Παρέλαβα Tiguan eHybrid RLine (εταιρικό). Αν αναρωτιέστε γιατί βλέπετε πλέον αρκετά
τέτοια είναι γιατί το αμάξι πέφτει σε ΛΤΠΦ κάτω των 40Κ (το αφορολόγητο αυτό όριο ισχύει για ηλεκτρικά και PHEV, όχι για άλλες κατηγορίες αυτοκινήτων), οπότε ο υπάλληλος δεν φορολογείται (καλώς ή κακώς) για την παροχή αυτή. Υπάρχει και έκδοση του Tiguan με 272 ίππους και πλουσιότερο επίπεδο εξοπλισμού (RLine More) που λογικά καλύπτει κάποιες ελλείψεις του
"δικού" μου που θα αναφερθούν.

Μέχρι τώρα εντυπώσεις

Συν

• Εμφάνιση, ψηλό, επιβλητικό (σε υπολογίζουν στον δρόμο και δεν σου χώνονται) και οι συγκεκριμένες 19ρες ζάντες του δίνουν πολύ (το βασικό Tiguan δεν μου αρέσει και τόσο απ' έξω, οι ζάντες του δείχνουν πολύ μικρές σε αυτό το αμάξωμα). Το χρώμα είναι "περίεργο", ασημί θεωρητικά αλλά σε συννεφιά μεταπίπτει σε ανοιχτό γκρι-θαλασσί, μου βγάζει μια "αρχοντιά".

• Ωραία τα υλικά μέσα ακόμη και κάτω στην καμπίνα και πίσω. Στο άνω της συγκεκριμένης ("μη πρέμιο") κατηγορίας απ' όσα άλλα έχω δει, δεν έχω δει τι δίνουν οι κινέζοι.

• Χώροι (αναμενόμενο, είναι μεγάλο αμάξι, 4.53Χ1.85, μεταξόνιο 2.68) με συμβιβασμό (για το μέγεθός του) στον χώρο αποσκευών που είναι λίγο κάτω των 500 λίτρων λόγω της αναδιάταξης του ρεζερβουάρ για να χωρέσει η μπαταρία (το κανονικό Tig πιάνει σχεδόν τα 600).

• Κάθισμα και θέση οδήγησης πολύ ωραία και άνετα, μπάκετ με πολύ καλή πλευρική στήριξη.

• Ωραία γενική hi-tech εικόνα που ενισχύεται από τα ambient σε επιλογή 30 χρωμάτων, παρόλα αυτά τα γραφικά στην οθόνη του οδηγού δεν είναι ούτε MBUX, ούτε iDrive, ούτε κάποια από τα περιποιημένα κινέζικα που κυκλοφορούν. Θα ήθελα το infotainment ενσωματωμένο στο ταμπλό (bmw, kia...) αλλά οκ, λόγω της ψηλής γραμμής του ταμπλό δεν φαίνεται και εντελώς ξέμπαρκο, "ευτυχώς" δεν έχει την πολύ μεγάλη οθόνη των 15'' αλλά την "μικρή" των 12.9''. Γενικά η όλη σχεδίαση στο ταμπλό μου αρέσει, είναι σύγχρονη χωρίς υπερβολές. Συνδεσιμότητα (με Apple CarPlay) δημιουργήθηκε άπαξ χωρίς θέματα και έκτοτε είναι έτοιμη πριν καλά καλά κάτσεις και βάλεις μπρος.

• PHEV με καλή ηλεκτρική αυτονομία και καλή κατά πως φαίνεται υλοποίηση υβριδικού (well done VW). Εδώ αναλύω, επειδή δεν ήξερα τι φρούτο είναι τα PHEV:

1. Όσο υπάρχει μπαταρία μπορεί αν θέλεις να δουλέψει ως πλήρως ηλεκτρικό (mode EV) ακόμη και σε αυτοκινητόδρομο μέχρι νομίζω τα 100 km/h
   (σε ευθεία) όπου μετά παίρνει μπροστά ο θερμικός και το ηλεκτρικό μοτέρ συνεπικουρεί όσο μπορεί ώστε να μείνει η κατανάλωση χαμηλά.
2. Αν αδειάσει η μπαταρία και είσαι με "0%" τότε συμβαίνει το εξής, η μπαταρία έχει κάπου 26 Kw/h εκ των οποίων καθορισμένα για EV κίνηση είναι τα 19.7. Συνεπώς όταν "αδειάσει" έχουν τελειώσει στην πραγματικότητα κάπου 20 Kw/h, μεταπίπτει σε απλή υβριδική λειτουργία (mode hybrid) όπου δουλεύει σαν υβριδικό φορτίζοντας και αποφορτίζοντας τον buffer από την υπόλοιπη χωρητικότητα (μέσω του κινητήρα ή και με regen όταν είναι εφικτό). Δεν του ήπια το αίμα σε καμιά παρατεταμένη ανηφόρα με "0%" να δω κατά πόσο οι 204 υβριδικοί ίπποι είναι μούφα ή ξεμένεις με τους 150 θερμικούς αλλά φαντάζομαι ότι αυτό θα συμβαίνει πολύ πιο σπάνια από π.χ. τα πρώτα MG που η μπαταρία για υβριδισμό ήταν πολύ μικρής χωρητικότητας. Τα μπακαλίστικα μαθηματικά μου λένε ότι ο buffer είναι κάπου 4 Kw/h (συνήθως τον ορίζουν όλοι στο 15% της συνολικής χωρητικότητας). Άρα μπορεί να δώσει 115 ίππους (85 Kw) για (4/85)X3600 ~ 170 sec pedal to metal που είναι μια αιωνιότητα, λογικά θα έχουν καεί τα πάντα πολύ νωρίτερα (και εννοείται ότι υπάρχει διαχείριση και δεν αποδίδονται και οι 115 ίπποι σε τέτοιες συνθήκες αφού η συνδυασμένη ισχύς είναι χαμηλότερη από το άθροισμα των δύο μοτέρ). Δεν ξέρω επίσης αν έχοντας σαν πάνω όριο 19.7 Kw/h (από τις 26) μπορείς να φορτίζεις στο "100%" εξακολουθώντας να βρίσκεσαι αρκετά παρακάτω από την χωρητικότητα των μπαταριών. Το ίδιο και όταν είσαι στο "0%" (υπάρχει ακόμη ο buffer). Οπότε μπορείς να μην αγχώνεσαι ιδιαίτερα με τον κανόνα "20-80%" στα PHEV? Ας μας διαφωτίσει κάποιος γνώστης.
   Στο συγκεκριμένο επίσης την μετάβαση από το ηλεκτρικό στο θερμικό ή ανάποδα ή και την λειτουργία των δύο ταυτόχρονα την καταλαβαίνεις μόνο από το "στροφόμετρο", ούτε κομπιάσματα, ούτε σκορτσαρίσματα, ούτε κραδασμοί, ούτε θόρυβος, απόλυτη ηρεμία. Το κιβώτιο ανεβλζει και κατεβάζει όπως πρέπει όταν πρέπει.

Κάποιες μετρήσεις κατανάλωσης:
** Μποτιλιάρισμα Κηφισός με ολίγη ΑΟ με mode EV (ηλεκτροκίνηση): 20-25 KW/h στα 100.
** Ταξίδι (στα όρια, 100 στα τούνελ, 110-130 στα υπόλοιπα) με μπαταρία φορτισμένη (άρα με αυξημένη εμπλοκή ηλεκτροκινητήρα όσο και όπου μπορεί): 5-10 KW/h και 3-5.5 lt στα 100 (πάνε αντιστρόφως ανάλογα, αν καις περισσότερο ρεύμα, καις λιγότερη βενζίνη). Χοντρικά σε συνθήκες αυτοκινητόδρομου με τις ταχύτητες που ανέφερα, η μπαταρία και η επαυξημένη υποβοήθηση του ηλεκτρικού μοτέρ σε εγκαταλείπει στα περίπου 200 χλμ ταξιδιού και μετά μένεις ως σκέτος υβριδικός.
** Απλή υβριδική λειτουργία με αφόρτιστη μπαταρια ("0%" μπαταρία) σε ταξίδι ή μποτιλιάρισμα (mode hybrid συνεχώς): 6 lt/100
** Έχω περίπου 1050 χλμ, η συνολική μέση αναγραφόμενη μέση κατανάλωση είναι κάπου 4.5 lt/100 συν 6.9 KW/h στα 100.

Tο απλό υβριδικό Tiguan πρέπει να κινείται στα 8 lt/100 σε ταξίδι και 10 lt/100 στην πόλη τουλάχιστον.

• Ηλεκτροκίνηση. Ωραίο πράγμα, πολιτισμός. Σε βάζει σε μια διαδικασία να οδηγείς στρωτά ώστε να μην ανάβει ο βενζινοκινητήρας και να είσαι με την μπαταρία. Άρχισα να καταλαβαίνω τους ηλεκτρικούς που έχουν εκατοντάδες άλογα στο καπό αλλά πάνε σαν τις κότες στον δρόμο προσπαθώντας να στραγγίξουν και το τελευταίο χλμ αυτονομίας, άλλο εντελώς mood. Το αμάξι έχει ηλεκτρική αυτονομία τουλάχιστον 70 χλμ σε συνεχές μποτιλιάρισμα, δλδ μπορείς να είσαι πλήρως ηλεκτρικός καθημερινά μέσα στην πόλη και να επιλέγεις υβριδισμό στο ταξίδι χωρίς range anxiety. Μεγάλο συν το ότι φορτίζει και σε CCS2 με 50 Kw/h, άρα σε ταξίδι αν τυχόν και κάνεις στάση μπορείς να φορτίσεις αν θέλεις σε κανένα 20λεπτο και να συνεχίσεις να έχεις συνεχή μεγάλη ηλεκτρική υποβοήθηση σε ταχύτητες αυτοκινητόδρομου και αντίστοιχη μείωση κατανάλωσης.
  Το μόνο κακό με την ηλεκτροκίνηση είναι η ...βαρεμάρα, ναι, είναι όλα τόσο ήσυχα και smooth και politicaly correct που πιάνω τον εαυτό μου να αναπολεί καμιά ξερογκαζιά.

• Ανάρτηση πολύ άνετη (ρυθμίζεται, το έχω στο πιο ισχυρό comfort) αλλά όχι "μαγικό χαλί". Οι ελληνικές λακκούβες έχουν τον τρόπο τους να ξεφτιλίζουν οποιαδήποτε υλοποίηση (στις μεγάλες και ακούς και αισθάνεσαι τον γδούπο, κάτι πρέπει να μείνει και για τo αδερφάκι Audi Q3). Γενικά όμως αφ' ενός μεν κρατάει το αμάξι χωρίς αναπηδήσεις στις ανωμαλίες και αφ' εταίρου δείχνει σταθερό και δεν πλέει πουθενά (σε αντίθεση π.χ. με το Kia Sportage που είχα πρόσφατα που και σκληρούτσικο ήταν στην πόλη και το αμάξωμα χοροπήδαγε πάνω στους τροχούς αν έπεφτες με πολλά χλμ σε ανωμαλίες). Νομίζω το comfort mode είναι χρυσή τομή, sport καλύτερα μόνο σε αυτοκινητόδρομο
  με καλό οδόστρωμα. Στις στροφές πάντως ακόμη και με comfort δεν γέρνει, σε φρένο δεν "μπρουμουτιάζει".

• Ακούγεται ήσυχο και με καλά μονωμένη καμπίνα. Η απόλυτη ησυχία χαλάει λίγο μόνο όταν η μπαταρία είναι στο "0%" και είσαι σε μποτιλιάρισμα και μπαίνει "πρώτη", εκεί ακούς στο βάθος τον θερμικό στις 2Κ στροφές και σαν γεννήτρια γιατί δουλεύει ως υβριδικό και φορτίζει τον buffer. Άλλωστε θεωρητικά ο νέος 4cyl 1.5 TSi έχει σχεδιαστεί ώστε να είναι αποδοτικός ΚΑΙ σε αυτό τον ρόλο. Επίσης ακούς τον κινητήρα πάνω από τις 3.5Κ-4Κ στροφές αν τσαρουχώσεις. Πάντως η εκκίνηση του αυτοκινήτου ακόμη και σε βαρύ μποτιλιάρισμα και με μπαταρία "0%" γίνεται πάντα ηλεκτρικά και ο κινητήρας μπαίνει μετά από αρκετά μέτρα οπότε δεν έχεις βαβούρα στο σταμάτα - ξεκίνα. Σε ταξίδι στα 130 χλμ δεν ακούς τόσο τον κινητήρα αλλά η επιφάνεια περιπτέρου (ακόμη και με το σχετικά χαμηλό Cd που έχει) δημιουργεί ένα υποβόσκοντα αεροδυναμικό θόρυβο στο βάθος.

• Τα φώτα τέλεια, led που ακολουθούν και την κίνηση στις στροφές, βασικό συν οδηγικής ασφάλειας του αυτοκινήτου. Έχω επίσης ενεργοποιημένο το light assist, πολύ ωραίο και αυτό, ανάβει τους προβολείς αυτόματα στο σκοτάδι και τους σβήνει αν δει κίνηση απέναντι ώστε να μην τυφλώσει αυτόν που έρχεται.

• Ένα σωρό ADAS (νομίζω τα πάντα όλα όσα κυκλοφορούν) ωστόσο αυτό που μου αρέσει περισσότερο είναι η προειδοποίηση τυφλού σημείου που δεν είχα ξανά σε αμάξι, ωραίο συν αυτό και μαθαίνεις να το εκμεταλλεύεσαι εύκολα. Επίσης σε παρκάρισμα την πρώτη ημέρα πήγα να την χώσω στο πίσω σταθμευμένο και το αμάξι τσαρούχωσε το φρένο μόνο του και με έσωσε, καλό!

• Για επιδόσεις δεν ξέρω, δεν το έχω πιέσει προφανώς, μια φορά που πάτησα τέρμα γκάζι νομίζω έδωσε πολύ καλά. Είναι πάντως λιγότερο εντυπωσιακό απ όσο περιμένεις αφού ναι μεν έχει 204 ίππους αλλά ζυγίζει και 1800+ κιλά με τα 200+ να "ανήκουν" στην PHEV υλοποίηση... Επισήμως η VW του δίνει 0-100 8.2, έχει μετρηθεί και με 7.9, 80-120 κάπου στο 5. Έχει και paddles άμα θέλεις να κυνηγήσεις χρόνους αλλά δεν έχω ασχοληθεί καθόλου.

Πλην

• Τριγμός στο ταμπλό σε κατσαρή άσφαλτο, μάλλον πέριξ του infotainment και του τιμονιού. Αν είχα δώσει σχεδόν 50Κ τελική τιμή να το αγοράσω θα είχα ξενερώσει με αυτό. Επίσης σε μεγάλες εγκάρσιες σαν να κάνει έναν συντονισμό στην οροφή. Γενικώς η ηλεκτροκίνηση δημιουργεί απαιτήσεις, ακούς τα πάντα λόγω ησυχίας άρα χρειάζεται αντίστοιχα καλό "δέσιμο" στο αμάξωμα και με απογοήτευσε λίγο.

• Λίγο περίεργη κατανομή εξοπλισμού. Έχει καθίσματα με μασάζ εμπρός (καλό συν για μεγάλα ταξίδια μεν αλλά όπως έγραψαν και άλλοι πλην εμού τα καθίσματά του είναι από μόνα τους φανταστικά), τριζωνικό κλιματισμό αλλά δεν έχει π.χ. επαγωγική φόρτιση κινητού, ένδειξη πίεσης ελαστικών, USB για τους πίσω και δικό του Nav (580 ευρώ επιπλέον για να το ενεργοποιήσεις για πάντα ή με 17 ευρώ για ένα μήνα). Η έλλειψη Nav μου φάνηκε μεγάλη τσιπιά, εξαρτάσαι από το κινητό σου συν το ότι με το δικό του αναλύει την διαδρομή, ανωφέρειες, κατωφέρειες κλπ και προγραμματίζει την βέλτιστη εκμετάλλευση της μπαταρίας. Επίσης by the way, η εφαρμογή για χάρτες σε Apple CarPlay σε σχέση με Google Maps δεν μου φαίνεται τόσο εύχρηστη και κατατοπιστική.

• Η κάμερα της οπισθοπορείας είναι μέτρια σε ανάλυση και δεν έχει 360 (στις τσιπιές και αυτό).

• Η προστασία στον χώρο αποσκευών είναι εταζέρα και ουχί συρταρωτό κάλυμμα (Kia Sportage ρε...), τσιπια και εδώ, έχω πρακτικό θέμα ότι αν θέλω να βάλω σκυλί πίσω πρέπει να την βγάζω.

• Ευχρηστία γενικότερη. Μπέρδεμα, έχει 4 σημεία (τουλάχιστον) να αυξομειώσεις τον ήχο αλλά για το A/C πλην της ενεργοποίησής του και της αυξομείωσης της θερμοκρασίας όλα τα άλλα είναι μέσα στo info. Ο δεξιός διακόπτης (πάλαι ποτέ υαλοκαθαριστήρες) είναι οι ταχύτητες (όπως στα αμάξια του 60-70!) οπότε στον αριστερό συνωστίζονται ΟΛΑ τα υπόλοιπα. Προσαρμόζεσαι μεν αλλά θέλει κάποιο χρόνο να τα συνηθίσεις όλα αυτά.

• Συνδεσιμότητα CarPlay από την ανάποδη. Αν είσαι στους χάρτες του CarPlay και φύγεις για κάπου αλλού στο μενού του info (κλιματισμός...) επιστρέφοντας έχεις μαύρη οθόνη μέσα στο CarPlay, μερικές φορές για λεπτό και βάλε. Πολύ ενοχλητικό. Συμβαίνει και σε άλλους?

• Ελαστικά LingLong? ΟΚ, δεν έχω διαπιστώσει κάτι κακό (πολύ νωρίς ακόμη) αλλά όπως και να το κάνεις ξενίζουν, δεν ξέρω αν έχει να κάνει αυτό με το ότι είναι lease...

• Πρώτη φορά οδηγάω αμάξι με regen/one-pedal και δεν το έχω συνηθίσει (ή δεν είναι καλή η υλοποίηση?). Στο max φρενάρω πιο γρήγορα απ' όσο θέλω με αποτέλεσμα να πρέπει να ξαναπατήσω γκάζι, οπότε άνθρακες ο θησαυρός, καταλήγω στο ηπιότερο "auto".

Αξίζει τα λεφτά του για όποιον έχει να δώσει τόσα λεφτά για αμάξι? Στα 50Κ πέφτει σχεδόν πάνω στην βασική X1 25e ενώ είναι αρκετά ακριβότερο από καλούς Κινέζους (π.χ. Geely Starray). Σε σχέση με άλλες ("μη πρέμιο") υλοποιήσεις Ευρωπαίων/Ιαπώνων/Κορεατών έχει το πλεονέκτημα της μεγαλύτερης μπαταρίας και αυτονομίας συν το ότι δύσκολα θα βρεις κάτι καλύτερο σε χώρους, εξοπλισμό, απτή ποιότητα (άντε, ίσως τα DS χωρίς να είμαι πολύ σίγουρος) αλλά και σε κατανάλωση (να δουλεύει σαν απλό υβριδικό σε μποτιλιάρισμα Κηφισού ή σε ταξίδι -χωρίς να σέρνεσαι- με 6 lt/100 σε τέτοιο μέγεθος καρότσας δεν είναι κάτι που το έχω ακούσει σε πολλές προτάσεις του ανταγωνισμού). Γενικά πρόκειται για μια πολύ καλή υλοποίηση PHEV/υβριδικού που δείχνει ότι οι ευρωπαίοι δεν έχουν ακόμη παραδώσει τα όπλα στον ιαπωνικό/κινέζικο ανταγωνισμό σε ότι αφορά το μηχανολογικό μέρος.
Αν δεν είχε τους τριγμούς που ανέφερα θα ήταν τέλειο μιας και σε σχέση με την βασική Χ1 είμαι σίγουρος ότι είναι στα πάντα πιο άνετο, ενώ χάνει (μάλλον) σε σχέση με αυτήν σε απτή ποιότητα υλικών στην καμπίνα και σε "δέσιμο" κερδίζοντας όμως πολύ σε χωρητικότητα μπαταρίας και σε εξοπλισμό (με ίδιο εξοπλισμό η Χ1 φεύγει πάνω από 60Κ τελική και πάνω από 40Κ ΛΤΠΦ). Για το Starray και άλλα ομοειδή κινέζικα δεν ξέρω. Π.χ. το Starray είναι το πρώτο κινέζικο που μου έκανε κλικ μιας και είναι από μεγάλη εταιρία, σχετικά όμορφο, πιο μεγάλο, εννοείται φορτωμένο παντού σε εξοπλισμό και με σχεδόν 39Κ το παίρνεις και με ανάλογα μεγάλη μπαταρία και έχει και αυτό κατανάλωση (όπως το μέτρησε ο @dimsabas) σαν υβριδικό ελάχιστα παραπάνω, 6.7 lt/100 ενώ φορτίζει επίσης με CCS2 στα 60 Kw/h. Αλλά όπως και άλλοι δεν γνωρίζω τι λάκκο έχει η φάβα των Κινέζων (αν έχει), θα τα δοκίμαζα σε εταιρικό, σίγουρα όχι σε προσωπικό αμάξι με
40Κ τιμή. Ένα πράγμα πάντως που πρέπει να δει κάποιος γενικά σε οποιοδήποτε PHEV είναι ότι ναι μεν κουβαλάνε τα πλεονεκτήματα δυο κόσμων (ηλεκτροκίνηση μέσα στην πόλη, ταξίδι χωρίς άγχος) αλλά κουβαλάνε αντίστοιχη πολυπλοκότητα που δεν ξέρω πως αποτυπώνεται σε βάθος χρόνου.

Από τα περσινά χιόνια, αν αναμονή των φετεινών (οψόμεθα...)

Να χαρούμε λίγο το χιονάκι με τα παιδιά!

Οδηγώ πρόσφατα παραληφθείσα εταιρική F40 116d αυτόματη. Μάλλον ήρθε καραβιά και παραλαμβάνουν όλοι...

Πρώτες εντυπώσεις:

Φοβερή δουλειά στην ηχομόνωση του ντίζελ κινητήρα. Πλην όμως περνάει αρκετός -συγκριτικά- θόρυβος από τους θόλους και τα λάστιχα. Σε καλό οδόστρωμα μαζεύεις 160-170 km/h χωρίς να το πολυκαταλάβεις.

Ανάρτηση καλή. σιδερώνει αρκετά, απομονώνει πολλά γκάπα-γκούπα αλλά μαγικό χαλί δεν την λες. Πλην όμως οι πολλαπλοί πίσω κάνουν δουλίτσα σε στροφές με πολλά χλμ όταν συναντάς εγκάρσιες ανωμαλίες (δεν έχεις αναπηδήσεις στον πίσω άξονα). Θα της έβαζα ένα 7/10.

Με το steptronic προπαθώ να εξοικειωθώ, δεν καταλαβαίνω γιατί η όπισθεν έχει κατεύθυνση στον μοχλό προς τα εμπρός και το drive προς τα πίσω... Είναι το πρώτο αυτόματο που οδηγάω, στο παρκάρισμα ακόμη ψάχνομαι μιας και όλες οι επιλογές γίνονται πατώντας υποχρεωτικά το φρένο. Στην πασχαλιάτική κίνηση πάντως δίνει ρέστα.

Από επιδόσεις καλούτσικα, προφανώς οι 116 ίπποι είναι λίγοι για 1400+ κιλά βάρος, ωστόσο το 7ρι κιβώτιο με την κλιμάκωσή του βοηθάει αρκετά στο να το κάνει λίγο πιο γρήγορο απ' όσο θα περίμενες. Έχει ανάλογες - ή και λίγο καλύτερες - επιδόσεις με το Vitara των 120 ίππων και 1300 κιλών. Κατανάλωση μέχρι τώρα στο 5.7 μ.ο. αλλά μιλάμε για κάτω από 1000 χλμ ακόμα.

Εσωτερικό πολύ ωραίο στο ταμπλό, έχω το live cockpit professional με τις δύο οθόνες, έχει κάνει πολύ ωραία δουλειά η bmw, όμορφος τρόπος παρουσίασης των πληροφοριών, ωραία γραφικά, δικό της λειτουργικο στην ουσία με ένα κάρο δικές της εφαρμογές (που προφανώς δεν πρόκειται να ακουμπήσω ούτε το 1/10 ποτέ). Ασύρματο android auto αν θέλεις πλοήγηση από google και μουσική spotify. Ωραία υλικά σε ταμπλό και πόρτες, άνω του μέσω όρου στο υπόλοιπο σαλόνι, στην έκδοση που έχω το "luxury" σταματάει εκεί, π.χ. οι βάσεις των καθισμάτων είναι επενδυμενες με τσόχα ολίγον φτηνιάρικη σε σχέση με το υπόλοιπο setup.

Γενικά το αμάξι προσπαθεί να δώσει μια "εσάνς" από τις μεγαλύτερες σειρές της bmw χωρίς όμως να τις φτάνει στις λεπτομέρειες. Αν το δεις όμως σαν ένα καλοστημενο hatchback που κοστίζει στην βασική του έκδοση κάτω από 25Κ, είναι καλή ευκαιρία στις μέρες μας και δεν είναι τυχαίο που το παρόν νήμα έχει πλέον αρκετή κίνηση. Ειδικά στα 31Κ παίρνεις την 118i με 136 ίππους, αυτόματο και πολύ πλούσιο εξοπλισμό.

Θα επανέλθω μόλις κλείσει μερικές χιλιάδες χλμ.

Στην ελλαδα ως γμωστον υπαρχει μια μονο κατηγορια εξυπνων ανθρωπων (που ψηφιζει αριστερα την ημερα των εκλογων).
Μετα την ημερα αυτη η εξυπναδα παει περιπατο και αναλωνονται για 3 ετη και 364 ημερες να οικτιρουν τον καπιταλισμο, το συστημα και την κακουργα την κενωνια που τους εριξε στην ανεχεια.

ΥΓ: Δεν γελαω με το χαιβανια για τους ψηφοφορους του Κουλη, ο καθεις χαρακτηριζει ο,τι θελει κι οπως θελει. Με την παραδοσιακη αισθηση ανωτεροτητας των αριστερων γελαω που χαρακτηριζουν ολους τους αλλους βλακες πλην του εαυτου τους

Λίγο πιο εμπεριστατωμένη αποψη για την 116d μετά από 2500 χλμ.

• Ηχομόνωση ντίζελ κινητήρα άριστη.
• Θόρυβος από τους θόλους μεγάλος και αναπάντεχος αν σκεφτείς την γενικότερη ηχομόνωση, δεν ξέρω το γιατί. Περισσότερος από του 2015 vitara, ισως επειδή είμαι και πιο κοντά στο έδαφος.
• Κραδασμοί του ντίζελ ελάχιστοι αλλά υπαρκτοί (όταν π.χ. το ξεκινάς με το κουμπί εκκίνησης καταλαβαίνεις ότι έχεις ντίζελ).
  Κιβώτιο (7 σχέσεων αυττόματο) και κινητήρας άψογα, νομίζεις ότι είναι πιο δυνατό. Πολύ καλή κλιμάκωση, ανεπαίσθητες σχεδόν αλλαγές, επιταχύνεις και νομίζεις ότι έχεις ηλεκτρικό! (όχι από πλευράς δύναμης, από πλευρά ομαλής κίνησης). Στις μετρήσεις, για τον λόγο ίππων (116) προς βάρος (1430) εχει 0-100 10.2'', θα το περίμενε κάποιος πολύ πιο αργό. Μαζί με το ηλεκτρικό χειρόφρενο, η κίνηση στην πόλη είναι παιχνιδάκι.
• Ανάρτηση προς το σφιχτό με αρκετό γκάπα-γκούπα μέσα στην πόλη.
• Εσωτερικό όμορφο (έχω σχετικά πλούσια έκδοση με ψηφιακό cockpit) και αρμονικό, δεν προεξέχουν οθόνες σαν ταμπλετ, ωραία υλικά, ωραία και χρήσιμη η απεικόνιση του nav στα όργανα του οδηγού, άψογη συνεργασία με android auto. To αυτοκίνητο έχει δική του sim οπότε έχει on line πληροφορίες κίνησης και στο δικό του nav, έχει πληροφορίες για καιρό κλπ καλούδια που δεν τα εχω πολυψάξει.

Γενικά θα έλεγα όσο κάνει ακόμη 22.5Κ, όποιος ενδιαφέρεται για ένα αξιοπρεπές hatchback, να μην το σκεφτεί καθόλου για την 116i.

Δεν θα πω ότι ήταν μια άριστη πολιτικός. Αλλά από όλους αυτούς που ήταν αρχηγοί κόμματος τα τελευταία χρόνια μου φαίνονταν με διαφορά η πιο ηθική και ευγενική παρουσία.
Πραγματικά θα λείψει...
https://www.protagon.gr/epikairotita/exase-ti-maxi-i-fwfi-44342372986

Μιας και το παρέδωσα (F40 116d αυτόματο) μετά από 17000 και κάτι χλμ μερικές παρατηρήσεις.

Ναι, είναι πρίμιο μέσα. Ακόμη και η ταπεινή σειρά 1 στο πάνω μέρος τουλάχιστον έχει πολύ καλή ποιότητα πλαστικών και design, ακόμη και στο κάτω μέρος της καμπίνας έχει μεν λιγότερο ποιοτικά υλικά από το πάνω αλλά όχι τσιπιές. Tα ίδια και πίσω.

Πολύ ωραίο και το ηλεκτρονικό cockpit της BMW, τα έχει όλα και με το παραπάνω (μετρητής G σε 116d!) με ωραία γραφικά και καλό δικό του και ενημερωμένο Nav. Καλή επίσης η σύνδεση με το myBMW για να παίρνεις
πληροφορίες για το αμάξι (που είναι, remote updates, remote διαχείριση σε φώτα, παράθυρα κλπ, στατιστικά
κατανάλωσης) και συνήθως απροβλημάτιστη.

Πολύ καλή ηχομόνωση, ταξιδεύεις και με 150 και δεν ακούς σχεδόν τίποτα παρόλο που είχα το ντίζελ. Μόνο όμως όταν το οδόστρωμα είναι καλό, αν είναι σαγρέ η ηχομόνωση των θόλων υστερεί. Ο τρικύλινδρος κινητήρας μέσα στην πόλη ακούγεται στο -πολύ- βάθος όταν επιταχύνεις. Παρουσιάζει όμως ένα κάποιο κροτάλισμα/κραδασμό (ειδικά όταν είναι κρύος και πιο πολύ στο σταμάτα-ξεκίνα οπότε το start/stop το είχα μονίμως στο off γιατί χάλαγε την γενικότερη αίσθηση του αυτοκινήτου).

To κιβώτιο (αυτόματο σειριακό 7 σχέσεων) πολύ καλό, γενικώς άλλα τα σειριακά της BMW και άλλα του υπόλοιπου ντουνιά. Ήξερε πότε να ανεβάσει, πότε να κατεβάσει, ούτε κομπιάσματα, ούτε σκορτσαρίσματα, σε όλα τα modes (eco, standard, sport), με οποιαδήποτε ταχύτητα, κλίση κλπ.

Κατανάλωση χαμηλή (πετρέλαιο γαρ και hatchback), ακόμη και με 105 ΜΩΤ σε ταξίδι 400 χλμ έγραψε περί το 5.5.

Ανάρτηση προς το σφιχτό με γενικά καλή διαχείριση ανωμαλιών χωρίς αποσταθεροποιήσεις και επίσης καλή
διαχείριση θορύβου μέχρι ενός σημείου (στα μεγάλα εγκάρσια ο ήχος από το χτύπημα περνάει στην καμπίνα). Πλαίσιο γενικά αυτό που κάποτε έλεγαν στους 4Τ "ένα κομμάτι", "αίσθηση χρηματοκιβωτίου", όχι απωανατολίτικου τενεκέ. Παρόλα αυτά, σε κατσαρό οδόστρωμα εμφανίζονταν ένας τριγμός-συντονισμός, μάλλον από την κονσόλα στο τιμόνι. Βράχος στην εθνική. Τιμόνι γρήγορο αλλά όχι alfaromeo "ξυράφι".

Κάθισμα και θέση οδήγησης (βασική έκδοση) μου φάνηκαν λίγο κουραστικά σε ταξίδι, πιανόμουνα
(αλλά είμαι και αψηλός οπότε ο μέσος οδηγός μπορεί να βολεύεται εκεί καλύτερα). Έχω καλομάθει και στα SUV
που τα πόδια είναι σε σχεδόν ορθή γωνία, εδώ τα γόνατα πάνε σε αρκετά ψηλότερο επίπεδο από την μέση γιατί νομίζω το κάθισμα είναι πολύ χαμηλά (είναι και το αμάξι χαμηλό γενικά). Χώροι μέσα ανεκτοί, πίσω για μπαγκάζια σχετικά μικρός και με όχι πολύ καλό σχήμα (μην ξεχνάμε ότι μιλάμε για ένα μεγαλούτσικο αμάξι, 4.36 μέτρα).

Γενικά αν κάποιος ενδιαφέρεται για έναν "old school" χιλιομετροφάγο χωρίς μεγάλες απαιτήσεις σε χώρους ας το προτιμήσει ως μτχ. Υπήρξαν πολλά τέτοια σε leasing, ειδικά αν πετύχετε από LeasePlan με τα παραπάνω χλμ και μαύρο μπορεί να είναι το "δικό μου", το πρόσεχα σαν ιδιόκτητο! Τα μόνα που μου έλλειψαν σαν εξοπλισμός από το συγκεκριμένο αμάξι στο συγκεκριμένο εξοπλιστικό επίπεδο ήταν η κάμερα οπισθοπορείας (είχε αισθητήρες μπρος-πίσω με γραφική απεικόνιση), κουμπί για αναδίπλωση καθρεπτών στα στενά (είναι φαρδύ),
ένδειξη τυφλού σημείου και ένα καλύτερο κάθισμα οδηγού. Άντε ίσως και φώτα led (αν και μια χαρά έβλεπες σε ταξίδι), είχε μόνο στα μικρά.

Για οικογενειάρχη με μικρά παιδιά δεν υπάρχει καλύτερο μέρος από την Πελοπόννησο. Διαλέξτε ότι παραλιακό θέλετε από Μεσσηνία και Σπάρτη, δεν θα βγείτε ζημιωμένοι. Λίγο πιο πίσω (για εμένα) Ηλεία, Άργολίδα και Κορινθία/Πάτρα (με αυτή την σειρά θα τα έβλεπα).
Οδική πρόσβαση, με τα ακτοπλοϊκά που δεν πληρώνεις βγάζεις τρεις (τουλάχιστον) έξτρα ημέρες σε δωμάτιο. Και επίσης το βασικό, ΔΕΝ υπάρχει νησί με αξιοπρεπή περίθαλψη, ειδικά το καλοκαίρι. Αν -ο μη γένοιτο- γίνει καμιά στραβή σε μικρό παιδί (μια σκωληκοειδίτιδα π.χ.) θα ψάχνετε για ελικόπτερο.

• και τόσοι που πάνε; τόσοι τουρίστες ρε φίλε...
• απλά δεν ξέρουν ...

Αφού σχεδόν δεν κοιμήθηκα το βράδυ από την σφαλιάρα της Ρεάλ, ας κάνω μια ανασκόπιση...

• "Διαλύθηκε η παιδεία και η υγεία" (παρόλο που οι προυπολογισμοί τους ήταν μεγαλύτεροι και προσλήφθηκε -επιτέλους- προσωπικό, στην υγεία 10Κ παραπάνω απ ότι επί ζαίων...).
• "Πεινάει ο έλληνας, τρώει από τους κάδους" (ρεκόρ πωλήσεωνς αυτοκινήτων, μείωση ανεργίας, ρεκόρ επενδύσεων, λιανική στα ύψη κλπ.).
• "Κλείνουν οι μικρομεσαίοι από το ρεύμα" (έδωσαν 50%+ στην ΝΔ). Αλήθεια τι ποσοστό "εξόδων" είναι το ρεύμα και τι το 20% στις εισφορές;
• "Δεν θα έχουμε ρεύμα τον χειμώνα, θα μας κόψει το αέριο ο Πούτιν, μα τι κάνει ο Κούλης και τα βάζει με την αρκούδα, δεν θα ανάβουμε ούτε θερμοσίφωνα για μπάνιο".
• "Η νέα γενιά έχει συνθλιβει" (πρώτη δύναμη η ΝΔ στους νέους).
• "Σιγά τα ωα με το πρόγραμμα για τα σπίτια των νέων, τρίχες του μητσοτάκη" (πάνω από 20Κ οι δικαιούχοι).
• "Ξενιτεμένοι νέοι, η γενιά των μνημονίων" (πρώτη δύναμη η ΝΔ στους εξωτερικού).
• "Πεινάνε οι συνταξιούχοι" (μηδενίστηκαν σχεδόν οι εκρεμείς συντάξεις).
• "Πετσωμένα μέσα, πετσωμένες δημοσκοπήσεις" (όντως τελικά δεν είναι να τις παίρνεις και πολύ στα σοβαρά).
• " Η ελλάδα κάτω από το Κονγκό σε ελευθερία τύπου".
• "Μικρή Μαρία, κάτω ο φράχτης" κλπ.
• "Χούντα Κούλη, ανελεύθερο καθεστώς" (43% στην Ν Σμύρνη η ΝΔ)
• "Χαρίζουμε τα χρέη σας"
• "Προδότης των Πρεσπών ο Κούλης, δεν θα βρει ούτε την ψήφο του από Λάρισα και πάνω" (παντού πρώτη στην Μακεδονία η ΝΔ).

Όλα αυτά διανθισμένα βέβαια πάντα με μια εσάνς καθημερινών αρνητικών δημοσιευμάτων. "Είδατε πόσο χάλια τα κάνει ο μητσοτάκης, υπάρχει η μαγική λύση που θα τα λύσει όλα αλλά δεν σας την λέμε". Ελπιδοφόρο λοιπόν που ο λαικισμός των ζαίων, του βαρουφάκη και των υπόλοιπων παπατζήδων πήγε στην κουβά. Ο λαός φάνηκε να προτιμάει το μοναδικό θετικό αφήγημα που ακούστηκε σε αυτές τις εκλογές (κατώτατος στα 950, μέσος στα 1500). Γράφαμε κι εδώ μερικοί ότι η κοινωνία είναι "αλλού", φάνηκε πόση σχέση με την πραγματικότητα είχαμε εμείς και πόση κάποιοι άλλοι συμφορουμίτες.

Η συντριβή της λαικίστικης αριστεράς που αυγάτισε επί μνημονίων είναι προφανής, όποιος δεν την βλέπει και τα φορτώσει στα "πετσωμένα" ας ετοιμαστεί να δει τον Κούλη να κυβερνάει και τρίτη τετραετία. Από τους άλλους το ΚΚΕ το μπουστάρουν όπως και το ΠΑΣΟΚ, η αλήθεια είναι ότι το πρώτο κινείται στο 7% και το δεύτερο στο 12% με τον Μητσοτάκη να είναι στο 40%. Πρώτη σε όλους τους νομούς η ΝΔ, ακόμη και στην Εύβοια(!). Σχεδόν στις ίδιες ψήφους που είχε και το 19 λες και δεν πέρασε covid, πόλεμος, πληθωρισμός κλπ. Αν αυτά μπουν κάτω από το χαλί με μια απλή επίκληση στην "διαπλοκή" πάει να πει ότι οι αριστεροί κοιμούνται με τα τσαρούχια.

Βεβαίως κυβέρνηση ακόμη δεν υπάρχει και ο νικητής των εκλογών είναι αυτός που κάνει κυβέρνηση. Προσωπικά θα ήθελα συγκυβέρνηση ΝΔ με ΠΑΣΟΚ, την ΝΔ με 40% να κυβερνάει μόνη της την φοβάμαι, θέλει "χαλινάρι". Δυστυχώς απ ότι φαίνεται θα κυνηγήσει τις δεύτερες εκλογές οπότε καλό θα είναι να της κατεβάσει λίγο ο λαός την μύτη.

Καλό θα ήταν να μην ξεκινήσει τέτοια φάμπρικα και να βρεθεί η άκρη στα κράτη που βρίσκονται.
Επίσης δεν έχουν βαρεθεί να ξεκινάνε εξεγέρσεις με αμερικανικές πλάτες, μετά οι αμερικανοί να τους πουλάνε και να τους μακελεύουν στην συνέχεια τα καθεστώτα κάθε χώρας;

Οποίο και να διαλέξεις, πιθανότατα θα πρέπει να αλλάξεις λάστιχα σε all terrain. Αλλιώς δεν θα σε σώσει η τετρακίνηση από μόνη της πχ σε κίνηση στην άμμο. Και καλό είναι να έχεις και κανέναν ιμάντα μαζί για ρυμούλκηση.

@ektoras said in Σχολιασμός άλλων χωρών (πολιτική κυρίως) [Διάσπαση]:

Λέτε να έχει πληροφόρηση εκ των έσω;

΄΄Δ. Κουτσούμπας: «2 από τα 4 drones, που αναχαιτίστηκαν πάνω από την Κύπρο, είχαν τελικό στόχο τη βάση της Σούδας» - Η κυβέρνηση πρέπει να απαντήσει!΄΄

https://www.902.gr/eidisi/politiki/415638/d-koytsoympas-2-apo-ta-4-drones-poy-anahaitistikan-pano-apo-tin-kypro-eihan

Αν δεν κάνω λάθος αναχαιτίστηκαν πάνω από την θάλασσα. Οπότε τα ρώτησε φαίνεται ο σύντροφος κουτσουμπας και του είπαν ότι θα στρίψουν (ή δεν θα στρίψουν, ανάλογα…) και θα πάνε για σούδα.
Μετά ψάχνουμε να δούμε γιατί κάνει πάρτυ ο κουλης με τα τόσα κρίματα όταν έχει τέτοιους μακακες απέναντι του.

@bekiaris said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #3:

τι αλλο θα ζήσουμε...ο Ραγιαδοπετρίτης τι εχει να πει?

Ενόχληση για την Κάρπαθο...

Την ενόχλησή της εξέφρασε η Τουρκία για τη μεταφορά συστοιχίας πυραύλων Patriot στην Κάρπαθο με φόντο τον πόλεμο στη Μέση Ανατολή. Μέσω δήλωσης του...

Με αυτά και με αυτά τους έφαγε όλους τους υπερπατριώτες δεχτσους για πρωινό ο κουλης. Και σαν κινησεις και σαν ταχύτητα αποφασης. Τι να πει ο γεραπετριτης, μιλούν οι πραξεις… Έβλεπα για πλάκα λίγο Βελόπουλο το πρωί, δεν ήξερε τι να πει και για να πει κάτι υποστήριξε ότι οι Πάτριοτ στην καρπαθο προστατεύουν τα αμερικανικά μεταγωγικά κλπ που περνάνε σε αεροδιάδρομο από πάνω (από τους …βαλλιστικούς του Ιράν, τα drones και την αδάμαστη ιρανική αεροπορία που θα φτάσει μέχρι εκεί ).

@sette said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #3:

@fiverg said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #3:

@sette said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #3:

@fiverg said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #3:

@sette said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #3:

Επειδή πολλοί γουστάρετε σανό εδώ μέσα, θα ήθελα για άλλη μια φορά να σας κόψω την όρεξη...

Οι δυνάμεις που στέλνονται στη Κύπρο και οι patriot στη Κάρπαθο, είναι μόνο για το θεαθήναι (άντε, να δεχτώ και σκοπούς εκπαίδευσης, γιατί είμαι καλοπροαίρετος). Όποιος γράφει περί του αντιθέτου, είτε είναι άσχετος (θεμιτό μεν, αλλά καλύτερα να το βουλώνουμε όταν δεν γνωρίζουμε), είτε κομματόσκυλο/έχει προσωπική ατζέντα.

Όπως έγραψα και πριν, η Κίμων, ακόμη και αν ήταν έτοιμη (που δεν είναι), δεν έχει κατάλληλους πυραύλους για να αντιμετωπίσει βαλλιστικούς που φτάνουν σε Κύπρο και Ελλάδα από το Ιράν. Ακόμη χειρότερα, τη στιγμή που μιλάμε, δεν έχει ούτε καν πυραύλους για αυτοπροστασία γιατί δεν έχουν καν παραγγελθεί, ούτε και σύστημα ηλεκτρονικού πολέμου (γιατί δεν είναι έτοιμο). Στο πρώτο και τρίτο, δεν φταίει ο Μητσοτάκης ή ο Δένδιας. Φταίνε βέβαια που δεν επέλεξαν πιο σύγχρονη έκδοση των πυραύλων (block 1NT) που τουλάχιστον αντιμετωπίζουν μεγαλύτερη γκάμα τουρκικών βαλλιστικών, φταίνε για τη πυροβολαρχία patriot που έστειλαν στη Σ.Αραβία χωρίς να έχουμε δει ανταλλάγματα, φταίνε που έχουν αφήσει τους S-300PMU-1 σε αχρηστία (ήταν ανάμεσα στις κυβερνήσεις που θα μπορούσαν να τους αναβαθμίσουν σε PMU-2 όπου ρίχνουν τέτοιους βαλλιστικούς που αναφέραμε, όπως επίσης θα μπορούσαν να στείλουν 1 πυροβολαρχία S-300 σε Σ. Αραβία και να αγοράσει η τελευταία ανταλλακτικά για συντήρηση και των 2 πυροβολαρχιών, μιας και δεν κάνουμε business με τους Ρώσους γιατί είμεθα σε πόλεμο αλλά οι Σαουδάραβες έχουν σχέσεις μαζί τους...).

Το ότι δεν στέλνουμε δυνάμεις στη Κύπρο απέναντι στη Τουρκία, αλλά στέλνουμε δυνάμεις να προστατεύσουν το κατακτητή νούμερο 2 (Άγγλοι) και το κατεχόμενο έδαφος, είναι προφανώς ξεφτίλα για οποιονδήποτε Έλληνα και όχι κομματόσκυλο. Δεν είναι θέμα οπτικής... Όπως δεν είναι θέμα οπτικής ότι δεν έχουμε καμία αναβίωση του ενιαίου αμυντικού δόγματος. Η ΕΛΔΥΚ δε, είναι ουσιαστικά διακοσμητική, βάση οπλικών συστημάτων που διαθέτει η ίδια. Ενταγμένη στον ευρύτερο κυπριακό αμυντικό σχεδιασμό, ΙΣΩΣ καταφέρει να κάνει κάτι σε περίπτωση συνέχισης της εισβολής. Μέχρι εκεί όμως...

Θα συμφωνήσω (το έγραψα κι εγώ) ότι δεν μπορούμε να χτυπήσουμε ιρανικούς βαλλιστικούς που μπορούν να φτάσουν εδώ. Αναφέρονται με τερματική ταχύτητα άνω των 10000 χλμ. Μπορούν όμως να χτυπήσουν cruise και drones που είναι πιθανότερο να σταλούν, ειδικά από τον Λίβανο.
Βεβαίως η αγορά των aster 1nt θα σήμαινε ακόμη μεγαλύτερη αρχική δαπανη συν το ότι απ όσο θυμάμαι δεν δόθηκε ποτέ ρόλος αντιβαλλιστικής προστασίας στις φρεγάτες, είναι νέο φρούτο αυτό και καθαρή φωτοβολιδα των κυβερνώντων (να τι αγοράσαμε και τι μάγκες είμαστε κλπ). Ο βασικός ρόλος των aster είναι να προστατεύουν το πλοίο και τον στόλο, τα υπόλοιπα είναι όντως θέατρο. Δεν γίναμε ξαφνικά us navy με aegis και sm3.
Η αντιβαλλιστική προστασία είναι κυρίως δουλειά για patriot και s300, τώρα τι θα μπορούσε να είχε γίνει και τι δεν έγινε το εκτιμά ο κάθε ένας όπως πιστεύει. Να πω πάντως ότι όλα αυτά θέλουν πολύ χρήμα το οποίο όμως φαίνεται απαραίτητο δυστυχώς να ξοδευτεί από την στιγμή που και η Τουρκία έχει καποιες τέτοιες δυνατότητες.
Για το αν πήγαμε στην Κύπρο για τους Άγγλους απλά να πω ότι πέριξ του ακρωτηρίου ζούνε κάποιες χιλιάδες κόσμου. Για τον κόσμο αυτό η ίδια η κυπριακή κυβέρνηση ζήτησε βοήθεια. Αν εσύ μπορείς να βρεις τρόπο να καταλάβεις αν ένα drone ή cruise πάει να πέσει εντός της βάσης ή παραδίπλα σε κανένα χωριό, με χαρά να τον ακούσω.

Οι block 1NT, δεν έχουν μόνο καλύτερες αντιβαλλιστικές ικανότητες, αλλά και καλύτερες ικανότητες σε ανίχνευση και αντοχή σε αντίμετρα. Όταν αγοράζεις πλοία του 1 δις έκαστο, είναι κρετινισμός να μη δίνεις μερικά εκατομμύρια παραπάνω για να πάρεις το τελευταίο μοντέλο των πυραύλων που μπορεί να φέρουν αυτά. Το ίδιο συμβαίνει και με τους rim (δεν συζητάμε για τη τελευταία έκδοση), απλά εκεί δεν έχουν καν δώσει παραγγελία!

Οι patriot με τα βλήματα που διαθέτουν, έχουν παρόμοιες επιδόσεις εναντίον βαλλιστικών σε σχέση με τους aster του Κίμωνα και χειρότερες από τους παρατημένους S-300. Βέβαια, ακόμη και η περιβόητη ασπίδα Δένδια (σόρρυ, Αχιλλέα ήθελα να γράψω), προβλέπει εξίσου μέτριο σύστημα ως αντιβαλλιστικό, το David's Sling και όχι πχ τα Arrow-2/3.

Για τους ανθρώπους που ζουν πέριξ των βάσεων, απέναντι σε απειλές που αναφέρεις, υπάρχουν συστήματα και κυπριακά και βρετανικά, που μπορούν να τα βγάλουν πέρα. Όπως έγραψα, απέναντι σε πιο εξελιγμένες απειλές, μπορούμε να κάνουμε μια τρύπα στο νερό. Στο τέλος τέλος, αν δεν ενδιαφέρονται οι ίδιοι οι Βρετανοί για τις βάσεις τους, δεν είναι οξύμωρο να ενδιαφέρεται η Ελλάδα και η Κύπρος;

Αν οι Κύπριοι μπορούσαν να τα βγάλουν μόνοι τους πέρα γιατί ζήτησαν βοήθεια; Για να δώσουν ευκαιρία στην κυβέρνηση να κάνει το κομμάτι της; Γιατί στέλνουν βοήθεια και οι υπόλοιποι ευρωπαίοι στην παντοδύναμη Κύπρο;
Καλά, από το πόσα σχολεία χτίζουμε με ένα δις φτάσαμε στο να λέμε γιατί δεν δώσαμε και παραπάνω… Οι συγκεκριμένοι aster έγιναν επιχειρησιακοί μόλις τον Οκτώβριο του 24. Πως θα μπορούσαν να βρίσκονται στην αρχική παραγγελία ή πότε θα προλαβαίναμε να κάνουμε νέα να τους εντάξουμε στον οπλισμό του σκάφους και στο SETI’s? Γνωρίζεις αν είναι συμβατό και δεν θέλει επιπλέον κώδικα, χρόνο και δοκιμές; Απλά αναφέρω ότι δεν έχει μπει ακόμη σε κανένα πλοίο του γαλλικού ναυτικού και θα μπει στις horizon το …2030, εμείς πως θα τους βάζαμε;
Επίσης 1 δις ακούγεται εντυπωσιακό αλλά η belharra είναι απλές σύγχρονες φρεγάτες που έκατσε να αναπτυχθούν παράλληλα με ένα καλό ραντάρ. Δεν είναι αντιτορπιλικά (πολλαπλάσιου κοστουσ) ούτε έχουν ανάλογες δυνατότητες.

Ανέφερα εγώ ποτέ περί σχολείων;

Στους aster τώρα, σύμφωνα με το χρονοδιάγραμμα παράδοσης των πλοίων, θα έπρεπε τουλάχιστον μέρος των πυραύλων να είναι της νέας έκδοσης. Ειδικά κατά την υπογραφή της τέταρτης. Να θυμίσω ότι τα πλοία στερούνται ECM, rim κλπ. Το να αργούσαν λίγο οι aster, δεν θα άλλαζε κάτι.

Θεωρώ αστείο το επιχείρημα της συμβατότητας. Όπως και να έχει βέβαια, αυτό θα πρέπει να γίνει στο μέλλον. Δοκιμές, θα γίνουν και γίνονται ούτως ή άλλως.

Πως είναι αστείο δλδ; Βουτας έναν πύραυλο, τον βάζεις μέσα στο κάνιστρο και είναι έτοιμος να σηκωθεί και να χτυπήσει; Οι Γάλλοι που τους φτιάχνουν κιόλας γιατί δεν το έχουν κάνει στις δικές τους φρεγάτες;

Τέλος πάντων, για την ώρα έχουμε ότι έχουμε, για το μέλλον βλέπουμε.

@sette said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #3:

@fiverg said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #3:

@sette said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #3:

Επειδή πολλοί γουστάρετε σανό εδώ μέσα, θα ήθελα για άλλη μια φορά να σας κόψω την όρεξη...

Οι δυνάμεις που στέλνονται στη Κύπρο και οι patriot στη Κάρπαθο, είναι μόνο για το θεαθήναι (άντε, να δεχτώ και σκοπούς εκπαίδευσης, γιατί είμαι καλοπροαίρετος). Όποιος γράφει περί του αντιθέτου, είτε είναι άσχετος (θεμιτό μεν, αλλά καλύτερα να το βουλώνουμε όταν δεν γνωρίζουμε), είτε κομματόσκυλο/έχει προσωπική ατζέντα.

Όπως έγραψα και πριν, η Κίμων, ακόμη και αν ήταν έτοιμη (που δεν είναι), δεν έχει κατάλληλους πυραύλους για να αντιμετωπίσει βαλλιστικούς που φτάνουν σε Κύπρο και Ελλάδα από το Ιράν. Ακόμη χειρότερα, τη στιγμή που μιλάμε, δεν έχει ούτε καν πυραύλους για αυτοπροστασία γιατί δεν έχουν καν παραγγελθεί, ούτε και σύστημα ηλεκτρονικού πολέμου (γιατί δεν είναι έτοιμο). Στο πρώτο και τρίτο, δεν φταίει ο Μητσοτάκης ή ο Δένδιας. Φταίνε βέβαια που δεν επέλεξαν πιο σύγχρονη έκδοση των πυραύλων (block 1NT) που τουλάχιστον αντιμετωπίζουν μεγαλύτερη γκάμα τουρκικών βαλλιστικών, φταίνε για τη πυροβολαρχία patriot που έστειλαν στη Σ.Αραβία χωρίς να έχουμε δει ανταλλάγματα, φταίνε που έχουν αφήσει τους S-300PMU-1 σε αχρηστία (ήταν ανάμεσα στις κυβερνήσεις που θα μπορούσαν να τους αναβαθμίσουν σε PMU-2 όπου ρίχνουν τέτοιους βαλλιστικούς που αναφέραμε, όπως επίσης θα μπορούσαν να στείλουν 1 πυροβολαρχία S-300 σε Σ. Αραβία και να αγοράσει η τελευταία ανταλλακτικά για συντήρηση και των 2 πυροβολαρχιών, μιας και δεν κάνουμε business με τους Ρώσους γιατί είμεθα σε πόλεμο αλλά οι Σαουδάραβες έχουν σχέσεις μαζί τους...).

Το ότι δεν στέλνουμε δυνάμεις στη Κύπρο απέναντι στη Τουρκία, αλλά στέλνουμε δυνάμεις να προστατεύσουν το κατακτητή νούμερο 2 (Άγγλοι) και το κατεχόμενο έδαφος, είναι προφανώς ξεφτίλα για οποιονδήποτε Έλληνα και όχι κομματόσκυλο. Δεν είναι θέμα οπτικής... Όπως δεν είναι θέμα οπτικής ότι δεν έχουμε καμία αναβίωση του ενιαίου αμυντικού δόγματος. Η ΕΛΔΥΚ δε, είναι ουσιαστικά διακοσμητική, βάση οπλικών συστημάτων που διαθέτει η ίδια. Ενταγμένη στον ευρύτερο κυπριακό αμυντικό σχεδιασμό, ΙΣΩΣ καταφέρει να κάνει κάτι σε περίπτωση συνέχισης της εισβολής. Μέχρι εκεί όμως...

Θα συμφωνήσω (το έγραψα κι εγώ) ότι δεν μπορούμε να χτυπήσουμε ιρανικούς βαλλιστικούς που μπορούν να φτάσουν εδώ. Αναφέρονται με τερματική ταχύτητα άνω των 10000 χλμ. Μπορούν όμως να χτυπήσουν cruise και drones που είναι πιθανότερο να σταλούν, ειδικά από τον Λίβανο.
Βεβαίως η αγορά των aster 1nt θα σήμαινε ακόμη μεγαλύτερη αρχική δαπανη συν το ότι απ όσο θυμάμαι δεν δόθηκε ποτέ ρόλος αντιβαλλιστικής προστασίας στις φρεγάτες, είναι νέο φρούτο αυτό και καθαρή φωτοβολιδα των κυβερνώντων (να τι αγοράσαμε και τι μάγκες είμαστε κλπ). Ο βασικός ρόλος των aster είναι να προστατεύουν το πλοίο και τον στόλο, τα υπόλοιπα είναι όντως θέατρο. Δεν γίναμε ξαφνικά us navy με aegis και sm3.
Η αντιβαλλιστική προστασία είναι κυρίως δουλειά για patriot και s300, τώρα τι θα μπορούσε να είχε γίνει και τι δεν έγινε το εκτιμά ο κάθε ένας όπως πιστεύει. Να πω πάντως ότι όλα αυτά θέλουν πολύ χρήμα το οποίο όμως φαίνεται απαραίτητο δυστυχώς να ξοδευτεί από την στιγμή που και η Τουρκία έχει καποιες τέτοιες δυνατότητες.
Για το αν πήγαμε στην Κύπρο για τους Άγγλους απλά να πω ότι πέριξ του ακρωτηρίου ζούνε κάποιες χιλιάδες κόσμου. Για τον κόσμο αυτό η ίδια η κυπριακή κυβέρνηση ζήτησε βοήθεια. Αν εσύ μπορείς να βρεις τρόπο να καταλάβεις αν ένα drone ή cruise πάει να πέσει εντός της βάσης ή παραδίπλα σε κανένα χωριό, με χαρά να τον ακούσω.

Οι block 1NT, δεν έχουν μόνο καλύτερες αντιβαλλιστικές ικανότητες, αλλά και καλύτερες ικανότητες σε ανίχνευση και αντοχή σε αντίμετρα. Όταν αγοράζεις πλοία του 1 δις έκαστο, είναι κρετινισμός να μη δίνεις μερικά εκατομμύρια παραπάνω για να πάρεις το τελευταίο μοντέλο των πυραύλων που μπορεί να φέρουν αυτά. Το ίδιο συμβαίνει και με τους rim (δεν συζητάμε για τη τελευταία έκδοση), απλά εκεί δεν έχουν καν δώσει παραγγελία!

Οι patriot με τα βλήματα που διαθέτουν, έχουν παρόμοιες επιδόσεις εναντίον βαλλιστικών σε σχέση με τους aster του Κίμωνα και χειρότερες από τους παρατημένους S-300. Βέβαια, ακόμη και η περιβόητη ασπίδα Δένδια (σόρρυ, Αχιλλέα ήθελα να γράψω), προβλέπει εξίσου μέτριο σύστημα ως αντιβαλλιστικό, το David's Sling και όχι πχ τα Arrow-2/3.

Για τους ανθρώπους που ζουν πέριξ των βάσεων, απέναντι σε απειλές που αναφέρεις, υπάρχουν συστήματα και κυπριακά και βρετανικά, που μπορούν να τα βγάλουν πέρα. Όπως έγραψα, απέναντι σε πιο εξελιγμένες απειλές, μπορούμε να κάνουμε μια τρύπα στο νερό. Στο τέλος τέλος, αν δεν ενδιαφέρονται οι ίδιοι οι Βρετανοί για τις βάσεις τους, δεν είναι οξύμωρο να ενδιαφέρεται η Ελλάδα και η Κύπρος;

Αν οι Κύπριοι μπορούσαν να τα βγάλουν μόνοι τους πέρα γιατί ζήτησαν βοήθεια; Για να δώσουν ευκαιρία στην κυβέρνηση να κάνει το κομμάτι της; Γιατί στέλνουν βοήθεια και οι υπόλοιποι ευρωπαίοι στην παντοδύναμη Κύπρο;
Καλά, από το πόσα σχολεία χτίζουμε με ένα δις φτάσαμε στο να λέμε γιατί δεν δώσαμε και παραπάνω… Οι συγκεκριμένοι aster έγιναν επιχειρησιακοί μόλις τον Οκτώβριο του 24. Πως θα μπορούσαν να βρίσκονται στην αρχική παραγγελία ή πότε θα προλαβαίναμε να κάνουμε νέα να τους εντάξουμε στον οπλισμό του σκάφους και στο SETI’s? Γνωρίζεις αν είναι συμβατό και δεν θέλει επιπλέον κώδικα, χρόνο και δοκιμές; Απλά αναφέρω ότι δεν έχει μπει ακόμη σε κανένα πλοίο του γαλλικού ναυτικού και θα μπει στις horizon το …2030, εμείς πως θα τους βάζαμε;
Επίσης 1 δις ακούγεται εντυπωσιακό αλλά η belharra είναι απλές σύγχρονες φρεγάτες που έκατσε να αναπτυχθούν παράλληλα με ένα καλό ραντάρ. Δεν είναι αντιτορπιλικά (πολλαπλάσιου κοστουσ) ούτε έχουν ανάλογες δυνατότητες.

@a-d-p said in Στ' άρματα, στ' άρματα εμπρός στον αγώνα... (Εξοπλισμοί):

@wantone said in Στ' άρματα, στ' άρματα εμπρός στον αγώνα... (Εξοπλισμοί):

@fiverg said in Στ' άρματα, στ' άρματα εμπρός στον αγώνα... (Εξοπλισμοί):

Προφανώς και δεν αιχμαλωτίζεται. Υπάρχουν όμως πολλές παράμετροι. Είχαν ειδοποιηθεί ότι αν έφευγαν θα χτυπηθούν; Έπλεαν σε κατάσταση ετοιμότητας με όπλα και sonar ανοιχτά, είχε σηκώσει ελικόπτερο (όχι ότι θα έβρισκε το οποιοδήποτε μοναχικό πλοιο ένα υποβρύχιο που παραμονεύει σχεδόν ακίνητο στον δρόμο του, λέμε τώρα…). Γιατί κι εμένα μου φάνηκε περισσότερο σαν εν ψυχρω εκτέλεση, φρικαρα, δεν νομίζω ότι περιποιεί τιμής η ενέργεια αυτή για τους Αμερικανούς, μαζί με πολλές άλλες βέβαια.

καπου ελεγαν οτι επηδη εχει παει σε ασκηση στην Ινδια δεν ηταν οπλισμενο το πλοιο. βριζουν τους Ινδους οτι τους εστησαν παγιδα.

Έχω την εντύπωση ότι :

1. Τα πλοία κουβαλούν τον φόρτο τους πάντα, δεν είναι όπως τα μαχητικά αεροσκάφη.
2. Και στις ασκήσεις οπλισμένα είναι.

Έτσι είναι, εκτός αν εννοείται ότι επειδή πήγαινε σε άσκηση δεν είχαν φροντίσει να έχει όλο τον δυνατό φόρτο. Επίσης δεν χρειάζονταν οι Ινδοί για να του στήσουν παγίδα, ένα σωρό μέσα έχουν οι αμερικανοί για να το δουν. Εκτός και αν εννοούν παγίδα την ίδια την πρόσκληση.

Προφανώς και δεν αιχμαλωτίζεται. Υπάρχουν όμως πολλές παράμετροι. Είχαν ειδοποιηθεί ότι αν έφευγαν θα χτυπηθούν; Έπλεαν σε κατάσταση ετοιμότητας με όπλα και sonar ανοιχτά, είχε σηκώσει ελικόπτερο (όχι ότι θα έβρισκε το οποιοδήποτε μοναχικό πλοιο ένα υποβρύχιο που παραμονεύει σχεδόν ακίνητο στον δρόμο του, λέμε τώρα…). Γιατί κι εμένα μου φάνηκε περισσότερο σαν εν ψυχρω εκτέλεση, φρικαρα, δεν νομίζω ότι περιποιεί τιμής η ενέργεια αυτή για τους Αμερικανούς, μαζί με πολλές άλλες βέβαια.

@criuser said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #3:

Ξαναλέω επίθεση με βαλλιστικό πύραυλο από το Ιραν κατά της Ελλάδος, σημαίνει ενεργοποίηση του άρθρου 5 αυτόματα.

Πάντως προς την Τουρκία στείλανε και δεν τους πολύ ένοιαξε το άρθρο.

@sette said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #3:

Επειδή πολλοί γουστάρετε σανό εδώ μέσα, θα ήθελα για άλλη μια φορά να σας κόψω την όρεξη...

Οι δυνάμεις που στέλνονται στη Κύπρο και οι patriot στη Κάρπαθο, είναι μόνο για το θεαθήναι (άντε, να δεχτώ και σκοπούς εκπαίδευσης, γιατί είμαι καλοπροαίρετος). Όποιος γράφει περί του αντιθέτου, είτε είναι άσχετος (θεμιτό μεν, αλλά καλύτερα να το βουλώνουμε όταν δεν γνωρίζουμε), είτε κομματόσκυλο/έχει προσωπική ατζέντα.

Όπως έγραψα και πριν, η Κίμων, ακόμη και αν ήταν έτοιμη (που δεν είναι), δεν έχει κατάλληλους πυραύλους για να αντιμετωπίσει βαλλιστικούς που φτάνουν σε Κύπρο και Ελλάδα από το Ιράν. Ακόμη χειρότερα, τη στιγμή που μιλάμε, δεν έχει ούτε καν πυραύλους για αυτοπροστασία γιατί δεν έχουν καν παραγγελθεί, ούτε και σύστημα ηλεκτρονικού πολέμου (γιατί δεν είναι έτοιμο). Στο πρώτο και τρίτο, δεν φταίει ο Μητσοτάκης ή ο Δένδιας. Φταίνε βέβαια που δεν επέλεξαν πιο σύγχρονη έκδοση των πυραύλων (block 1NT) που τουλάχιστον αντιμετωπίζουν μεγαλύτερη γκάμα τουρκικών βαλλιστικών, φταίνε για τη πυροβολαρχία patriot που έστειλαν στη Σ.Αραβία χωρίς να έχουμε δει ανταλλάγματα, φταίνε που έχουν αφήσει τους S-300PMU-1 σε αχρηστία (ήταν ανάμεσα στις κυβερνήσεις που θα μπορούσαν να τους αναβαθμίσουν σε PMU-2 όπου ρίχνουν τέτοιους βαλλιστικούς που αναφέραμε, όπως επίσης θα μπορούσαν να στείλουν 1 πυροβολαρχία S-300 σε Σ. Αραβία και να αγοράσει η τελευταία ανταλλακτικά για συντήρηση και των 2 πυροβολαρχιών, μιας και δεν κάνουμε business με τους Ρώσους γιατί είμεθα σε πόλεμο αλλά οι Σαουδάραβες έχουν σχέσεις μαζί τους...).

Το ότι δεν στέλνουμε δυνάμεις στη Κύπρο απέναντι στη Τουρκία, αλλά στέλνουμε δυνάμεις να προστατεύσουν το κατακτητή νούμερο 2 (Άγγλοι) και το κατεχόμενο έδαφος, είναι προφανώς ξεφτίλα για οποιονδήποτε Έλληνα και όχι κομματόσκυλο. Δεν είναι θέμα οπτικής... Όπως δεν είναι θέμα οπτικής ότι δεν έχουμε καμία αναβίωση του ενιαίου αμυντικού δόγματος. Η ΕΛΔΥΚ δε, είναι ουσιαστικά διακοσμητική, βάση οπλικών συστημάτων που διαθέτει η ίδια. Ενταγμένη στον ευρύτερο κυπριακό αμυντικό σχεδιασμό, ΙΣΩΣ καταφέρει να κάνει κάτι σε περίπτωση συνέχισης της εισβολής. Μέχρι εκεί όμως...

Θα συμφωνήσω (το έγραψα κι εγώ) ότι δεν μπορούμε να χτυπήσουμε ιρανικούς βαλλιστικούς που μπορούν να φτάσουν εδώ. Αναφέρονται με τερματική ταχύτητα άνω των 10000 χλμ. Μπορούν όμως να χτυπήσουν cruise και drones που είναι πιθανότερο να σταλούν, ειδικά από τον Λίβανο.
Βεβαίως η αγορά των aster 1nt θα σήμαινε ακόμη μεγαλύτερη αρχική δαπανη συν το ότι απ όσο θυμάμαι δεν δόθηκε ποτέ ρόλος αντιβαλλιστικής προστασίας στις φρεγάτες, είναι νέο φρούτο αυτό και καθαρή φωτοβολιδα των κυβερνώντων (να τι αγοράσαμε και τι μάγκες είμαστε κλπ). Ο βασικός ρόλος των aster είναι να προστατεύουν το πλοίο και τον στόλο, τα υπόλοιπα είναι όντως θέατρο. Δεν γίναμε ξαφνικά us navy με aegis και sm3.
Η αντιβαλλιστική προστασία είναι κυρίως δουλειά για patriot και s300, τώρα τι θα μπορούσε να είχε γίνει και τι δεν έγινε το εκτιμά ο κάθε ένας όπως πιστεύει. Να πω πάντως ότι όλα αυτά θέλουν πολύ χρήμα το οποίο όμως φαίνεται απαραίτητο δυστυχώς να ξοδευτεί από την στιγμή που και η Τουρκία έχει καποιες τέτοιες δυνατότητες.
Για το αν πήγαμε στην Κύπρο για τους Άγγλους απλά να πω ότι πέριξ του ακρωτηρίου ζούνε κάποιες χιλιάδες κόσμου. Για τον κόσμο αυτό η ίδια η κυπριακή κυβέρνηση ζήτησε βοήθεια. Αν εσύ μπορείς να βρεις τρόπο να καταλάβεις αν ένα drone ή cruise πάει να πέσει εντός της βάσης ή παραδίπλα σε κανένα χωριό, με χαρά να τον ακούσω.