Από τα περσινά χιόνια, αν αναμονή των φετεινών (οψόμεθα...)

Να χαρούμε λίγο το χιονάκι με τα παιδιά!

Οδηγώ πρόσφατα παραληφθείσα εταιρική F40 116d αυτόματη. Μάλλον ήρθε καραβιά και παραλαμβάνουν όλοι...

Πρώτες εντυπώσεις:

Φοβερή δουλειά στην ηχομόνωση του ντίζελ κινητήρα. Πλην όμως περνάει αρκετός -συγκριτικά- θόρυβος από τους θόλους και τα λάστιχα. Σε καλό οδόστρωμα μαζεύεις 160-170 km/h χωρίς να το πολυκαταλάβεις.

Ανάρτηση καλή. σιδερώνει αρκετά, απομονώνει πολλά γκάπα-γκούπα αλλά μαγικό χαλί δεν την λες. Πλην όμως οι πολλαπλοί πίσω κάνουν δουλίτσα σε στροφές με πολλά χλμ όταν συναντάς εγκάρσιες ανωμαλίες (δεν έχεις αναπηδήσεις στον πίσω άξονα). Θα της έβαζα ένα 7/10.

Με το steptronic προπαθώ να εξοικειωθώ, δεν καταλαβαίνω γιατί η όπισθεν έχει κατεύθυνση στον μοχλό προς τα εμπρός και το drive προς τα πίσω... Είναι το πρώτο αυτόματο που οδηγάω, στο παρκάρισμα ακόμη ψάχνομαι μιας και όλες οι επιλογές γίνονται πατώντας υποχρεωτικά το φρένο. Στην πασχαλιάτική κίνηση πάντως δίνει ρέστα.

Από επιδόσεις καλούτσικα, προφανώς οι 116 ίπποι είναι λίγοι για 1400+ κιλά βάρος, ωστόσο το 7ρι κιβώτιο με την κλιμάκωσή του βοηθάει αρκετά στο να το κάνει λίγο πιο γρήγορο απ' όσο θα περίμενες. Έχει ανάλογες - ή και λίγο καλύτερες - επιδόσεις με το Vitara των 120 ίππων και 1300 κιλών. Κατανάλωση μέχρι τώρα στο 5.7 μ.ο. αλλά μιλάμε για κάτω από 1000 χλμ ακόμα.

Εσωτερικό πολύ ωραίο στο ταμπλό, έχω το live cockpit professional με τις δύο οθόνες, έχει κάνει πολύ ωραία δουλειά η bmw, όμορφος τρόπος παρουσίασης των πληροφοριών, ωραία γραφικά, δικό της λειτουργικο στην ουσία με ένα κάρο δικές της εφαρμογές (που προφανώς δεν πρόκειται να ακουμπήσω ούτε το 1/10 ποτέ). Ασύρματο android auto αν θέλεις πλοήγηση από google και μουσική spotify. Ωραία υλικά σε ταμπλό και πόρτες, άνω του μέσω όρου στο υπόλοιπο σαλόνι, στην έκδοση που έχω το "luxury" σταματάει εκεί, π.χ. οι βάσεις των καθισμάτων είναι επενδυμενες με τσόχα ολίγον φτηνιάρικη σε σχέση με το υπόλοιπο setup.

Γενικά το αμάξι προσπαθεί να δώσει μια "εσάνς" από τις μεγαλύτερες σειρές της bmw χωρίς όμως να τις φτάνει στις λεπτομέρειες. Αν το δεις όμως σαν ένα καλοστημενο hatchback που κοστίζει στην βασική του έκδοση κάτω από 25Κ, είναι καλή ευκαιρία στις μέρες μας και δεν είναι τυχαίο που το παρόν νήμα έχει πλέον αρκετή κίνηση. Ειδικά στα 31Κ παίρνεις την 118i με 136 ίππους, αυτόματο και πολύ πλούσιο εξοπλισμό.

Θα επανέλθω μόλις κλείσει μερικές χιλιάδες χλμ.

Στην ελλαδα ως γμωστον υπαρχει μια μονο κατηγορια εξυπνων ανθρωπων (που ψηφιζει αριστερα την ημερα των εκλογων).
Μετα την ημερα αυτη η εξυπναδα παει περιπατο και αναλωνονται για 3 ετη και 364 ημερες να οικτιρουν τον καπιταλισμο, το συστημα και την κακουργα την κενωνια που τους εριξε στην ανεχεια.

ΥΓ: Δεν γελαω με το χαιβανια για τους ψηφοφορους του Κουλη, ο καθεις χαρακτηριζει ο,τι θελει κι οπως θελει. Με την παραδοσιακη αισθηση ανωτεροτητας των αριστερων γελαω που χαρακτηριζουν ολους τους αλλους βλακες πλην του εαυτου τους

Λίγο πιο εμπεριστατωμένη αποψη για την 116d μετά από 2500 χλμ.

• Ηχομόνωση ντίζελ κινητήρα άριστη.
• Θόρυβος από τους θόλους μεγάλος και αναπάντεχος αν σκεφτείς την γενικότερη ηχομόνωση, δεν ξέρω το γιατί. Περισσότερος από του 2015 vitara, ισως επειδή είμαι και πιο κοντά στο έδαφος.
• Κραδασμοί του ντίζελ ελάχιστοι αλλά υπαρκτοί (όταν π.χ. το ξεκινάς με το κουμπί εκκίνησης καταλαβαίνεις ότι έχεις ντίζελ).
  Κιβώτιο (7 σχέσεων αυττόματο) και κινητήρας άψογα, νομίζεις ότι είναι πιο δυνατό. Πολύ καλή κλιμάκωση, ανεπαίσθητες σχεδόν αλλαγές, επιταχύνεις και νομίζεις ότι έχεις ηλεκτρικό! (όχι από πλευράς δύναμης, από πλευρά ομαλής κίνησης). Στις μετρήσεις, για τον λόγο ίππων (116) προς βάρος (1430) εχει 0-100 10.2'', θα το περίμενε κάποιος πολύ πιο αργό. Μαζί με το ηλεκτρικό χειρόφρενο, η κίνηση στην πόλη είναι παιχνιδάκι.
• Ανάρτηση προς το σφιχτό με αρκετό γκάπα-γκούπα μέσα στην πόλη.
• Εσωτερικό όμορφο (έχω σχετικά πλούσια έκδοση με ψηφιακό cockpit) και αρμονικό, δεν προεξέχουν οθόνες σαν ταμπλετ, ωραία υλικά, ωραία και χρήσιμη η απεικόνιση του nav στα όργανα του οδηγού, άψογη συνεργασία με android auto. To αυτοκίνητο έχει δική του sim οπότε έχει on line πληροφορίες κίνησης και στο δικό του nav, έχει πληροφορίες για καιρό κλπ καλούδια που δεν τα εχω πολυψάξει.

Γενικά θα έλεγα όσο κάνει ακόμη 22.5Κ, όποιος ενδιαφέρεται για ένα αξιοπρεπές hatchback, να μην το σκεφτεί καθόλου για την 116i.

Δεν θα πω ότι ήταν μια άριστη πολιτικός. Αλλά από όλους αυτούς που ήταν αρχηγοί κόμματος τα τελευταία χρόνια μου φαίνονταν με διαφορά η πιο ηθική και ευγενική παρουσία.
Πραγματικά θα λείψει...
https://www.protagon.gr/epikairotita/exase-ti-maxi-i-fwfi-44342372986

Αφού σχεδόν δεν κοιμήθηκα το βράδυ από την σφαλιάρα της Ρεάλ, ας κάνω μια ανασκόπιση...

• "Διαλύθηκε η παιδεία και η υγεία" (παρόλο που οι προυπολογισμοί τους ήταν μεγαλύτεροι και προσλήφθηκε -επιτέλους- προσωπικό, στην υγεία 10Κ παραπάνω απ ότι επί ζαίων...).
• "Πεινάει ο έλληνας, τρώει από τους κάδους" (ρεκόρ πωλήσεωνς αυτοκινήτων, μείωση ανεργίας, ρεκόρ επενδύσεων, λιανική στα ύψη κλπ.).
• "Κλείνουν οι μικρομεσαίοι από το ρεύμα" (έδωσαν 50%+ στην ΝΔ). Αλήθεια τι ποσοστό "εξόδων" είναι το ρεύμα και τι το 20% στις εισφορές;
• "Δεν θα έχουμε ρεύμα τον χειμώνα, θα μας κόψει το αέριο ο Πούτιν, μα τι κάνει ο Κούλης και τα βάζει με την αρκούδα, δεν θα ανάβουμε ούτε θερμοσίφωνα για μπάνιο".
• "Η νέα γενιά έχει συνθλιβει" (πρώτη δύναμη η ΝΔ στους νέους).
• "Σιγά τα ωα με το πρόγραμμα για τα σπίτια των νέων, τρίχες του μητσοτάκη" (πάνω από 20Κ οι δικαιούχοι).
• "Ξενιτεμένοι νέοι, η γενιά των μνημονίων" (πρώτη δύναμη η ΝΔ στους εξωτερικού).
• "Πεινάνε οι συνταξιούχοι" (μηδενίστηκαν σχεδόν οι εκρεμείς συντάξεις).
• "Πετσωμένα μέσα, πετσωμένες δημοσκοπήσεις" (όντως τελικά δεν είναι να τις παίρνεις και πολύ στα σοβαρά).
• " Η ελλάδα κάτω από το Κονγκό σε ελευθερία τύπου".
• "Μικρή Μαρία, κάτω ο φράχτης" κλπ.
• "Χούντα Κούλη, ανελεύθερο καθεστώς" (43% στην Ν Σμύρνη η ΝΔ)
• "Χαρίζουμε τα χρέη σας"
• "Προδότης των Πρεσπών ο Κούλης, δεν θα βρει ούτε την ψήφο του από Λάρισα και πάνω" (παντού πρώτη στην Μακεδονία η ΝΔ).

Όλα αυτά διανθισμένα βέβαια πάντα με μια εσάνς καθημερινών αρνητικών δημοσιευμάτων. "Είδατε πόσο χάλια τα κάνει ο μητσοτάκης, υπάρχει η μαγική λύση που θα τα λύσει όλα αλλά δεν σας την λέμε". Ελπιδοφόρο λοιπόν που ο λαικισμός των ζαίων, του βαρουφάκη και των υπόλοιπων παπατζήδων πήγε στην κουβά. Ο λαός φάνηκε να προτιμάει το μοναδικό θετικό αφήγημα που ακούστηκε σε αυτές τις εκλογές (κατώτατος στα 950, μέσος στα 1500). Γράφαμε κι εδώ μερικοί ότι η κοινωνία είναι "αλλού", φάνηκε πόση σχέση με την πραγματικότητα είχαμε εμείς και πόση κάποιοι άλλοι συμφορουμίτες.

Η συντριβή της λαικίστικης αριστεράς που αυγάτισε επί μνημονίων είναι προφανής, όποιος δεν την βλέπει και τα φορτώσει στα "πετσωμένα" ας ετοιμαστεί να δει τον Κούλη να κυβερνάει και τρίτη τετραετία. Από τους άλλους το ΚΚΕ το μπουστάρουν όπως και το ΠΑΣΟΚ, η αλήθεια είναι ότι το πρώτο κινείται στο 7% και το δεύτερο στο 12% με τον Μητσοτάκη να είναι στο 40%. Πρώτη σε όλους τους νομούς η ΝΔ, ακόμη και στην Εύβοια(!). Σχεδόν στις ίδιες ψήφους που είχε και το 19 λες και δεν πέρασε covid, πόλεμος, πληθωρισμός κλπ. Αν αυτά μπουν κάτω από το χαλί με μια απλή επίκληση στην "διαπλοκή" πάει να πει ότι οι αριστεροί κοιμούνται με τα τσαρούχια.

Βεβαίως κυβέρνηση ακόμη δεν υπάρχει και ο νικητής των εκλογών είναι αυτός που κάνει κυβέρνηση. Προσωπικά θα ήθελα συγκυβέρνηση ΝΔ με ΠΑΣΟΚ, την ΝΔ με 40% να κυβερνάει μόνη της την φοβάμαι, θέλει "χαλινάρι". Δυστυχώς απ ότι φαίνεται θα κυνηγήσει τις δεύτερες εκλογές οπότε καλό θα είναι να της κατεβάσει λίγο ο λαός την μύτη.

Για οικογενειάρχη με μικρά παιδιά δεν υπάρχει καλύτερο μέρος από την Πελοπόννησο. Διαλέξτε ότι παραλιακό θέλετε από Μεσσηνία και Σπάρτη, δεν θα βγείτε ζημιωμένοι. Λίγο πιο πίσω (για εμένα) Ηλεία, Άργολίδα και Κορινθία/Πάτρα (με αυτή την σειρά θα τα έβλεπα).
Οδική πρόσβαση, με τα ακτοπλοϊκά που δεν πληρώνεις βγάζεις τρεις (τουλάχιστον) έξτρα ημέρες σε δωμάτιο. Και επίσης το βασικό, ΔΕΝ υπάρχει νησί με αξιοπρεπή περίθαλψη, ειδικά το καλοκαίρι. Αν -ο μη γένοιτο- γίνει καμιά στραβή σε μικρό παιδί (μια σκωληκοειδίτιδα π.χ.) θα ψάχνετε για ελικόπτερο.

• και τόσοι που πάνε; τόσοι τουρίστες ρε φίλε...
• απλά δεν ξέρουν ...

Άψογη η διοργάνωση από το Θεόδωρο, σούπερ η διαδρομή.
Προφανώς δεν πήγαμε να ανεβοκατέβουμε γκρέμια, η βόλτα ήταν ακριβώς στα μέτρα των Vitara. "Λογικά" κομμάτια με λάσπη, κάποια σημεία με πολύ λίγο χιόνι, ή σαθρά που τα 2κίνητα τα πέρναγαν με φόρα και τα 4κίνητα πέρναγαν χωρίς να καταλαβαίνεις το πως.
Είναι ζήτημα αν στα 100χλμ (...σχεδόν) χωματόδρομου που κάναμε να μπήκε η τετρακίνηση σε 1-2. Σωτήριο (μόνο στα 4κίνητα υπάρχει) τo hill descent που ειναι πραγματικό και όχι μουσαντένιο, κατεβαίνεις μεγάλη κλίση με κροκάλες και έχεις τον απόλυτο έλεγχο χωρίς να πατάς φρένο και να γλυστράς μιας και το αμάξι φρενάρει μόνο του σε κάτω από 10 km/h.
Για όσους τα βλέπουν αυτά εύκολα, να πούμε οτι το αμαξάκι με πήγε και με έφερε από Αθήνα με κάτω από 7lt/100 (diesel), έκανε έναν χαμό καρόδρομους με 1η-2α και την επόμενη μέρα το πήρε η γυναίκα να πάει γραφείο (όπως έχει γίνει και αρκετές φορές στο παρελθόν, ακόμη με τις λάσπες το έχω).
Βεβαίως τα πλαστικά είναι σκληρά, στο ταξιδι από τα 110-120 και πάνω ακούς το μοτέρ σαν να έχεις φορτηγό και τα γκάπα-γκούπα στον χωματόδρομο είναι πολύ -μα πολύ- εμφανές.

@diego1960 said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

Σίγουρα πάντως οι ρήξεις απαιτούν θυσίες και γερά στομάχια, δεν το αμφισβητεί κανείς αυτό. Και θα έχουν τεράστιο κόστος οπότε είναι λογικό να μην το προτιμούν όσοι δε νιώθουν έτοιμοι ή έχουν πολλά να χάσουν.

Εν ολίγης μια "πραγματική" αριστερή κυβέρνηση θα βγει από ΝΑΤΟ και ΕΕ καταστρέφοντας όλες τις υφιστάμενες συμμαχίες της χώρας (με την όποια σημασία τους, άλλος λέει μεγάλη, άλλος μικρή, υποσημείωση από το ΝΑΤΟ πλέον λόγω τουρκίας εύκολα βγαίνεις και δύσκολα ξαναμπαίνεις) και τις εμπορικές της σχέσεις με αυτούς που απορροφούν το 75%+ των εξαγωγών της και της δίνουν το ανάλογο ποσοστό τουρισμού.
Οπότε ομολογουμένως το κόστος "θα είναι τεράστιο" με απότερο στόχο ποιον; Να ψοφολογήσουμε εμείς για "να ζήσουν καλύτερα τα παιδιά μας" βεβαίως. Το γνωστόν, όλοι "για τα παιδιά μου κόπτονται, για μένα ουδείς". Για πόσα χρόνια θα συμβεί αυτό; Άγνωστο. Και αν δεν βγει το "πείραμα"; Θα έχουν την ευεγενή καλοσύνη οι ταγοί να πουν "αποτύχαμε" και να αποχωρήσουν; Πάλι άγνωστο. Για ποιον λόγο δλδ αξίζει για έναν άνθρωπο οικογενειάρχη που ανατρέφει παιδιά όλη αυτή η τεράστια πιρουέτα εκτός από την αυτοαναφορικότητά της (δλδ εφαρμόζουμε "κομμουνισμό" όχι για να ζήσετε εσείς καλύτερα αλλά για να τον εφαρμόσουμε...). Μια σημείωση, εμείς δεν είμαστε η ΕΣΣΔ των τεράστιων φυσικών πόρων ή Κινά του 1.5 δις κατοίκων, αν θέλεις να δεις εφαρμοσμένο παράδειγμα καλύτερα να ανατρέξεις σε Αλβανία, Βουλγαρία κλπ.
Μήπως μπροστά στα διλήμματα αυτά η όποια αριστεροσύνη το 81 και το 15 πήγε περίπατο και κυριάρχησε ο "ρεαλισμός"; Ωραίο να βρίζεις τον Τσίπρα ως "προδότη", τον ρώτησε ποτέ κανείς πως αναλύθηκαν οι εναλλακτικές του; (αν και θα έπρεπε να το είχε κάνει πρώτος απ όλους). Όλοι αυτοί που ψήφισαν "όχι" στο δημοψήφισμα ήταν λες έτοιμοι για τέτοια ζόρια;

Θα ήταν πολύ ωραία μια αριστερά να εκπονήσει π.χ. ένα σχέδιο "μάγκες με το AI και τα ρομπότ υπόσχομαι π.χ. σε 3-4 χρόνια το πολύ 3-4 ώρες εργασίας κάθε μέρα για όλους με επίπεδο ζωής ανάλογο με το σημερινό". Αντ' αυτού "τεράστιες θυσίες" κλπ.

Φιλολογική η συζήτηση βεβαίως, με τις καλημέρες μου...

343 χλμ με 117 μέση. 5.5 lt/100 έβγαλε το trip. 116d αυτόματο.

@piliourits said in Σχολιασμός άλλων χωρών (πολιτική κυρίως) [Διάσπαση]:

Σάπιος λαός, καλά να πάθουν λοιπόν, να τους εξαφανίσει δια βασανιστηρίων ο Εκλεκτός λαός του καλού Θεούλη.
Τάδε έφη Ταξιθέτης.

Σάμπως τα ιδια δεν γράφονταν πριν κάτι χρόνια για τους ουκρανους ναζί που "παίρνουν αυτό που τους αξιζει" από τον βλαδιμηρο:

@lap said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #3:

Το 5% στην άμυνα των ευρωπαϊκών χωρών θα περικόψει τεράστια ποσά δισεκατομμυρίων τα οποία θα μειώσουν την αγοραστική δύναμη των ευρωπαίων και αυτό θα έχει συνέπεια στον τουρισμό. Ήδη ξεκινούν μνημόνια στην Γαλλία

Είναι αυτό που τόσα έτη φώναζαν όλοι οι οικονομολόγοι από φοιτητές πρωτοετείς μέχρι διδάκτορες πως δεν γίνεται η οικονομία να στηρίζεται σε ένα παραγωγικό μοντέλο που δεν ισοσκελίζει το ΙΕΣ μέσα από τη μεταποίηση, διότι σε μια οικονομική συγκυρία ή κλιματική αλλαγή, η χώρα θα πτωχεύσει.

Δεν πειράζει αυτές οι σφαλιάρες ρεαλισμού που δέχεται η χώρα θα βάλει σε σκέψεις τους αμόρφωτους που λοιδορούσαν τους επιστήμονες. Είπαμε οι ηλίθιοι μόνο εάν πάθουν μαθαίνουν οπότε…. Μέσα από την δυσκολία υπάρχει φως στον ορίζοντα για αλλαγή

Το τουριστικό ισοζύγιο το 24 ήταν πλεονάσματικο 18.5 δις. Ισοσκελιζε το εμπορικό και με το παραπάνω.
Πριν αρχίσουμε τις οιμωγες, τουρίστες μπορείς να φέρεις και από την Κίνα η την Ινδία. Audi όμως με tsi δεν αγοράζει ούτε ο ένας ούτε ο άλλος πλέον. Ας πούμε μια φορά ότι κάτι το κάνουμε καλά και ανταγωνιστικα
Προφανώς και πρέπει όσο μπορούμε να αυξήσουμε τον πρωτογενή τομέα και την βιομηχανία. Αλλά ειδικά το δεύτερο την εποχή της παγκόσμιο ποίησης είναι δύσκολο σπορ, οι ευρωπαιοι που μας κουναγαν το δάχτυλο πριν 15 χρονια θα δούνε ποσά απίδια βάζει ο σάκος. Νόμιζαν ότι θα πουλάνε λόγω κεκτημένης... Κι όταν λέγαμε εμείς για τις αμυντικές δαπάνες και γκρινιαζαμε για την παιδεία και την υγεία μας, να δω τώρα και τα δικά τους με αμυντικές δαπανες στο 5%.

Τι να μυρίσεις, ούτε βουλή δεν θα μπει...

@fanis75 said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #3:

@criuser said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #3:

Επίσης θα πρέπει να υπάρχει ισότητα στις παροχές και έτσι η παροχή αυτοκινήτου, πέραν των πωλητών που είναι εργαλείο, να περιλαμβάνεται στον μισθό, όπως και κάθε άλλη παροχή, ώστε κάποιος που παίρνει 1500 καθαρά και τίποτα άλλο, να μην πληρώνει περισσότερα από ένα που παίρνει 1000 καθαρά και έχει αυτοκίνητο, κινητό και 200 ευρώ το μήνα σε κουπόνια σούπερ μάρκετ και 5000 τον χρόνο πιστωτική κάρτα.

Μα ΟΛΑ αυτά που λές ισχύουν! Φορολογούνται. Το κινητό φορολογείται, εκτός του παγίου. Οι διατακτικές σίτισης, επίσης πάνω από €120/μήνα (μέχρι τόσο δικαιολογούνται από τον εργατικό νόμο). Το αυτοκίνητο επίσης φορολογείται ώς εισόδημα (εκτός φεβ & ηλεκτρικών). Οι κάρτες όχι, γιατι ειναι έξοδα για την δουλειά και περνάνε ως εξοδολόγιο. Αλλά κάρτες έχουν μόνο οι δντες και πάνω των τραπεζών, σχεδον κανείς άλλος.

Για αυτοκίνητο-παροχή αξίας πες 33Κ (λιανική, δεν γνωρίζω την ΛΤΠΦ), μπαίνει πρόσθετο εισόδημα κάπου 2000 ευρώ. Οπότε έξτρα φόρος απο 720 έως 880. Και όλα τα άλλα που λες ισχύουν...

@otso said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #3:

@lap said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #3:

Εσυ προτιμας να κλεισουν ολοι και να υπαρχουν 3 σουπερμαρκετ οπως φινλανδια που να πουλανε τα παντα στο κεντρο της πολης και ολη η υπολοιπη πολη να ειναι νεκρη , εγω το σιχαινομαι αυτο το πραγμα.

Προσωπικά ψωνίζω από την γειτονιά δεκαετιες τωρα, έτσι "βοηθαω". Ολοι κόβουν κανονικα αποδειξεις αλλά αν βρεθεί κάνεις πονηρός θα του κόψω κι εγώ την καλημέρα. Κάνω "σκόντο" μόνο σε μαγαζιά σε κανένα απομονωμένο χωριο στις διακοπές.

Οποτε σε αυτο ειμαι με τον κρουζερ , εξ αλλου εχουν τα εργαλεια πια για να βρουν το εισοδημα του καθενος.

Αν θέλεις το πιστευεις, για κάποιον που δηλώνει 10 και κανει ζωή για 100 τα εργαλεία θα τον πιάσουν. Αυτόν που δηλώνει 10 και κάνει ζωή για 20-40 (εκεί κινείται η μαριδα), όχι, δεν θα τον πιάσουν. Αλλά η μαρίδα είναι πολυπληθής και ενα χιλιαρικακι χαμενος φόρος από τον κάθε ενα δεν είναι λίγο.

Αυτο που μου κανει εντυπωση ειναι οτι παρακολουθεις τον Μαρινακη αλλά πιστευεις οτι αυτο που λεει οτι η διαφθορα πια περασε την γραμμη χωρις γυρισμο οπως μεξικο μπανανιες παρραληλα πιστευεις οτι στραγγαλιζοντας τον μεροκαματιαρη ΕΕ αυτο το διεφθαρμενο κρατος που το ζουμε ολοι θα ριξει τα χρηματα στην υγεια την παιδεια και στην σωστη αναπτυξη .

Όχι, πες οτι δεν θα τα ρίξει πουθενα (αν και οπως σου λεει ο lap θα ειναι λαμπρη ευκαιρια για προσληψεις, ουδεις επιθυμει να ειναι δυσαρεστος και να χασει την καρεκλα). Αν όμως (όπως εξαγγέλλεται, να δούμε...) με το "στραγγαλισμα του μεροκαματιαρη εε" μειώσει ολους τους φορολογικούς συντελεστές δεν θα είναι κέρδος για ολους τους πολιτες;
Και η ειρωνεία είναι ότι αυτό θα το έχει κάνει μια δεξιά κυβέρνηση στην "πελατεία της" (εε) όταν η προηγούμενη αριστερη κυβέρνηση στο θέμα,αυτο σφυρίζε κλέφτικα και πέταγε χαρταετό. Πότε μου δεν κατάλαβα γιατί η πλειοψηφία των εε ψηφίζει ΝΔ και όχι συριζα...

@lap said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #3:

@fiverg said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #3:

@lap said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #3:

Φιβερ μου λίγο τα μεγαλοποιείς.

1. Δεν είναι οι 770 χιλ πραγματικοί ε.ε Ένα μεγάλο μέρος είναι σύζυγοι ε.ε που απλώς δηλώνουν ένα τζίρο για να έχουν μια σύνταξη,

2. Τότε όντως ταν φτωχευμενοι, όχι όλοι αλλά αρκετοί. Το ξέρω αυτό καλά. Έβλεπα τα στατιστικά.

3. Και πάλι όμως συμπεριλαμβάνονται στις στατιστικές και τη ΝΔ και του ΣΥΡΙΖΑ. Ίσα ίσα που με τεκμαρτό και τη ΝΔ, νομίζω ένα έτος καταμετρήθηκε, βλέπεις πως οι πραγματικές αυξήσεις των μισθών ήταν επι συριζα.

Δηκαδη ακόμα και με την εμφάνιση ενός μέρους των μαύρων και πάλι δεν αυξήθηκαν τα πραγματικά εισοδήματα.

4. Το ζήτημα των επιδομάτων είναι κάτι το διαφορετικό από την στατιστική. Εκεί σε αυτό το κομμάτι από παλιά εάν θυμάσαι συμφωνούσαμε σε αρκετά μεγάλο βαθμό.

1. Είναι δεν είναι, στις στατιστικές μετράνε. Και αν τα μεγαλοποιω εγω, μην γκρινιάζεις κι εσύ για τους εε, αποφάσισε, 500Κ συμπολιτες μας που δηλωναν κατω των 10Κ εισοδημα, ειναι τελικα φτωχοι η "φτωχοι"...

Μιλάμε για δυο διαφορετικές περιόδους, το πλαίσιο είναι διαφορετικό.

Στην πρώτη περίπτωση ειναι μια κυβέρνηση μετά από περιπέτειες και με ευθύνη της αλλά και πτωχευμένο μεγάλο μέρος του λαού. Οι τζίροι είχαν πέσει αισθητά. Για πολλούς και για εμένα που τα κοιτάω διαφορετικά τα πράγματα η οικονομία είχε έρθει στις φυσιολογικές της διαστάσεις από την εποχή του 50! Ηταν μεγάλη ευκαιρία καθώς μηδενίσαμε το κοντέρ και μπορούσαμε να ξεκινήσουμε την ανοικοδόμηση ενός διαφορετικού παραγωγικού μοντέλου.

Και εκεί είδαμε πως τουλάχιστον στην λευκή οικονομία, η πραγματική άνοδος των εισοδημάτων, επηρεασμένη από τον πληθωρισμό (αποπληθωρισμό) μιας χώρας σε κρίση, ήταν αρκετά υψηλότερα έως πολύ συγκριτικά με την μετέπειτα πορεία της ΝΔ.

2. Επίσης είχαμε και πολλούς απολυμένους μισθωτούς, η μισθωτους με κουτσουρεμενους μισθους, όλοι είχαν πρόβλημα. Επειδή κάπου τα έχεις μεγσλοποιησει, το 17 έφτασα πολύ κοντά κι εγώ να εγκαταλειψω την χώρα, απλά στάθηκα τυχερός και βρήκα ανεκτή δουλειά εντος.

Χαίρομαι για εσένα, και εγώ ήταν να φύγω…υπάρχαν κάποιες προτάσεις αλλά ήταν κάπως στο φλου. Στο στείλε μεν βιογραφικό..τι βιογραφικό με δουλειές του ποδαριού μέσα στην κρίση αλλά τεσπα, θα έρθεις έλεγαν για δοκιμή κτλ Ήταν από πρώην συμφοιτητές μου που πήγαν και έστρωσαν το περιβάλλον και άρχισαν να δημιουργούν τα teams τους.
Για άλλους όμως δικούς μου λόγου, δεν πήγα.

3. Όπως βλέπεις το τεκμαρτο θα ισχύσει για τα εισοδήματα του 24 οπότε θα έχουμε το θαύμα της Κανα, ξαφνικά καμία 500ριαK αφμ θα "πλουτίσουν ", οποτε να δω τι θα λέει ο μαρινακης τότε για τα Greek statistics και την ΝΔ που "ανεβαζει" τα εισοδηματα στο 90% του πληθυσμου. Κι όπως λες κι εσύ ελάχιστοι πήγαν για να κάνουν επανέλεγχο, "και λίγα τους εβαλαν" (συ ειπας...).

Ναι περιμένω να δω. Όσον αφορά τον επανέλεγχο…Ω Ναιιιιιι Πολλοι κάνουν τον σταυρό τους και λένε φθηνά την γλύτωσαν.

Δεν έχεις καταλάβει όμως τι έχει συμβεί. Η ΝΔ ανεβάζει ονομαστικά τα εισοδήματα της οικονομίας αλλά σε πολύ μικρότερο βαθμό από τον ΣΥΡΙΖΑ. Αυτό σημαίνει ότι δεν έχει σχεδιάσει σωστά την οικονομία. Η οικονομία πάει στον αυτόματο. Δες λίγο το βίντεο με το κόστος της ενέργεια που συζητήθηκε σήμερα στο κανάλι της Ναυτεμπορικής. Θα κατανοήσεις πολλά.

4. Ναι αλλά έτσι έκανε την εκπληκτική "αναδιανομή πλουτου" ο συριζα που θαυμάζει ο καθηγηταρας εκ Σιγκαπούρης.

Οντως έγινε, απλώς η οικονομία ήταν στο ΑΛΗΘΙΝΟ ΤΗΣ ΜΕΓΕΘΟΣ. Ξέρω ότι δεν θα είμαι δημοφιλής που το λέω…αλλά αυτοί ήμασταν . Για τόσα ήμασταν ικανοί. Οπότε είχε ξεκινήσει η χώρα ξανά από το μηδέν.

Σήμερα ζούμε ΞΑΝΑ μια φούσκα και αυτό φαίνεται από το ισοζύγιο εξωτερικών συναλλαγών. Εάν το ισοζύγιο ήταν όπως επι συριζα ή και θετικό τότε φίλε φιβερ το αφήγημα θα άλλαζε. Ολοι θα λέγαμε πως όντως η ΝΔ χτίζει την οικονομία ξανά σε γερές βάσεις. Δυστυχώς δεν συμβαίνει. Προσωπικά έχω πολλά άτομα γύρω από τη ΝΔ στο περιβάλλον μου. Θα μπορούσα να λέω το αφήγημα τους και να είμαι αρεστός. Δεν ισχύει όμως. Εμένα με νοιάζει η χώρα. Ξέρω ακούγεται κλισέ αλλά έτσι είναι.

ΥΓ: Γενικά το θέμα μου με τον συριζα δεν ήταν ότι πλήρωνα, ήταν ότι πλήρωνα για πολλους που εμφανώς ήταν πιο ευκαταστατοι εμου και η κυβερνηση δεν έκανε ξεδιαντροπα τίποτε να το αλλάξει αυτό

Το κατανοώ….αλλα σκέψου πως φαίνεται και από τα μάτια κάποιου που έβγαζε όσο κόστιζε ο καφές σου (που λέει ο λόγος) και να διαβάζει ότι πληρώνει και λίγο παραπάνω φόρο. First world problems που λένε. Αλλα οκ σε καταλαβαίνω. Εργάζεσαι, πουλάς τις γνώσεις σου και θες τίμια αντιμετώπιση. Σε αυτό είμαι μαζί σου. Οταν κάτι είναι τίμιο και ας είναι και δεξιό εγώ είμαι μαζί του.

Για να μην απαντάω σε ολο το σεντόνι, "η ΝΔ ανεβαζει ονομαστικά τα εισοδήματα της οικονομίας αλλά σε πολύ μικρότερο βαθμό απ ότι ο συριζα"?
Κάτσε να δεις τι στατιστικά θα βγούνε του χρόνου με καμια 550ρια χιλιάδες εε (τόσοι δηλωναν κατω απο 10Κ) θα δηλώσουν τεκμαρτο 30%-50% (τουλαχιστον) παραπάνω. Θα τρελαθεί ο μαρινακης, κοσμογονια...
Γενικά ο,τι στατιστικό στην Ελλάδα έχει να κάνει με εισόδημα είναι πολύ της πλάκας και απορώ που κάποιοι το παίρνουν στα σοβαρά. Αν κάποιος θέλει πραγματικά στατιστικά δεν πρέπει να μιλάει γενικά αλλά ΜΟΝΟ για μισθωτούς.

@piliourits said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #3:

@andya3 said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #3:

Θα μπορούσες να πεις ότι υπάρχει και ένα είδος αξιοκρατίας μέσα στο κόμμα, που για τα ελληνικά δεδομένα δεν το συναντάς αλλού.

Βρε ο,τι κατεβάσει η νεοδημοκρατική του κούτρα θα μπορούσε να πει οποιοσδήποτε Νεοδημοκράτης.
Θα μπορούσες να πεις ότι υπάρχει και ένα είδος αξιοκρατίας μέσα στο κόμμα, αφού είναι όντως αξιοκρατική η θέση του Σπύρου ως το Νο 2 του κόμματος, γιατί μεγαλυτερος καραγκιόζης απ τον Άδωνη είναι μόνο ο Αρχηγός.
Αυτό που δεν θα μπορούσες να πεις, όσο Νεοδημοκράτης και να 'σαι, είναι ότι υπάρχει και ένα ίχνος αξιοπρέπειας μέσα στο κόμμα.

Δεν είμαι προφανώς μελος της ΝΔ, αλλά για Νο 2 ο Άδωνις δεν μου φαίνεται. Είναι απλά κάποιος που τον καιρό του συριζα έκανε αντιπολίτευση, φωναζε κλπ, κουβαλήσε η συγκρατήσε ενα πιο δεξιο ακροατηριο και ανταμειφθηκε αναλογα.
Δεν υπάρχει πιθανότητα να πάρει την αρχηγία της ΝΔ, δεν ταιριάζει με το Κολωνάκι, ειναι πολυ "λαικο παιδι". Η ΝΔ πάει εκτός απροόπτου (Κουλης για τρίτη 4ετια) για Δενδια

@lap said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #3:

Φιβερ μου λίγο τα μεγαλοποιείς.

1. Δεν είναι οι 770 χιλ πραγματικοί ε.ε Ένα μεγάλο μέρος είναι σύζυγοι ε.ε που απλώς δηλώνουν ένα τζίρο για να έχουν μια σύνταξη,

2. Τότε όντως ταν φτωχευμενοι, όχι όλοι αλλά αρκετοί. Το ξέρω αυτό καλά. Έβλεπα τα στατιστικά.

3. Και πάλι όμως συμπεριλαμβάνονται στις στατιστικές και τη ΝΔ και του ΣΥΡΙΖΑ. Ίσα ίσα που με τεκμαρτό και τη ΝΔ, νομίζω ένα έτος καταμετρήθηκε, βλέπεις πως οι πραγματικές αυξήσεις των μισθών ήταν επι συριζα.

Δηκαδη ακόμα και με την εμφάνιση ενός μέρους των μαύρων και πάλι δεν αυξήθηκαν τα πραγματικά εισοδήματα.

4. Το ζήτημα των επιδομάτων είναι κάτι το διαφορετικό από την στατιστική. Εκεί σε αυτό το κομμάτι από παλιά εάν θυμάσαι συμφωνούσαμε σε αρκετά μεγάλο βαθμό.

1. Είναι δεν είναι, στις στατιστικές μετράνε. Και αν τα μεγαλοποιω εγω, μην γκρινιάζεις κι εσύ για τους εε, αποφάσισε, 500Κ συμπολιτες μας που δηλωναν κατω των 10Κ εισοδημα, ειναι τελικα φτωχοι η "φτωχοι"...
2. Επίσης είχαμε και πολλούς απολυμένους μισθωτούς, η μισθωτους με κουτσουρεμενους μισθους, όλοι είχαν πρόβλημα. Επειδή κάπου τα έχεις μεγσλοποιησει, το 17 έφτασα πολύ κοντά κι εγώ να εγκαταλειψω την χώρα, απλά στάθηκα τυχερός και βρήκα ανεκτή δουλειά εντος.
3. Όπως βλέπεις το τεκμαρτο θα ισχύσει για τα εισοδήματα του 24 οπότε θα έχουμε το θαύμα της Κανα, ξαφνικά καμία 500ριαK αφμ θα "πλουτίσουν ", οποτε να δω τι θα λέει ο μαρινακης τότε για τα Greek statistics και την ΝΔ που θα "ανεβασει" τα εισοδηματα στο 90% του πληθυσμου. Κι όπως λες κι εσύ ελάχιστοι πήγαν για να κάνουν επανέλεγχο, "και λίγα τους εβαλαν" (συ ειπας...).
4. Ναι αλλά έτσι έκανε την εκπληκτική "αναδιανομή πλουτου" ο συριζα που θαυμάζει ο καθηγηταρας εκ Σιγκαπούρης.

ΥΓ: Γενικά το θέμα μου με τον συριζα δεν ήταν ότι πλήρωνα, ήταν ότι πλήρωνα για πολλους που εμφανώς ήταν πιο ευκαταστατοι εμου και η (αριστερη) κυβερνηση δεν έκανε ξεδιαντροπα τίποτε να το αλλάξει αυτό

@lap said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #3:

Μα σου ειπα…. Βγάλε απ έξω αυτούς. Εγω μιλώ για τους 80% που είναι μισθωτοί, ιδιωτικού και δημοσίου τομέα και συνταξιούχος. Πάνω σε αυτήν την βάση συζητούμε.

Οι εε τότε όντως ήταν αρκετοί πτωχευμένοι και αυτό φαινόταν και από τις ασφαλιστικές τους ενημερότητες.

Μέσα σε αυτούς ναι υπήρχαν και στρατηγικοί φοροφυγάδες καμία αντίρρηση σε αυτο.

Αλλα ρε συ φιβερ οταν εγω έπαιρνα 400 €…όντως δεν λέω ψέματα…τόσα έπαιρνα…. Και εσύ 2500-3000 …ε εντάξει φαντάζομαι ξέρεις ποιος θα πληρώσει φόρους

Πως να τους βγάλω έξω? Αφού είναι μέσα στις στατιστικές και κάνουν τα στοιχεία πλασματικά και αναξιόπιστα. 750Κ ειναι οι εε, δεν είναι ούτε 10 ούτε 20 χιλιάδες να μην επηρεάζουν την στατιστική, 85% δηλωνε κατω απο 10Κ το 23. Και για κάθε "εσενα" που έπαιρνες τοτε πραγματικά 400 υπήρχε άλλος ένας που ψευδως δηλωνε τόσα η λιγο παραπανω και τον επιδοτουσαμε κιόλας. Και ο μαρινακης πανηγυρίζει που ο συριζας τους αύξησε τα εισοδήματα! Ουδεμία συσχέτιση μεταξύ επιδομάτων και περιουσίας (τώρα τουλάχιστον υπαρχει), επιδοτουσαμε "φτωχους" με 250Κ αντικειμενική ακίνητη και ακούγαμε κιόλας ότι πρέπει να τους βοηθάμε μη την χάσουν (με κόστος βέβαια εμείς να μην αποκτήσουμε ποτε μήτε τροχόσπιτο...). Μιλαμε για εγκληματα...