Navigation

    • ΕΠΙΚΑΙΡΟΤΗΤΑ
    • ΑΓΩΝΕΣ
    • ΔΟΚΙΜΕΣ
    • CLASSIC
    • ΤΙΜΕΣ
    • VIDEO
    • 4ΤΡΟΧΟΙ
    • Register
    • Login
    • Search
    • Unread
    • Recent
    • Popular
    F
    • Profile
    • Following 0
    • Followers 1
    • Topics 0
    • Posts 4769
    • Best 1871
    • Groups 0

    fiverg

    @fiverg

    Please enter occupation - Please enter your interests

    3844
    Reputation
    77
    Profile views
    4769
    Posts
    1
    Followers
    0
    Following
    Joined Last Online

    fiverg Unfollow Follow

    Best posts made by fiverg

    • RE: Βαλτε μια φωτο απο το αυτοκινητο σας!

      img1.jpg

      Από τα περσινά χιόνια, αν αναμονή των φετεινών (οψόμεθα...)

      posted in Περί αυτοκίνησης
      F
      fiverg
    • RE: Βαλτε μια φωτο απο το αυτοκινητο σας!

      1643204958134.jpg

      Να χαρούμε λίγο το χιονάκι με τα παιδιά!

      posted in Περί αυτοκίνησης
      F
      fiverg
    • RE: BMW 1 Series F40 (2019)

      Οδηγώ πρόσφατα παραληφθείσα εταιρική F40 116d αυτόματη. Μάλλον ήρθε καραβιά και παραλαμβάνουν όλοι...

      Πρώτες εντυπώσεις:

      Φοβερή δουλειά στην ηχομόνωση του ντίζελ κινητήρα. Πλην όμως περνάει αρκετός -συγκριτικά- θόρυβος από τους θόλους και τα λάστιχα. Σε καλό οδόστρωμα μαζεύεις 160-170 km/h χωρίς να το πολυκαταλάβεις.

      Ανάρτηση καλή. σιδερώνει αρκετά, απομονώνει πολλά γκάπα-γκούπα αλλά μαγικό χαλί δεν την λες. Πλην όμως οι πολλαπλοί πίσω κάνουν δουλίτσα σε στροφές με πολλά χλμ όταν συναντάς εγκάρσιες ανωμαλίες (δεν έχεις αναπηδήσεις στον πίσω άξονα). Θα της έβαζα ένα 7/10.

      Με το steptronic προπαθώ να εξοικειωθώ, δεν καταλαβαίνω γιατί η όπισθεν έχει κατεύθυνση στον μοχλό προς τα εμπρός και το drive προς τα πίσω... Είναι το πρώτο αυτόματο που οδηγάω, στο παρκάρισμα ακόμη ψάχνομαι μιας και όλες οι επιλογές γίνονται πατώντας υποχρεωτικά το φρένο. Στην πασχαλιάτική κίνηση πάντως δίνει ρέστα.

      Από επιδόσεις καλούτσικα, προφανώς οι 116 ίπποι είναι λίγοι για 1400+ κιλά βάρος, ωστόσο το 7ρι κιβώτιο με την κλιμάκωσή του βοηθάει αρκετά στο να το κάνει λίγο πιο γρήγορο απ' όσο θα περίμενες. Έχει ανάλογες - ή και λίγο καλύτερες - επιδόσεις με το Vitara των 120 ίππων και 1300 κιλών. Κατανάλωση μέχρι τώρα στο 5.7 μ.ο. αλλά μιλάμε για κάτω από 1000 χλμ ακόμα.

      Εσωτερικό πολύ ωραίο στο ταμπλό, έχω το live cockpit professional με τις δύο οθόνες, έχει κάνει πολύ ωραία δουλειά η bmw, όμορφος τρόπος παρουσίασης των πληροφοριών, ωραία γραφικά, δικό της λειτουργικο στην ουσία με ένα κάρο δικές της εφαρμογές (που προφανώς δεν πρόκειται να ακουμπήσω ούτε το 1/10 ποτέ). Ασύρματο android auto αν θέλεις πλοήγηση από google και μουσική spotify. Ωραία υλικά σε ταμπλό και πόρτες, άνω του μέσω όρου στο υπόλοιπο σαλόνι, στην έκδοση που έχω το "luxury" σταματάει εκεί, π.χ. οι βάσεις των καθισμάτων είναι επενδυμενες με τσόχα ολίγον φτηνιάρικη σε σχέση με το υπόλοιπο setup.

      Γενικά το αμάξι προσπαθεί να δώσει μια "εσάνς" από τις μεγαλύτερες σειρές της bmw χωρίς όμως να τις φτάνει στις λεπτομέρειες. Αν το δεις όμως σαν ένα καλοστημενο hatchback που κοστίζει στην βασική του έκδοση κάτω από 25Κ, είναι καλή ευκαιρία στις μέρες μας και δεν είναι τυχαίο που το παρόν νήμα έχει πλέον αρκετή κίνηση. Ειδικά στα 31Κ παίρνεις την 118i με 136 ίππους, αυτόματο και πολύ πλούσιο εξοπλισμό.

      Θα επανέλθω μόλις κλείσει μερικές χιλιάδες χλμ.

      posted in Κατασκευαστές και Μοντέλα
      F
      fiverg
    • RE: Σχολιασμός άλλων χωρών (πολιτική κυρίως) [Διάσπαση]

      Στην ελλαδα ως γμωστον υπαρχει μια μονο κατηγορια εξυπνων ανθρωπων (που ψηφιζει αριστερα την ημερα των εκλογων).
      Μετα την ημερα αυτη η εξυπναδα παει περιπατο και αναλωνονται για 3 ετη και 364 ημερες να οικτιρουν τον καπιταλισμο, το συστημα και την κακουργα την κενωνια που τους εριξε στην ανεχεια.

      ΥΓ: Δεν γελαω με το χαιβανια για τους ψηφοφορους του Κουλη, ο καθεις χαρακτηριζει ο,τι θελει κι οπως θελει. Με την παραδοσιακη αισθηση ανωτεροτητας των αριστερων γελαω που χαρακτηριζουν ολους τους αλλους βλακες πλην του εαυτου τους

      posted in Αντίλογος
      F
      fiverg
    • RE: BMW 1 Series F40 (2019)

      Λίγο πιο εμπεριστατωμένη αποψη για την 116d μετά από 2500 χλμ.

      • Ηχομόνωση ντίζελ κινητήρα άριστη.
      • Θόρυβος από τους θόλους μεγάλος και αναπάντεχος αν σκεφτείς την γενικότερη ηχομόνωση, δεν ξέρω το γιατί. Περισσότερος από του 2015 vitara, ισως επειδή είμαι και πιο κοντά στο έδαφος.
      • Κραδασμοί του ντίζελ ελάχιστοι αλλά υπαρκτοί (όταν π.χ. το ξεκινάς με το κουμπί εκκίνησης καταλαβαίνεις ότι έχεις ντίζελ).
        Κιβώτιο (7 σχέσεων αυττόματο) και κινητήρας άψογα, νομίζεις ότι είναι πιο δυνατό. Πολύ καλή κλιμάκωση, ανεπαίσθητες σχεδόν αλλαγές, επιταχύνεις και νομίζεις ότι έχεις ηλεκτρικό! (όχι από πλευράς δύναμης, από πλευρά ομαλής κίνησης). Στις μετρήσεις, για τον λόγο ίππων (116) προς βάρος (1430) εχει 0-100 10.2'', θα το περίμενε κάποιος πολύ πιο αργό. Μαζί με το ηλεκτρικό χειρόφρενο, η κίνηση στην πόλη είναι παιχνιδάκι.
      • Ανάρτηση προς το σφιχτό με αρκετό γκάπα-γκούπα μέσα στην πόλη.
      • Εσωτερικό όμορφο (έχω σχετικά πλούσια έκδοση με ψηφιακό cockpit) και αρμονικό, δεν προεξέχουν οθόνες σαν ταμπλετ, ωραία υλικά, ωραία και χρήσιμη η απεικόνιση του nav στα όργανα του οδηγού, άψογη συνεργασία με android auto. To αυτοκίνητο έχει δική του sim οπότε έχει on line πληροφορίες κίνησης και στο δικό του nav, έχει πληροφορίες για καιρό κλπ καλούδια που δεν τα εχω πολυψάξει.

      Γενικά θα έλεγα όσο κάνει ακόμη 22.5Κ, όποιος ενδιαφέρεται για ένα αξιοπρεπές hatchback, να μην το σκεφτεί καθόλου για την 116i.

      posted in Κατασκευαστές και Μοντέλα
      F
      fiverg
    • RE: ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2

      Δεν θα πω ότι ήταν μια άριστη πολιτικός. Αλλά από όλους αυτούς που ήταν αρχηγοί κόμματος τα τελευταία χρόνια μου φαίνονταν με διαφορά η πιο ηθική και ευγενική παρουσία.
      Πραγματικά θα λείψει...
      https://www.protagon.gr/epikairotita/exase-ti-maxi-i-fwfi-44342372986

      posted in Αντίλογος
      F
      fiverg
    • RE: Διακοπές 2025

      Για οικογενειάρχη με μικρά παιδιά δεν υπάρχει καλύτερο μέρος από την Πελοπόννησο. Διαλέξτε ότι παραλιακό θέλετε από Μεσσηνία και Σπάρτη, δεν θα βγείτε ζημιωμένοι. Λίγο πιο πίσω (για εμένα) Ηλεία, Άργολίδα και Κορινθία/Πάτρα (με αυτή την σειρά θα τα έβλεπα).
      Οδική πρόσβαση, με τα ακτοπλοϊκά που δεν πληρώνεις βγάζεις τρεις (τουλάχιστον) έξτρα ημέρες σε δωμάτιο. Και επίσης το βασικό, ΔΕΝ υπάρχει νησί με αξιοπρεπή περίθαλψη, ειδικά το καλοκαίρι. Αν -ο μη γένοιτο- γίνει καμιά στραβή σε μικρό παιδί (μια σκωληκοειδίτιδα π.χ.) θα ψάχνετε για ελικόπτερο.

      • και τόσοι που πάνε; τόσοι τουρίστες ρε φίλε...
      • απλά δεν ξέρουν ...
      posted in Οδικά Ταξίδια-Εκδρομές-Εξορμήσεις
      F
      fiverg
    • RE: Chery Forum

      Τι να συζητάμε τώρα, στα 25Κ με 200 άλογα και τέτοιο εξοπλισμό αν δεν είχες τον φόβο του betta tester δεν θα υπήρχε άλλο οικογενειακό για τον έλληνα από το Tigo 4. Βλέπεις τα αντίστοιχα ευρωπαϊκά και γελάς...
      Πες ότι αυτή η γενιά όντως δεν θα πουλήσει τόσο πολύ λόγω αμφιβολίας στα κινέζικα, αν εδραιωθούν πάει το πουλάκι, πέταξε... Κάποτε τα hyundai ή πιο παλιά τα γιαπωνέζικα ήταν φθηνότερα μεν αλλά χειρότερα σε επίπεδο προδιαγραφών, εδώ έχουμε και φθηνότερα και καλύτερα...

      posted in Κατασκευαστές και Μοντέλα
      F
      fiverg
    • RE: ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2

      Αφού σχεδόν δεν κοιμήθηκα το βράδυ από την σφαλιάρα της Ρεάλ, ας κάνω μια ανασκόπιση...

      • "Διαλύθηκε η παιδεία και η υγεία" (παρόλο που οι προυπολογισμοί τους ήταν μεγαλύτεροι και προσλήφθηκε -επιτέλους- προσωπικό, στην υγεία 10Κ παραπάνω απ ότι επί ζαίων...).
      • "Πεινάει ο έλληνας, τρώει από τους κάδους" (ρεκόρ πωλήσεωνς αυτοκινήτων, μείωση ανεργίας, ρεκόρ επενδύσεων, λιανική στα ύψη κλπ.).
      • "Κλείνουν οι μικρομεσαίοι από το ρεύμα" (έδωσαν 50%+ στην ΝΔ). Αλήθεια τι ποσοστό "εξόδων" είναι το ρεύμα και τι το 20% στις εισφορές;
      • "Δεν θα έχουμε ρεύμα τον χειμώνα, θα μας κόψει το αέριο ο Πούτιν, μα τι κάνει ο Κούλης και τα βάζει με την αρκούδα, δεν θα ανάβουμε ούτε θερμοσίφωνα για μπάνιο".
      • "Η νέα γενιά έχει συνθλιβει" (πρώτη δύναμη η ΝΔ στους νέους).
      • "Σιγά τα ωα με το πρόγραμμα για τα σπίτια των νέων, τρίχες του μητσοτάκη" (πάνω από 20Κ οι δικαιούχοι).
      • "Ξενιτεμένοι νέοι, η γενιά των μνημονίων" (πρώτη δύναμη η ΝΔ στους εξωτερικού).
      • "Πεινάνε οι συνταξιούχοι" (μηδενίστηκαν σχεδόν οι εκρεμείς συντάξεις).
      • "Πετσωμένα μέσα, πετσωμένες δημοσκοπήσεις" (όντως τελικά δεν είναι να τις παίρνεις και πολύ στα σοβαρά).
      • " Η ελλάδα κάτω από το Κονγκό σε ελευθερία τύπου".
      • "Μικρή Μαρία, κάτω ο φράχτης" κλπ.
      • "Χούντα Κούλη, ανελεύθερο καθεστώς" (43% στην Ν Σμύρνη η ΝΔ)
      • "Χαρίζουμε τα χρέη σας"
      • "Προδότης των Πρεσπών ο Κούλης, δεν θα βρει ούτε την ψήφο του από Λάρισα και πάνω" (παντού πρώτη στην Μακεδονία η ΝΔ).

      Όλα αυτά διανθισμένα βέβαια πάντα με μια εσάνς καθημερινών αρνητικών δημοσιευμάτων. "Είδατε πόσο χάλια τα κάνει ο μητσοτάκης, υπάρχει η μαγική λύση που θα τα λύσει όλα αλλά δεν σας την λέμε". Ελπιδοφόρο λοιπόν που ο λαικισμός των ζαίων, του βαρουφάκη και των υπόλοιπων παπατζήδων πήγε στην κουβά. Ο λαός φάνηκε να προτιμάει το μοναδικό θετικό αφήγημα που ακούστηκε σε αυτές τις εκλογές (κατώτατος στα 950, μέσος στα 1500). Γράφαμε κι εδώ μερικοί ότι η κοινωνία είναι "αλλού", φάνηκε πόση σχέση με την πραγματικότητα είχαμε εμείς και πόση κάποιοι άλλοι συμφορουμίτες.

      Η συντριβή της λαικίστικης αριστεράς που αυγάτισε επί μνημονίων είναι προφανής, όποιος δεν την βλέπει και τα φορτώσει στα "πετσωμένα" ας ετοιμαστεί να δει τον Κούλη να κυβερνάει και τρίτη τετραετία. Από τους άλλους το ΚΚΕ το μπουστάρουν όπως και το ΠΑΣΟΚ, η αλήθεια είναι ότι το πρώτο κινείται στο 7% και το δεύτερο στο 12% με τον Μητσοτάκη να είναι στο 40%. Πρώτη σε όλους τους νομούς η ΝΔ, ακόμη και στην Εύβοια(!). Σχεδόν στις ίδιες ψήφους που είχε και το 19 λες και δεν πέρασε covid, πόλεμος, πληθωρισμός κλπ. Αν αυτά μπουν κάτω από το χαλί με μια απλή επίκληση στην "διαπλοκή" πάει να πει ότι οι αριστεροί κοιμούνται με τα τσαρούχια.

      Βεβαίως κυβέρνηση ακόμη δεν υπάρχει και ο νικητής των εκλογών είναι αυτός που κάνει κυβέρνηση. Προσωπικά θα ήθελα συγκυβέρνηση ΝΔ με ΠΑΣΟΚ, την ΝΔ με 40% να κυβερνάει μόνη της την φοβάμαι, θέλει "χαλινάρι". Δυστυχώς απ ότι φαίνεται θα κυνηγήσει τις δεύτερες εκλογές οπότε καλό θα είναι να της κατεβάσει λίγο ο λαός την μύτη.

      posted in Αντίλογος
      F
      fiverg
    • RE: Suzuki Vitara 2015

      Άψογη η διοργάνωση από το Θεόδωρο, σούπερ η διαδρομή.
      Προφανώς δεν πήγαμε να ανεβοκατέβουμε γκρέμια, η βόλτα ήταν ακριβώς στα μέτρα των Vitara. "Λογικά" κομμάτια με λάσπη, κάποια σημεία με πολύ λίγο χιόνι, ή σαθρά που τα 2κίνητα τα πέρναγαν με φόρα και τα 4κίνητα πέρναγαν χωρίς να καταλαβαίνεις το πως.
      Είναι ζήτημα αν στα 100χλμ (...σχεδόν) χωματόδρομου που κάναμε να μπήκε η τετρακίνηση σε 1-2. Σωτήριο (μόνο στα 4κίνητα υπάρχει) τo hill descent που ειναι πραγματικό και όχι μουσαντένιο, κατεβαίνεις μεγάλη κλίση με κροκάλες και έχεις τον απόλυτο έλεγχο χωρίς να πατάς φρένο και να γλυστράς μιας και το αμάξι φρενάρει μόνο του σε κάτω από 10 km/h.
      Για όσους τα βλέπουν αυτά εύκολα, να πούμε οτι το αμαξάκι με πήγε και με έφερε από Αθήνα με κάτω από 7lt/100 (diesel), έκανε έναν χαμό καρόδρομους με 1η-2α και την επόμενη μέρα το πήρε η γυναίκα να πάει γραφείο (όπως έχει γίνει και αρκετές φορές στο παρελθόν, ακόμη με τις λάσπες το έχω).
      Βεβαίως τα πλαστικά είναι σκληρά, στο ταξιδι από τα 110-120 και πάνω ακούς το μοτέρ σαν να έχεις φορτηγό και τα γκάπα-γκούπα στον χωματόδρομο είναι πολύ -μα πολύ- εμφανές.

      posted in Κατασκευαστές και Μοντέλα
      F
      fiverg

    Latest posts made by fiverg

    • RE: Σχολιασμός άλλων χωρών (πολιτική κυρίως) [Διάσπαση]

      @realzeus said in Σχολιασμός άλλων χωρών (πολιτική κυρίως) [Διάσπαση]:

      @fiverg said in Σχολιασμός άλλων χωρών (πολιτική κυρίως) [Διάσπαση]:

      @realzeus said in Σχολιασμός άλλων χωρών (πολιτική κυρίως) [Διάσπαση]:

      @fiverg said in Σχολιασμός άλλων χωρών (πολιτική κυρίως) [Διάσπαση]:

      @realzeus said in Σχολιασμός άλλων χωρών (πολιτική κυρίως) [Διάσπαση]:

      @fiverg said in Σχολιασμός άλλων χωρών (πολιτική κυρίως) [Διάσπαση]:

      Προφανώς και έγινε κίνηση για το Κιέβο και προφανώς έγινε προσπάθεια να συλληφθεί ο ζελενσκι.

      https://en.wikipedia.org/wiki/Battle_of_Kyiv_(2022)#:~:text=The battle lasted from 24,the withdrawal of Russian forces.&text=Initially%2C Russian forces captured key,Ukrainian resistance sapped Russian momentum.

      Αποτυχημένη βέβαια. Για αυτό λέμε ότι πρέπει οι μπουνταλάδες Ρώσοι να διδαχθούν από τους Αμερικανούς πως οργανώνεις εσωτερικά ερείσματα να σε βοηθήσουν (αυτό είναι το βασικό, φαντάζομαι ότι φιλορωσοι να κυβερνήσουν θα υπήρχαν υποψήφιοι πολλοί). και πως μπαγλαρώνεις έναν πρόεδρο.

      Ήταν γενικά μια χοντροκομμένη και ανοργάνωτη προσπάθεια, θα στείλουμε άρματα και θα φύγουν ολοι και θα πάρουμε την χώρα, έπιανε το 60, γιατί όχι τώρα;

      Οι Ουκρανοί αντιστάθηκαν, οι Ρώσοι κατάλαβαν ότι αν προχώραγαν για την πόλη θα είχαν μεγάλες απώλειες, δεν είχαν ανάλογο σχέδιο και προετοιμασία και την έκαναν με ελαφρά…

      Επίσης βλέπω με έκπληξη ότι μας τελείωσε η παραμυθά περί εκκαθάρισης φασιστών. Σαφώς και οι Ρώσοι θελανε σαν buffer zone όλη την Ουκρανία, μέχρι να το καταφέρουν θα βολευτούν προς το παρόν με ότι κατέχουν στα δυτικά τους.

      Πραγματικά αυτά που διαβάζεις στην wikipedia, γραμμένα από δυτικές πηγές, τα πιστεύεις; Είδαμε κίνηση κατά του Κιέβου από την τεράστια φάλαγγα;
      Περί δήθεν αιχμαλώτησης του Ζελένσι, το έχουμε ακούσεο 10-15 φορές από το καθεστώ του...

      Η Wikipedia έχει την καταγραφή των γεγονότων. Τα συμπεράσματα του ο καθένας τα βγάζει μόνος του. Η φάλαγγα δεν πήγε στο κιεβο διότι όπως είπα δεν μπορούσε, δεν ήταν έτοιμοι οι Ρώσοι για αυτό.

      Γενικώς αν δεν ήταν τόσο ερασιτέχνες και είχαν καταφέρει να οργανώσουν κάποιου τύπου εσωτερικό πραξικόπημα συν μια επιτυχημένη σύλληψη ζεκενσκι θα είχαν γλιτώσει 4 χρόνια πόλεμο. Όλα τα άλλα είναι να χαμέ να λέγαμε.

      Δηλαδή μια Φάλαγγα επιπέδου Στρατιάς, διέσχισε εκατοντάδες χλμ ανεμπόδιστη, έφτασε στα περίχωρα του Κιέβου και ήταν εντελώς απροετοίμαστη και ερασιτεχνική; Γνωρίζεις τι είδους επιμελητεία χρειάζεται για την κίνηση τέτοιου όγκου στρατευμάτων;
      Πραγματικά θα κάνω screening από εδώ και πέρα με όσους μιλάω για στρατιωτικά θέματα. 🙂

      Να τους λες τότε ότι οι Ρώσοι ήταν μεγαλόψυχοι. Μπορούσαν άνετα να μπουν στο κιεβο αλλά είπαν να μην το κάνουν τόσο εύκολο, να γυρίσουν πίσω στην Λευκορωσία και να λύσουν το θέμα με έναν αξιοπρεπή πόλεμο στα ανατολικά που θα καταδυκνειε την ισχύ του ρωσικού στρατού. Είμαι περίεργος να δω τι σου απαντάνε.

      Σε ποιον να το πω και ποιος να μου απαντήσει;
      Σε αντίθεση με τις υππου έκανες, εγώ με γεγονότα. Μια τεράστια Στρατιά στρατοπέδευσε έξω από το Κίεβο κπιθετικκατά της πόλης. Όπως είπα και πριν, ήταν στρατηγικό λάθος των Ρώσων αυτό, και η μπλόφα τους δεν έπιασε.
      Αυτό δεν σημαίνει τακτική ήττα όμως, αφού δεν δώθηκε καν μάχη.
      Οι μάχες που δίνουν οι Ρώσοι στο Νπομπάς είναι νικηφόρες, είτε αρέσει, είτε όχι.

      Αρχικά ας συμφωνήσουμε στην ατζαμοσύνη των Ρώσων να καταφέρουν να ανατρέψουν το καθεστώς ζελενσκι και να τελειώσουν την υπόθεση νωρίς (και ας το πούμε στρατηγικό λάθος).
      Επίσης, σου αρέσει δεν σου αρέσει η στρατιά γύρισε πίσω στην Λευκορωσία και δεν παρέμεινε στην θέση της. Προφανώς γιατί υπήρξαν απώλειες (μη αναμενομενες λόγω ουκρανικης αντίστασης) και δεν ήταν ασφαλής να μείνει εκεί.

      posted in Αντίλογος
      F
      fiverg
    • RE: Σχολιασμός άλλων χωρών (πολιτική κυρίως) [Διάσπαση]

      @realzeus said in Σχολιασμός άλλων χωρών (πολιτική κυρίως) [Διάσπαση]:

      @fiverg said in Σχολιασμός άλλων χωρών (πολιτική κυρίως) [Διάσπαση]:

      @realzeus said in Σχολιασμός άλλων χωρών (πολιτική κυρίως) [Διάσπαση]:

      @fiverg said in Σχολιασμός άλλων χωρών (πολιτική κυρίως) [Διάσπαση]:

      Προφανώς και έγινε κίνηση για το Κιέβο και προφανώς έγινε προσπάθεια να συλληφθεί ο ζελενσκι.

      https://en.wikipedia.org/wiki/Battle_of_Kyiv_(2022)#:~:text=The battle lasted from 24,the withdrawal of Russian forces.&text=Initially%2C Russian forces captured key,Ukrainian resistance sapped Russian momentum.

      Αποτυχημένη βέβαια. Για αυτό λέμε ότι πρέπει οι μπουνταλάδες Ρώσοι να διδαχθούν από τους Αμερικανούς πως οργανώνεις εσωτερικά ερείσματα να σε βοηθήσουν (αυτό είναι το βασικό, φαντάζομαι ότι φιλορωσοι να κυβερνήσουν θα υπήρχαν υποψήφιοι πολλοί). και πως μπαγλαρώνεις έναν πρόεδρο.

      Ήταν γενικά μια χοντροκομμένη και ανοργάνωτη προσπάθεια, θα στείλουμε άρματα και θα φύγουν ολοι και θα πάρουμε την χώρα, έπιανε το 60, γιατί όχι τώρα;

      Οι Ουκρανοί αντιστάθηκαν, οι Ρώσοι κατάλαβαν ότι αν προχώραγαν για την πόλη θα είχαν μεγάλες απώλειες, δεν είχαν ανάλογο σχέδιο και προετοιμασία και την έκαναν με ελαφρά…

      Επίσης βλέπω με έκπληξη ότι μας τελείωσε η παραμυθά περί εκκαθάρισης φασιστών. Σαφώς και οι Ρώσοι θελανε σαν buffer zone όλη την Ουκρανία, μέχρι να το καταφέρουν θα βολευτούν προς το παρόν με ότι κατέχουν στα δυτικά τους.

      Πραγματικά αυτά που διαβάζεις στην wikipedia, γραμμένα από δυτικές πηγές, τα πιστεύεις; Είδαμε κίνηση κατά του Κιέβου από την τεράστια φάλαγγα;
      Περί δήθεν αιχμαλώτησης του Ζελένσι, το έχουμε ακούσεο 10-15 φορές από το καθεστώ του...

      Η Wikipedia έχει την καταγραφή των γεγονότων. Τα συμπεράσματα του ο καθένας τα βγάζει μόνος του. Η φάλαγγα δεν πήγε στο κιεβο διότι όπως είπα δεν μπορούσε, δεν ήταν έτοιμοι οι Ρώσοι για αυτό.

      Γενικώς αν δεν ήταν τόσο ερασιτέχνες και είχαν καταφέρει να οργανώσουν κάποιου τύπου εσωτερικό πραξικόπημα συν μια επιτυχημένη σύλληψη ζεκενσκι θα είχαν γλιτώσει 4 χρόνια πόλεμο. Όλα τα άλλα είναι να χαμέ να λέγαμε.

      Δηλαδή μια Φάλαγγα επιπέδου Στρατιάς, διέσχισε εκατοντάδες χλμ ανεμπόδιστη, έφτασε στα περίχωρα του Κιέβου και ήταν εντελώς απροετοίμαστη και ερασιτεχνική; Γνωρίζεις τι είδους επιμελητεία χρειάζεται για την κίνηση τέτοιου όγκου στρατευμάτων;
      Πραγματικά θα κάνω screening από εδώ και πέρα με όσους μιλάω για στρατιωτικά θέματα. 🙂

      Να τους λες τότε ότι οι Ρώσοι ήταν μεγαλόψυχοι. Μπορούσαν άνετα να μπουν στο κιεβο αλλά είπαν να μην το κάνουν τόσο εύκολο, να γυρίσουν πίσω στην Λευκορωσία και να λύσουν το θέμα με έναν αξιοπρεπή πόλεμο στα ανατολικά που θα καταδυκνειε την ισχύ του ρωσικού στρατού. Είμαι περίεργος να δω τι σου απαντάνε.

      posted in Αντίλογος
      F
      fiverg
    • RE: Σχολιασμός άλλων χωρών (πολιτική κυρίως) [Διάσπαση]

      @realzeus said in Σχολιασμός άλλων χωρών (πολιτική κυρίως) [Διάσπαση]:

      @fiverg said in Σχολιασμός άλλων χωρών (πολιτική κυρίως) [Διάσπαση]:

      Προφανώς και έγινε κίνηση για το Κιέβο και προφανώς έγινε προσπάθεια να συλληφθεί ο ζελενσκι.

      https://en.wikipedia.org/wiki/Battle_of_Kyiv_(2022)#:~:text=The battle lasted from 24,the withdrawal of Russian forces.&text=Initially%2C Russian forces captured key,Ukrainian resistance sapped Russian momentum.

      Αποτυχημένη βέβαια. Για αυτό λέμε ότι πρέπει οι μπουνταλάδες Ρώσοι να διδαχθούν από τους Αμερικανούς πως οργανώνεις εσωτερικά ερείσματα να σε βοηθήσουν (αυτό είναι το βασικό, φαντάζομαι ότι φιλορωσοι να κυβερνήσουν θα υπήρχαν υποψήφιοι πολλοί). και πως μπαγλαρώνεις έναν πρόεδρο.

      Ήταν γενικά μια χοντροκομμένη και ανοργάνωτη προσπάθεια, θα στείλουμε άρματα και θα φύγουν ολοι και θα πάρουμε την χώρα, έπιανε το 60, γιατί όχι τώρα;

      Οι Ουκρανοί αντιστάθηκαν, οι Ρώσοι κατάλαβαν ότι αν προχώραγαν για την πόλη θα είχαν μεγάλες απώλειες, δεν είχαν ανάλογο σχέδιο και προετοιμασία και την έκαναν με ελαφρά…

      Επίσης βλέπω με έκπληξη ότι μας τελείωσε η παραμυθά περί εκκαθάρισης φασιστών. Σαφώς και οι Ρώσοι θελανε σαν buffer zone όλη την Ουκρανία, μέχρι να το καταφέρουν θα βολευτούν προς το παρόν με ότι κατέχουν στα δυτικά τους.

      Πραγματικά αυτά που διαβάζεις στην wikipedia, γραμμένα από δυτικές πηγές, τα πιστεύεις; Είδαμε κίνηση κατά του Κιέβου από την τεράστια φάλαγγα;
      Περί δήθεν αιχμαλώτησης του Ζελένσι, το έχουμε ακούσεο 10-15 φορές από το καθεστώ του...

      Η Wikipedia έχει την καταγραφή των γεγονότων. Τα συμπεράσματα του ο καθένας τα βγάζει μόνος του. Η φάλαγγα δεν πήγε στο κιεβο διότι όπως είπα δεν μπορούσε, δεν ήταν έτοιμοι οι Ρώσοι για αυτό.

      Γενικώς αν δεν ήταν τόσο ερασιτέχνες και είχαν καταφέρει να οργανώσουν κάποιου τύπου εσωτερικό πραξικόπημα συν μια επιτυχημένη σύλληψη ζεκενσκι θα είχαν γλιτώσει 4 χρόνια πόλεμο. Όλα τα άλλα είναι να χαμέ να λέγαμε.

      posted in Αντίλογος
      F
      fiverg
    • RE: Σχολιασμός άλλων χωρών (πολιτική κυρίως) [Διάσπαση]

      Προφανώς και έγινε κίνηση για το Κιέβο και προφανώς έγινε προσπάθεια να συλληφθεί ο ζελενσκι.

      https://en.wikipedia.org/wiki/Battle_of_Kyiv_(2022)#:~:text=The battle lasted from 24,the withdrawal of Russian forces.&text=Initially%2C Russian forces captured key,Ukrainian resistance sapped Russian momentum.

      Αποτυχημένη βέβαια. Για αυτό λέμε ότι πρέπει οι μπουνταλάδες Ρώσοι να διδαχθούν από τους Αμερικανούς πως οργανώνεις εσωτερικά ερείσματα να σε βοηθήσουν (αυτό είναι το βασικό, φαντάζομαι ότι φιλορωσοι να κυβερνήσουν θα υπήρχαν υποψήφιοι πολλοί). και πως μπαγλαρώνεις έναν πρόεδρο.

      Ήταν γενικά μια χοντροκομμένη και ανοργάνωτη προσπάθεια, θα στείλουμε άρματα και θα φύγουν ολοι και θα πάρουμε την χώρα, έπιανε το 60, γιατί όχι τώρα;

      Οι Ουκρανοί αντιστάθηκαν, οι Ρώσοι κατάλαβαν ότι αν προχώραγαν για την πόλη θα είχαν μεγάλες απώλειες, δεν είχαν ανάλογο σχέδιο και προετοιμασία και την έκαναν με ελαφρά… όχι, δεν ήταν ψυχοπονιαρηδες, δεν είπαν να φύγουμε τώρα να κάνουμε έναν πολυετή πόλεμο της προκοπής να λύσουμε τις διαφορές μας.

      Επίσης βλέπω με έκπληξη ότι μας τελείωσε η παραμυθά περί εκκαθάρισης φασιστών. Σαφώς και οι Ρώσοι θελανε σαν buffer zone όλη την Ουκρανία, μέχρι να το καταφέρουν θα βολευτούν προς το παρόν με ότι κατέχουν στα δυτικά τους.

      posted in Αντίλογος
      F
      fiverg
    • RE: ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #3

      @bekiaris said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #3:

      @fiverg said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #3:

      Η όμορφη Μαρία κατά του δημοσκοπήσεις αποσπά ψήφους από τους πάντες πλην νδ. Λογικό αφού ανήκει πολιτικά στον χώρο της ψεκασμένης δεξιάς, νίκη, Βελόπουλος και ζωιτσα που ψαρεύει και εκεί θα χάσουν. Δημοσκοπικά μάλλον οφελεί τον κουλη.

      έχεις λανθασμένη ενημέρωση. Γιατί αμόλησε τα σκυλιά ο πιο αποτυχημένος πρωθυπουργός της μεταπολίτευσης, Λοβέρδος - Γεωργιάδης, να κάνουν επίθεση? εντωμεταξύ και ο 902 ανέλαβε εργολαβικά και αυτός πόστο εναντίων Καρυστιανού...και φυσικά το πρώτο δίλημμα ήταν δεξιά, κέντρο, ή αριστερά. η κλασική κασέτα του πολιτικού μας συστήματος.

      Το τελευταίο που χρειάζονταν η αντιπολίτευση ήταν ένα ακόμη κόμμα. Για το οποίο είναι πολύ προφανές ότι όταν ξεκινήσει να εκφράζει πολιτικές θέσεις (ή καρυστιανου πχ τι λέει, μέσα ή έξω από την εε) θα λακίσουν πολλοί υποψήφιοι ψηφοφόροι.

      posted in Αντίλογος
      F
      fiverg
    • RE: ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #3

      Η όμορφη Μαρία κατά του δημοσκοπήσεις αποσπά ψήφους από τους πάντες πλην νδ. Λογικό αφού ανήκει πολιτικά στον χώρο της ψεκασμένης δεξιάς, νίκη, Βελόπουλος και ζωιτσα που ψαρεύει και εκεί θα χάσουν. Δημοσκοπικά μάλλον οφελεί τον κουλη.
      Για το αν τα οφέλη μας από την εε και αν είναι καλύτερα να είμαστε μέσα ή έξω, και αν αυτά που παίρνουμε είναι περισσότερα από αυτά που χάνουμε απαντήθηκε το ερώτημα το 15 από λεβέντες που «δεν έσκυβαν στα 4». Παρόλα αυτά ο υπερήφανος λαός δεν λέει να το παραδεχτεί.
      Αν είναι δυνατόν να φαντασιωνόμαστε ότι ελληνικά αγροτικά προϊόντα που εξάγονται κατά συντριπτικό ποσοστό στην εε, δύο μερες με την νταλίκα, θα πάνε στην …Κίνα ή τις .. ΗΠΑ κάτι χιλιάδες χλμ μακρύτερα και θα είναι ανταγωνιστικά στις εκεί αγορές. Δοκιμάσατε αντίστοιχα να αγοράσετε κανένα αργεντινικο αβοκάντο όσο δεν είναι η εποχή των κρητικών να δείτε την διαφορά στην τιμή; Μιλάμε σοβαρά τώρα να αποχωρήσουμε από την εε και να μεταβούμε σε αγορές σε άλλη …ήπειρο;

      posted in Αντίλογος
      F
      fiverg
    • RE: ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #3

      Για την mercosur δεν έχω άποψη για το ποια μπορεί να είναι τα πιθανά οφέλη και οι συνέπειες. Ωστόσο επισημαίνω ένα επιπλέον ανησυχητικό, εδώ και αρκετό καιρό βλέπω ότι στις ψηφοφορίες της ΕΕ έχει χαθεί η έννοια την ομοφωνίας και παίρνονται αποφάσεις κατά πλειοψηφία.
      Αυτό πιθανότατα σημαίνει ότι ένα οπλο που είχαν οι μικρές χώρες (βέτο) έχει πάει περίπατο. Έκτος και αν δεν έχω καταλάβει σωστά.

      posted in Αντίλογος
      F
      fiverg
    • RE: Σχολιασμός άλλων χωρών (πολιτική κυρίως) [Διάσπαση]

      Εσύ να ακούς μόνο τους εγκυρους. Όπως αυτούς που έλεγαν ότι το Ισραήλ κατάφερε περίπου ένα χάδι στο ιραν ("ανάπηρα τα f35 αφου") και το Ιράν ισοπεδωσε με τους βαλιστικους του το Ισραήλ. Γι αυτό άλλωστε είναι όλοι οι Ιρανοί στους δρόμους και γιορτάζουν την μεγάλη νίκη και την ευημερία που τους έχει φέρει το καθεστώς.

      Τα γεγονότα της μπουνταλαδοσυνης μιλούν μόνα τους. Όποιος πιστεύει ότι Ρώσοι και Κινεζοι είναι ικανοί να οργανώσουν τέτοια συνδυασμένη επιχείρηση (εμείς μόνο τα ελικοπτερα ειδαμε) πλανάται πλανήν οικτρά. Σαφής ένδειξη του τι θα επρεπε να είχαν κάνει οι Ρώσοι με τον ζελενσκι και να καθαρίσουν την μπουγάδα σε λίγες ώρες... Αλλά δεν μπορούσαν προφανως και γι αυτο δεν το έκαναν. Αντ αυτού έβγαλαν μερικές 100δες άρματα από τις,αποθηκες και τα έστειλαν με φάλαγγα στο Κίεβο περιμένοντας να φύγει μόνος του :-). Αυτο δούλευε για την σοβιετια το 50 και το 60 αλλά οι καιροί άλλαξαν. Να,πούμε και για,τους Κινέζους που λίγες ώρες πριν την αρπαγη φωτογραφιζονταν περιχαρεις με τον μαδουρο...

      Βεβαίως το ότι η πραξη αυτή είναι μια αισχρη πειρατεία είναι αδιαμφισβητητο. Και το γεγονός ότι ο πλανητάρχης μιλάει ελαφρά για αλλαγές στον παγκόσμιο χάρτη είναι για μικρές χώρες σαν του λόγου μας το λιγότερο ανησυχητικό. Αλλά δεν βλέπω να πολυνοιαζονται οι οπαδοι του για τις συνέπειες αυτές.

      posted in Αντίλογος
      F
      fiverg
    • RE: Σχολιασμός άλλων χωρών (πολιτική κυρίως) [Διάσπαση]

      @realzeus said in Σχολιασμός άλλων χωρών (πολιτική κυρίως) [Διάσπαση]:

      @fiverg said in Σχολιασμός άλλων χωρών (πολιτική κυρίως) [Διάσπαση]:

      Οι αμερικανοι εδειξαν στους μπουνταλαδες ρωσους πως γινεται η δουλειά. Μια συνεννόηση με τους μέσα, μια επιχείρηση στο πιτς φυτιλι και άσε τους Κινέζους να περιμένουν βενεζουελανικο πετρέλαιο, πάει το πουλάκι, πέταξε. Οι ρωσοι απο την αλλη "ειδική στρατιωτική επιχειρηση" στις λάσπες της Ουκρανίας, πάμε για τέταρτο έτος. Κοινώς, για να επισκευασουν ένα ρολόι ξερουν μονο να κάνουν χρήση βαριοπουλας, έχουν μείνει στον προηγουμενο αιωνα και στο "έχω 10000 άρματα κσι ορεσνικ, δεν θα χασω".

      @fiverg said in Σχολιασμός άλλων χωρών (πολιτική κυρίως) [Διάσπαση]:

      Οι αμερικανοι εδειξαν στους μπουνταλαδες ρωσους πως γινεται η δουλειά. Μια συνεννόηση με τους μέσα, μια επιχείρηση στο πιτς φυτιλι και άσε τους Κινέζους να περιμένουν βενεζουελανικο πετρέλαιο, πάει το πουλάκι, πέταξε. Οι ρωσοι απο την αλλη "ειδική στρατιωτική επιχειρηση" στις λάσπες της Ουκρανίας, πάμε για τέταρτο έτος. Κοινώς, για να επισκευασουν ένα ρολόι ξερουν μονο να κάνουν χρήση βαριοπουλας, έχουν μείνει στον προηγουμενο αιωνα και στο "έχω 10000 άρματα κσι ορεσνικ, δεν θα χασω".

      Όπως εξήγησα και προηγουμένως, οι ΑΝΣΚ των Ρώσων στην Ουκρανία είναι εντελώς διαφορετικοί από αυτοί των Αμερικανών στην Βενεζουέλα. Οι Ρώσοι θέλουν να ελέγξουν έδαφος, άρα η λύση είναι η προέλαση με τακτικά στρατεύματα, όχι μια πειρατική απαγωγή, η οποία δεν θα άλλαζε τίποτα επί του εδάφους!!!

      @fiverg said in Σχολιασμός άλλων χωρών (πολιτική κυρίως) [Διάσπαση]:

      Μιλάμε για κανονικο ξεδοντιασμα των Κινέζων και δευτερευοντως των ρωσων.

      Ναι, μεγάλη ζημιά πάθανε. Εν τω μεταξύ το καθεστώς στο Καράκας παραμένει το ίδιο, απλά με άλλον επικεφαλής.

      Ο ΑΝΣΚ των ρωσων δεν ήταν αυτός που βολεύει το αφήγημα "οι Ρώσοι κερδανε" αλλά αυτός που είδαμε όλοι. Προσπάθεια κατάληψης του αεροδρομίου, φάλαγγα στο Κίεβο, δλδ εκπαραθυρωση του φιλοδυτικου καθεστώτος ζελενσκι ώστε να διατηρηθεί όλη η ουκρανια ως buffer zone με την Δύση.
      Απέτυχαν παταγωδως, η οποία σύγκριση με την προχθεσινή χειρουργική επέμβαση των Αμερικανών μονο γέλιο προκαλεί. Και οι μεγαλύτεροι φίλο ρωσοι έχουν γραψει οτι στην αρχή του πολέμου οι Ρώσοι έκαναν το ένα λάθος μετά το άλλο.
      Οπότε πέρασαν στο plan B, δλδ την δια στρατευμάτων μετατόπιση του buffer zone όσο δυτικότερα γινεται, εκει ειμαστε τωρα και "η ρωσια κερδαει". Εννοείται ότι ο ΑΝΣΚ δεν έχει ξεχαστεί, δεν θα τελειώσει ο πόλεμος (ακόμη και αν τώρα έχουμε πρόσκαιρη ειρηνη) αν δεν ελέγξουν με δικό τους καθεστώς την ουκρανια.

      Όσο για τους Κινέζους, για δες ρεζιλικι, κατι ωρες πριν τον αρπαξουν οι αμερικανοι φωτογραφιζονταν μαζι του εκφραζοντας υποστηριξη. Φαντάζομαι το κινέζικο πρεστίζ έχει απογειωθει... εννοείται ότι δεν πρόκειται να συνεχίσει στην ίδια ρότα η διαδοχη κατάσταση.

      https://www.yahoo.com/news/articles/chinese-diplomats-arrived-venezuela-talks-185529692.html?guccounter=1&guce_referrer=aHR0cHM6Ly93d3cuZ29vZ2xlLmNvbS8&guce_referrer_sig=AQAAAM7biTpNz3w_bw2-ZRo9RWk8CrRl_fAge21diSTsaGeJ1D51j2RsOuUtwajmvw4z99uWZc2bEtzfuAcgl7g_kJA7kW32CnEGwYE_sDIzRFUCmUTlqNHNhL-0X59FPfVUL87S0A4N28om1NdPBkkphNgwnX2IMifSPRqxWe3auckM

      posted in Αντίλογος
      F
      fiverg
    • RE: Σχολιασμός άλλων χωρών (πολιτική κυρίως) [Διάσπαση]

      @monman2 said in Σχολιασμός άλλων χωρών (πολιτική κυρίως) [Διάσπαση]:

      Οι Ρώσοι ξεκίνησαν την ειδικη στρατιωτική επιχείρηση με την πεποίθηση οτι οι Ουκρανοι θα παραδίδονταν ρίχνοντας καμμιά τουφεκιά για την τιμή των όπλων. Ενοείται πως έστειλαν ειδικές δυνάμεις να απαγάγουν ή να σκοτώσουν τις πρώτες 24 ώρες τον Ζελένσκι ,απέτυχαν και έστειλαν πολλούς ... δικούς τους στον άλλο κοσμο!

      Έχουν ξεχαστεί αυτές οι "μικρολεπτομερειες". Καίτοι την προσπάθεια κατάληψης του αεροδρομίου από ειδικές δυνάμεις που έγινε στα φανερά (και απέτυχε παταγωδως) την θυμόμαστε ακόμη...

      Οι αμερικανοι εδειξαν στους μπουνταλαδες ρωσους πως γινεται η δουλειά. Μια συνεννόηση με τους μέσα, μια επιχείρηση στο πιτς φυτιλι και άσε τους Κινέζους να περιμένουν βενεζουελανικο πετρέλαιο, πάει το πουλάκι, πέταξε. Οι ρωσοι απο την αλλη "ειδική στρατιωτική επιχειρηση" στις λάσπες της Ουκρανίας, πάμε για τέταρτο έτος. Κοινώς, για να επισκευασουν ένα ρολόι ξερουν μονο να κάνουν χρήση βαριοπουλας, έχουν μείνει στον προηγουμενο αιωνα και στο "έχω 10000 άρματα κσι ορεσνικ, δεν θα χασω".

      Πέραντων υπερδυνάμεων, η επιχείρηση είναι μια καθαρή πειρατεία, παραβίαση κάθε έννοιας διεθνούς δικαίου. Οι ευρωπαιοι δεν βλέπω γιατί συμφωνούν με τις ενέργειες του τραμπ. Εμείς οκ, έχουμε αποφασίσει να πορευόμαστε ως 51η πολιτεία και λέμε ότι μας λένε, ελπίζω μόνο όντως αυτό να φέρει μια σχετική ηρεμία με την Τουρκία μακροπροθεσμα.

      Γενικώς ο πλανητάρχης φαίνεται να,αποδέχεται και να προωθεί ότι όποιος έχει την δύναμη την επιβαλει, δεν θα έλεγα ότι μας ευνοεί πολύ κάτι τέτοιο.

      ΥΓ: Πάει η Συρία, πάει η Βενεζουέλα, το Ιράν έφαγε γερό φούσκο κατά πως φαίνεται (βλέπουμε Ιρανούς να,διαδηλώνουν στην Τεχεράνη και ουχί ισραηλινούς στο τέλ αβιβ, παρολο που εδω μας ελεγαν οτι το ιραν ισοπεδωσε με τους βαλιστικους του το Ισραήλ... ). Μιλάμε για κανονικο ξεδοντιασμα των Κινέζων και δευτερευοντως των ρωσων.

      posted in Αντίλογος
      F
      fiverg
    • ΕΠΙΚΑΙΡΟΤΗΤΑ
      • ΕΛΛΑΔΑ
      • ΚΟΣΜΟΣ
      • ΕΚΘΕΣΕΙΣ
      • ΕΚΔΗΛΩΣΕΙΣ 4Τ
      • ΣΥΝΕΝΤΕΥΞΕΙΣ
    • ΔΟΚΙΜΕΣ
      • TEST
      • ΠΑΡΟΥΣΙΑΣΕΙΣ
      • ΣΥΓΚΡΙΤΙΚΕΣ ΔΟΚΙΜΕΣ
      • ΑΓΩΝΙΣΤΙΚΕΣ ΓΝΩΡΙΜΙΕΣ
      • ΔΟΚΙΜΕΣ ΕΛΑΣΤΙΚΩΝ
      • ΕΙΔΙΚΕΣ ΔΙΑΔΡΟΜΕΣ
      • ΟΔΟΙΠΟΡΙΚΑ
    • VIDEO
      • 4TTV
      • ΝΕΑ ΜΟΝΤΕΛΑ
      • ΑΓΩΝΕΣ
      • CANDID CAMERA
    • ΤΕΧΝΟΛΟΓΙΑ
      • ΕΙΔΗΣΕΙΣ – ΠΑΡΟΥΣΙΑΣΕΙΣ
      • ΛΕΞΙΚΟ
    • ΠΕΡΙΒΑΛΛΟΝ
      • ΔΟΚΙΜΕΣ – ΠΑΡΟΥΣΙΑΣΕΙΣ
      • ΕΙΔΗΣΕΙΣ
    • ΑΓΩΝΕΣ
      • FORMULA 1
      • WRC
      • ΔΙΕΘΝΕΙΣ ΑΓΩΝΕΣ
      • ΕΛΛΗΝΙΚΟΙ ΑΓΩΝΕΣ
    • ΤΙΜΕΣ
    • 4T CLASSIC
      • ΜΟΝΤΕΛΑ
      • ΚΑΤΑΣΚΕΥΑΣΤΕΣ
      • ΠΡΟΣΩΠΙΚΟΤΗΤΕΣ
      • ΑΓΩΝΙΣΤΙΚΑ ΑΥΤΟΚΙΝΗΤΑ
      • ΑΓΩΝΕΣ/ΔΙΟΡΓΑΝΩΣΕΙΣ
    • ΑΓΟΡΑ
      • ΠΩΛΗΣΕΙΣ
      • ΠΡΟΣΦΟΡΕΣ
      • ΜΕΤΑΧΕΙΡΙΣΜΕΝΑ
    • 2ΤΡΟΧΟΙ
      • ΟΔΗΓΟΥΜΕ
      • ΕΠΙΚΑΙΡΟΤΗΤΑ
      • ΑΓΩΝΕΣ
      • CLASSIC
    • ΑΡΧΕΙΟ ΤΕΥΧΩΝ
    • MENU
    • ΤΙΜΕΣ
    • 4ΤΡΟΧΟΙ
    • ΣΥΓΚΡΙΣΗ
    • ΑΝΤΙΠΡΟΣΩΠΕΙΕΣ ΑΥΤΟΚΙΝΗΤΩΝ
    • ΦΟΡΟΛΟΓΙΑ
    • ΟΔΙΚΗ ΒΟΗΘΕΙΑ
    • ΑΣΦΑΛΙΣΗ ΑΥΤΟΚΙΝΗΤΟΥ
    • ΧΡΗΣΙΜΑ ΤΗΛΕΦΩΝΑ
    • ΚΟΚ

    logo footer

    coty











    • ΕΠΙΚΑΙΡΟΤΗΤΑ
    • ΑΓΩΝΕΣ
    • ΔΟΚΙΜΕΣ
    • CLASSIC
    • ΤΙΜΕΣ
    • VIDEO
    • FORUM
    4T FORUM
    4T LIBRARY
    • ΟΡΟΙ ΧΡΗΣΗΣ
    • ΚΑΝΟΝΙΣΜΟΣ FORUM
    • ΕΠΙΚΟΙΝΩΝΙΑ
    • ΔΙΑΦΗΜΙΣΤΕΙΤΕ ΣΤΟ 4TROXOI.GR
    Powered by nxcode.gr