Από τα περσινά χιόνια, αν αναμονή των φετεινών (οψόμεθα...)

Να χαρούμε λίγο το χιονάκι με τα παιδιά!

Οδηγώ πρόσφατα παραληφθείσα εταιρική F40 116d αυτόματη. Μάλλον ήρθε καραβιά και παραλαμβάνουν όλοι...

Πρώτες εντυπώσεις:

Φοβερή δουλειά στην ηχομόνωση του ντίζελ κινητήρα. Πλην όμως περνάει αρκετός -συγκριτικά- θόρυβος από τους θόλους και τα λάστιχα. Σε καλό οδόστρωμα μαζεύεις 160-170 km/h χωρίς να το πολυκαταλάβεις.

Ανάρτηση καλή. σιδερώνει αρκετά, απομονώνει πολλά γκάπα-γκούπα αλλά μαγικό χαλί δεν την λες. Πλην όμως οι πολλαπλοί πίσω κάνουν δουλίτσα σε στροφές με πολλά χλμ όταν συναντάς εγκάρσιες ανωμαλίες (δεν έχεις αναπηδήσεις στον πίσω άξονα). Θα της έβαζα ένα 7/10.

Με το steptronic προπαθώ να εξοικειωθώ, δεν καταλαβαίνω γιατί η όπισθεν έχει κατεύθυνση στον μοχλό προς τα εμπρός και το drive προς τα πίσω... Είναι το πρώτο αυτόματο που οδηγάω, στο παρκάρισμα ακόμη ψάχνομαι μιας και όλες οι επιλογές γίνονται πατώντας υποχρεωτικά το φρένο. Στην πασχαλιάτική κίνηση πάντως δίνει ρέστα.

Από επιδόσεις καλούτσικα, προφανώς οι 116 ίπποι είναι λίγοι για 1400+ κιλά βάρος, ωστόσο το 7ρι κιβώτιο με την κλιμάκωσή του βοηθάει αρκετά στο να το κάνει λίγο πιο γρήγορο απ' όσο θα περίμενες. Έχει ανάλογες - ή και λίγο καλύτερες - επιδόσεις με το Vitara των 120 ίππων και 1300 κιλών. Κατανάλωση μέχρι τώρα στο 5.7 μ.ο. αλλά μιλάμε για κάτω από 1000 χλμ ακόμα.

Εσωτερικό πολύ ωραίο στο ταμπλό, έχω το live cockpit professional με τις δύο οθόνες, έχει κάνει πολύ ωραία δουλειά η bmw, όμορφος τρόπος παρουσίασης των πληροφοριών, ωραία γραφικά, δικό της λειτουργικο στην ουσία με ένα κάρο δικές της εφαρμογές (που προφανώς δεν πρόκειται να ακουμπήσω ούτε το 1/10 ποτέ). Ασύρματο android auto αν θέλεις πλοήγηση από google και μουσική spotify. Ωραία υλικά σε ταμπλό και πόρτες, άνω του μέσω όρου στο υπόλοιπο σαλόνι, στην έκδοση που έχω το "luxury" σταματάει εκεί, π.χ. οι βάσεις των καθισμάτων είναι επενδυμενες με τσόχα ολίγον φτηνιάρικη σε σχέση με το υπόλοιπο setup.

Γενικά το αμάξι προσπαθεί να δώσει μια "εσάνς" από τις μεγαλύτερες σειρές της bmw χωρίς όμως να τις φτάνει στις λεπτομέρειες. Αν το δεις όμως σαν ένα καλοστημενο hatchback που κοστίζει στην βασική του έκδοση κάτω από 25Κ, είναι καλή ευκαιρία στις μέρες μας και δεν είναι τυχαίο που το παρόν νήμα έχει πλέον αρκετή κίνηση. Ειδικά στα 31Κ παίρνεις την 118i με 136 ίππους, αυτόματο και πολύ πλούσιο εξοπλισμό.

Θα επανέλθω μόλις κλείσει μερικές χιλιάδες χλμ.

Στην ελλαδα ως γμωστον υπαρχει μια μονο κατηγορια εξυπνων ανθρωπων (που ψηφιζει αριστερα την ημερα των εκλογων).
Μετα την ημερα αυτη η εξυπναδα παει περιπατο και αναλωνονται για 3 ετη και 364 ημερες να οικτιρουν τον καπιταλισμο, το συστημα και την κακουργα την κενωνια που τους εριξε στην ανεχεια.

ΥΓ: Δεν γελαω με το χαιβανια για τους ψηφοφορους του Κουλη, ο καθεις χαρακτηριζει ο,τι θελει κι οπως θελει. Με την παραδοσιακη αισθηση ανωτεροτητας των αριστερων γελαω που χαρακτηριζουν ολους τους αλλους βλακες πλην του εαυτου τους

Λίγο πιο εμπεριστατωμένη αποψη για την 116d μετά από 2500 χλμ.

• Ηχομόνωση ντίζελ κινητήρα άριστη.
• Θόρυβος από τους θόλους μεγάλος και αναπάντεχος αν σκεφτείς την γενικότερη ηχομόνωση, δεν ξέρω το γιατί. Περισσότερος από του 2015 vitara, ισως επειδή είμαι και πιο κοντά στο έδαφος.
• Κραδασμοί του ντίζελ ελάχιστοι αλλά υπαρκτοί (όταν π.χ. το ξεκινάς με το κουμπί εκκίνησης καταλαβαίνεις ότι έχεις ντίζελ).
  Κιβώτιο (7 σχέσεων αυττόματο) και κινητήρας άψογα, νομίζεις ότι είναι πιο δυνατό. Πολύ καλή κλιμάκωση, ανεπαίσθητες σχεδόν αλλαγές, επιταχύνεις και νομίζεις ότι έχεις ηλεκτρικό! (όχι από πλευράς δύναμης, από πλευρά ομαλής κίνησης). Στις μετρήσεις, για τον λόγο ίππων (116) προς βάρος (1430) εχει 0-100 10.2'', θα το περίμενε κάποιος πολύ πιο αργό. Μαζί με το ηλεκτρικό χειρόφρενο, η κίνηση στην πόλη είναι παιχνιδάκι.
• Ανάρτηση προς το σφιχτό με αρκετό γκάπα-γκούπα μέσα στην πόλη.
• Εσωτερικό όμορφο (έχω σχετικά πλούσια έκδοση με ψηφιακό cockpit) και αρμονικό, δεν προεξέχουν οθόνες σαν ταμπλετ, ωραία υλικά, ωραία και χρήσιμη η απεικόνιση του nav στα όργανα του οδηγού, άψογη συνεργασία με android auto. To αυτοκίνητο έχει δική του sim οπότε έχει on line πληροφορίες κίνησης και στο δικό του nav, έχει πληροφορίες για καιρό κλπ καλούδια που δεν τα εχω πολυψάξει.

Γενικά θα έλεγα όσο κάνει ακόμη 22.5Κ, όποιος ενδιαφέρεται για ένα αξιοπρεπές hatchback, να μην το σκεφτεί καθόλου για την 116i.

Δεν θα πω ότι ήταν μια άριστη πολιτικός. Αλλά από όλους αυτούς που ήταν αρχηγοί κόμματος τα τελευταία χρόνια μου φαίνονταν με διαφορά η πιο ηθική και ευγενική παρουσία.
Πραγματικά θα λείψει...
https://www.protagon.gr/epikairotita/exase-ti-maxi-i-fwfi-44342372986

Για οικογενειάρχη με μικρά παιδιά δεν υπάρχει καλύτερο μέρος από την Πελοπόννησο. Διαλέξτε ότι παραλιακό θέλετε από Μεσσηνία και Σπάρτη, δεν θα βγείτε ζημιωμένοι. Λίγο πιο πίσω (για εμένα) Ηλεία, Άργολίδα και Κορινθία/Πάτρα (με αυτή την σειρά θα τα έβλεπα).
Οδική πρόσβαση, με τα ακτοπλοϊκά που δεν πληρώνεις βγάζεις τρεις (τουλάχιστον) έξτρα ημέρες σε δωμάτιο. Και επίσης το βασικό, ΔΕΝ υπάρχει νησί με αξιοπρεπή περίθαλψη, ειδικά το καλοκαίρι. Αν -ο μη γένοιτο- γίνει καμιά στραβή σε μικρό παιδί (μια σκωληκοειδίτιδα π.χ.) θα ψάχνετε για ελικόπτερο.

• και τόσοι που πάνε; τόσοι τουρίστες ρε φίλε...
• απλά δεν ξέρουν ...

Τι να συζητάμε τώρα, στα 25Κ με 200 άλογα και τέτοιο εξοπλισμό αν δεν είχες τον φόβο του betta tester δεν θα υπήρχε άλλο οικογενειακό για τον έλληνα από το Tigo 4. Βλέπεις τα αντίστοιχα ευρωπαϊκά και γελάς...
Πες ότι αυτή η γενιά όντως δεν θα πουλήσει τόσο πολύ λόγω αμφιβολίας στα κινέζικα, αν εδραιωθούν πάει το πουλάκι, πέταξε... Κάποτε τα hyundai ή πιο παλιά τα γιαπωνέζικα ήταν φθηνότερα μεν αλλά χειρότερα σε επίπεδο προδιαγραφών, εδώ έχουμε και φθηνότερα και καλύτερα...

Αφού σχεδόν δεν κοιμήθηκα το βράδυ από την σφαλιάρα της Ρεάλ, ας κάνω μια ανασκόπιση...

• "Διαλύθηκε η παιδεία και η υγεία" (παρόλο που οι προυπολογισμοί τους ήταν μεγαλύτεροι και προσλήφθηκε -επιτέλους- προσωπικό, στην υγεία 10Κ παραπάνω απ ότι επί ζαίων...).
• "Πεινάει ο έλληνας, τρώει από τους κάδους" (ρεκόρ πωλήσεωνς αυτοκινήτων, μείωση ανεργίας, ρεκόρ επενδύσεων, λιανική στα ύψη κλπ.).
• "Κλείνουν οι μικρομεσαίοι από το ρεύμα" (έδωσαν 50%+ στην ΝΔ). Αλήθεια τι ποσοστό "εξόδων" είναι το ρεύμα και τι το 20% στις εισφορές;
• "Δεν θα έχουμε ρεύμα τον χειμώνα, θα μας κόψει το αέριο ο Πούτιν, μα τι κάνει ο Κούλης και τα βάζει με την αρκούδα, δεν θα ανάβουμε ούτε θερμοσίφωνα για μπάνιο".
• "Η νέα γενιά έχει συνθλιβει" (πρώτη δύναμη η ΝΔ στους νέους).
• "Σιγά τα ωα με το πρόγραμμα για τα σπίτια των νέων, τρίχες του μητσοτάκη" (πάνω από 20Κ οι δικαιούχοι).
• "Ξενιτεμένοι νέοι, η γενιά των μνημονίων" (πρώτη δύναμη η ΝΔ στους εξωτερικού).
• "Πεινάνε οι συνταξιούχοι" (μηδενίστηκαν σχεδόν οι εκρεμείς συντάξεις).
• "Πετσωμένα μέσα, πετσωμένες δημοσκοπήσεις" (όντως τελικά δεν είναι να τις παίρνεις και πολύ στα σοβαρά).
• " Η ελλάδα κάτω από το Κονγκό σε ελευθερία τύπου".
• "Μικρή Μαρία, κάτω ο φράχτης" κλπ.
• "Χούντα Κούλη, ανελεύθερο καθεστώς" (43% στην Ν Σμύρνη η ΝΔ)
• "Χαρίζουμε τα χρέη σας"
• "Προδότης των Πρεσπών ο Κούλης, δεν θα βρει ούτε την ψήφο του από Λάρισα και πάνω" (παντού πρώτη στην Μακεδονία η ΝΔ).

Όλα αυτά διανθισμένα βέβαια πάντα με μια εσάνς καθημερινών αρνητικών δημοσιευμάτων. "Είδατε πόσο χάλια τα κάνει ο μητσοτάκης, υπάρχει η μαγική λύση που θα τα λύσει όλα αλλά δεν σας την λέμε". Ελπιδοφόρο λοιπόν που ο λαικισμός των ζαίων, του βαρουφάκη και των υπόλοιπων παπατζήδων πήγε στην κουβά. Ο λαός φάνηκε να προτιμάει το μοναδικό θετικό αφήγημα που ακούστηκε σε αυτές τις εκλογές (κατώτατος στα 950, μέσος στα 1500). Γράφαμε κι εδώ μερικοί ότι η κοινωνία είναι "αλλού", φάνηκε πόση σχέση με την πραγματικότητα είχαμε εμείς και πόση κάποιοι άλλοι συμφορουμίτες.

Η συντριβή της λαικίστικης αριστεράς που αυγάτισε επί μνημονίων είναι προφανής, όποιος δεν την βλέπει και τα φορτώσει στα "πετσωμένα" ας ετοιμαστεί να δει τον Κούλη να κυβερνάει και τρίτη τετραετία. Από τους άλλους το ΚΚΕ το μπουστάρουν όπως και το ΠΑΣΟΚ, η αλήθεια είναι ότι το πρώτο κινείται στο 7% και το δεύτερο στο 12% με τον Μητσοτάκη να είναι στο 40%. Πρώτη σε όλους τους νομούς η ΝΔ, ακόμη και στην Εύβοια(!). Σχεδόν στις ίδιες ψήφους που είχε και το 19 λες και δεν πέρασε covid, πόλεμος, πληθωρισμός κλπ. Αν αυτά μπουν κάτω από το χαλί με μια απλή επίκληση στην "διαπλοκή" πάει να πει ότι οι αριστεροί κοιμούνται με τα τσαρούχια.

Βεβαίως κυβέρνηση ακόμη δεν υπάρχει και ο νικητής των εκλογών είναι αυτός που κάνει κυβέρνηση. Προσωπικά θα ήθελα συγκυβέρνηση ΝΔ με ΠΑΣΟΚ, την ΝΔ με 40% να κυβερνάει μόνη της την φοβάμαι, θέλει "χαλινάρι". Δυστυχώς απ ότι φαίνεται θα κυνηγήσει τις δεύτερες εκλογές οπότε καλό θα είναι να της κατεβάσει λίγο ο λαός την μύτη.

Άψογη η διοργάνωση από το Θεόδωρο, σούπερ η διαδρομή.
Προφανώς δεν πήγαμε να ανεβοκατέβουμε γκρέμια, η βόλτα ήταν ακριβώς στα μέτρα των Vitara. "Λογικά" κομμάτια με λάσπη, κάποια σημεία με πολύ λίγο χιόνι, ή σαθρά που τα 2κίνητα τα πέρναγαν με φόρα και τα 4κίνητα πέρναγαν χωρίς να καταλαβαίνεις το πως.
Είναι ζήτημα αν στα 100χλμ (...σχεδόν) χωματόδρομου που κάναμε να μπήκε η τετρακίνηση σε 1-2. Σωτήριο (μόνο στα 4κίνητα υπάρχει) τo hill descent που ειναι πραγματικό και όχι μουσαντένιο, κατεβαίνεις μεγάλη κλίση με κροκάλες και έχεις τον απόλυτο έλεγχο χωρίς να πατάς φρένο και να γλυστράς μιας και το αμάξι φρενάρει μόνο του σε κάτω από 10 km/h.
Για όσους τα βλέπουν αυτά εύκολα, να πούμε οτι το αμαξάκι με πήγε και με έφερε από Αθήνα με κάτω από 7lt/100 (diesel), έκανε έναν χαμό καρόδρομους με 1η-2α και την επόμενη μέρα το πήρε η γυναίκα να πάει γραφείο (όπως έχει γίνει και αρκετές φορές στο παρελθόν, ακόμη με τις λάσπες το έχω).
Βεβαίως τα πλαστικά είναι σκληρά, στο ταξιδι από τα 110-120 και πάνω ακούς το μοτέρ σαν να έχεις φορτηγό και τα γκάπα-γκούπα στον χωματόδρομο είναι πολύ -μα πολύ- εμφανές.

Που πάνε και αυτοί οι αθηνεζοι με καινούρια lease οχήματα να κάνουν Χριστούγεννα στην επαρχία? Πως τολμανε, δεν ξέρουν ότι ο λαός πεινάει και υποφέρει και οτι προκαλούν? Πίσω γρηγορα όλοι στο μαντρί και στην μιρλα.

@w202-amg said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #3:

Καλαμπάκα Τζουμέρκα.....
Τζουμέρκα πιστεύα ότι έφταιγε η υπερπροβολη των καταστροφών υπό διαφορετικές γωνίες από τα ΜΜΕ επί ημερών..... ωστόσο φαίνεται ότι και η Καλαμπάκα βιώνει τα ίδια χάλια........
Άρα είτε λόγω αγροτών
Είτε δεν υπάρχει χρήμα......

Χρήμα υπήρχε φαίνεται πριν κάτι μέρες που οι πληρότητες πλησίαζαν το 100% (οι ξενοδόχοι τα λένε αυτά, δεν ξέρω πόσο είναι αληθεια). Μετά ξαφνικά πλακωσε ο χειμώνας κουλη, η ακρίβεια κουλη, η μαυρίλα κουλη κλπ, το χρήμα εξαφανίστηκε και οι πληρότητες έπεσαν στο 50%.

@sette said in Σχολιασμός άλλων χωρών (πολιτική κυρίως) [Διάσπαση]:

@wantone said in Σχολιασμός άλλων χωρών (πολιτική κυρίως) [Διάσπαση]:

@sette said in Σχολιασμός άλλων χωρών (πολιτική κυρίως) [Διάσπαση]:

Ενώ τα όπλα που έδωσαν όλοι οι άλλοι, ήταν top notch... Οι Δανοί και οι Ολλανδοί, τα είχαν αποσύρει τα F-16... Γενικά, βαριέμαι να αναλύω αυτονόητα πράγματα και ειδικά σε ανθρώπους που είτε είναι άσχετοι (αλλά επιμένουν), είτε απλά δεν έχουν σκοπό να κάνουν διάλογο.

όλα τα όπλα που δόθηκαν στην Ουκρανία θα καταστρέφονταν σε μερικές εβδομάδες όποτε γιαυτο τους δίνουν τα παλιά. ναι μεν παλιά αλλά αναγκαία γιατί οι πόλεμοι κερδίζονται με το να εξαντλήσεις τον αντίπαλο.

Σωστά σε γενικές γραμμές. Το ζήτημα είναι ποιος έχει μεγαλύτερη ανάγκη αυτά τα όπλα; Η Δανία τα παροπλισμένα F-16 που δεν απειλείται από κανέναν ή η Ελλάδα τα M110 με τη Τουρκία γείτονα;

Είχε γράψει ο @monman2 (αξκος πυροβολικου), ότι είναι ζήτημα αν (με ομοχειρια 8 ανδρών, κάτσε καλα) θα προλάβουν να ρίξουν δύο βολές αφου ταχθουν πριν καταστραφουν από drones η αντιπυροβολικο. Δισκινητα, βαριά, αργα, απαιτητικά σε στελεχωση και γι αυτό τα είχαμε περάσει σε εφεδρεία. Το ξαναγράφω μπας και... Υποτίθεται ότι πάμε σε PULS και πυραυλικες πλατφόρμες, εκτός και αν μας περισσεύουν φαντάροι ώστε να έχουμε διαθέσιμο προσωπικό για,τα πάντα.

@wantone said in Σχολιασμός άλλων χωρών (πολιτική κυρίως) [Διάσπαση]:

@fiverg said in Σχολιασμός άλλων χωρών (πολιτική κυρίως) [Διάσπαση]:

@wantone said in Σχολιασμός άλλων χωρών (πολιτική κυρίως) [Διάσπαση]:

Δεν γίνονται αυτά που λες γιατί από το 2008 και μετά η Αμερική στράφηκε εναντίον της Ρωσσιας όποτε δεν θα άφηνε καθόλου Ρωσσικα συμφέροντα στην Ελλάδα. Πριν το 2008 ήταν ένας διαφορετικός κόσμος.

Να συμφωνήσω. Αυτό λέω κι εγώ. Ότι προφανώς τρώμε πίεση και οι εδώ αμπελοφολοσοφουντες μας ήθελαν λεβεντες και καραμπουζουκληδες που θα τα σπαγαμε με τους μεν για να έχουμε σχέσεις με τους δε. Κι όλα αυτά εν μέσω χρεωκοπίας. Κοινώς, έκανε η μύγα κ@λο κι εχ@σε τον κόσμο όλο. Όσοι θέλουν "ισορροπημενη" εξωτερική πολιτικη απλά δεν έχουν καταλάβει σε τι χώρα ζουν και μέχρι που φτάνει το παπλωμα με το οποιο θα σκεπασει τα πόδια της. Κι όλα αυτά για μια ετερη χώρα (Ρωσια) που ναι μεν είναι πυρηνική υπερδύναμη αλλά σε οτιδήποτε αφορά τα οικονομικά (εξαγωγες, τουρισμός, επενδυσεις κλπ) οι διμερείς μας σχέσεις είναι μικρό κλασμα συγκρινόμενο με εε, ΗΠΑ κλπ.

η Ρωσσια εξάγει οπλικά συστήματά, πετρέλαιο και φυσικό αέριο. δεν έχει βιομηχανικά προϊόντα πέρα από κανένα Λάντα. Όποτε λογικά δεν θα είχαμε μεγάλο εμπόριο με αυτούς. Όμως η Κίνα παράγει τα πάντα τώρα όποτε θα είχαμε με αυτούς αν δεν ανήκαμε στο ΝΑΤΟ/ΕΕ

Κι για εμένα εκεί είναι το στοίχημα για την τρέχουσα και τις μελλοντικές κυβερνήσεις. Πως θα ισορροπήσουν με καλές σχέσεις με την Κίνα εν μέσω αμερικανικών πιέσεων. Και όχι το τι θα κάνουν με την ρωσια, είναι εντελως δευτερεύων αυτό.Και οι Ρώσοι από τους Κινέζους εξαρτώνται πλέον (βασικός ενεργειακός τους πελατης)

@sette said in Σχολιασμός άλλων χωρών (πολιτική κυρίως) [Διάσπαση]:

@fiverg said in Σχολιασμός άλλων χωρών (πολιτική κυρίως) [Διάσπαση]:

@sette said in Σχολιασμός άλλων χωρών (πολιτική κυρίως) [Διάσπαση]:

Ενώ τα όπλα που έδωσαν όλοι οι άλλοι, ήταν top notch... Οι Δανοί και οι Ολλανδοί, τα είχαν αποσύρει τα F-16... Γενικά, βαριέμαι να αναλύω αυτονόητα πράγματα και ειδικά σε ανθρώπους που είτε είναι άσχετοι (αλλά επιμένουν), είτε απλά δεν έχουν σκοπό να κάνουν διάλογο.

Αν πρέπει να κάτσουμε να αναλύσουμε πόσο πιο χρήσιμο είναι ένα παλιό f16 σε σχέση με ένα παλιο πυροβόλο 203mm η ενα bmp σταματάω εδώ. Πραγματικά η ασχετοσύνη έχει βαρέσει κόκκινο, δεν περιγραφω άλλο, τι "διάλογο" να κάνουμε πλέον...

Ναι, σωστά... Τα f-16 είναι πιο χρήσιμα στο έδαφος ή κυνηγώντας drones στα μετόπισθεν...

https://militarnyi.com/en/news/over-300-successful-ground-strikes-ukrainian-f-16s-in-action/

Αυτά δεν είναι που δεν απογειωνονται καθολου γιατί η Ρώσοι έχουν "αεροπορική κυριαρχια" πάνω από την ουκρανια? Τα drones πως τα ρίχνουν, από τα αεροδρομια;

@sette said in Σχολιασμός άλλων χωρών (πολιτική κυρίως) [Διάσπαση]:

Ούτε να τα σπάσουμε τελείως ήταν αναπόφευκτο, ούτε το να μη κερδίσουμε κανένα αντάλλαγμα από την όλη στάση μας, είναι φυσιολογικό. Μάλλον κάποιοι έχουν εμπεδώσει πλήρως τον ρόλο του ραγιά...

Αυτά τα τσολιαδιστικα τα ελεγαν και ο τσιπρας με τον καμένο το 15. Προσκυνημενοι, στα 4 κλπ. Μετά ο Βλαδίμηρος τους έδωσε τα @@ του και αποφάνθηκαν ότι καλύτερα με την εε και τα μνημόνια και τους αμερικανους... Πάνε αυτά, ξεχάστηκαν, πάμε για νέο γύρο για να εμπεδωσουμε...

@sette said in Σχολιασμός άλλων χωρών (πολιτική κυρίως) [Διάσπαση]:

Ενώ τα όπλα που έδωσαν όλοι οι άλλοι, ήταν top notch... Οι Δανοί και οι Ολλανδοί, τα είχαν αποσύρει τα F-16... Γενικά, βαριέμαι να αναλύω αυτονόητα πράγματα και ειδικά σε ανθρώπους που είτε είναι άσχετοι (αλλά επιμένουν), είτε απλά δεν έχουν σκοπό να κάνουν διάλογο.

Αν πρέπει να κάτσουμε να αναλύσουμε πόσο πιο χρήσιμο είναι ένα παλιό f16 σε σχέση με ένα παλιο πυροβόλο 203mm η ενα bmp σταματάω εδώ. Πραγματικά η ασχετοσύνη έχει βαρέσει κόκκινο, δεν περιγραφω άλλο, τι "διάλογο" να κάνουμε πλέον...

@sette said in Σχολιασμός άλλων χωρών (πολιτική κυρίως) [Διάσπαση]:

Ήθελα να προσθέσω κάποια πράγματα στη πρότερη παπαρολογία που λόγω φόρτου δεν μπόρεσα να απαντήσω 1:1...

Οι Ρώσοι, πρότειναν πρώτα σε εμάς S-300PMU-2, Iskander και S-400 (ενώ είχαμε πάρει kornet, tor κλπ) και εμείς τους 'γράψαμε'.

Δλδ θα αποκτούσαμε τέτοιο φοβερό επιχειρησιακο πλεονέκτημα σε σχέση πχ με τα patriot που θα άξιζε τέτοια μανουρα ωστε να μην τους 'γραψουμε'; Να θυμησω ότι οι Τούρκοι τα έχουν ακόμη στα κουτιά τους και ακούγεται ότι θέλουν να,τα επιστρέψουν για να μπουν στα f35.

Επιπρόσθετα, ακυρώσαμε τα BMP-3M, αγνοήσαμε τη πρόταση για ΟΣΕ προτιμώντας τη χαμηλότερη ιταλική, τον South Stream και τον Burgas-Αλεξανδρούπολη (εκεί να δεις φθηνή ενέργεια, αντί να αβαντάρουμε τους τουρκοαζέρους ή να βαυκαλιζόμαστε για 'επιτυχίες' τύπου 'Νοτίου Διαδρόμου' με μηδενικά οικονομικά οφέλη για τη χώρα, όπως χαμηλές τιμές ή τέλη διέλευσης) για να κάνουμε τα χατίρια κυρίως των ΗΠΑ όπου πήραμε τη περιβόητη ανέλκυση της βυθοκόρου και υπογράψαμε την mdca με σχεδόν μηδενικά ανταλλάγματα (M1117, κάτι σάπια ταχύπλοα και κάτι επίσης σάπια περιπολικά που με τον εκσυγχρονισμό τους, κόστισαν όσο να ναυπηγούσαμε νέα, με χρήματα να μένουν στη χώρα).

Εδώ και 1-2 χρόνια θα είχαμε μείνει χωρίς φα. Εκτός κι αν πιστευεις οτι με την πίεση που θα τρώγαμε, θα ερεε το ρωσικό αέριο χωρίς πρόβλημα.

Το αν έχουμε δώσει στην Ουκρανία αρκετά, έχω αρχικά να σημειώσω ότι δεν είμαστε υποχρεωμένοι... Δεν είναι ούτε ΕΕ, ούτε ΝΑΤΟ... Επιπλέον, δεν είχαμε κανένα όφελος να στηρίζουμε την ουκρανική μαφία που έχει κατσικωθεί στα Ν.Π, ούτε τους τάχα μου πρόσφυγες... Η Ελλάδα, έχει δώσει πολλά και αναγκαία/δυσεύρετα πυρομαχικά, Α/Κ πυροβόλα 203mm (50;) και φυσικά ΤΟΜΑ (που οι ίδιοι είχαμε αφήσει στη μοίρα τους, όπως και άλλο εξοπλισμό, επειδή είναι ρωσικός και φτου κακά). Βοηθώντας και (απροκάλυπτα) στηρίζοντας την Ουκρανία, έχουμε καταφέρει να πλήξουμε ανεπανόρθωτα τις σχέσεις μας με τη Ρωσία, που όταν οι μεγάλοι τα βρουν, εμείς θα φάμε το μεταχρονολογημένο φιστίκι...

Όπως έχουμε πει ένα σωρό φορές, προσφεραμε οπλα παλαιά, δύσκολο να συντηρηθουν και ξεπερασμένα. Το καναμε στην αρχη, γρηγορα, εγκαιρα και εκτοτε ποιουμε την παπια και ουδεις μπορει να μας πρισαψει το παραμικρο. Για τα πυροβόλα 203mm είχε επιβεβαιώσει και ο @monman2 αλλα που, κολλησε η βελονα που χασαμε τα κανονια (μαζι με το κανονι των bmp, αλλοιμονο μας...).

Ποιο ειναι επιτελους το φυστικι που θα φαμε ειδικα εμεις οταν εξομαλυνθουν οι σχεσεις ολων των δυτικων με την ρωσια? Λες να βοηθήσουν τους τουρκους να αποκτήσουν πυρηνική τεχνολογια; (ουπς, το κάνανε αυτό από το 2010,, λίγα χρόνια αφού είχαμε παραλάβει s300, tor κλπ, μας επιβραβευσαν!).

Έγραψα πριν ποιες οι οικονομικές απώλειες από τη ρωσοφαγική στάση μας. Η άρνηση των, δεν συνιστά και εξαφάνιση αυτών...

Ποιες οι οικονομικές μας απωλειες? Πάντα σε σχέση με το να είχαμε αντίστοιχες "πιεσεις" από την Δύση. Είμαστε τόσο ρωσοφαγοι που το ρωσικό πετρέλαιο μεταφορτωνονταν ανοικτά της Καλαμάτας. Διαβάστε βρε και τίποτε παραπέρα,από pronews.

@wantone said in Σχολιασμός άλλων χωρών (πολιτική κυρίως) [Διάσπαση]:

Δεν γίνονται αυτά που λες γιατί από το 2008 και μετά η Αμερική στράφηκε εναντίον της Ρωσσιας όποτε δεν θα άφηνε καθόλου Ρωσσικα συμφέροντα στην Ελλάδα. Πριν το 2008 ήταν ένας διαφορετικός κόσμος.

Να συμφωνήσω. Αυτό λέω κι εγώ. Ότι προφανώς τρώμε πίεση και οι εδώ αμπελοφολοσοφουντες μας ήθελαν λεβεντες και καραμπουζουκληδες που θα τα σπαγαμε με τους μεν για να έχουμε σχέσεις με τους δε. Κι όλα αυτά εν μέσω χρεωκοπίας. Κοινώς, έκανε η μύγα κ@λο κι εχ@σε τον κόσμο όλο. Όσοι θέλουν "ισορροπημενη" εξωτερική πολιτικη απλά δεν έχουν καταλάβει σε τι χώρα ζουν και μέχρι που φτάνει το παπλωμα με το οποιο θα σκεπασει τα πόδια της. Κι όλα αυτά για μια ετερη χώρα (Ρωσια) που ναι μεν είναι πυρηνική υπερδύναμη αλλά σε οτιδήποτε αφορά τα οικονομικά (εξαγωγες, τουρισμός, επενδυσεις κλπ) οι διμερείς μας σχέσεις είναι μικρό κλασμα συγκρινόμενο με εε, ΗΠΑ κλπ.

@realzeus said in Σχολιασμός άλλων χωρών (πολιτική κυρίως) [Διάσπαση]:

@fiverg said in Σχολιασμός άλλων χωρών (πολιτική κυρίως) [Διάσπαση]:

@realzeus said in Σχολιασμός άλλων χωρών (πολιτική κυρίως) [Διάσπαση]:

@fiverg said in Σχολιασμός άλλων χωρών (πολιτική κυρίως) [Διάσπαση]:

@realzeus said in Σχολιασμός άλλων χωρών (πολιτική κυρίως) [Διάσπαση]:

@fiverg said in Σχολιασμός άλλων χωρών (πολιτική κυρίως) [Διάσπαση]:

@realzeus said in Σχολιασμός άλλων χωρών (πολιτική κυρίως) [Διάσπαση]:

@fiverg said in Σχολιασμός άλλων χωρών (πολιτική κυρίως) [Διάσπαση]:

@criuser said in Σχολιασμός άλλων χωρών (πολιτική κυρίως) [Διάσπαση]:

Σιγά τους Ευρωπαίους που έχουν 28 χώρες και 280 γνώμες, μην γίνουν δύναμη επειδή έχουν χεστεί οι Βαλτικές και η Γερμανία ξύνεται στην γκλίτσα του τσοπάνη.

Μπούφος ο Μπάφετ από Ιστορία και γεωπολιτική...

Ας μείνει στα χρηματιστήρια που τα γνωρίζει...

Ας φτάσουν να έχουν πρώτα 280 σύγχρονα άρματα οι κέντρο ευρωπαιοι (ολοι μαζι) και μετά βλέπουμε τι θα γίνει με τις 280 γνώμες για το που θα τα στείλουν

Και άντε θα φτάσουν να έχουν 280 άρματα, 1120 καλά εκπαιδευμένους αρματιστές που θα βρούνε; Και θέλουνε να τα βάλουν με τους Ρώσους που 280 άρματα (με 840 αρματιστές, γιατί είναι τριμελές το πλήρωμα των Ρωσικών) που έχουν μόνο σε μια Μεραρχία;

Οι Ρώσοι που έχουν το 1/4 σχεδόν του πληθυσμού που τους βρίσκουν? Φαντάζομαι πληρώνουν μόνιμους κατά κύριο λόγο. Πριν από 50 χρόνοι οι ευρωπαίοι που έβρισκαν προσωπικό? Για αυτό γράφω πιο πάνω ότι πρέπει να βάλουν βαθιά το χέρι στην τσέπη οι Ευρωπαίοι αν θέλουν να τους παίρνει ο κόσμος σοβαρά.

Η Ρωσία είναι μιλιταριστική κοινωνία και έχει υποχρεωτική στράτευση. Μιλάμε για την χώρα που δεν έχασε πόλεμο ποτέ, εκτός από τον Ρωσο-Ιαπωνικό του 1904-5, με εδάφη που ανέκτησε (και με το παραπάνω, ειδικά τις Κουρίλες) μετά από μερικά χρόνια. Δίκαιο έχεις ότι κατά κύριο λόγο είναι μόνιμο προσωπικό, Η διαφορά είναι ότι η Ρωσία έχει πάνω από 1 εκατομμύριο ενεργό στρατιωτικό προσωπικό, 15.000 άρματα μάχης και χιλιάδες εκπαιδευμένους αρματιστές. Μιλάω για τα άρματα γιατί αυτή είναι η δική μου ειδικότητα, προφανώς το ίδιο ισχύει για πυροβολητές, ναύτες, πιλότους κλπ. Μιλάω για ειδικευμένο προσωπικό, όχι απλά για πεζικάριους - cannon fodder.

@fiverg said in Σχολιασμός άλλων χωρών (πολιτική κυρίως) [Διάσπαση]:

. Προφητείες από βαβες, ορεσνικ επί των κεφαλών μας, μούτρα από την ζαχαροβα, κατάρρευση της οικονομίας μας, κρυο και παγωνια απο ελλειψη πετρελαιου... Ουφ!
Είναι να απορείς που υπάρχουμε ακόμη.

Θεωρείς σώφρον το να τα σπάσουμε με την μία από τις τρεις υπερδυνάμεις του πλανήτη; Δεν προτείνω να σιγοντάρουμε τους Ρώσους, το να μην είμαστε βασιλικότεροι του βασιλέως προτείνω! Δηλαδή οι Ούγγροι και οι Βέλγοι που κρατάνε πιο ουδέτερη στάση είναι χαζοί; Εμείς πρέπει να είμαστε πιο πωρωμένοι αντιρώσοι και από τους Βαλτικούς και Πολωνούς; Αυτοί έχουν μεταξύ τους χρόνια έχθρα, είναι σαν εμάς με τους Τούρκους. Με τους Ρώσους όμως εμείς δεν έχουμε κανένα λόγο να τσακωνόμαστε. Δεν μας πείραξαν, ούτε τους πειράξαμε. Αλλά ο Κούλης είναι Κούλης! Ούτε καν ο Trump δεν βγάζει τέτοιον αντιρωσισμό, μόνον οι Άγγλοι, οι Γερμανοί, οι Πολωνοί και οι Βαλτικοί. Μέχρι και ο Macron είπε ότι πρέπει να μιλήσουμε με τους Ρώσους...

Κανένα φοβερό αντιρωσισμο δεν βγάζει ο κουλης. Οι Βέλγοι έχουν στείλει μέχρι και f16 στους ουκρανους, ο κουλης καθάρισε με κατι καριοφυλια... Ας είμαστε ήρεμοι και ας βλέπουμε την ουσια πέραν των λεκτικων εξάρσεων. Όπως πχ το που γινονταν η μεταφόρτωση ρωσικού πετρελαίου τόσο καιρό.
Όσοι θέλετε πιο ουδέτερη στάση αναλογιστηκατε ποτέ αν "μας προσφερθηκε" αυτό το "option"? Η μήπως (λέω τώρα εγω) για εμάς οι "απαιτησεις" ειναι λιγο πιο συνθετες από πχ τους ουγγρους που ειναι στο κέντρο της Ευρώπης;
Μια χαρά το παει ο κουλης, αμερικανικό lng, βάσεις, συμμαχία με το Ισραήλ, τώρα αν αυτό σημαίνει ότι θα κακοκαρδισουμε λίγο τους ομοδοξους,αδερφούς ημών, τι να κάνουμε? Τι είχαμε, τι χάσαμε, οι ρωσσοι μια ζωή τους τουρκους θα καλοπιανουν για να έχουν είσοδο και έξοδο από τα,στενα. Εμάς μόνο για τουρισμό στο αγιονορος μας θέλουν.

Τα BMP 1 και τα χιλιάδες βλήματα ΠΒ τα λες καρυοφύλλια; Δες τι μάθαμε σήμερα ρε. Νέα κατηγοριοποίηση οπλισμού. Λάθος τα δίδασκα τόσα χρόνια στην ΣΑΤΘ...

Οι Βέλγοι έστειλαν μεν κάτι F16 (μερικά κατερρίφθησαν και τα υπόλοιπα δεν τολμάνε να σηκωθούν απέναντι στα Ρωσικά Sukhoi και MiG), αλλά τώρα μπλόκαραν την «λαμπρή» ιδέα της ΕΕ να κατασχέσουν τα Ρωσικά κεφάλαια. Γιατί δεν είναι τόσο προσκυνημένοι, όσο ο Κούλης και κοιτάνε λίγο και τα δικά τους συμφέροντα, αντί μόνον αυτά της Γερμανίας που θέλει να πουλήσει όπλα.

Το αμερικανικό LNG σε τριπλάσια τιμή από ρωσικό ΦΑ το λες για καλό; Άντε με τις υγείες μας...

Όσο για τους Τούρκους, την βλακεία την ξεκινήσαμε από το 1919 που στείλαμε εκστρατευτικό σώμα κατά των Μπολσεβίκων. Θέλουμε και τα ρέστα τώρα; Αλλά οι Ρώσοι δεν μας είχαν στην μπούκα επί Κωστάκη Καραμανλή, Γιωργάκη Παπανδρέου κλπ. Μέχρι και ο Μισούστιν είχε έρθει για τα 200 χρόνια από το 1821, καθώς η Ρωσία συνέβαλε στην δική μας Επανάσταση. Τα τελευταία χρόνια τους την σπάσαμε. Να τον χαίρεστε τον Κούλη σας!

@andya3 Τα παραπάνω απαντούν και σε σένα. Βέβαια αν δεν ήσουν ανιστόρητος, θα τα γνώριζες ήδη...

Άρα τώρα μάθαμε ότι μερικά bmp και βλήματα,είναι μεγαλύτερη βοήθεια,από 30 f16, συστήματα πυροβολικού, αντιαεροπορικα κλπ, υπαρχουν οι κατάλογοι, δες και συγκρινε. Γιατι οι Βέλγοι μπλόκαραν αυτό με τα ρώσικα κεφάλαια, μόνο και μόνο βέβαια γιατί η εταιρία που τα έχει (euroclear) είναι βελγική και δεν ηθελαν να βρεθουν υπολογοι να πληρωνουν αποζημιωσεις. Αλλά ο κουλης έχει βοηθήσει πιο πολύ (μαλλον δεσμευσε τα κεφαλαια αυτος και δεν το ξερω), το λέει κάθε ημέρα και η ζαχαροβα άλλωστε.
Ποια η τιμή του αμερικανικού lng τελικά συγκρινόμενη με το "τσάμπα" φα που έστελναν οι Ρώσοι? Έχεις κάνει κανένα πρόσφατο ψάξιμο?
Τέλος, ε αν είναι να μας κρατάνε γινατι οι Ρώσοι για το... 1919 και να θεωρειται και δικαιολογημενο, τι να πω... Και επί Καραμανλή μεγάλη μας πετυχεσια, τότε αγοράσαμε ένα σωρό ρώσικα οπλα και αυτοί έδωσαν στους Τούρκους τον αντιδραστήρα στο ακουγιου κι εμπασαν την τουρκια στο club αυτο... Είπαμε, τα συμφέροντα τους είναι με την Τουρκία, όχι με την Ελλάδα, μπορεί να σε πειράζει αλλά δεν αλλάζει αυτο. Εμείς θα παιρνουμε τσάι και συμπάθεια, τι είπαμε είπε ο Βλαδίμηρος όταν πήγε η κυβέρνηση μας το 15 και του γύρεψε δανεικά?

Ο αριθμός των Βελγικών F16 που παραδόθηκαν δεν έχει δημοσιευθεί. Αλλά να δεχθούμε ότι ήταν μερικές δεκάδες (σίγουρα κάτω των 30). Δέχομαι επίσης ότι ήταν πολύ πιο επιθετική κίνηση από τα δικά μας BMP κλπ άλλα. Από τότε όμως οι Βέλγοι ανέκρουσαν πρύμναν, όπως σωστά είπες κι εσύ, λόγω νομικών θεμάτων. Τα αίτια όμως της αλλαγή στάσης δεν είναι μόνον νομικά αλλά και πολιτικά. Γιατί εύκολες οι μαγκιές στην αρχή, αλλά όταν τελειώνουν τα αποθέματα των όπλων και ο πόλεμος χάνεται για την Δύση, όλοι σφυρίζουν αδιάφορα και αρχίζουν τα «α» και τα «ου» και διαπραγματεύσεις κλπ κλπ κλπ...

Σχετικά με την τιμή του αμερικανικού lng, επισήμως δεν λένε τίποτα, αλλά ιστορικώς είναι περίπου τριπλάσιο από το ρωσικό. Λογικό, καθώς πρέπει να υγροποιηθεί, να έρθει από την άλλη άκρη του κόσμου και μετά να ηίνει πάλι αέριο. Αν εσένα σου αρέσει να πληρώνεις τέτοιες τιμές για να την σπάσεις στους Ρώσους, δικαίωμά σου... Οι περισσότεροι θα διαφωνούσαν πάντως.

Οι Ρώσοι πουλούσαν όπλα και σε εμάς και στους Τούρκους, αλλά και στους Κινέζους και στους Ινδούς (που σκοτώνονται κι αυτοί μεταξύ τους και το σκοτώνονται είναι κυριολεκτικό!!!). Αυτό γιατί σου φαίνεται περίεργο; Οι Αμερικανοί δεν πουλάνε όπλα και σε εμάς και στους Τούρκους; Δηλαδή τώρα δεν καταλαβαίνουμε καν τι λέμε; Δεν μιλάς σε ανιστόρητο παιδάκι.

Τέλος, δεν μάθαμε ποτέ τι έγινε το 2015 με του Ρώσους, γιατί αλλιώς τα λέει ο Τσίπρας και αλλιώς ο Βαρουφάκης.

Τα φαινόμενα μπορει και να απατουν, https://energypress.eu/minor-price-differences-between-russian-gas-and-us-lng/

Συν το ότι βέβαια μακροπροθεσμα lng θα παράγει και η κουτση Μαρία εδω στην γειτονια μας, όχι μόνο οι αμερικανοι.

Να σου θυμησω βεβαια οτι οταν ο Καραμανλής αγόρασε ρωσμσικα όπλα (και κατόπιν ειπαμε "ανταμειφθηκαμε" αναλογα με το ακουγιου), οι Τούρκοι δεν αγοραζαν μήτε ρωσικη βίδα για,τον στρατό τους

Τελος δεν ξερω γιατι πρεπει να ψαχνεις τι λεει ο τσιπρας και ο βαρουφακης οταν το αποτελεσμα ηταν προφανες. Οι ρωσοι είχαν ευκαιρία να βοηθήσουν και απλα εκ του αποτελεσματος δεν το έκαναν. Τα υπόλοιπα ναχαμε να λέγαμε... Οπότε ας τους αφήσουμε να κάνουν την δουλειά τους κι εμείς ας κάνουμε την δική μας χωρίς συναισθηματισμους. Και όταν ηρεμήσουν τα πράγματα, θα εξάγουμε ροδάκινα, θα έρθει και κανένας Ρώσος για τουρισμό κι όλα καλά. Για μεχρι εκεί μας έχουν.