Παρέλαβα Tiguan eHybrid RLine (εταιρικό). Αν αναρωτιέστε γιατί βλέπετε πλέον αρκετά
τέτοια είναι γιατί το αμάξι πέφτει σε ΛΤΠΦ κάτω των 40Κ (το αφορολόγητο αυτό όριο ισχύει για ηλεκτρικά και PHEV, όχι για άλλες κατηγορίες αυτοκινήτων), οπότε ο υπάλληλος δεν φορολογείται (καλώς ή κακώς) για την παροχή αυτή. Υπάρχει και έκδοση του Tiguan με 272 ίππους και πλουσιότερο επίπεδο εξοπλισμού (RLine More) που λογικά καλύπτει κάποιες ελλείψεις του
"δικού" μου που θα αναφερθούν.

Μέχρι τώρα εντυπώσεις

Συν

• Εμφάνιση, ψηλό, επιβλητικό (σε υπολογίζουν στον δρόμο και δεν σου χώνονται) και οι συγκεκριμένες 19ρες ζάντες του δίνουν πολύ (το βασικό Tiguan δεν μου αρέσει και τόσο απ' έξω, οι ζάντες του δείχνουν πολύ μικρές σε αυτό το αμάξωμα). Το χρώμα είναι "περίεργο", ασημί θεωρητικά αλλά σε συννεφιά μεταπίπτει σε ανοιχτό γκρι-θαλασσί, μου βγάζει μια "αρχοντιά".

• Ωραία τα υλικά μέσα ακόμη και κάτω στην καμπίνα και πίσω. Στο άνω της συγκεκριμένης ("μη πρέμιο") κατηγορίας απ' όσα άλλα έχω δει, δεν έχω δει τι δίνουν οι κινέζοι.

• Χώροι (αναμενόμενο, είναι μεγάλο αμάξι, 4.53Χ1.85, μεταξόνιο 2.68) με συμβιβασμό (για το μέγεθός του) στον χώρο αποσκευών που είναι λίγο κάτω των 500 λίτρων λόγω της αναδιάταξης του ρεζερβουάρ για να χωρέσει η μπαταρία (το κανονικό Tig πιάνει σχεδόν τα 600).

• Κάθισμα και θέση οδήγησης πολύ ωραία και άνετα, μπάκετ με πολύ καλή πλευρική στήριξη.

• Ωραία γενική hi-tech εικόνα που ενισχύεται από τα ambient σε επιλογή 30 χρωμάτων, παρόλα αυτά τα γραφικά στην οθόνη του οδηγού δεν είναι ούτε MBUX, ούτε iDrive, ούτε κάποια από τα περιποιημένα κινέζικα που κυκλοφορούν. Θα ήθελα το infotainment ενσωματωμένο στο ταμπλό (bmw, kia...) αλλά οκ, λόγω της ψηλής γραμμής του ταμπλό δεν φαίνεται και εντελώς ξέμπαρκο, "ευτυχώς" δεν έχει την πολύ μεγάλη οθόνη των 15'' αλλά την "μικρή" των 12.9''. Γενικά η όλη σχεδίαση στο ταμπλό μου αρέσει, είναι σύγχρονη χωρίς υπερβολές. Συνδεσιμότητα (με Apple CarPlay) δημιουργήθηκε άπαξ χωρίς θέματα και έκτοτε είναι έτοιμη πριν καλά καλά κάτσεις και βάλεις μπρος.

• PHEV με καλή ηλεκτρική αυτονομία και καλή κατά πως φαίνεται υλοποίηση υβριδικού (well done VW). Εδώ αναλύω, επειδή δεν ήξερα τι φρούτο είναι τα PHEV:

1. Όσο υπάρχει μπαταρία μπορεί αν θέλεις να δουλέψει ως πλήρως ηλεκτρικό (mode EV) ακόμη και σε αυτοκινητόδρομο μέχρι νομίζω τα 100 km/h
   (σε ευθεία) όπου μετά παίρνει μπροστά ο θερμικός και το ηλεκτρικό μοτέρ συνεπικουρεί όσο μπορεί ώστε να μείνει η κατανάλωση χαμηλά.
2. Αν αδειάσει η μπαταρία και είσαι με "0%" τότε συμβαίνει το εξής, η μπαταρία έχει κάπου 26 Kw/h εκ των οποίων καθορισμένα για EV κίνηση είναι τα 19.7. Συνεπώς όταν "αδειάσει" έχουν τελειώσει στην πραγματικότητα κάπου 20 Kw/h, μεταπίπτει σε απλή υβριδική λειτουργία (mode hybrid) όπου δουλεύει σαν υβριδικό φορτίζοντας και αποφορτίζοντας τον buffer από την υπόλοιπη χωρητικότητα (μέσω του κινητήρα ή και με regen όταν είναι εφικτό). Δεν του ήπια το αίμα σε καμιά παρατεταμένη ανηφόρα με "0%" να δω κατά πόσο οι 204 υβριδικοί ίπποι είναι μούφα ή ξεμένεις με τους 150 θερμικούς αλλά φαντάζομαι ότι αυτό θα συμβαίνει πολύ πιο σπάνια από π.χ. τα πρώτα MG που η μπαταρία για υβριδισμό ήταν πολύ μικρής χωρητικότητας. Τα μπακαλίστικα μαθηματικά μου λένε ότι ο buffer είναι κάπου 4 Kw/h (συνήθως τον ορίζουν όλοι στο 15% της συνολικής χωρητικότητας). Άρα μπορεί να δώσει 115 ίππους (85 Kw) για (4/85)X3600 ~ 170 sec pedal to metal που είναι μια αιωνιότητα, λογικά θα έχουν καεί τα πάντα πολύ νωρίτερα (και εννοείται ότι υπάρχει διαχείριση και δεν αποδίδονται και οι 115 ίπποι σε τέτοιες συνθήκες αφού η συνδυασμένη ισχύς είναι χαμηλότερη από το άθροισμα των δύο μοτέρ). Δεν ξέρω επίσης αν έχοντας σαν πάνω όριο 19.7 Kw/h (από τις 26) μπορείς να φορτίζεις στο "100%" εξακολουθώντας να βρίσκεσαι αρκετά παρακάτω από την χωρητικότητα των μπαταριών. Το ίδιο και όταν είσαι στο "0%" (υπάρχει ακόμη ο buffer). Οπότε μπορείς να μην αγχώνεσαι ιδιαίτερα με τον κανόνα "20-80%" στα PHEV? Ας μας διαφωτίσει κάποιος γνώστης.
   Στο συγκεκριμένο επίσης την μετάβαση από το ηλεκτρικό στο θερμικό ή ανάποδα ή και την λειτουργία των δύο ταυτόχρονα την καταλαβαίνεις μόνο από το "στροφόμετρο", ούτε κομπιάσματα, ούτε σκορτσαρίσματα, ούτε κραδασμοί, ούτε θόρυβος, απόλυτη ηρεμία. Το κιβώτιο ανεβλζει και κατεβάζει όπως πρέπει όταν πρέπει.

Κάποιες μετρήσεις κατανάλωσης:
** Μποτιλιάρισμα Κηφισός με ολίγη ΑΟ με mode EV (ηλεκτροκίνηση): 20-25 KW/h στα 100.
** Ταξίδι (στα όρια, 100 στα τούνελ, 110-130 στα υπόλοιπα) με μπαταρία φορτισμένη (άρα με αυξημένη εμπλοκή ηλεκτροκινητήρα όσο και όπου μπορεί): 5-10 KW/h και 3-5.5 lt στα 100 (πάνε αντιστρόφως ανάλογα, αν καις περισσότερο ρεύμα, καις λιγότερη βενζίνη). Χοντρικά σε συνθήκες αυτοκινητόδρομου με τις ταχύτητες που ανέφερα, η μπαταρία και η επαυξημένη υποβοήθηση του ηλεκτρικού μοτέρ σε εγκαταλείπει στα περίπου 200 χλμ ταξιδιού και μετά μένεις ως σκέτος υβριδικός.
** Απλή υβριδική λειτουργία με αφόρτιστη μπαταρια ("0%" μπαταρία) σε ταξίδι ή μποτιλιάρισμα (mode hybrid συνεχώς): 6 lt/100
** Έχω περίπου 1050 χλμ, η συνολική μέση αναγραφόμενη μέση κατανάλωση είναι κάπου 4.5 lt/100 συν 6.9 KW/h στα 100.

Tο απλό υβριδικό Tiguan πρέπει να κινείται στα 8 lt/100 σε ταξίδι και 10 lt/100 στην πόλη τουλάχιστον.

• Ηλεκτροκίνηση. Ωραίο πράγμα, πολιτισμός. Σε βάζει σε μια διαδικασία να οδηγείς στρωτά ώστε να μην ανάβει ο βενζινοκινητήρας και να είσαι με την μπαταρία. Άρχισα να καταλαβαίνω τους ηλεκτρικούς που έχουν εκατοντάδες άλογα στο καπό αλλά πάνε σαν τις κότες στον δρόμο προσπαθώντας να στραγγίξουν και το τελευταίο χλμ αυτονομίας, άλλο εντελώς mood. Το αμάξι έχει ηλεκτρική αυτονομία τουλάχιστον 70 χλμ σε συνεχές μποτιλιάρισμα, δλδ μπορείς να είσαι πλήρως ηλεκτρικός καθημερινά μέσα στην πόλη και να επιλέγεις υβριδισμό στο ταξίδι χωρίς range anxiety. Μεγάλο συν το ότι φορτίζει και σε CCS2 με 50 Kw/h, άρα σε ταξίδι αν τυχόν και κάνεις στάση μπορείς να φορτίσεις αν θέλεις σε κανένα 20λεπτο και να συνεχίσεις να έχεις συνεχή μεγάλη ηλεκτρική υποβοήθηση σε ταχύτητες αυτοκινητόδρομου και αντίστοιχη μείωση κατανάλωσης.
  Το μόνο κακό με την ηλεκτροκίνηση είναι η ...βαρεμάρα, ναι, είναι όλα τόσο ήσυχα και smooth και politicaly correct που πιάνω τον εαυτό μου να αναπολεί καμιά ξερογκαζιά.

• Ανάρτηση πολύ άνετη (ρυθμίζεται, το έχω στο πιο ισχυρό comfort) αλλά όχι "μαγικό χαλί". Οι ελληνικές λακκούβες έχουν τον τρόπο τους να ξεφτιλίζουν οποιαδήποτε υλοποίηση (στις μεγάλες και ακούς και αισθάνεσαι τον γδούπο, κάτι πρέπει να μείνει και για τo αδερφάκι Audi Q3). Γενικά όμως αφ' ενός μεν κρατάει το αμάξι χωρίς αναπηδήσεις στις ανωμαλίες και αφ' εταίρου δείχνει σταθερό και δεν πλέει πουθενά (σε αντίθεση π.χ. με το Kia Sportage που είχα πρόσφατα που και σκληρούτσικο ήταν στην πόλη και το αμάξωμα χοροπήδαγε πάνω στους τροχούς αν έπεφτες με πολλά χλμ σε ανωμαλίες). Νομίζω το comfort mode είναι χρυσή τομή, sport καλύτερα μόνο σε αυτοκινητόδρομο
  με καλό οδόστρωμα. Στις στροφές πάντως ακόμη και με comfort δεν γέρνει, σε φρένο δεν "μπρουμουτιάζει".

• Ακούγεται ήσυχο και με καλά μονωμένη καμπίνα. Η απόλυτη ησυχία χαλάει λίγο μόνο όταν η μπαταρία είναι στο "0%" και είσαι σε μποτιλιάρισμα και μπαίνει "πρώτη", εκεί ακούς στο βάθος τον θερμικό στις 2Κ στροφές και σαν γεννήτρια γιατί δουλεύει ως υβριδικό και φορτίζει τον buffer. Άλλωστε θεωρητικά ο νέος 4cyl 1.5 TSi έχει σχεδιαστεί ώστε να είναι αποδοτικός ΚΑΙ σε αυτό τον ρόλο. Επίσης ακούς τον κινητήρα πάνω από τις 3.5Κ-4Κ στροφές αν τσαρουχώσεις. Πάντως η εκκίνηση του αυτοκινήτου ακόμη και σε βαρύ μποτιλιάρισμα και με μπαταρία "0%" γίνεται πάντα ηλεκτρικά και ο κινητήρας μπαίνει μετά από αρκετά μέτρα οπότε δεν έχεις βαβούρα στο σταμάτα - ξεκίνα. Σε ταξίδι στα 130 χλμ δεν ακούς τόσο τον κινητήρα αλλά η επιφάνεια περιπτέρου (ακόμη και με το σχετικά χαμηλό Cd που έχει) δημιουργεί ένα υποβόσκοντα αεροδυναμικό θόρυβο στο βάθος.

• Τα φώτα τέλεια, led που ακολουθούν και την κίνηση στις στροφές, βασικό συν οδηγικής ασφάλειας του αυτοκινήτου. Έχω επίσης ενεργοποιημένο το light assist, πολύ ωραίο και αυτό, ανάβει τους προβολείς αυτόματα στο σκοτάδι και τους σβήνει αν δει κίνηση απέναντι ώστε να μην τυφλώσει αυτόν που έρχεται.

• Ένα σωρό ADAS (νομίζω τα πάντα όλα όσα κυκλοφορούν) ωστόσο αυτό που μου αρέσει περισσότερο είναι η προειδοποίηση τυφλού σημείου που δεν είχα ξανά σε αμάξι, ωραίο συν αυτό και μαθαίνεις να το εκμεταλλεύεσαι εύκολα. Επίσης σε παρκάρισμα την πρώτη ημέρα πήγα να την χώσω στο πίσω σταθμευμένο και το αμάξι τσαρούχωσε το φρένο μόνο του και με έσωσε, καλό!

• Για επιδόσεις δεν ξέρω, δεν το έχω πιέσει προφανώς, μια φορά που πάτησα τέρμα γκάζι νομίζω έδωσε πολύ καλά. Είναι πάντως λιγότερο εντυπωσιακό απ όσο περιμένεις αφού ναι μεν έχει 204 ίππους αλλά ζυγίζει και 1800+ κιλά με τα 200+ να "ανήκουν" στην PHEV υλοποίηση... Επισήμως η VW του δίνει 0-100 8.2, έχει μετρηθεί και με 7.9, 80-120 κάπου στο 5. Έχει και paddles άμα θέλεις να κυνηγήσεις χρόνους αλλά δεν έχω ασχοληθεί καθόλου.

Πλην

• Τριγμός στο ταμπλό σε κατσαρή άσφαλτο, μάλλον πέριξ του infotainment και του τιμονιού. Αν είχα δώσει σχεδόν 50Κ τελική τιμή να το αγοράσω θα είχα ξενερώσει με αυτό. Επίσης σε μεγάλες εγκάρσιες σαν να κάνει έναν συντονισμό στην οροφή. Γενικώς η ηλεκτροκίνηση δημιουργεί απαιτήσεις, ακούς τα πάντα λόγω ησυχίας άρα χρειάζεται αντίστοιχα καλό "δέσιμο" στο αμάξωμα και με απογοήτευσε λίγο.

• Λίγο περίεργη κατανομή εξοπλισμού. Έχει καθίσματα με μασάζ εμπρός (καλό συν για μεγάλα ταξίδια μεν αλλά όπως έγραψαν και άλλοι πλην εμού τα καθίσματά του είναι από μόνα τους φανταστικά), τριζωνικό κλιματισμό αλλά δεν έχει π.χ. επαγωγική φόρτιση κινητού, ένδειξη πίεσης ελαστικών, USB για τους πίσω και δικό του Nav (580 ευρώ επιπλέον για να το ενεργοποιήσεις για πάντα ή με 17 ευρώ για ένα μήνα). Η έλλειψη Nav μου φάνηκε μεγάλη τσιπιά, εξαρτάσαι από το κινητό σου συν το ότι με το δικό του αναλύει την διαδρομή, ανωφέρειες, κατωφέρειες κλπ και προγραμματίζει την βέλτιστη εκμετάλλευση της μπαταρίας. Επίσης by the way, η εφαρμογή για χάρτες σε Apple CarPlay σε σχέση με Google Maps δεν μου φαίνεται τόσο εύχρηστη και κατατοπιστική.

• Η κάμερα της οπισθοπορείας είναι μέτρια σε ανάλυση και δεν έχει 360 (στις τσιπιές και αυτό).

• Η προστασία στον χώρο αποσκευών είναι εταζέρα και ουχί συρταρωτό κάλυμμα (Kia Sportage ρε...), τσιπια και εδώ, έχω πρακτικό θέμα ότι αν θέλω να βάλω σκυλί πίσω πρέπει να την βγάζω.

• Ευχρηστία γενικότερη. Μπέρδεμα, έχει 4 σημεία (τουλάχιστον) να αυξομειώσεις τον ήχο αλλά για το A/C πλην της ενεργοποίησής του και της αυξομείωσης της θερμοκρασίας όλα τα άλλα είναι μέσα στo info. Ο δεξιός διακόπτης (πάλαι ποτέ υαλοκαθαριστήρες) είναι οι ταχύτητες (όπως στα αμάξια του 60-70!) οπότε στον αριστερό συνωστίζονται ΟΛΑ τα υπόλοιπα. Προσαρμόζεσαι μεν αλλά θέλει κάποιο χρόνο να τα συνηθίσεις όλα αυτά.

• Συνδεσιμότητα CarPlay από την ανάποδη. Αν είσαι στους χάρτες του CarPlay και φύγεις για κάπου αλλού στο μενού του info (κλιματισμός...) επιστρέφοντας έχεις μαύρη οθόνη μέσα στο CarPlay, μερικές φορές για λεπτό και βάλε. Πολύ ενοχλητικό. Συμβαίνει και σε άλλους?

• Ελαστικά LingLong? ΟΚ, δεν έχω διαπιστώσει κάτι κακό (πολύ νωρίς ακόμη) αλλά όπως και να το κάνεις ξενίζουν, δεν ξέρω αν έχει να κάνει αυτό με το ότι είναι lease...

• Πρώτη φορά οδηγάω αμάξι με regen/one-pedal και δεν το έχω συνηθίσει (ή δεν είναι καλή η υλοποίηση?). Στο max φρενάρω πιο γρήγορα απ' όσο θέλω με αποτέλεσμα να πρέπει να ξαναπατήσω γκάζι, οπότε άνθρακες ο θησαυρός, καταλήγω στο ηπιότερο "auto".

Αξίζει τα λεφτά του για όποιον έχει να δώσει τόσα λεφτά για αμάξι? Στα 50Κ πέφτει σχεδόν πάνω στην βασική X1 25e ενώ είναι αρκετά ακριβότερο από καλούς Κινέζους (π.χ. Geely Starray). Σε σχέση με άλλες ("μη πρέμιο") υλοποιήσεις Ευρωπαίων/Ιαπώνων/Κορεατών έχει το πλεονέκτημα της μεγαλύτερης μπαταρίας και αυτονομίας συν το ότι δύσκολα θα βρεις κάτι καλύτερο σε χώρους, εξοπλισμό, απτή ποιότητα (άντε, ίσως τα DS χωρίς να είμαι πολύ σίγουρος) αλλά και σε κατανάλωση (να δουλεύει σαν απλό υβριδικό σε μποτιλιάρισμα Κηφισού ή σε ταξίδι -χωρίς να σέρνεσαι- με 6 lt/100 σε τέτοιο μέγεθος καρότσας δεν είναι κάτι που το έχω ακούσει σε πολλές προτάσεις του ανταγωνισμού). Γενικά πρόκειται για μια πολύ καλή υλοποίηση PHEV/υβριδικού που δείχνει ότι οι ευρωπαίοι δεν έχουν ακόμη παραδώσει τα όπλα στον ιαπωνικό/κινέζικο ανταγωνισμό σε ότι αφορά το μηχανολογικό μέρος.
Αν δεν είχε τους τριγμούς που ανέφερα θα ήταν τέλειο μιας και σε σχέση με την βασική Χ1 είμαι σίγουρος ότι είναι στα πάντα πιο άνετο, ενώ χάνει (μάλλον) σε σχέση με αυτήν σε απτή ποιότητα υλικών στην καμπίνα και σε "δέσιμο" κερδίζοντας όμως πολύ σε χωρητικότητα μπαταρίας και σε εξοπλισμό (με ίδιο εξοπλισμό η Χ1 φεύγει πάνω από 60Κ τελική και πάνω από 40Κ ΛΤΠΦ). Για το Starray και άλλα ομοειδή κινέζικα δεν ξέρω. Π.χ. το Starray είναι το πρώτο κινέζικο που μου έκανε κλικ μιας και είναι από μεγάλη εταιρία, σχετικά όμορφο, πιο μεγάλο, εννοείται φορτωμένο παντού σε εξοπλισμό και με σχεδόν 39Κ το παίρνεις και με ανάλογα μεγάλη μπαταρία και έχει και αυτό κατανάλωση (όπως το μέτρησε ο @dimsabas) σαν υβριδικό ελάχιστα παραπάνω, 6.7 lt/100 ενώ φορτίζει επίσης με CCS2 στα 60 Kw/h. Αλλά όπως και άλλοι δεν γνωρίζω τι λάκκο έχει η φάβα των Κινέζων (αν έχει), θα τα δοκίμαζα σε εταιρικό, σίγουρα όχι σε προσωπικό αμάξι με
40Κ τιμή. Ένα πράγμα πάντως που πρέπει να δει κάποιος γενικά σε οποιοδήποτε PHEV είναι ότι ναι μεν κουβαλάνε τα πλεονεκτήματα δυο κόσμων (ηλεκτροκίνηση μέσα στην πόλη, ταξίδι χωρίς άγχος) αλλά κουβαλάνε αντίστοιχη πολυπλοκότητα που δεν ξέρω πως αποτυπώνεται σε βάθος χρόνου.

Από τα περσινά χιόνια, αν αναμονή των φετεινών (οψόμεθα...)

Να χαρούμε λίγο το χιονάκι με τα παιδιά!

Οδηγώ πρόσφατα παραληφθείσα εταιρική F40 116d αυτόματη. Μάλλον ήρθε καραβιά και παραλαμβάνουν όλοι...

Πρώτες εντυπώσεις:

Φοβερή δουλειά στην ηχομόνωση του ντίζελ κινητήρα. Πλην όμως περνάει αρκετός -συγκριτικά- θόρυβος από τους θόλους και τα λάστιχα. Σε καλό οδόστρωμα μαζεύεις 160-170 km/h χωρίς να το πολυκαταλάβεις.

Ανάρτηση καλή. σιδερώνει αρκετά, απομονώνει πολλά γκάπα-γκούπα αλλά μαγικό χαλί δεν την λες. Πλην όμως οι πολλαπλοί πίσω κάνουν δουλίτσα σε στροφές με πολλά χλμ όταν συναντάς εγκάρσιες ανωμαλίες (δεν έχεις αναπηδήσεις στον πίσω άξονα). Θα της έβαζα ένα 7/10.

Με το steptronic προπαθώ να εξοικειωθώ, δεν καταλαβαίνω γιατί η όπισθεν έχει κατεύθυνση στον μοχλό προς τα εμπρός και το drive προς τα πίσω... Είναι το πρώτο αυτόματο που οδηγάω, στο παρκάρισμα ακόμη ψάχνομαι μιας και όλες οι επιλογές γίνονται πατώντας υποχρεωτικά το φρένο. Στην πασχαλιάτική κίνηση πάντως δίνει ρέστα.

Από επιδόσεις καλούτσικα, προφανώς οι 116 ίπποι είναι λίγοι για 1400+ κιλά βάρος, ωστόσο το 7ρι κιβώτιο με την κλιμάκωσή του βοηθάει αρκετά στο να το κάνει λίγο πιο γρήγορο απ' όσο θα περίμενες. Έχει ανάλογες - ή και λίγο καλύτερες - επιδόσεις με το Vitara των 120 ίππων και 1300 κιλών. Κατανάλωση μέχρι τώρα στο 5.7 μ.ο. αλλά μιλάμε για κάτω από 1000 χλμ ακόμα.

Εσωτερικό πολύ ωραίο στο ταμπλό, έχω το live cockpit professional με τις δύο οθόνες, έχει κάνει πολύ ωραία δουλειά η bmw, όμορφος τρόπος παρουσίασης των πληροφοριών, ωραία γραφικά, δικό της λειτουργικο στην ουσία με ένα κάρο δικές της εφαρμογές (που προφανώς δεν πρόκειται να ακουμπήσω ούτε το 1/10 ποτέ). Ασύρματο android auto αν θέλεις πλοήγηση από google και μουσική spotify. Ωραία υλικά σε ταμπλό και πόρτες, άνω του μέσω όρου στο υπόλοιπο σαλόνι, στην έκδοση που έχω το "luxury" σταματάει εκεί, π.χ. οι βάσεις των καθισμάτων είναι επενδυμενες με τσόχα ολίγον φτηνιάρικη σε σχέση με το υπόλοιπο setup.

Γενικά το αμάξι προσπαθεί να δώσει μια "εσάνς" από τις μεγαλύτερες σειρές της bmw χωρίς όμως να τις φτάνει στις λεπτομέρειες. Αν το δεις όμως σαν ένα καλοστημενο hatchback που κοστίζει στην βασική του έκδοση κάτω από 25Κ, είναι καλή ευκαιρία στις μέρες μας και δεν είναι τυχαίο που το παρόν νήμα έχει πλέον αρκετή κίνηση. Ειδικά στα 31Κ παίρνεις την 118i με 136 ίππους, αυτόματο και πολύ πλούσιο εξοπλισμό.

Θα επανέλθω μόλις κλείσει μερικές χιλιάδες χλμ.

Στην ελλαδα ως γμωστον υπαρχει μια μονο κατηγορια εξυπνων ανθρωπων (που ψηφιζει αριστερα την ημερα των εκλογων).
Μετα την ημερα αυτη η εξυπναδα παει περιπατο και αναλωνονται για 3 ετη και 364 ημερες να οικτιρουν τον καπιταλισμο, το συστημα και την κακουργα την κενωνια που τους εριξε στην ανεχεια.

ΥΓ: Δεν γελαω με το χαιβανια για τους ψηφοφορους του Κουλη, ο καθεις χαρακτηριζει ο,τι θελει κι οπως θελει. Με την παραδοσιακη αισθηση ανωτεροτητας των αριστερων γελαω που χαρακτηριζουν ολους τους αλλους βλακες πλην του εαυτου τους

10000 χλμ με το Tiguan PHEV RLine.
Κατανάλωση 2.6 lt/100 + 8.3 KWh/100. Ωστόσο η κατανάλωση σε ένα PHEV είναι λίγο σχετική,
εξαρτάται από το πόσο φορτίζεις και που κινείσαι (πόλη η ταξίδια). Είμαι πολύ τακτικός και τα πιο πολλά χλμ εντός πόλης είναι ηλεκτρικά. Πρόσφατα π.χ. πρέπει να έκανα συνολικά πάνω από 1100 χλμ με ένα ρεζερβουάρ βενζίνης.

Στα πλην:

Έχω ξαναγράψει, κάποιες χαζές ελλείψεις στον εξοπλισμό που για θα τις βρεις στο επόμενο RLine More (ασύρματη φόρτιση, usb πίσω, 360, εργοστασιακό navi που χρειάζεται πληρωμή για ενεργοποίηση, τουλάχιστον μπορείς και με κάπου 20 eur για ένα μήνα που θα
πας διακοπές).

Ανάρτηση/λάστιχα. Είχα ψυλλιαστεί ότι μου παραδόθηκε με παραφουσκωμένα λάστιχα, τα κατέβασα στην κανονική τους πίεση και η κατάσταση κάπως βελτιώθηκε. Τα LingLong Gripmaster C/S που φοράει σε 19αρα με 45 προφίλ έχουν και σχεδίαση με έξτρα σκληρά πλαϊνά οπότε ο συνδυασμός δεν βοηθάει στην άνεση ακόμη και όταν επιλέγεις την πιο "μαλακή" ρύθμιση στην ανάρτηση. Αρκετό άσκοπο κοπάνημα (πολύ σταθερό βέβαια στον αυτοκινητόδρομο ακόμη και με πλαϊνό αέρα). Μια 18ρα με μεγαλύτερο προφίλ θα ήταν νομίζω καλύτερη επιλογή.

NVH: Πολύ ήσυχο σε ταξίδι με ή χωρίς τον κινητήρα ενεργό, τον ακούς μόνο πάνω από τις 3000-3500 στροφές. Σε κάποιο τεστ είχα δει μέτρηση 65 db στα 100 km/h! Πλην όμως σε κατσαρό έδαφος έχεις θόρυβο από τους θόλους στον αυτοκινητόδρομο (πιθανόν και λόγο των φαρδιών 255 ελαστικών). Μέσα στην πόλη σε κατσαρό έδαφος το γνωστό μου παράπονο, τριγμοί στο ταμπλό (πέριξ του info?). Απόσβεση στις λακκούβες μέτρια, θα περίμενες κάτι καλύτερο από VW και 50Κ τιμή (ίσως και πάλι να φταίνε τα λάστιχα). Ούτε η απόσβεση είναι "αρχοντική" και παράλληλα περνάει αρκετός θόρυβος μέσα σε εγκάρσιες. Το αμάξι στις λακκούβες δεν το αισθάνεσαι επίσης "ένα κομμάτι", νομίζω το
BMW 116d που είχα ήταν λίγο πιο "δεμένο".

Επιδόσεις: Οι 204 ίπποι φαίνονται μπόλικοι αλλά μιλάμε για 1900 σχεδόν κιλά. Ναι μεν έχει 0-100 σε 8'' αλλά σε γενικές γραμμές σε ενδιάμεσες επιταχύνσεις και "ομαλό" γκάζι δίνει μια αίσθηση "άδειου" αφού μάλλον είσαι με τον ένα από τους δυο κινητήρες και "περιμένεις" να ενεργοποιηθεί και ο άλλος. Μου έχει συμβεί και με το να
είμαι π.χ. στα 90 km/h με τον ηλεκτροκινητήρα μέχρι να ανάψει η βενζίνη και στα 130 km/h με τον
βενζινοκινητήρα μέχρι να ενεργοποιηθεί το ηλεκτρικό boost. Γενικώς το ταπεινό Vitara 1.6 DDis των 120 ίππων (και 32 kgm ροπής) και των 1340 κιλών δείχνει το ίδιο ή και περισσότερο "ζωηρό" με ένα αόρατο "χέρι" να σε αρπάζει και να σε σπρώχνει όταν τσιμπάς το γκάζι που εδώ λείπει, άλλωστε έχουν σχεδόν ίδιο χρόνο ρεπρίζ 80-120 km/h. Όποιος μπορεί ας πάει στο PHEV Rline More με τους 274.

Καθίσματα: Πιθανόν δεν έχω συνηθίσει κάτι ανάλογο. Ναι μεν είναι πανέμορφα μπάκετ με φοβερή στήριξη αλλά από την άλλη το γεγονός ότι ρυθμίζονται μονοκόμματα (δλδ η πλάτη δεν κινείται ανεξάρτητα από την βάση) σε ζορίζουν να βρεις την κατάλληλη θέση που σου ταιριάζει. Δεν πιάνομαι ωστόσο στα ταξίδια, γενικά η θέση οδήγησης είναι καλή (βοηθάει και το ότι είσαι ψηλά).

Έλλειψη επιλογής τρόπου κίνησης: Μπορείς να επιλέξεις μεν κίνηση με μπαταρία αποκλειστικά αλλά όχι
ελάχιστο επίπεδο φόρτισης μπαταρίας ώστε να "προφυλάξεις" την μπαταρία σου και να μπεις π.χ. μετά
από ταξίδι σε μια πόλη και να κινηθείς ηλεκτρικά. Να πω όμως ότι αν έχεις ενεργοποιημένο το δικό του
Navi αναλόγως με τα επερχόμενα υψομετρικά στο ταξίδι, φροντίζει να χρησιμοποιεί/φορτίζει την μπαταρία
ώστε να ελαχιστοποιήσει την συνολική κατανάλωση.

Στα συν:

Μεγάλη μπαταρία (27 KWh με ωφέλιμα τα 20) που βοηθάει να είσαι ηλεκτρικός για πολλά χλμ ή να ταξιδεύεις πολύ οικονομικά με αυξημένη ηλεκτρική υποβοήθηση (και όχι απλό υβριδισμό) για πάνω από 350 χλμ, δλδ με 5-5.5 lt/100 για μια μέση 110 km/h. Επίσης η ταχυφόρτιση πολύ χρήσιμη αν θέλεις να γεμίζεις σε κανένα supermarket που έχει ταχυφορτιστές στις καθημερινές σου. Με πλήρη μπαταριοκίνηση μπορεί να σου βγάλει και πάνω από 120 χλμ μέσα στην πόλη και (αν κάποιον τον ενδιαφέρει) περίπου 80 χλμ με ταχύτητες αυτοκινητόδρομου (μέχρι 140 km/h είναι η τελική με σκέτη μπαταρία).

Εσωτερικό: Αρκετοί χώροι για να ταξιδέψουν 4 μεγαλόσωμοι ενήλικες, ωραία υλικά σε γενικές γραμμές
(όχι όμως premium, παρακάτω από μια Χ1 ή ένα Volvo XC40), ambient lighting, μασάζ στα μπροστινά καθίσματα κλπ.

Ήσυχο και άνετο ταξίδι: Όταν το οδόστρωμα είναι ομαλό είσαι άρχοντας στα 130 km/h, ελάχιστος θόρυβος (δεν πολυκαταλαβαίνεις αν είσαι με βενζίνη ή ηλεκτρισμό μόνο)

Υβριδικό σύστημα: Πολύ καλή υλοποίηση, αντιλαμβάνεσαι την εκκίνηση ή το σβήσιμο του
βενζινοκινητήρα μόνο από το στροφόμετρο. Δεν υπάρχουν σκορτσαρίσματα, θόρυβοι, ομαλότητα παντού. Hats off εδώ VW, πιθανόν η ενσωμάτωση του ηλεκτροκινητήρα στο κιβώτιο σε εννιαίο σύνολο να
έχει βοηθήσει.

Κατανάλωση: Έγραψα παραπάνω, εντυπωσιακά τα νούμερα για αμάξι τέτοιου όγκου σε ταξίδι (όπως αρκετά PHEV). Και τι γίνεται αν είσαι αφόρτιστος και δουλεύει μόνο υβριδικά; Δεν θα χαθεί ο κόσμος, σε αυτοκινητόδρομο πάλι δύσκολα θα πας πάνω από 6.5 lt/100 και στην πόλη πάνω από 7 lt/100. Λόγω μεγάλου buffer (όπως έγραψα κάνει χρήση των 20 από 27 KWh) το 0% είναι λίγο παραπλανητικό οπότε κρατάω μια επιφύλαξη για τις καταναλώσεις με "άδεια" μπαταρία.

Overall: Μια καλή υλοποίηση PHEV με σύγχρονα χαρακτηριστικά (μεγάλη μπαταρία και ταχυφόρτιση), ήσυχο, ταξιδιάρικο, ποιοτικό, οικονομικό, γρήγορο όταν του το ζητήσεις (συνειδητοποιημένος με απότομο και full γκάζι για να ενεργοποιηθεί το boost). Χάνει σε άνεση από την επιλογή ζάντας και ελαστικών. Κάτω του αναμενόμενου σε "δέσιμο" και άνεση/απόσβεση ανάρτησης. Σε επιδόσεις και εξοπλισμό σε "ωθεί" και για τα δύο προς την ακριβότερη έκδοση Rline More των 274 ίππων. Έλα όμως που ήδη η RLine κοστίζει 50Κ, οπότε ποιος είναι αυτός στις μέρες μας που θα τα δώσει (ως ιδιώτης) αυτά για ένα VW και δεν θα δώσει 10Κ λιγότερα για έναν Κινέζο ή 2-3Κ περισσότερα για μια X1 25e με "βασικό" έστω εξοπλισμό;

Δεν θα πω ότι ήταν μια άριστη πολιτικός. Αλλά από όλους αυτούς που ήταν αρχηγοί κόμματος τα τελευταία χρόνια μου φαίνονταν με διαφορά η πιο ηθική και ευγενική παρουσία.
Πραγματικά θα λείψει...
https://www.protagon.gr/epikairotita/exase-ti-maxi-i-fwfi-44342372986

Λίγο πιο εμπεριστατωμένη αποψη για την 116d μετά από 2500 χλμ.

• Ηχομόνωση ντίζελ κινητήρα άριστη.
• Θόρυβος από τους θόλους μεγάλος και αναπάντεχος αν σκεφτείς την γενικότερη ηχομόνωση, δεν ξέρω το γιατί. Περισσότερος από του 2015 vitara, ισως επειδή είμαι και πιο κοντά στο έδαφος.
• Κραδασμοί του ντίζελ ελάχιστοι αλλά υπαρκτοί (όταν π.χ. το ξεκινάς με το κουμπί εκκίνησης καταλαβαίνεις ότι έχεις ντίζελ).
  Κιβώτιο (7 σχέσεων αυττόματο) και κινητήρας άψογα, νομίζεις ότι είναι πιο δυνατό. Πολύ καλή κλιμάκωση, ανεπαίσθητες σχεδόν αλλαγές, επιταχύνεις και νομίζεις ότι έχεις ηλεκτρικό! (όχι από πλευράς δύναμης, από πλευρά ομαλής κίνησης). Στις μετρήσεις, για τον λόγο ίππων (116) προς βάρος (1430) εχει 0-100 10.2'', θα το περίμενε κάποιος πολύ πιο αργό. Μαζί με το ηλεκτρικό χειρόφρενο, η κίνηση στην πόλη είναι παιχνιδάκι.
• Ανάρτηση προς το σφιχτό με αρκετό γκάπα-γκούπα μέσα στην πόλη.
• Εσωτερικό όμορφο (έχω σχετικά πλούσια έκδοση με ψηφιακό cockpit) και αρμονικό, δεν προεξέχουν οθόνες σαν ταμπλετ, ωραία υλικά, ωραία και χρήσιμη η απεικόνιση του nav στα όργανα του οδηγού, άψογη συνεργασία με android auto. To αυτοκίνητο έχει δική του sim οπότε έχει on line πληροφορίες κίνησης και στο δικό του nav, έχει πληροφορίες για καιρό κλπ καλούδια που δεν τα εχω πολυψάξει.

Γενικά θα έλεγα όσο κάνει ακόμη 22.5Κ, όποιος ενδιαφέρεται για ένα αξιοπρεπές hatchback, να μην το σκεφτεί καθόλου για την 116i.

Μιας και το παρέδωσα (F40 116d αυτόματο) μετά από 17000 και κάτι χλμ μερικές παρατηρήσεις.

Ναι, είναι πρίμιο μέσα. Ακόμη και η ταπεινή σειρά 1 στο πάνω μέρος τουλάχιστον έχει πολύ καλή ποιότητα πλαστικών και design, ακόμη και στο κάτω μέρος της καμπίνας έχει μεν λιγότερο ποιοτικά υλικά από το πάνω αλλά όχι τσιπιές. Tα ίδια και πίσω.

Πολύ ωραίο και το ηλεκτρονικό cockpit της BMW, τα έχει όλα και με το παραπάνω (μετρητής G σε 116d!) με ωραία γραφικά και καλό δικό του και ενημερωμένο Nav. Καλή επίσης η σύνδεση με το myBMW για να παίρνεις
πληροφορίες για το αμάξι (που είναι, remote updates, remote διαχείριση σε φώτα, παράθυρα κλπ, στατιστικά
κατανάλωσης) και συνήθως απροβλημάτιστη.

Πολύ καλή ηχομόνωση, ταξιδεύεις και με 150 και δεν ακούς σχεδόν τίποτα παρόλο που είχα το ντίζελ. Μόνο όμως όταν το οδόστρωμα είναι καλό, αν είναι σαγρέ η ηχομόνωση των θόλων υστερεί. Ο τρικύλινδρος κινητήρας μέσα στην πόλη ακούγεται στο -πολύ- βάθος όταν επιταχύνεις. Παρουσιάζει όμως ένα κάποιο κροτάλισμα/κραδασμό (ειδικά όταν είναι κρύος και πιο πολύ στο σταμάτα-ξεκίνα οπότε το start/stop το είχα μονίμως στο off γιατί χάλαγε την γενικότερη αίσθηση του αυτοκινήτου).

To κιβώτιο (αυτόματο σειριακό 7 σχέσεων) πολύ καλό, γενικώς άλλα τα σειριακά της BMW και άλλα του υπόλοιπου ντουνιά. Ήξερε πότε να ανεβάσει, πότε να κατεβάσει, ούτε κομπιάσματα, ούτε σκορτσαρίσματα, σε όλα τα modes (eco, standard, sport), με οποιαδήποτε ταχύτητα, κλίση κλπ.

Κατανάλωση χαμηλή (πετρέλαιο γαρ και hatchback), ακόμη και με 105 ΜΩΤ σε ταξίδι 400 χλμ έγραψε περί το 5.5.

Ανάρτηση προς το σφιχτό με γενικά καλή διαχείριση ανωμαλιών χωρίς αποσταθεροποιήσεις και επίσης καλή
διαχείριση θορύβου μέχρι ενός σημείου (στα μεγάλα εγκάρσια ο ήχος από το χτύπημα περνάει στην καμπίνα). Πλαίσιο γενικά αυτό που κάποτε έλεγαν στους 4Τ "ένα κομμάτι", "αίσθηση χρηματοκιβωτίου", όχι απωανατολίτικου τενεκέ. Παρόλα αυτά, σε κατσαρό οδόστρωμα εμφανίζονταν ένας τριγμός-συντονισμός, μάλλον από την κονσόλα στο τιμόνι. Βράχος στην εθνική. Τιμόνι γρήγορο αλλά όχι alfaromeo "ξυράφι".

Κάθισμα και θέση οδήγησης (βασική έκδοση) μου φάνηκαν λίγο κουραστικά σε ταξίδι, πιανόμουνα
(αλλά είμαι και αψηλός οπότε ο μέσος οδηγός μπορεί να βολεύεται εκεί καλύτερα). Έχω καλομάθει και στα SUV
που τα πόδια είναι σε σχεδόν ορθή γωνία, εδώ τα γόνατα πάνε σε αρκετά ψηλότερο επίπεδο από την μέση γιατί νομίζω το κάθισμα είναι πολύ χαμηλά (είναι και το αμάξι χαμηλό γενικά). Χώροι μέσα ανεκτοί, πίσω για μπαγκάζια σχετικά μικρός και με όχι πολύ καλό σχήμα (μην ξεχνάμε ότι μιλάμε για ένα μεγαλούτσικο αμάξι, 4.36 μέτρα).

Γενικά αν κάποιος ενδιαφέρεται για έναν "old school" χιλιομετροφάγο χωρίς μεγάλες απαιτήσεις σε χώρους ας το προτιμήσει ως μτχ. Υπήρξαν πολλά τέτοια σε leasing, ειδικά αν πετύχετε από LeasePlan με τα παραπάνω χλμ και μαύρο μπορεί να είναι το "δικό μου", το πρόσεχα σαν ιδιόκτητο! Τα μόνα που μου έλλειψαν σαν εξοπλισμός από το συγκεκριμένο αμάξι στο συγκεκριμένο εξοπλιστικό επίπεδο ήταν η κάμερα οπισθοπορείας (είχε αισθητήρες μπρος-πίσω με γραφική απεικόνιση), κουμπί για αναδίπλωση καθρεπτών στα στενά (είναι φαρδύ),
ένδειξη τυφλού σημείου και ένα καλύτερο κάθισμα οδηγού. Άντε ίσως και φώτα led (αν και μια χαρά έβλεπες σε ταξίδι), είχε μόνο στα μικρά.

Για οικογενειάρχη με μικρά παιδιά δεν υπάρχει καλύτερο μέρος από την Πελοπόννησο. Διαλέξτε ότι παραλιακό θέλετε από Μεσσηνία και Σπάρτη, δεν θα βγείτε ζημιωμένοι. Λίγο πιο πίσω (για εμένα) Ηλεία, Άργολίδα και Κορινθία/Πάτρα (με αυτή την σειρά θα τα έβλεπα).
Οδική πρόσβαση, με τα ακτοπλοϊκά που δεν πληρώνεις βγάζεις τρεις (τουλάχιστον) έξτρα ημέρες σε δωμάτιο. Και επίσης το βασικό, ΔΕΝ υπάρχει νησί με αξιοπρεπή περίθαλψη, ειδικά το καλοκαίρι. Αν -ο μη γένοιτο- γίνει καμιά στραβή σε μικρό παιδί (μια σκωληκοειδίτιδα π.χ.) θα ψάχνετε για ελικόπτερο.

• και τόσοι που πάνε; τόσοι τουρίστες ρε φίλε...
• απλά δεν ξέρουν ...

Τον καλό καιρό του "ΠΑΣΟΚ, φάγαμε ψωμί", ο καλός Ανδρέας χρησιμοποιούσε τον πληθωρισμό για να φάει τα λεφτά των "ραντιέρηδων" (έτσι λέγονταν οι κατέχοντες ομόλογα του ελληνικού δημοσίου). Το κόλπο λοιπόν είναι πολύ παλιό για την Ελλάδα.
Αλλοίμονο βέβαια (όπως ακριβώς τώρα) για όποιον δεν μπορεί να μεγαλώσει τα εισοδήματά του με ρυθμό παραπάνω του πληθωρισμού (δλδ για την συντριπτική πλειοψηφία σήμερα, τότε όσοι δούλευαν σε καλά μαγαζιά, ΔΕΚΟ και τράπεζες κάτι γλύτωναν και ήταν μπόλικοι).
Ως έναν βαθμό βέβαια σήμερα υπάρχει και η ενεργειακή κρίση δύο πολέμων. Έβλεπα την Κουφονικολάκου της ΕΛΑΣ σήμερα σε πρωινάδικο, όταν την ρώτησαν τι θα έκαναν αυτοί και τι θα πετύχαιναν ως τιμή για το πετρέλαιο θέρμανσης μίλησε για 1.40.

.

To ωραίο είναι ότι κοστίζει όσο σχεδόν το PHEV. Λαμβανουμένης υπόψιν της χωρητικότητας μπαταριών των δύο (27 vs 77 KWh) και της κοινής τεχνολογίας (NMC) αβίαστα καταλήγουμε στο συμπέρασμα ότι ένας κινητήρας 1.5 TSi με τα περιφερειακά του και το κιβώτιο dsg κοστίζουν όσο 50 KWh NMC .

@nasos said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #4:

@dstou said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #4:

Τι έμαθα από κύκλο προσκείμενο : Την Κίμπερλυ την έσφαξε (με το μπαμπάκι) δίκην Ιφιγένειας ο Μητσοτακουλίνος, λόγω των απρεπών της δηλώσεων περί αλλαγής κυβέρνησης αν αυτή δεν πηγαίνει με τα νερά της υπερδύναμης.
Έβαλε λέει τα λαμόγια (που διατηρεί εν υπνώσει), τους γραμμιτζήδες δημοσιογράφους στη Γουώλ στριτ τζέρναλ και στην Ποστ και έβγαλαν στην επιφάνεια τις ύποπτες συναλλαγές της με διάφορους. Ο Τραμπάκουλας πιάστηκε σε θέση ματ, και η συνέχεια ήταν αναμενόμενη.
Κλάμα τώρα ο Εξάρχου, ο συνέταιρος ο Ξενόκωστας και, εξόχως, οι Τσάκος-Κριθαριώτη, μαζί με τον Αργυρό, που εκπροσωπούσαν την πολιτοφυλακή της πρέσβειρας.

Ρε τον Μητσοτάκη... Παντού έχει απλώσει τα πλοκάμια του. Παντού έχει υποτακτικούς που περιμένουν τις διαταγές του.

Ποιός Τράμπ; Ποιός Πούτιν; Ποιοί Μασόνοι; Ποιοί ερπετόμορφοι;

Ο Μητσοτάκης ορίζει και παίζει την παγκόσμια σκακιέρα!

Οχι που έλεγε ο Πανούλης ότι έρχεται με την κιμπερλυ να τον εκπαραθυρώσει. Στο πίτς φυτίλι την καθάρισε!

Στα σοβαρά βεβαίως την κιμπερλυ την έφαγε το λόμπυ που προωθεί την ενεργειακή οδό μέσω Τουρκίας (αυτός είναι τούτη την στιγμή η μόνη δίοδος για ρωσικό φα o turkstream) που θα χειρίζεται και φα από τον κόλπο ( ΣΑ και Καταρ) ενώ αυτή «ήταν υπέρ» των lngδων εξ Αμερικής και του κάθετου διαδρόμου. Για να δούμε λοιπόν τι θα γίνει…

@braveheart80 said in Geely Forum:

Είμαι μεταξύ του Geely E2 και του Aion UT. Ωστόσο συν τοις άλλοις πήρα είδηση πως πάνε τα λεφτα του ΚΗ3, 1.5 μύριο έμεινε=μαξ 500 αιτήσεις και δεν προλαβαίνει κανείς μας, ακόμα και αύριο αν κλείσουμε. Οπότε:

1. Στη σύγκριση geely e2 vs aion ut τι προτείνετε;
2. Παίζει αν τους πιέσω σε Geely να δώσουν κάτι αν χάσω το ΚΗ3;

Δεν είμαι ο πιο σχετικος αλλά βλέποντας τις προδιαγραφές το GAC φαίνεται παντού καλύτερο αυτοκίνητο (διαστάσεις, χώροι, ιπποδύναμη, range, αντλία θερμότητας κλπ)

@lap said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #4:

@fiverg said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #4:

@lap said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #4:

Δεν σταμάτησε τις αγορές όπλων. Έκανε την αγορά του αιώνα ως τότε σε πολεμικά αεροσκάφη. Βασικά αναβάθμισε ολόκληρη την πολεμική αεροπορία.

Ενώ ταυτόχρονα ξεκίνησε την διαδικασία για την αναβάθμιση του στόλου. Οκ 4,5 έτη ήταν κυβέρνηση με το πρώτο να είναι μια αποτυχία. Οι δε δαπάνες της άμυνας ήταν μονίμως πάνω από το 2% του ΑΕΠ. Άλλως λόγω μικρού ΑΕΠ από τα μνημόνια το 2% είναι λίγο.

Τα χαμηλά εισοδήματα τα έφερε η πτώχευση. Σε πτώχευςη μας πήγε η ΝΔ οου παρέδωσε μια οικονομία τελείως προβληματική, όπου μετά στα μνημόνια η χώρα έχασε το 25% του ΑΕΠ της.

Τις αγορές όπλων τις σταμάτησε παντελώς. Το 2% που βλέπεις είναι κυρίως μισθοί, τυπική συντήρηση κλπ. Ούτε αγορά του αιώνα έκανε, συμφώνησε σε σωστό εκσυγχρονισμό αφων στο τέλος της θητείας του, απόφαση σωστή μεν (η τρέχουσα κυβέρνηση αποφάσισε να εκσυγχρονίσει και τα υπόλοιπα του τύπου) που οι δόσεις όμως πληρώνονται τώρα δε επιβαρύνοντας φαντάζομαι το ισοζύγιο. Εννοείται ότι στον στόλο δεν αγόρασε τίποτα.
Προσοχή, εννοείται ότι δεν φταίει ο σύριζα για αυτά, ούτε η κυβέρνηση σαμαροβενιζέλων προχώρησε τίποτα λόγω των μνημονίων, να ξέρουμε όμως και τι λέμε όταν πανηγυρίζουμε για το ισοζύγιο και πως έβγαινε. Και έχε υπόψιν ότι μια αγορά όπλων (ειδκότερα πλοίων που κάνουν π.χ. 3-4 χρόνια ώσπου να δεις το πρώτο και 7-8+ για μια τετράδα) δεν επηρεάζουν την τρέχουσα κατάσταση αλλά το τι θα βρεθεί διαθέσιμο αν ο μη γένοιτο μια δεκαετία μετά.

Νομίζω σχεδόν 100 αεροπλάνα αναβάθμισε. Δεν είναι και λίγα!
Ότι και να ναι, με κλειστές τράπεζες τη πρώτη περίοδο, με περιορισμό των συναλλαγών την επόμενη, με χίλια δυο προβλήματα στην οικονομία και στην κοινωνική συνοχή τεράστιο μέρους του λαού, αγοράστηκαν και αναβαθμίσεις 100 αεροσκαφών σε επίπεδο σχεδόν 5ης γενιάς δηλαδή σημαντική αναβάθμιση από όσο διαβάζω όχι απλά μια τυπική.

Βρε δεν "αγοράστηκε" τίποτα, τι δεν καταλαβαίνεις; Με δόσεις είναι η αποπληρωμή στο πρόγραμμα αυτό όπως και σε όλα και νομίζω τα πληρώνουμε ακόμη. Άντε να πρόλαβε να πλήρωσε την προκαταβολή, από ΑΙ αυτό αλλά το βρίσκεις και στον τύπο της εποχής:

• Συνολικό Κόστος: Ανέρχεται σε περίπου 1,23 δισεκατομμύρια ευρώ (ή περίπου 1,52 δισ. δολάρια).
• Δόσεις Αποπληρωμής: Η αποπληρωμή έχει σχεδιαστεί με ετήσιες δόσεις που εκτείνονται έως το 2028. Οι δόσεις αυτές δεν είναι ισόποσες, καθώς η ροή των πληρωμών ακολουθεί τα ορόσημα της παραγωγής και των παραδόσεων των συστημάτων από την κατασκευάστρια εταιρεία.

@lap said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #4:

Μα εξετάζω τα πάντα μέσα από αυτό που μπορώ να μετρήσω αντικειμενικά. Δεν μπορώ να έχω άποψη και κρίση για πράγματα που δεν είναι μετρήσιμα αλλά υποκειμενικά.

Σε επίπεδο υποκειμενικής κριτικής στηννεοριοδο αυτή , εγώ κατάφερα και ανεξαρτητοποιήθηκα, εσύ έχασες την ευκαιρία να αποκτήσεις bmw, ο storm δεν απέκτησε εργασιακά δικαιώματα.

Είναι τρεις διαφορετικές ιστορίες

Μόνο που στην φορολόγηση των υποζυγίων δεν ήταν κριτήριο το τι αμάξι απέκτησε κανείς αλλά το τι εισοδήματα δήλωνε αν θυμάσαι καλά.

@lap said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #4:

Δεν σταμάτησε τις αγορές όπλων. Έκανε την αγορά του αιώνα ως τότε σε πολεμικά αεροσκάφη. Βασικά αναβάθμισε ολόκληρη την πολεμική αεροπορία.

Ενώ ταυτόχρονα ξεκίνησε την διαδικασία για την αναβάθμιση του στόλου. Οκ 4,5 έτη ήταν κυβέρνηση με το πρώτο να είναι μια αποτυχία. Οι δε δαπάνες της άμυνας ήταν μονίμως πάνω από το 2% του ΑΕΠ. Άλλως λόγω μικρού ΑΕΠ από τα μνημόνια το 2% είναι λίγο.

Τα χαμηλά εισοδήματα τα έφερε η πτώχευση. Σε πτώχευςη μας πήγε η ΝΔ οου παρέδωσε μια οικονομία τελείως προβληματική, όπου μετά στα μνημόνια η χώρα έχασε το 25% του ΑΕΠ της.

Τις αγορές όπλων τις σταμάτησε παντελώς. Το 2% που βλέπεις είναι κυρίως μισθοί, τυπική συντήρηση κλπ. Ούτε αγορά του αιώνα έκανε, συμφώνησε σε σωστό εκσυγχρονισμό αφων στο τέλος της θητείας του, απόφαση σωστή μεν (η τρέχουσα κυβέρνηση αποφάσισε να εκσυγχρονίσει και τα υπόλοιπα του τύπου) που οι δόσεις όμως πληρώνονται τώρα δε επιβαρύνοντας φαντάζομαι το ισοζύγιο. Εννοείται ότι στον στόλο δεν αγόρασε τίποτα.
Προσοχή, εννοείται ότι δεν φταίει ο σύριζα για αυτά, ούτε η κυβέρνηση σαμαροβενιζέλων προχώρησε τίποτα λόγω των μνημονίων, να ξέρουμε όμως και τι λέμε όταν πανηγυρίζουμε για το ισοζύγιο και πως έβγαινε. Και έχε υπόψιν ότι μια αγορά όπλων (ειδκότερα πλοίων που κάνουν π.χ. 3-4 χρόνια ώσπου να δεις το πρώτο και 7-8+ για μια τετράδα) δεν επηρεάζουν την τρέχουσα κατάσταση αλλά το τι θα βρεθεί διαθέσιμο αν ο μη γένοιτο μια δεκαετία μετά.

@lap said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #4:

ΕΚΤΟΣ εάν βλέπουν κάτι που δεν βλέπουμε εμείς οι πολίτες. Οπως οικονομική κρίση και συρράξεις οπότε ναι τότε καλό είναι να αποπληρώσουν νωρίτερα.

Μπορεί και να ισχύει. Γενικώς υπάρχει μια μεγάλη πιθανότητα η επόμενη κυβέρνηση να έχει ευκολότερο έργο έχοντας λιγότερα δάνεια να λήγουν άμεσα περί το 30.

Σαν παρατήρηση, η αλήθεια είναι ότι για να σου βγουν τα αφηγήματα ως οικονομολόγος (μάλλον) που (λες ότι) έχεις σπουδάσει τα κρίνεις όλα μέσα από αυτό το πρίσμα. Είναι σαν να πω εγώ ως "ΙΤής" ότι αφού πλέον μπορώ να βγάλω ψηφιακά υπεύθυνση δήλωση ή πιστοποιητικό οικογενειακής κατάστασης σε 30'' το μητσοτακέικο τα πάει σούπερ.
Αλλά δεν είναι έτσι. Μια διακυβέρνηση έχει πολλές παραμέτρους, εσωτερικές και εξωτερικές που ως μικρή χώρα μας επηρεάζουν (δυστυχώς) σε μεγάλο βαθμό.

@a-d-p said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #4:

@lap said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #4:

@A-d-P

Μιας και το ισοζύγιο εξωτερικών συναλλαγών το μετρούν και με όρους όγκου προϊόντων έψαξα στην ΑΙ στοιχεία, διότι εντάξει βαριέμαι να το ψάξω χειροκίνητα.

Η απάντηση είναι αυτή :

‘’Αν αφαιρέσουμε τα «νούμερα» των δισεκατομμυρίων και δούμε μόνο το έλλειμμα σε φυσικό όγκο:

1. Επί ΣΥΡΙΖΑ (2015-2019): Η ποσότητα των αντικειμένων που εξήγαγε η χώρα (+22%) αυξανόταν γρηγορότερα από την ποσότητα των αντικειμένων που εισήγαγε (+19%). Για αυτόν τον λόγο, σε όρους όγκου, το ελλειμματικό ισοζύγιο παρέμεινε σταθερό και «συμμαζευμένο».
2. Επί ΝΔ (2019-σήμερα): Η τάση αντιστράφηκε. Η ποσότητα των αντικειμένων που εισάγουμε (+25%) τρέχει σημαντικά πιο γρήγορα από την ποσότητα των αντικειμένων που παράγουμε και εξάγουμε (+15,5%).
   Αυτός ο ρυθμός εξηγεί γιατί σε επίπεδο «πραγματικών πραγμάτων» (τεμάχια, πρώτες ύλες, μηχανήματα, οχήματα) η Ελλάδα επί ΝΔ αγοράζει πολύ περισσότερα από όσα πουλάει, ανοίγοντας την ψαλίδα του ισοζυγίου.’’

Έλεος
Τι άλλο θα σκαρφιστεις για να βγεί το αφήγημα σου;
Πολύ παρέα με τον @criuser κάνεις

Για να μην το κουράζουμε, συγκρίνεις δύο διαφορετικές εποχές.
Υποθέτω πως κανείς δεν θέλει να γυρίσει πίσω στο 2015-2019, αυτό δε σημαίνει ότι η τωρινή κυβέρνηση πράττει σωστά ή ότι με μια κυβέρνηση ΣΥΡΙΖΑ θα ήταν χειρότερα ή καλύτερα.
Είναι απλά διαφορετική η κατάσταση.
Με την ίδια λογική Θα υποστηρίξει και ένας Νδκρατης ότι αν κυβερνούσαν τότε θα τα πηγαίναμε καλύτερα.
Είναι ατέρμονη η συζήτηση.

Εσύ ο ίδιος έχεις γράψει ότι έπαιρνες 50€ το μήνα....τι να συγκρίνουμε

Είναι το παράδειγμα του χοτζα και της κατσίκας του (που στο τέλος ψόφησε…) αλλά οκ, τα ρίχνουμε όλα μέσα και βγάζουμε ισοζύγιο θετικον.

Ναι, προφανώς αν κάνουμε τον βασικό 100 ευρώ και όλα τα άλλα ανάλογα το ισοζύγιο μάλλον θα είναι σούπερ… Σταματάμε και τις αγορές όπλων και το κάνουμε ακόμη πιο σούπερ…

@azmo said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #4:

@fiverg said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #4:

@azmo said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #4:

@fiverg said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #4:

@a-d-p said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #4:

@lap said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #4:

Δεν ξέρω εάν η πολιτική του να αποπληρώνεις δάνεια και να τα αντικαθιστάς με εσωτερικό δανεισμό (repos) και νέα δάνεια με υψηλότερο επίτοκο από τις αγορες είναι η καλύτερη στρατηγική για την ανάπτυξη.

Από την άλλη ίσως βλέπουν παγκόσμια κρίση στον ορίζοντα, ή κάτι πολύ πιο τραγικό όπως πολεμικές συρράξεις.

Πραγματικά μοιάζει αψυχολόγητη αυτή η κίνηση όταν μάλιστα πολλά από τα δάνεια αυτά είναι διακρατικά και όχι των αγορών, οπότε η έκθεση σε αυτά είναι χαμηλότερου ρίσκου ως προς την αντιμετώπιση των αγορών και με εξαιρετικά χαμηλό επιτόκιο.

Θυσιάζεται ένα μέρος της βραχυπρόθεσμης ανάπτυξης με αντάλλαγμα τη μακροπρόθεσμη χρηματοπιστωτική ασφάλεια και την εθνική κυριαρχία.

Πόσες φορές δεν έχει γραφτεί εδώ μέσα τι σεισμούς, λιμούς και καταποντισμούς θα παθαίναμε όταν τα μνημονιακά δάνεια θα έληγαν όλα μαζί μετά το 2030;

Αυτό δεν ειναι τίποτα σε σχέση με αυτα που θα λεγάνε οι καραγκιόζηδες της αριστεράς αν αυτα τα χρήματα με τα οποία ο Μητσοτάκης θωράκισε χρηματοπιστωτικά την χώρα εν μεσω τεραστιας παγκόσμιας κρισης, τα έδινε για παροχές σε προεκλογική περίοδο. (Κάτι που 1000% θα εκανε ο Τσιπρας λιγους μηνες πριν τις εκλογες ακόμα κι αν δεν περίσσευαν).

Διαφωνώ, άλλο το τι λένε και άλλο τι κάνουν όλοι. Και η νδ φώναζε για το μαξιλάρι και το διατηρεί ακέραιο μέσα από άμεσους και έμμεσους φόρους στα 35 δις.

Θα μου επιτρέψεις να διευκρινίσω οτι το περίφημο "μαξιλάρι" των 35 δις που υποτίθεται οτι άφησε ο Τσίπρας δεν ηταν απο επιλογή του, αλλά ηταν υποχρέωση του τρίτου αχρειάστου μνημονίου που μας φόρεσε με την "περηφανη διαπραγμάτευση". Συγκεκριμενα ο ESM το απαίτησε ως cash buffer ωστε να καλυφθούν οι αμεσες ταμειακες αναγκες του κράτους για τα επομενα 2-3 χρόνια ωστε να μην εκτροχιαστεί το προγαμμα σε περιπτωση που τα ξανασκατώσουμε γιατί ειχαν χάσει εντελώς την εμπιστοσύνη τους σε εμας.

Μπορεί αλλά όπως βλέπεις συνεχίζει και διατηρείται. Ως αντιπολίτευση η νδ φώναζε για «τους φόρους που πνίγουν τον λαό» για να βγει το μαξιλάρι (αν και το μισό νομίζω ήταν δάνεια). Αλλά το μαξιλάρι επι ημερών της ζει και βασιλεύει. Ομοιως η τωρινή αντιπολίτευση φωνάζει για «τους φόρους που πνίγουν τον λαό» για να βγουν οι πρόωρες αποπληρωμές. Να χαμέ να λέγαμε δηλαδή…