1. Το eCVT με το πλανητικό σύστημα γραναζιων μου δίνει την εντύπωση ότι έχει πολλά περισσότερα κινητά μέρη. Στο απλό CVT κατανοώ ότι το όλο θέμα είναι στην συντήρηση του ήτοι σωστό timing στην αλλαγή λαδιών του CVT αλλά και του ιμάντα/αλυσίδας αυτού. Πώς λοιπόν θεωρητικά είναι πιο αξιόπιστο το eCVT όταν έχει περισσότερα κινητά μέρη; Μου φαίνεται μαθηματικά παράδοξο. Αυτό το σύστημα γραναζιων δεν το καθιστά πιο πολύπλοκο από την ύπαρξη ενός ιμάντα ή μιας αλυσίδας; Ένα από αυτά τα γρανάζια αν πηδήξει δόντι (excuse my French) ακόμα και από αστοχία υλικού δεν απαιτεί πολύ περισσότερη εργασία για αποκατάσταση πχ;

2. Αν σας ζητούσα να μαντεψετε, καθώς μέσα στο μυαλό τους κάνεις δεν μπορεί να μπει, τι θα απαντούσατε στην ερώτηση γιατί οι Ευρωπαίοι κατασκευαστές δεν προτιμάνε τα CVT/eCVT κιβώτια αλλά τα T/C & DCT από την στιγμή που προφανώς προωθούν αυτά προς μόνιμη αντικατάσταση των μηχανικών κιβωτίων; Δεν αναφέρομαι στον κορεάτικο όμιλο γιατί κάνει χρήση όλων των τύπων (Tuscon full hybrid) ενώ η Mazda είναι μια κατηγορία μόνη της και αυτή την στιγμή δεν θυμάμαι αν το 6χ αυτόματο στα 3/CX3 είναι DCT ή T/C.

Το πλανητικό σύστημα είναι παραδοσιακά το πιο αξιόπιστο γιατί η ροπή (δύναμη) μοιράζεται σε πολλά γρανάζια και έτσι μιεώνεται το στρες σε κάθε γρανάζι. Δηλαδή η σχέση δεν είναι 1 προς 1, αλλά πολλά προς πολλά. Για αυτό και τα κιβώτια με μετατροπέα που συνήθως είναι πλανητικά (παλιά μόνο πλανητικά ήταν) αντέχουν τεράστια ροπή και σε πολλά αυτοκίνητα είναι μόνο αυτά διαθέσιμα, αφού τα χειροκίνητα δεν αντέχουν (δεν άντεχαν καλύτερα). Ναι έχει πολλά κινούμενα μέρη, αλλά είναι απλά γρανάζια, τα οποία έχουν και μεγάλη αντοχή και επίσης είναι μέσα στο λάδι.

Πιστεύω ότι οι Ευρωπαίοι δεν προτιμάνε τα CVT για τους εξής λόγους (κθρίως), αλλά είναι καθαρά μαντεψιά:

1. Δεν υπάρχουν Ευρωπαίοι κατασκευαστές τέτοιων κιβωτίων. Οι παραδοσιακές Ευρωπαϊκές εταιρείες (ZF, Gertrag, Borg Warner) φτιάχνουν κυρίως με μετατροπέα και DCT.

2. Έχει προμοτάρει απίστευτα τα  DCT το κατάπτυστο γκρουπ και έχουν καθιερωθεί για λάθος λόγους, αλλά τα φτιάχνει το ίδιο και το κέρδος είναι μεγάλο.

3. Δεν αρέσουν στους Ευρωπαίους οδηγούς, ο τρόπος που λειτουργούν και έτσι δεν έχουν μεγάλη ζήτηση. Αντίθετα οι Ασιάτες τα λατρεύουν.

4. Τα CVT είνα αποδοτικά σε συγκεκριμένο εύρως στροφών και overall έχουν μεγαλύτερες εκπομπές CO2, οποτε επιβαρύνεται ο φόρος/πρόστιμο στις εταιρείες.

Για εμένα οι κυριότεροι λόγοι είναι οι Νο. 1 και 3, εαν πούλαγαν θα τα προσέφεραν και επίσης εαν τα έφτιαχνε κάποια Ευρωπαϊκή βιομηχανία.

Φανη αν είναι καλό για το forum υπάρχει κάπου ένα thread με θέμα τα αυτόματα κιβωτια. Να απαντήσω εκεί;

Φυσικά και υπάρχει!!

https://forum.4troxoi.gr/τεχνικά-θέματα-βελτιώσεις/αυτόματα-vs-χειροκίνητα-κιβώτια-ταχυτήτων

Κι όμως στα 208 που βλέπω στον δρόμο έχει αρκετά GT Line..! Και κατά κύριο λόγο μπορντώ και  μπλε και έχω δει και κίτρινα.

Τα δίνει δωρεάν ακόμα για αυτό! Πάντως έχω βαρεθεί τα γκρι και τα μαύρα και τα μουντά χρώματα...η ζωη θέλει χρώμα!!

Το πρόβλημα με το CVT είναι ότι έχει χαμηλά όρια ροπής και περιστροφής (που μπορεί να πάρει από τον στρόφαλο) και όταν ζορίζεται, υπερθερμαίνεται. Για αυτό βλέπεις 4x4 με CVT να μην μπορούν να ανεβούν δύσκολες ανηφόρες εκτός δρόμου, καθώς δεν έχουν την δυνατότητα να μεταφέρουν αρκετή ροπή. Φυσικά είναι εντελώς ακατάλληλα και για σπορτίβ οδήγηση. Για κουβαδάκια πόλης καλά είναι.

Για το θέμα της σπορτίβ οδήγησης η Williams F1 θα διαφωνήσει μαζί σου (και εγώ επίσης). Απλά είναι δύσκολο και κοστοβώρο να φτιαχτεί CVT για σπορ αυτοκίνητα. Θυμάμαι τότε στους 4Τ τα νούμερα που έγραψε το μονοθέσιο με το CVT ήταν εντυπωσιακά....για αυτό και απαγορεύτηκε! Οπότε να τα CVT που ξέρουμε και πωλούνται δεν κάνουν για σπορ οδήγηση (αν και η Τογιότα κάτι έκανε με το τελευταίο 8ταχυτο cvt).

https://www.auto123.com/en/news/f1-technique-williams-tested-a-cvt-transmission-back-in-1993-video/34642/

Ποπο, θες 30000 ευρώ να πάρεις μια καλή έκδοση hatchback από non-premium μάρκα με θερμικό κινητήρα 1200 κυβικά με 3 κυλίνδρους (δε ξέρω αν έχει ημιάκαμπτο ή πολλαπλούς, αν ξέρεις κάποιος ας ενημερώσει)!!!

Φυσικά ημιάκαμπτο, γιατί να έχει πολλαπλούς? Αφού η αγορά έχει δείξει ότι κανείς δεν ασχολείται με αυτά, παρά μόνο με το design και τις οθόνες, οπότε ρίχνουν εκεί βάρος. 99% των αγοραστών δεν έχουν ιδέα τι ανάρτηση έχει το αυτοκίνητό τους, δεν τους νοιάζει και επίσης δεν ξέρουν τις διαφορές, απλά πράγματα!

Ακόμα και εδώ μέσα έχει γράψει μέλος ότι δεν τον ενδιαφέρει η ανάρτηση, αλλά ο 3D πίνακας, αυτό ήταν το βασικό το κριτήριο.

Όσο για το 1.2 και το 3κύλινδρο, δεν έχει σημασία. Την ιπποδύναμη κοιτάμε και την συνολική απόδοση. Και τα 30Κ είναι δικιά μου εκτίμηση, κάτσε να δούμε μπορεί να κάνει την έκπληξη και να είναι πιο φτηνό.

Ο μέσος αγοραστής της κατηγορίας (Focus, Astra, 308, Civic κλπ) θεωρώ ότι δεν παίρνει αυτόματο. Τουλάχιστον το 50% των αγοραστών.

Συμφωνώ 100%, ελάχιστοι παίρνουν αυτόματο. Παρόλα ταυτα εγω το θεωρώ λάθος και λειψό ένα αυτοκίνητο το 2022 με χειροκίνητο κιβώτιο, ειδικά εαν είναι Peugeot. Και το ξέρει και ή ίδια η PSA και επένδυσε ένα σκασμό δις για να φτιάξει εργοστάσιο ώστε να φτιάχνει τα αυτόματα η ίδια, στην Γαλλία.

Παραλάβαμε και εμείς (για την σύζυγο) το Yaris Cross. Η παραγγελία είχε γίνει τον Μάρτιο του 2022, οπότε ήταν με κλειδωμένη τιμή αλλά μετά την 1η αύξηση. Ευτυχώς γλυτώσαμε τις άλλες δυο αυξήσεις, πήραμε και μια καλή έκπτωση και δώρο αισθητήρες πίσω (δεν ήθελα συναγερμό) και μπουλόνια ασφαλείας. Πληρώσαμε φυσικά τα επιλέον €240 του ΤΤ, αφού ο εκτελωνισμός έγινε με τη νέα τιμή - τελική τιμή €21.300. Έκδοση, η πιο απλή Active. Ημερομηνία παράδοσης από το σύστημα, 9/2023 το οποίο μετά από 3-4 μήνες άλλαξε σε 6/2023 και παρέμεινε έτσι σχεδόν μέχρι το τέλος του 2022. Από την αρχή όμως μου είχε πει ο πωλητής (εξαιρετικός ο Φώτης) ότι εάν δεν αλλάξει κάτι δραματικά (π.χ. νέος πόλεμος ή κύμα covid) θα το έχω στους 12 μήνες περίπου.

Τελικά, το αυτοκίνητο έφτασε 31/1/2023 (στους 10 μήνες δηλαδή) στην Ελλάδα αλλά λόγω δικιάς μου καθυστέρησης (έλειπα εκτός Ελλάδος και περίμενα και έγκριση δανείου) τελικά εξοφλήσαμε 13/2 και παραλάβαμε 21/2. Ναι ξέρω, όλοι βιάζονται και μετράνε μέρες και εγώ το άφησα 2 εβδομάδες περισσότερο…χαχαχα! Να σημειώσω εδώ ότι το αγοράσαμε με 60% χρηματοδότηση, αλλά όχι την ληστρική της Τογιότα – το έχω ξαναγράψει, η τράπεζα Αττικής έχει ένα αξιοπρεπές (σίγουρα όχι χαμηλό) επιτόκιο στο 6.75% σταθερό (πολύ σημαντικό σήμερα που το στεγαστικό μου έχει πάρει 3 μονάδες σε 1 χρόνο!!) για αγορά νέου υβριδικού αυτοκινήτου. Οπότε και πήγαμε με αυτή τη λύση.

Λίγα λόγια για το πως καταλήξαμε στο συγκεκριμένο. Υπήρχαν ορισμένα κριτήρια που έπρεπε να πληροί το νέο αμάξι:

• Τιμή μέχρι €20.000
• Να είναι μικρό, κατηγορία B
• Οπωσδήποτε αυτόματο (κάνει πάρα πολλά χιλιόμετρα καθημερινά η σύζυγος σε όλη την Αττική και κυρίως πόλη)
• Να είναι όσο οικονομικό γίνεται
• Βασικότερο από όλα και μη διαπραγματεύσιμο να της αρέσει…χαχαχα!

Οπότε ως «ειδικός» ξεκίνησα να προτείνω B hatch με 1η επιλογή το αγαπημένο μου Φιέστα (με φυσικα άγνωστη τότε τιμή και παράδοση). Με το που το είδε το απέρριψε και μου είπε ότι μόνο το Puma της αρέσει από Φορντ. Άκουσε μετά την τιμή, έβρισε ευγενικά τον πωλητή (αφού είναι φίλος μου) και φύγαμε. Επόμενη στάση απέναντι από την Φόρντ, στην Πεζώ για το 208. Επίσης δεν της άρεσε αλλά ενθουσιάστηκε κυριολεκτικά με το 2008. Μου είπε «αυτό θέλω»….μετά άκουσε τις €30.000, έβρισε όχι και τόσο ευγενικά και φύγαμε με συνοπτικές διαδικασίες.

Πήγαμε σπίτι και μετά από μίνι οικογενειακό συμβούλιο μου είπε «τελικά θέλω ψηλό, δεν μου αρέσει κανένα από αυτά που μου δείχνεις». Κάπως έτσι ο κύβος ερρίφθη για B SUV. Μετά αρχίζει η δυσκολία του να βρούμε B Suv σε αυτά τα χρήματα που να είναι και αυτόματα και να της αρέσει. Με συνοπτικές διαδικασίες μέσα από φωτογραφίες και βλέποντας αμάξια στον δρόμο αφού βαριόταν να πάμε να τα δει όλα από κοντά – για να μην σας κουράζω – καταλήξαμε σε 3:

1. Suzuki Vitara
2. Yaris Cross
3. Kia Stonic.

Όλα κοντά στο σπίτι μας, οπότε με μια βόλτα πήγαμε και στις 3 αντιπροσωπείες.
Στόνικ δεν της άρεσε τελικά και τόσο πολύ. Το Βιτάρα της άρεσε πολύ, αλλά δεν της άρεσε η τιμή και δεν είχαν να το οδηγήσουμε εκείνη την ώρα. Γιάρις της άρεσε περισσότερο από τα 3, την ενθουσίασε στην οδήγηση και επίσης της άρεσε η τιμή που δεν ξέφευγε – το πιο φτηνό από τα 3 ήταν. Οπότε με συνοπτικές διαδικασίας, το κλείσαμε. Το χρώμα που ήθελε (ένα γαλαζωπό) είχε σταματήσει να έρχεται Ελλάδα οπότε ταλαντεύτηκε πολύ ανάμεσα στο γκρί και το μπλέ, απέρριψε το κόκκινο που πρότεινα εγώ και το χάλκινο (ενώ της άρεσε πολύ) για να μην έχουμε ίδιο. Τελικά αποφάσισε το μπλέ. Σε εξοπλισμό αυτά που ήθελε τα είχε μόνο η Adventure γιατί το μόνο που ήθελε έξτρα ήταν πανοραμική οροφή και ηλεκτρικά αναδιπλωμένους καθρέπτες. Δεν ήθελε όμως μαύρο ουρανό και της άρεσαν πιο πολύ τα όργανα binoculars, οπότε η Active ήταν η εύκολη, ασφαλής και πιο φτηνή επιλογή. Τους είπε φυσικά ότι επρεπε να ντρέπονται που ζητάνε τόσα λεφτά για την Style και οι καθρέπτες δεν κλείνουν ηλεκτρικά - αχαχαχα!! Εάν ήταν για εμένα θα έπαιρνα την Style. Φυσικά μου κακοφαίνεται που με €300 περισσότερα είχα πάρει την Κορόλα που είναι πολύ καλύτερο αυτοκίνητο σε όλα και με καλύτερο εξοπλισμό (και καθρέπτες που κλείνουν ηλεκτρικά). Γενικά όσο πιο μικρή η κατηγορία τόσο πιο ακριβά πληρώνουμε τον ίδιο εξοπλισμό – ειδικά εάν είναι μοδάτο SUV.

Δεν έχω προλάβει να το οδηγήσω πολύ, οπότε για αναλυτικές εντυπώσεις θα περιμένετε μερικούς μήνες ακόμα! Αρχική εντύπωση όπως τα θυμάμαι από το test drive. Πολύ καλή ποιότητα κύλισης για την κατηγορία του με άνετη ανάρτηση χωρίς κοπάνημα πίσω. Εδώ να σημειώσω ότι από την αντιπροσωπεία στο σπίτο κοπαάνγε σαν τον διάολο και θυμήθηκα και τον Τάσο που έλγε πόσο άνετο είναι με το 65αρι προφίλ. Φτάνουμε σπίτι και αμέσως ελέγχο πίεση ελαστικών....PDI για γέλια (και πρόχειρο πλύσιμο), είχαν 3.5 όλα τα λάστιχα όταν θέλουν 2.3 τα μπροστά και 2.2 τα πίσω. Τα έφτιαξα και αμέσως έστρωσε το αυτοκίνητο. Το κινητήριο σύνολο πρόθυμο. Χώροι είναι ΟΚ, εμάς μας φτάνουν και μας περισσεύουν. Μια χαρά το παιδικό κάθισμα πίσω και το καλοκαίρι στις διακοπές στο νησί θα κάνω και τεστ φορτώματος. Ποιότητα ό,τι έχει γραφτεί, μέτρια πράγματα στα γνωστά της κατηγορίας. Το βασικό είναι ότι πλέον έχει αυτοκίνητο η γυναίκα και άρα έχω και εγώ πίσω το δικό μου και σταμάτησα να κινούμαι με ταξί και δανεικά αμάξια (η 330xi πόναγε κάθε φορά που έβαζα βενζίνη).

Μερικές πρόχειρες φωτογραφίες:

Στην Toyota όταν είχα ρωτήσει το σέρβις το οποίο συμπεριλαμβάνει την αλλαγή λαδιού του eCVT στα Corolla Hybrid έχει κόστος 300-350€.

Σωστά στα είπαν, είναι κάθε 90.000χλμ η αλλαγή λαδιών του eCVT, εδώ και από το επίσημο site της Toyota (εχει τιμές σέρβις για ΟΛΑ τα μοντέλα της!), χωρίς τις όποιες εκπτώσεις:

Παρα-μοιάζει με το Tuscon, είναι άσχημο και πολύ μακρύ. Μου αρέσει σαφώς περισσότερο από το απερχόμενο (που είναι χάλια), αλλά και αυτό πολύ 'Αμερικάνικο', No No για εμένα.

Ο χρήστης nickthetrib έγραψε:
Μας τρολλάρεις τώρα, Φάνη;;;

Αυτά τα κουπωειδή suv είναι κακάσχημα.

Καθόλου τρολάρισμα Νίκο! Εμένα μου αρέσουν πάρα πολύ αυτά τα σχέδια και εχοντας οδηγησει για ενα ΣΚ μια Χ6 1ης γενιας για ενα ΣΚ, μου είχε αφήσει εξαιρετικές εντυπώσεις.

@tgd said in Βενζίνη vs Diesel vs Υγραέριο vs ΦΑ vs Υβρίδια vs Ηλεκτρικά:

Κρίμα όμως που ποτέ δεν είχα ένα καλό ομαλό straight-six...

Ειναι ωραία εμπειρία....για εμένα τα καλύτερα μοτέρ που έχω αποκτήσει ποτέ. Τρομερά γραμμική απόδοση, στροφάρισμα και φοβερός ήχος (μετά τους V8!).

@nickthetrib said in BMW 3-Series(G20) 2019:

@dstou said in BMW 3-Series(G20) 2019:

Με βασική τα 60 καφετιά, εύκολα πας σε 68-70 με μερικά εξτραδάκια. Το τερματίσαμε...

Λίγα λες!
70+ άνετα!

Για bmw εχει καλό στάνταρ εξοπλισμό αλλά λείπουν βασικά στοιχεία που έχει ο ανταγωνισμός στάνταρ - οπότε με την προσθήκη αυτών (χωρίς φρένα, ζάντες κλπ. //Μ καλούδια) πάμε....

Με το πακέτο //Μ ξεκινάει στις 80Κ.

@mike07 said in Έμποροι μεταχειρισμένων:

-- Υπάρχουν αυτοκίνητα που είναι "Προπαραγγελία". Αντιλαμβάνομαι πως το Spotawheel, έχει έρθει σε αρχική συμφωνία με αυτον που το πουλάει και θα το έχει σύντομα, σωστά; ( @fanis75 αυτό διαβασα σε μια ανάρτηση σου, εύχομαι να το κατάλαβα σωστά).

Πλέον έχουν πάρα πολλά εισαγωγής, οπότε θέλει λίγο προσοχή. Δουλεύουν περισσότερο ώς μαντράδες πλέον παρά όπως ξεκίνησαν αρχικά που το μοντέλο ήταν "μεσίτες" των ιδιωτών.

@cirus said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

εχει οικονομικα οφελη ενα ηλεκτρικο αλλα κακως το συζητατε
υπαρχουν 100 λογοι που ενα ηλεκτρικο ειναι καλύτερο χωρις να πουμε τιποτα για οικονομία

Χρόνια έχει μαλλιάσει η γλώσσα μου να τα λέω αυτά. Η οικονομία είναι η παρενέργεια (μπόνους) ενός ηλεκτρικού, όχι κριτήριο αγοράς. Οι λόγοι ειναι η κατά πολύ ανώτερη εμπειρία μετακίνησης και οδήγησης από οποιοδήποτε θερμικό στα ίδια χρήματα.

Λογικά κάτι άλλο παίζει.

@giatros01 said in Αναποφάσιστος αγοραστής:

Λοιπον
Μέχρι τωρα έχω οδηγησει τα εξής:
BMW 120 είναι και το ποιο γνωριμο σε εμενα λόγω της Χ2.Εχει πολυ καλή οδηγική συμπεριφορά καλά κρατηματα και την γνωστη ποιοτητα κατασκευης ,σε αρκετα υψηλα στανταρ ,όσον αφορα για τα κοστη είμαι γνωστης λόγω και του μεγαλου,απλά δεν ειναι SUV
Κόστος 33390 χωρις να υπολογίζω καποια εκπτωση

Alfa romeo Junior οδηγικά αρκετα καλή, σφιχτη αναρτηση ,όχι ποιοτικό εσωτερικό(το περίμενα καλύτερο σε αυτην την τιμή) οι χωροι πίσω που πήρα 2 φιλους 180 και 185 ήταν ικανοποιητικοί αλλα δεν ηταν ανετοι ,το αμαξι μου αφησε πάντως μια πολυ καλή εντύπωση ,να πω την αληθεια το περιμενα χειρότερο ,Εδω δεν εχω ιδέα για τα κοστη συντηρησης
Κόστος 33267 με εκπτωση

Jeep Avenger Οδηγικά ποιο αδιάφορο απο την junior οχι τοσο καλα κρατηματα ,ποιο syv ποιο ανετο πίσω ,οχι καλή ποιοτητα κατασκευης ,Δεν θα πω οτι μου άρεσε το περίμενα καλύτερο
Κόστος δεν ρωτησα

Μακράν καλύτερο αυτοκίνητο η 120 από τα άλλα δυο - δεν υπάρχει σύγκριση βασικά.

@criuser said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

Το ντίζελ σε τέτοιες διαδρομές καίει κάτω από 5, μην μιλήσω για φίλο που είχε το Σε 4 πριν δεκα χρόνια με τα 100 άλογα και είχε 3,8 κατανάλωση γιατί έκανε 50000 χλμ τον χρόνο.

Αυτό το υποθέτεις εσύ! Η γυναίκα 5.5 έχει στο Λεόν, γιατι πολύ απλά ειναι Λ. Μαραθώνος που το πρωι πήζει και για πολλά χιλιόμτερα ειναι 1η - 2α - νεκρά.

@criuser said in Toyota Corolla Cross:

Πάντως και εμείς πριν 3 χρόνια που κοιτάγαμε για αμάξια, το γιάρις κρος μας έδωσε 14 μήνες αναμονή και ανοικτή τιμή.

Πριν 3 χρόνια ναι, Μάιο 2022 άλλαξε η πολιτική και σταμάτησαν να κλειδώνουν την τιμή, λόγω covid κυρίως, επειδή γινόντουσαν συνέχεια αυξήσεις από το εργοστάσιο. Εαν θυμάμαι σωστά αρχές 2025 άρχισε πάλι να κλειδώνει η τιμή στις παραγγελίες.

@anapofasistos said in Alfa Romeo Junior (B-SUV):

Ο Φάνης έχει Toyota οπότε καταλαβαίνεις τα standard περι ομορφιάς.

Η επιλογή δεν έχει σχέση με την ομορφιά, αλλά με τις ανάγκες και το οικονομικό. Αν και η Κορόλα ειναι από τα όμορφα ΗΒ. Οπότε μια χαρά στάνταρτ έχω, γιατι όταν μπορούσα είχα όμορφα αυτοκίνητα (π.χ. ΜιΤο, Μινι, Ζ4) - πλέον κοιτάω άλλα πράγματα. Αλλά η Τζουνιορ όμορφη δεν ειναι, ειναι ατσούμπαλη και σαν να ειναι 2-3 διαφορετικά αυτοκίνητα ενωμένα.

@criuser said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

Ο άνθρωπος δεν είναι ενθουσιασμένος με την επιλογή του.

Λέει συνειδητά υπερβολές για να πουλήσει μούρη...

Δεν λέει υπερβολές, απλά εσένα δεν σου βγαίνει το αφήγημα!!

Η γειτόνισα κάνει κάθε μέρα 70χλμ για την δουλειά της (καθηγήτρια σε σχολείο μακρια από το σπίτι της) και 2 φορές την εβδομάδα 100. Άρα κάνει 400χλμ/εβδομάδα μόνο για δουλειά + άλλα 100 περίπου για τα υπόλοιπα. Ένα 2χίλιαρο τον μήνα. Οπότε τα 20-25.000χλμ/χρονο τα έχει άνετα, χωρίς κανένα ταξίδι! Με το ντήζελ έκαιγε 5.5λτ/100χλμ, τώρα με το ηλεκτρικό 2008 και τα ΦΒ που έχει, κινείται σχεδόν τσάμπα.