 84% απο αθηνα, υπολογισε οτι θα φτασουμε με 51% και τελικα φτασαμε με 53% στην κορινθο. Πριν φυγουμε απο κορινθο, εβαλα τον προορισμο μας στην αθηνα και μας υπολογισε αφιξη με 17%. Παλια τεχνη κοσκινο, οταν μπηκαμε στην εθνικη οδο κινηθηκα με 10-15χλμ/ω κατω απο το οριο ταχυτητας (πραγμα που δεν ηταν ιδιαιτερα δυσκολο μιας και ειχε κινηση) και το ναβι αναθεωρησε εν κινησει, σε 20+% (δεν θυμαμαι το ακριβες νουμερο να ειμαι ειλικρινης). Τελικα φτασαμε σπιτι (εχοντας κανει και λιγα χλμ εντος αθηνας) με 24%. Επομενως η ολη εξορμηση εκαψε 36 kwh ή 18kwh/100km.

Συμπερασμα, αν ειστε οκ με το πορτμπαγαζ του, με την εμβελεια του και με την ταχυτητα φορτισης, το δελφινακι μπορει ανετα να κινηθει στην εθνικη οδο και να σας παει ταξιδι. Δοκιμασα λιγο και το cruise control και δουλεψε απροβληματιστα.

@andya3 said in Toyota Corolla Cross:

@bill_hsd said in Toyota Corolla Cross:

@andya3 said in Toyota Corolla Cross:

@spi_duster said in Toyota Corolla Cross:

@andya3 said in Toyota Corolla Cross:

Μπορεί να σου γλυτωνουν μερικά € σε βενζίνη, την ταλαιπωρία όμως δεν στη γλυτώνουν. Οπότε δε βλέπω το λόγο για τόση περηφάνεια. Δεν είναι αυτό η αυτοκίνηση.

Σε λίγο θα βγουν και ιπτάμενα Toyota για να αποφεύγουμε το μποτιλιάρισμα...
Πέραν της πλάκας, πιο σημαντική απο τη σημαντική οικονομία καυσίμου, θεωρώ την πολύ μικρότερη μηχανική καταπόνηση (τη 1h και 21min απο τη συνολική διάρκεια της διαδρομής 1h και 40min, το αυτοκίνητο κινήθηκε αμιγώς ηλεκτρικά, ενώ ένα άλλο αυτοκινητο σε αντίστοιχες συνθήκες θα είχε κυριολεκτικά "βράσει" και ασφαλώς δεν θα προσέφερε την ίδια αγχολυτική οδήγηση).
Δεν βάζω στην εξίσωση περιβαλλοντικους παράγοντες (περιορισμός ρύπανσης, ηχορύπανσης κλπ.), που τα θεωρώ εξίσου σημαντικά.
Αν αυτό δεν είναι εξέλιξη της αυτοκίνησης, τότε ποιο είναι;

Τι να σου πω, με μεγαλύτερη ανυπομονησία προσδοκώ την ολοκλήρωση των νέων γραμμών του μετρό, που θα κινούμαι φτηνά, γρηγορα και ξεκούραστα και σ' άλλες περιοχές της πόλης.

Και μου είμαι αδιάφορο αν τα Toyota ή άλλη μάρκα έχουν εξελίξει τόσο πολύ την τεχνολογία τους που δουλεύουν οικονομικά και ξεκούραστα στο ρελαντί για πολλή ώρα, όταν έχει πολύ κίνηση.

Οπότε οκ, καταλαβαίνω τι λες και δεν διαφωνώ, αλλά είπαμε, ο καθένας ας ψωνίσει ανάλογα με τις ανάγκες του.

Καταλαβαινω τους λογους αντιδρασεις σου, αλλα δεν μπορει παρα να μην αποδεχτεις οτι, αφου και εσυ ζεις στην αθηνα, ο μεσος ορος ταχυτητας στην πολη μας, ακομα και αν δεν κινεισαι ωρες αιχμης, ειναι τραγικα χαμηλος. Τοσο χαμηλος, που βοηθαει παρα πολυ ενα υβριδικο συστημα οπως αυτο των τογιοα. Προφανως, ειναι ακομα καλυτερο ενα πληρες ηλεκτροκινητο , αλλα αυτο ειναι αλλη κουβεντα.
Ωραια η χαρα της οδηγησης, αλλα ακομα και αν κινεισαι στην αθηνα, μονο ΣΚ δεν υπαρχει καμμια χαρα οδηγησης. Σε αστικες συνθηκες, θεωρω οτι αυτο που ειναι το κυριο μελημα ειναι η ευκολη και η ανεξοδη μετακινηση. Στο τιγκουαν εβλεπα τα 12αρια (που καλοκαιρι πηγαινε ακομα και πιο ψηλα) και μου ανεβαινε το αιμα στο κεφαλι. Επισης, το start stop ειναι τραγικο συστημα και πιο πολυ δυσκολευει την κατασταση, παρα τη διευκολυνει.
Ελπιζουμε οσο γινεται πιο πολλες εταιρειες να αναπτυξουν καλα φουλ υβριδικα συστηματα, ωστε μπορει ο καθενας να επιλεξει οχημα της αρεσκεις του και οχι να αναγκαζεται να παιρνει τογιοτα αν θελει υβριδικο.

@gatoz

ΓΑΤΕ ΠΟΝΑΑΑΑΑΣ;
Μια χαρα πηγαμε (και γυρισαμε) με το ηλεκτρικο μας μπρικι

Περα απο την πλακα, ηταν παρα πολυ ωραια μονοημερη και ευχαριστουμε τον αρχοντα γατο που εφτιαξε τη διαδρομη. Δεν την ακολουθησα κατα γραμμα, διοτι κωλωσα να παρω τον χωματοδρομο που ελεγε.

Εδω βλεπετε τον χωματοδρομο, που θα επρεπε να ακολουθησουμε για 10-15 χλμ (δεν θυμαμαι ακριβως) και στον οποιο, οπως λεει ο γατος, περναει και χαμηλο αυτοκινητο "σαυρα". Ισως να ειναι σαυρα με τεραστια ποδια

Αν και δεν ειμαι θρησκευομενος, η παναγια των βραχων ηταν κατι το μοναδικο, ομοιο του δεν εχω ξαναδει και αξιζει την διαδρομη (το τελευταιο 1.5 χλμ ειναι χωματοδρομος, αλλα πραγματικα ανετος)

Για τα καθαρα διαδικαστικα, αφησα την αθηνα με 93% μπαταρια, εφτασα στο σεα βελου με 66%. Φορτισα 14' , 66%->83%. Στο γυρισμο παλι σεα βελου (εχω καρτα rfid elpe οποτε με βολευει εκτος απο superchargers, πολυ η συγκεκριμενη εταιρεια, καθως εχει αποδειχτει η πιο αξιοπιστη μετα απο την τεσλα) 12' 45%->65%. Επιστροφη στο σπιτι με 36%
Να εισαι καλα, να εχεις καυλες, να πηγαινεις εκδρομες και να μας δινει ιδεες!

ΥΓ: η ταβερνα εξαιρετικη!

οσο πιο πολλα λεει ο κρου, τοσο πιο μεγαλη ευκαιρια νιωθω οτι ειναι! την τελευταια φορα που ειχε μιλησει ετσι, ηταν για τα byd και ξερουμε πως κατεληξε αυτη η ιστορια...
Οριακα κρατιεμαι να παω να παραγγειλω ενα tiggo!

Κυριακη χωρις ιδιαιτερες υποχρεωσεις (περα απο κατι αθλητικα των παιδιων, τα οποια ευτυχως ολοκληρωθηκαν εως τις 12), με καλο καιρο και βρηκαμε ευκαιρια για βολτουλα! Ειχα λοκαρει εδω και καιρο την αμαρυνθο και το gorgona di stefano που ειχε προτεινει ο @gatoz .

https://maps.app.goo.gl/ddpoHrexDFvgPkRh7

Kανονισαμε μαζι με αλλη μια οικογενεια, συμμαθητες του γιου μου, και βρεθηκαμε εκει. Λογω του καλο καιρου φοβομουν οτι θα υπηρχε εντονη κινηση στο δρομο, αλλα τελικα δεν συναντησαμε σχεδον τιποτα (στον πηγαιμο). Το μαγαζι ειχε κοσμο, αλλα τιποτα το τραγικο.
Ειχε δροσουλα, επειδη φυσαγε, αλλα με τετοια θεα πανω στη θαλασσα θα ηταν κριμα να παμε μεσα. Οι μεγαλοι τα λεγαμε και τα παιδια εκοβαν βολτες στην παραλια και στον παραθαλασσιο δρομακο.
Το φαγητο ΕΞΑΙΡΕΤΙΚΟ! Στα παιδια μου αρεσουν πολυ τα θαλασσινα οποτε εγινε πανωλεθρια. Πρεπει να πηραμε περιπου τον μισο καταλογο. Ηταν ολα ωραια, αλλα μου εκανε ιδιαιτερη εντυπωση το ψητο χταποδι, διοτι ηταν ζουμερο, γευστικο χωρις να ειναι νιανια παραβρασμενο ή λαστιχο που πρεπει να το μασας μια ωρα. Γενικα, χταποδι δεν εχουμε ευχαριστηθει πολλες φορες. Το ζητησει ο μεγαλος υιος και αν και γκοτζιλα σε μεγεθος, το τακτοποιησαμε
Μεγαλο δημοτικο παρκινγκ για να αφησεις το αυτοκινητο σαν ανθρωπος, και οχι χυμα πανω στο δρομο.
Πολυ καλο ζαχαροπλαστειο (γαρδενια) στα 600μ απο την γοργονα, ωστε να ξεμουδιασετε ποδια και να ανεβασετε λιγο το ζαχαρο σας Καφετερια, σχεδον διπλα στο ζαχαροπλαστειο, το οποιο εχει ωραια πεζουλακια για να αραξετε εξω.

https://maps.app.goo.gl/YR8KTEya22Ni49GP8

Στα αυτοκινητιστικα... 200χλμ πηγαινε - ελα με φοβερα χαμηλη καταναλωση (15kwh/100km) διοτι το κομματι χαλκιδα - αμαρυνθος δεν μπορεις να τρεξεις πολυ και φαγαμε αρκετη κινηση στην επιστροφη. Μετα τα τελευταια διοδια (επιστροφη) σταματησαμε αρκετες φορες λογω κινησης.
Παντως, βλεποντας το log του tessie, ακομα και στην πηγαιμο, οπου κινηθηκαμε πιο σβελτα (μεγιστη ταχυτητα 143, ΜΩΤ 69) η μεση καταναλωση ηταν 13.8kwh/100km.
30 kwh "καψαμε" για τα 200χλμ πηγαινε ελα. κοινως, σχεδον οσο και τα διοδια. 3,75Χ2 = 7.5 τα διοδια, 30Χ0,2=6ευρω το (σπιτικο) ρευμα.
Εφυγα απο αθηνα γεματος και γυρισα με 58%

Το τελευταίο νήμα με τον όρο «απέχθεια» στον τίτλο κατέληξε με τον OP να αγοράζει αυτό που απεχθανόταν

@piliourits said in BYD forum:

@dettol said in BYD forum:

@criuser said in BYD forum:

Η μπαταρία αυτών κάνει κάπου 2000 να την αλλάξεις.

Τα υπόλοιπα του θερμικού αυτοκινήτου είναι εύκολα επισκευάσιμα.

2000 που τα ξεπερνάμε χαλαρά, ώστε το όχημα να προσφέρει όντως την βασική του λειτουργία. Στο ηλεκτρικό, στην δεκαετία θα έχει χάσει πολύ βαριά το 20% της μπαταρίας (μάλλον μεταξύ 10-15% θα είναι) αλλά επειδή η μπαταρία είναι πολύ μεγαλύτερη, δεν θα έχει κάποια μείωση στην λειτουργία του.
Τεσπα, τι κάθομαι και εξηγώ. Κανένα νόημα δεν έχει. Στου κουφού την πόρτα όσο θέλεις βρόντα…

Στα υβριδικά Τογιότα δεν υπάρχει καν τέτοιο θέμα. Και δεν το γράφω επειδή αγόρασα κι εγώ Τογιότα.
Είναι πάνω από 20 χρόνια στην αγορά. Ελάχιστο ποσοστό χρειάστηκε επέμβαση στη μπαταρία μετά τα 200 - 300 χιλιάδες χλμ.
Στα παλιότερα από αυτά που δεν ήταν λιθίου, ήταν παιχνιδάκι η επέμβαση, λίγα κατοσταρικα, άλλαζαν ένα ένα τα στοιχεία που είχαν πέσει, πιο ακριβό ήταν να αλλάξεις δίσκο πλατώ σε χειροκίνητο... Στα καινούργια με λιθίου, ολόκληρη η μπαταρία έχει κόστος συγκρίσιμο με ένα τούρμπο ή ένα φίλτρο σωματιδίων, μονοψήφιο ποσοστό αυτά που τις χρειάζονται, σε χιλιόμετρα που θα κοστίζουν πιο ακριβά να επισκευαστούν οι ταπετσαρίες ή τα καθίσματα...
Στα BEV θες όσο αγοράζεις μεταχειρισμένη Κορολα, μόνο για μπαταρία που μπορεί να βγει εκτός από μια ατσαλη λακούβα (υπερβολικό, αλλά σαν παράδειγμα...)

Δεκτά όσα λες. Ερώτηση όμως. Είναι η μικροσκοπική μπαταρία των υβριδικών Τογιότα διαφορετική και πιο ανθεκτική από αυτές των bev (ανεξάρτητου μάρκας); Ρωτάω διότι αναφέρεις ότι «ελάχιστο ποσοστό χρειάστηκε επέμβαση στον μπαταρία μετά από 300.000χλμ»
Δηλαδή αυτές των υβριδικών δεν εμφανίζουν degradation; Πρόσεξε ότι ποτέ δεν είπα τίποτα ότι «χαλάνε», απλά ότι χάνουν την χωρητικότητα τους.

Επισης, να χαλάσει μπαταρία ηλεκτρικού από λακούβα είναι κάτι που δεν έχω διαβάσει να έχει συμβεί πουθενά. Δεν λέω ότι είναι αδύνατο όμως.

@piliourits said in Φόρτιση ηλεκτρικών οχημάτων :

@cirus said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

@piliourits said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

@fanis75 said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

@wantone said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

Αυτά τα συμβόλαια δεν έχουν κλίμακες αν κανείς μεγαλύτερη κατανάλωση πληρώνεις παραπάνω κάθε επιπλέον κιλοβατώρα;

Αυτό που έχω όχι, δεν έχει κλιμακα.

Ούτε οι χρεώσεις δεδδηε έχουν τέτοια κλίμακα;

Πόσο βγαίνει η kWh σταθερής χρέωσης χωρίς όρια κλίμακας αν τα προσθέσεις όλα, χρέωση ρεύματος, χρέωση δεδδηε, φόροι, τέλη, μηνιαίο πάγιο κλπ.

Δεν ρωτάω για να αποδείξω κάτι, σαν πληροφόρηση ρωτάω

μα ουτε τα δημοτικα τελη δεν ειναι ιδια σε ολες τις περιοχες πως θα τα προσθέσεις ? Αναλογα την περιοχη πληρωνεις διαφορετικα τέλη, αναλογα τον δημο δηλαδη.

Επισης αυτα τα τελη οπως και η ΕΡΤ δεν εχουν καμια σχεση με το ρευμα απλα τα πληρωνουμε μεσω λογαριασμων ρευματος

Προφανώς ρωτάω για ο,τι σχετίζεται με το ρεύμα, τα Δημοτικά τέλη και την ΕΡΤ γιατί να τα μπλέξουμε με τις κιλοβατώρες;

Λοιπόν:

Εγώ μόνο για «φωτισμό» σε διαμέρισμα είχα:

Με χρέωση του Γ1 Νυχτερινό του γενικού πληθυσμού:

74.38€ για 338 κιλοβατώρες μέρα & νύχτα = 0.22€ η κιλοβατώρα.

Όταν θα έχω ΚΑΙ αντλία θερμότητας ΚΑΙ ηλεΧτρικό αμάξι, φαντάζομαι θα θέλω τουλάχιστον 2.000 kWh

Εκεί πως θα μεταβληθούν οι κλίμακες και πόσο περίπου;

Πάντως με 0.22€ πιστεύω 4 με 5€ τα 100χλμ είναι ρεαλιστικό νούμερο (ας πούμε συνυπολογίζοντας και λίγες απώλειες, λίγο εθνική οδό, ίσως και λίγο παραπάνω μ.ο. στη περιστασιακή χρήση κάποιου ταχυφορτιστη στην επιστροφή ταξιδιού).

Στρογγυλεύοντας προς τα πάνω, τα 5€/100χλμ δεν νομίζω να τα ξεπερνάνε οι αυξημένες κλίμακες... (?)

Στο ταξίδι με ταχυφορτιστη, τουλάχιστον στη μισή ή κάτι λιγότερο διαδρομή, το κόστος θα έρχεται κοντά στο ντίζελ ή την Κορολα.

Διορθώστε με.

Για αρχη, οποιος εχει μεγαλες καταναλωσεις, παει αμεσα σε σταθερο τιμολογιο. Νυχτερινο εχεις ηδη, οποτε ολα καλα. Ετσι δεν θα ετρωγες την αυξηση της kwh (απο 0.145 σε 0.154 και απο 0.115 σε 0.124).
Για 1000 χλμ περιπου ηλεκτρικου οχηματος (αστικη χρηση) υπολογιζεις γυρω 160kwh.
Μαθε περιπου ποσο θα καιει η αντλια, δεν εχω εμπειρια και επισης εξαρταται απο την θερμοκρασια που επιλεγεις και την περιοχη στην οποια ζεις.
Το αυτοκινητο θα το φορτιζεις αποκλειστικα νυχτερινες ωρες. Επομενως εχεις 240kwh περιθωριο μεχρι το "σκαλοπατι" των 400. Επομενως το αυτοκινητο θα φορτιζει αποκλειστικα με φτηνη kwh και φτηνες ρυθμιζομενες χρεωσεις.

Απο εκει και περα κανεις τις πραξεις για να δεις τις χρεωσεις, τοσο της ενεργειας οσο και τις ρυθμιζομενες. Αν δεν κανεις πανω απο 1000χλμ το μηνα παντως, το θεωρω απιθανο να φυγεις πανω απο τις 1500kwh συνολικα. Πολυ πολυ χοντρικα, θα ελεγα 350 το σπιτι, 200 το αυτοκινητο και 700 η αντλια. Επισης, μην ξεχνας οτι η αντλια δεν θα δουλευει ολους τους μηνες και ουτε θα εχει την μεγιστη καταναλωση ολους τους χειμερινους μηνες.

@piliourits said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

@fanis75 said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

@wantone said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

Αυτά τα συμβόλαια δεν έχουν κλίμακες αν κανείς μεγαλύτερη κατανάλωση πληρώνεις παραπάνω κάθε επιπλέον κιλοβατώρα;

Αυτό που έχω όχι, δεν έχει κλιμακα.

Ούτε οι χρεώσεις δεδδηε έχουν τέτοια κλίμακα;

Πόσο βγαίνει η kWh σταθερής χρέωσης χωρίς όρια κλίμακας αν τα προσθέσεις όλα, χρέωση ρεύματος, χρέωση δεδδηε, φόροι, τέλη, μηνιαίο πάγιο κλπ.

Δεν ρωτάω για να αποδείξω κάτι, σαν πληροφόρηση ρωτάω

ναι εχουν κλιμακες οι χρεωσεις δεδδηε. Τα σκαλοπατια ειναι (ανα μηνα) 0-400kwh, 400-500 και >500. Οποιος εχει νυχτερινο ρευμα, το "σπαει" αυτο. Ετσι εχεις 0-400 για το "ημερησιο" ρευμα και αλλες 0-400 για το νυχτερινο. Αυτος ειναι ενας ακομα λογος γιατι ειναι καλη ιδεα οποιος εχει ηλεκτρικο οχημα, να βαζει νυχτερινο ρευμα. Δεν γλυτωνεις μονο χρηματα απο την χρεωση kwh, αλλα και απο τις χρεωσεις του δεδδηε.
Οι χρεωσεις δεδδηε, οπως και οι υπολοιπες χρεωσεις (δημοτικα τελη, ερτ κτλπ) ειναι κοινες για ΟΛΟΥΣ τους παροχους.

https://heron.gr/media/wx3flutf/τιμοκατάλογος-ρυθμιζόμενων-και-λοιπών-χρεώσεων.pdf

@jousis said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

Για σκέψου τώρα αν είναι έξυπνοι επιχειρηματίες και τους βάζουν ταρίφα στα 0.52 ενώ στα ΣΕΑ είναι 0.62, "έβγαλες" και τα πλευρικά διόδια με την διαφορά.

btw εχεις δει οτι οι electrip υποστηριζουν plug and charge (ή οπως το λεει η εταιρεια αυτη.. autocharge ισως;); Εξαιρετικη εμπειρια χρησης!

Δεν το έχω δοκιμάσει, στο επόμενο ταξίδι αλλά έχω γαλλικό που δεν συννενοείται καλά καλά με εμένα που ξέρω και γαλλικά. Σιγά μην συννενοηθεί με φορτιστές.

Με τα γαλλικά και με το πιάνο του, μια χαρά συνεννοείται το 208 με τον φορτιστή.

@a-d-p said in TESLA FORUM:

@dettol said in TESLA FORUM:

εξαιρετικα σχετικα με τα τεσλα ολα αυτα

Θα σας απαντήσει αύριο

@jousis said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

Ναι, δεν το είπα σωστά. Όχι να φύγεις εντελως απο εθνικη... απλά βγαίνεις (πχ) στα καμένα, φορτίζεις κ ξαναμπαίνεις.

Στο μούφα πάσχα των αλλόθρησκων βγήκα απο εθνικη να παω σε ενα καφέ με 180αρη electrip αντί να καθήσω στον 50άρη στα ΣΕΑ. Και ευχαριστήθηκα καλό καφέ και πιο γρήγορα τελειωσα.
(αλλά πλήρωσα πλευρικά).

αυτο ειναι καλη ιδεα οντως! βλεπω και 600αρη alesco να ετοιμαζεται στον αγιο κωνσταντινο.

btw εχεις δει οτι οι electrip υποστηριζουν plug and charge (ή οπως το λεει η εταιρεια αυτη.. autocharge ισως;); Εξαιρετικη εμπειρια χρησης!

@jousis said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

Τέτοιες ημέρες βγαίνεις απο εθνική στα Καμένα βούρλα ή μετά στο Μαρτίνο ή στο Κάστρο ή ή ή κτλ.
Και ας πληρώσεις 1 πλευρικό παραπάνω (δεν θυμάμαι αν εκεί έχει).

Θα επανέλθουμε σε εποχές "Λεβέντη", εκεί μας καταντήσανε. Που κάναμε στάση σε χωριά και όχι ΣΕΑ. Τι ντεκαντανς.

(σήμερα είμαι σε mood δικηγόρου του διαβόλου)

και να κολλησεις σε δρομους με μια λωριδα κυκλοφοριας; Το ιδανικο ειναι να μην εισαι στο δρομο οταν ειναι ΟΛΟΙ οι αλλοι. Ειτε να φυγεις νωριτερα ειτε αργοτερα.
Εντυπωσιακο παντως οτι το στιγμιοτυπο που αποτυπωνεται στη φωτογραφια ειναι απο τριτη μεσημερι και οχι δευτερα βραδυ!

@jousis said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

fun fact εκεί έχουν φορτιστές και στο πίσω μέρος που για να πας... -δεν πας- ...αν έχει ουρά τέτοια.
Επίσης οι άλλοι φορτιστές μπλοκάρονται εύκολα απο τέτοια ουρά.
Μόνο ο διπλός κ ένας 200Α είναι σε καλό σημείο.

Για τους άλλους και θα περιμένεις να πας, και για φορτίσεις.
Οπότε άσε, διπλά χαμένος ο ηλεκτρικός λόγω και κακού σχεδιασμού.

(στο extreme σενάριο της χθεσινής επιστροφής ΚΑΙ του να θες να φορτίσεις απαραίτητα στα ΣΕΑ)

ναι, αυτο βλεπω οτι αναφερουν στο post ως σχολια, η κακη τοποθετηση του φορτιστη της incharge. Δεν το ηξερα αυτο γιατι εχει tesla supercharger εκει

στο βαθος αριστερα, βλεπουμε εναν κακομοιρη με ix3 που μαλλον εκανε ζογκλερικα για να φτασει στον φορτιστη.

εμμμ.....
γκουχ.. γκουχ

ΥΓ: θυμηθηκα τον @nascar1 που το ειχε αναφερει

Οι φωτο (14/4 13:00, οπως αναφερει το ποστ) ειναι απο το γκρουπ της ηλεκτροκινησης στο fb. Ανεβασαν τις φωτο αυτο για να δειξουν οτι υπηρχε ουρα, αλλα στο βενζιναδικο και οχι στους φορτιστες.
Εγω θα πω κατι λιγο διαφορετικο. Η επιστροφη μετα απο τις διακοπες του πασχα ειναι με διαφορα η "χειροτερη" απο τις εξοδους/επιστροφες εκδρομεων, διοτι ειναι η πιο μαζικη και συγκεντρωμενη σε λιγα 24ωρα, κινηση οχηματων στην ελλαδα. Εχει αναφερθει συχνα (και εδω) το ερωτημα "υπαρχουν φορτιστες, αλλα τι θα γινει οταν εχει κινηση, πχ σε τριημερα κτλπ;"
Δυστυχως, πρακτικα ειναι τοσο αυξημενη η κινηση, που ακομα και θερμικο οχημα να εχεις, παλι ειναι πιθανο να "μπλεξεις" στα ΣΕΑ. Θα πει καποιος "ναι, αλλα θα μπορουσαν να γεμισουν μεσα σε 5' το ντεποζιτο τους πιο πριν". Σε αυτο θα απαντησω "ναι, το ιδιο θα μπορουσες να κανεις αν ειχες ηλεκτρικο. Να σταματησεις σε φορτιστη πιο πριν"
Θα ελεγα οτι γινεται τοσο χαμος στην αταλαντη, που ουτε για τουαλετα δεν ειναι να σταματας εκει σε επιστροφη απο μεγαλη εξοδο.