Οδήγησα (και οδηγώ) Mercedes GLA200

Είχα ένα μικρό ατύχημα με το 2008 και έπρεπε να πάει φανοποιείο. Το ραντεβού με καθυστέρησε μερικές εβδομάδες και πήγα στον συνεργείο να παραδώσω αυτοκίνητο και να παραλάβω αυτοκίνητο αντικατάστασης.

Με περίμενε ένα αυτόματο GLA200 σε λευκό χρώμα.
Εμφανισιακά κουκλί και το εσωτερικό αρκετά ποιοτικό.
Οθόνες με καλή ανάλυση και γενικά εσωτερικό ποιοτικό όχι όμως αντίστοιχο με άλλα μοντέλα της εταιρίας.

Εργονομικά τα πάντα στα σωστά σημεία , εκτός από το μοχλό ταχυτήτων. Ο μοχλός ταχυτήτων είναι σε πολύ άκυρη θέση και δεν συνηθίζεται με τίποτα, υπόσχομαι να μην ξαναγκρινιάξω με την εργονομία των Γάλλων @gatoz μην ξαναγκρινιάξεις για τους Γάλλους, η GLA είναι χειρότερη.ψΠαραβλέποντας αυτήν το εργονομικό ατόπημα, αρχίσαμε να κινούμαστε. Ωραίο πάτημα και ψυχωμένος κινητήρας όταν πατήσεις στο πάτωμα το γκάζι.

Έχοντας κακομάθει με το ηλεκτρικό μέσα στην πόλη, παρότι αρκετά ραφιναρισμένο σου βγάζει μια τραχύτητα στην λειτουργία, γεγονός που αδικεί και την ποιότητα κύλισης. Μέσα στην πόλη είναι σχετικά ευκίνητο παρά το μέγεθος του, όμως παρά το αυτόματο και το πολύ ομαλό start and stop δεν μπορεί να ανταγωνιστεί σε αίσθηση ούτε υβριδικό ούτε ηλεκτρικά μοντέλα. Στην εθνική είναι αρχοντικό από την άλλη και μπορείς να πηγαίνεις άνετα με νούμερα αυτοφόρου. Στο επαρχιακό είναι πάλι αρχοντικό με ωραία ποιότητα κίνησης.

Παρότι άλλη κατηγορία από το peugeot θα τολμήσω να τα συγκρίνω.
Ιnfotainment και οθόνες κατα κράτος επικράτηση των γερμανών με μια παραφωνία. Το carplay είναι extra και πρέπει να πληρώσεις 372 ευρώ στο mercedes store (έλεος!!!! σε 40Κ αυτοκίμητο, βραβείο κάλτσας με πέδιλο).
Τιμόνι και κιβώτιο κατά κράτος επικράτηση του 2008. στο GLA νιώθει χρόνια πίσω
Ποιόητα κύλισης. Κατα κράτος επικράτηση του 2008 μέσα στην πολη . Επαρχιακός ισοπαλία. Εθνική το GLA
Εξοπλισμός . Μάλλον Χ παρότι λείπει το  carplay στο GLA,  πολύ ανώτερο ηχοσύστημα το GLA

Συνολικά ενδιαφέορν αυτοκίνητο , αλλά πλεον τα αμιγώς θερμικά μένουν εμφανώς πίσω στις αστικές και περιαστικές περιοχές.

Την προηγούμενη εβδομάδα ταξιδέψαμε περίπου 1000χλμ στην αγγλική εξοχή.

Προσγείωση στο Μαντσεστερ και παραλαβή ενός ε3008 με την 74Kwh μπαταρία. Ταξίδι μέσω ασταμάτητης βροχής προς το Τετνευ (236 χλμ) στα ανατολικά του Λινκολνσιαρ National Lanscape.
Τα περισσότερα μεσω του M62 , εξαιρετικός αυτοκινητόδρομος, όμως λόγω της βροχής σε πολλά σημεία το όριο ήταν 50μίλια. Και όπου Αγγλία με τις κάμερες παντού στα 56 σου έχει έρθει η κλήση φωτογραφικά.

Aφιξη μετα από περίπου τρεις ώρες λόγω κίνησης αλλά και των χαμηλότερων ορίων λόγω βροχής. Τα χωριουδάκια της Αγγλίας είναι όλα απίστευτα στολισμένα, κάθε χωριό έχει μια εξαιρετική παμπ για να παλέψεις τον χειμώνα του οποίου η μέρα κρατάει σε αυτό το γεωγραφικό πλάτος 6 ώρες αυτήν εποχή.

Ξημερώνοντας φύγαμε για Υορκ μέσω της γέφυρας ΧαμπερΜπριτζ, πολυ ενδιαφέρουσα κατασκευή εαν και λίγο παρατημένη

Το Γιορκ ήταν Ρωμαικο οχυρό και έχει πολυ ενδιαφέρον κέντρο, ο παππους της παρέας έριξε την ιδεα να δούμε και τον Λιντς

Κατα σύμπτωση , λέμε τώρα, έπαιζε Λιντς-Λιβερπουλ.

Επιστροφή προς Τετνευ με μια στάση για φόρτιση.

Επόμενη ημέρα ταξίδι προς Λινκολν, με ενα υπεροχο λόφο και τον καθεδρικό. Παρακολουθήσαμε και την λειτουργία στο ναο, πριν πάμε για μπυρίτσα και επιστροφή στην τοπική παμπ του Τεντνευ.

Η επόμενη ημέρα ήταν πιο χαλαρή , βόλτα στο Cleethorpes με την εντυπωσιακή άμπωτη και  fish and chips στο πατριωτάκι τον Παππα.

Επιστροφή για μπυρίτσα στην παμπ του 1612 στο Λαουθ.

Την επόμενη ημέρα αφύπνιση στις 5:00 καθώς έπρεπε να είμαστε στο αεροδρόμιο του Μαντζεστερ στις 10:00 και έχοντας περάσει την διαδικασία να αφήσει το αυτοκίνητο στην Avis και να σε παει το shuttle στο αεροδρόμιο.

Πολύ όμορφο αυτοκίνητο το e3008 ήταν ιδανικός σύντροφος για τα μίλια στην Αγγλία , καθώς τα συστήματα ασφαλείας του , μας βοήθησαν να μην φάμε κλήση, να διατηρούμε την λωρίδα μας, ενώ χάναμε την ορατότητα από το σπρευ των φορτηγών , ενώ παρότι πηγαίναμε με όλα τα συστήματα on. ( θερμαινόμενα καθίσματα,τιμόνια, πίσω τζάμι, μπροστινό) δεν μας προβλημάτισε η αυτονομία. Φορτίζαμε το βράδυ και μόνο όταν κάναμε την ζαβολία για το ματς έπρεπε να φορτίσουμε καθοδον.

Οι τιμές στους ταχυφορτιστές ΠΑΡΑ ΠΟΛΥ ΑΚΡΙΒΕΣ (πάνω από 1 ευρω η kwh)

e-2008 ένα χρόνο μέτα.

Συμπληρώνοντας ένα χρόνο με το e-2008 και 12.000 χλμ είπα να κάνω ένα απολογισμό ώστε να μοιραστώ μαζί σας την εμπειρία.
Καταρχήν σαν αυτοκίνητο είναι όμορφο , με ωραίο εσωτερικό, καλή εκμετάλλευση χώρων και καλή ποιότητα κύλισης. Το μέγεθος οτι πρέπει για πόλη και μόνο λίγο η γαλλική εργονομία προβληματίζει στην αρχή αλλά συνηθίζεται. Το τιμόνι είναι έρωτας όπως και όλα τα χειριστήρια. Τον κακό τους εαυτό οι Γάλλοι το έχουν βγάλει στο infotainment με κακογραμμένο λογισμικό το όποιο κολλάει σε ανύποπτες στιγμές, χάνοντας είτε το carplay είτε μαυρίζοντας την οθόνη. Γενικά δεν φιάχνει και με firmware Update όποτε το κακό λογισμικό είναι μάλλον feature του αυτοκινήτου.
Στην συμβίωση εως τώρα έχουν έρθει όλα ομάλα, μια ανάκληση για το Ac, ένα τρακάρισμα από δυο δικυκλιστές που θέλανε να γνωρίστουμε καλύτερα, καλή υποστήριξη εως τώρα από συγκεκριμένα συνεργεία , κάποια άλλα φάγανε χι γιατί μάλλον θέλανε να αποφύγουν την υποστήριξη του ηλεκτρικού.
Στην πολή αισθάνεσαι βασίλιας, κυκλοφορείς αθόρυβα με γαλλική άνεση και όλο το στήσιμο είναι χαλαρωτικό. Υπάρχουν τρια mode eco,normal, sport τα όποια τα επιλέγεις ανάλογα την διάθεση. Στο eco πραγματικά η κατανάλωση μπορεί να δει πολύ χαμηλά νούμερα 11-12Kwh αλλά παράλληλα το αυτοκίνητο είναι ξεψυχισμένο σαν το περίφημο σαξόφωνο στην εμφάνιση της Σοφίας Βόσσου στην Eurovision το 1991. Εντούτοις σε συνθήκες αθηναικού μποτιλιαρίσματος είναι μάλλον το καταλληλότερο mode. Στο normal έχεις ένα αξιοπρέπες αυτοκίνητο ένω το sport είναι πραγματικά πολύ ζωντανό και διασκεδαστικό.

Περιαστικά στην ακτίνα δράσης του 250-300 είναι χαλαρωτικό και ζωντανό, δεν ταλαιπωρεί οδηγό και επιβάτες και γενικά κάνει την συμβίωση εύκολη.
Στα μεγάλα ταξίδια αλλάζει η εμπειρία. Εδώ αρχίζει ο σχεδιασμός, πόσο θα είσαι φορτισμένος, που θα σχεδιάσεις τις φορτίσεις σου, ενα ενδεχόμενο backup plan έαν κάτι δεν πάει καλά στο σχεδιασμό. Υπάρχει η περίφημη εφαρμογή ABRP όπου είναι αρκετά ρεαλιστική. Το αυτοκίνητο πηγαίνει άνετα και στις υψηλές ταχύτητες παρόλα αυτά η μικρή μπαταρία (45KWh ωφέλιμο) και η κατάσταση με τους φορτιστές στα ΣΕΑ (ένας πρακτικά φορτιστής 50KWh ανα ΣΕΑ) σε οδηγεί να επιλέξεις να τρέχει με 110-115 χλμ την ώρα ώστε να έχεις τέτοια κατανάλωση ώστε να χρειαστεί λιγότερες φορτίσεις. Η ενεργη αυτόνομια σε αυτές τις συνθήκες είναι στα 240-260χλμ αναλογα με την θερμοκρασία , την φόρτωση του αυτοκινήτου, το άνεμο και το πόδι του οδηγού. Σε γενικές γραμμές για τα λίγα ηλεκτρικά που κυκλοφορούν οι υποδομές είναι οριακές στις εθνικές, πράγμα που είναι περισσότερο κατανοητό στις αργίες όπου είναι μεγαλύτερη η πιθανότητα να πρέπει να περιμένεις να φορτίσεις. Σε γενικές γραμμές εξαιρώντας τις περιπτώσεις όπου θα είναι ήδη άλλος να φορτίζει η ταλαιπωρία είναι μικρή και διαχειρίσιμη. Ομως εαν είναι να αυξηθεί το ποσοστό των ηλεκτροκίνητων , οι υποδομές είναι απειροελάχιστες στους δρόμους. Θα πρέπει να μπουν μεγαλύτεροι και περισσότεροι φορτιστές. Οι φορτιστές στις εθνικές είναι το μεγαλύτερο στοιχείο διαφοροποίηση της Tesla καθώς τα tesla έχουν δυνατότητα να φορτίσουν στους 250Kwh φορτιστές που υπάρχουν σε στρατηγικά σημεία στο οδικό δίκτυο. Γενικά εδώ θέλει πολύ δουλειά. Όμως εαν δούμε την συνολική εικόνα, είναι στο συμφέρον των διαχειριστών την ιδιωτικών πλεον εθνικών οδών να έχουν υποδομές στα ΣΕΑ , καθώς ο χρόνος αναμονής θα είναι πηγή κέρδους για τα ΣΕΑ εαν υπάρχουν οι καταλληλες υπηρεσίες εστιάσης και λοιπά.
Μέσα στην πόλη η διαδικασία φόρτισης είναι πολύ ευκολότερη. Ο Δήμος Αθηναίων , πρωτοπόρος έχει αρκετά σημεία φόρτισης τα όποια εξακολουθούν και είναι δωρεαν, ενω σοβαρές επενδύσεις έχουν γίνει και από την ΔΕΗ σε αρκετές στρατηγικές πόλεις. Σε γενικες γραμμές η αστική φόρτιση είναι σε καλή κατάσταση και δεν θα προβληματίσει κανένα ακόμη και εαν έχουν δυσκολίες να φορτίσουν σπίτι τους. Υπάρχουν βέβαια συνοικίες στην Αθήνα που η φόρτιση θα είναι προβλητική καθώς ενδεχομένως είτε να μην υπάρχουν φορτιστές κοντά ειτε αυτοί που υπάρχουν να μην επαρκούν.
Στο ηλεκτρικό αυτοκίνητο το πρώτο που μαθαίνεις είναι οτι πρέπεις να έχεις αρκετά application για την εύρεση φορτιστή , για το σχεδιασμό ταξιδιού και για την ίδια την φόρτιση. Ένας γρήγορος κατάλογος είναι ο παρακάτω
Plugshare:Ανεξάρτητη εφαρμογή που υποστηρίζειται από την κοινότητα και σε βοηθάει να βρίσκεις φορτιστές.
ABRP:Εφαρμογή σχεδιασμού διαδρομής και σημείων φόρτισης
ΔΕΙ blue: H εφαρμογή της ΔΕΗ για φόρτιση στους φορτιστές της
Elpefuture: H εφαρμογή της ΕCO για φόρτιση στους φορτιστές της (must για ΣΕΑ)
Ιncharge : H εφαρμογή της AVIN για φόρτιση στους φορτιστές της (must για ΣΕΑ)
ChargeAPp: H εφαρμογή της Protergia για φόρτιση στους φορτιστές της (must για ΣΕΑ)
Fortizo : H εφαρμογή της fortizo για φόρτιση στους φορτιστές της (αυτούς θα τους μαλώσουμε)
Chargespot: H εφαρμογή της Watt and Volt για φόρτιση στους φορτιστές της
To κόστος κίνησης μέσα στην πολή και περιαστικά είναι σε πολύ χαμηλά επίπεδα παρά την αύξηση του κόστος του ηλεκτρικού ρεύματος. Στην εθνική και εαν κινηθείς πέρα από την αυτονομία του αυτοκινητού και χρειαστείς τους ταχυφορτιστές , το κόστος είναι στα επίπεδα οικονομικού diesel χωρίς όμως να ρυπαίνεις αντίστοιχα.
Συμπερασματικά εγώ ακόμη και σήμερα που είναι μικρές και ελλειπείς οι υποδομές φόρτισης , θα πρότεινα ανεπιφύλακτα ηλεκτρικό σε όποιον οι μεταφορικές του ανάγκες έχουν να κάνουν με κίνηση στην πόλη και περιαστικά εντός μια ακτίνας 150 χιλιομέτρων από την μόνιμη κατοικία. Όσο βγαίνεις από την ακτίνα δράσης ξεκινούν οι συμβιβασμοί οι οποιοι για την ώρα δεν είναι πολλοί αλλά εαν γίνει πιο μαζική η ηλεκτροκίνηση θα δημιουργηθούν περισσότερα θέματα με την αναμονή. Στα παραπάνω εξαιρούμε την Tesla καθώς το συνολικό προιόν είναι πιο ολοκληρωμένο για την ώρα από τους άλλους κατασκευαστές και τουλάχιστον έαν έχεις βάση την Αθήνα, έχεις σε στρατηγικά σημεία περισσότερες επιλογές.

Μερικά στατιστικά
12200 Km
2200 Km σε εθνικές σε ταξίδια ανω των 200Km (18 Kwh/100 κατανάλωση -cc 115Km)
10000Km εντος πόλης (13 kwh/100κμ κατανάλωση)
Tα κόστη εξαρτώνται με τι τρόπο φορτίζεις.
Με την παραδοχή οτι στην πόλη φορτίζεις σε level2 0,45E/Kwh, το κόστος είναι 6euro/100Κm
Ενω στις εθνικές με DC χρεώση 0,65ε/Kwh το κόστος είναι 11,70euros/100Km
Στην πραγματική ζωή τα κόστη είναι χαμηλότερα, στην πολη είναι εύκολο να έχεις οικιακή ή φόρτιση από τους δωρεαν ακόμη φορτιστές ενώ και στις εθνικές πάντα ξεκινας με μεγαλή αρχική φόρτιση χαμηλότερου κόστους από τα 11,70euro/100 των DC.
Ενδεικτικά τα 12200 εμένα δεν μου έχουν κοστίσει παραπάνω από 200-220 ευρώ βάζοντας και τις δοκιμές φόρτισεις στην πρίζα του σπιτιού.
Ακόμη όμως και εαν τα δεδομένα της οικονομίας δεν ήταν ευνοικά, η έλλειψη θορύβου και οι μηδενικές εκπομπές σε μια πολύ επιβαρυμένη περιοχή όπως είναι το λεκανοπέδιο είναι από μόνα τους ικανοί λόγοι για να αλλαξεις. Εαν δεν αλλάξουμε και ίσως δεν ξεβολευτούμε καμιά αλλαγή δεν είναι εφικτή.

Αθήνα-Ηγουμενίτσα με e2008 (προσοχή μεγάλο σεντόνι)

Το ταξίδι Αθήνα- Ηγουμενίτσα το κάνω κατά μέσο όρο περίπου 8-10 φορές το χρόνο τα τελευταία δεκαπεντε χρόνια.
Η πραγματικότητα αυτή ήταν ο καθοριστικός παράγοντας στην επιλογή του βασικού οικογενειακού αυτοκινήτου. Το ρόλο αυτό τα τελευταία έξι (6) τον είχε αναλάβει το Honda CRV , με το ροπάτο οικονομικό κινητήρα diesel φιλικό στο φορολογικό μας σύστημα και τους μεγάλους χώρους για επιβάτες και αποσκευές. Το προηγούμενο αυτοκίνητο πόλης , ένα yaris hybrid δεν μας είχε προκαλέσει πότε ώστε να το χρησιμοποιήσουμε για αυτό το ταξίδι.
Η κατάσταση μεταβλήθηκε όταν στην οικογένεια προστέθηκε το Peugeot e-2008 στην έκδοση allure. H πρακτικότητα του και η ποιότητα κύλισης σε έβαζε σε σκέψεις ώστε να δοκιμάσεις να σπάσεις το μονοπώλιο του Honda.
Ο κύβος ερρίφθη όταν παραδόθηκε σημαντικό κομμάτι της Αμβρακίας Οδού , όπου μειώνεται η απόσταση κατά 30+ χιλιόμετρα ενώ ταυτόχρονα η χάραξη είναι πολύ ευνοϊκή για τα δεδομένα του e-2008 καθώς τόσο η Αμβρακία όσο και το κομμάτι Πρέβεζας-Ηγουμενίτσας έχουν χάραξη με όριο τα 90 χιλιόμετρα ενώ η Ιονία και Εγνατία είναι στα 120+χλμ.
Εκκίνηση με σχεδιασμό ταξιδίου από την εφαρμογή ΑΒRP όπου δώσαμε αγώνα να την πείσουμε να βάλει την Αμβρακία στο σχεδιασμό της διαδρομής.
Έδειξε επιμονή να σχεδιάσω το ταξίδι με τρεις στάσεις ( Κιάτο , Ευηνοχώρι, Ρίβιο ), κρίνοντας εκ του αποτελέσματος η στάση στο Κιάτο δεν θα ξαναγίνει.
Πάμε στα του ταξιδίου, λίγη ταλαιπωρία στην αρχή λόγω της φωτιάς στα διόδια και της κίνησης, στη ουσία ο δρόμος καθάρισε από το 60χλμ και μετά. Για να μην βγουν εσφαλμένα αποτελέσματα το κομμάτι αυτό το διέγραψα από την μέση κατανάλωση καθώς οι χαμηλές ταχύτητες δίνουν πολύ χαμηλή κατανάλωση η όποια δεν είναι ενδεικτική.
Αρχοντικό πάτημα το 2008 δεν έχει να ζηλέψει και πολλά πράγματα από το CRV σε ποιότητα κύλισης , ενώ το infotainment (παρά τα θέματα του) με CarPlay φροντίζει να διασκεδάζει οδηγό και συνοδηγό.

Πρώτη στάση Κιάτο και οι πρώτες αρνητικές εντυπώσεις. Μια γιατρίνα βρήκε σκιερό το μέρος που ήταν ο φορτιστής CCS και είχε παρκάρει εκεί το θερμικό αυτοκίνητο. Όταν έσκασε μύτη αντί να ζητήσει συγγνώμη και να τελειώσει η ιστορία μας είπε ότι ήταν προτιμότερο να παρκάρει εκεί παρά σε θέση αναπήρων. Δεύτερη κακή εντύπωση η εφαρμογή fortizo δεν έγραφε πουθενά για τις χρεώσεις , δίνοντας πάσα στο μηχάνημα που θα κάνεις φόρτιση. Εκεί οι χρεώσεις εμφανιζόντουσαν αφού είχε ξεκινήσει η φόρτιση. Για να μην τα πολυλογούμε οι φορτιστές αυτοί είναι τελείως ακατάλληλοι εάν θες να κάνεις μια μικρή γρήγορη φόρτιση και οι πρακτικές αυτές πρέπει να αποδοκιμαστούν από όλους τους καταναλωτές.
Cruise-control στα 110 και αναχώρηση έχοντας βάλει 6,5 KWh, που εκ του αποτελέσματος τελικά δεν θα τις χρειαζόμασταν.
Άφιξη με 29% στο Ευηνοχώρι και πολύ τίμιοι οι φορτιστές της NRG (ξεκάθαρη χρέωση 0,62E/Kwh) , καθίσαμε να φάμε στα goody και μέχρι να τελειώσουμε το φαγητο είχαμε βάλει 27ΚWh .
Ξεκίνημα από Ευηνοχώρι με 85% μπαταρία και cruise control στα 110 . Το ΑΒRP επέμενε να βάλουμε 5KWh στο Ριβιο πρίν εγκαταλείψουμε την Ιονία για την Αμβρακία. Εκ του αποτελέσματος πάλι δεν θα τα χρειαζόμαστε τελικά αλλά από ψυχολογικής απόψεως είναι σωστή η στάση αυτή καθώς είναι ο τελευταίος ταχυφορτιστής πριν μπεις Αμβράκια Οδο .
Βάλαμε γρήγορα τα 5KWh και απολαύσαμε τα τοπία της Ελληνικής άγριας Δύσης. Να σημειώσουμε ότι η Αμβρακία δεν έχει χάραξη για 130 χλμ αλλά για 90 και δεν έχει και ΛΕΑ ούτε ΣΕΑ ενώ υπάρχει ακόμη ένα κομμάτι 17 χλμ που το κάνεις στο παλιό τον δρόμο. Όμορφη διαδρομή ενώ στο παλιό κομμάτι που δεν έχει συντηρηθεί και καλά , δεν μας ταλαιπώρησε καθόλου το e-2008 καθώς απορροφούσε ιδανικά τις λακούβες.
Μια από τις ομορφιές του ηλεκτρικού είναι ότι τηρείς πιο ευχάριστα τα όρια ταχύτητας στους δρόμους. Με το θερμικό δυσκολεύεσαι πχ να κρατήσεις την ταχύτητα κάτω από τα 60 στο τούνελ στο Άκτιο ή σε κάποια κομμάτια μπορείς εύκολα να παρασυρθείς και να ξεπεράσεις το όριο. Στο ηλεκτρικό κρατας το όριο και το σύστημα αναγνώρισης πινακίδων φροντίζει να στο θυμίζει.
Άφιξη τελικά στην Ηγουμενίτσα με δυο παύλες και εξήντα (60) πραγματικά χιλιόμετρα να απομένουν. Εδώ να πούμε ότι επειδή τα τελευταία οκτώ χιλιόμετρα στο δρόμο είναι έντονα κατηφορικά και γεμίζει η μπαταρία, το κοντέρ δίνει αυτονομία που δεν ανταποκρίνεται στην πραγματικότητα (η ένδειξη όταν φτάσαμε ήταν 100 χιλιόμετρα)
Απολογισμός 430 χλμ με μέση κατανάλωση 15,8KWh/100 με cc 110 Ολυμπία και Ιονία και 90 Αμβρακία
Συνολικό κοστολόγιο
Αρχικό γέμισμα χωρίς κόστος (Να είναι καλά οι δημόσιοι φορτιστές του Δήμου Αθηναίων )
Kιάτο 6,5ΚWh. —> 13euros (χωρίς σχόλιο)
Ευηνοχώρι 27Κwh -17euros
Ρίβιο. 5,5ΚWh —>3,5 euros
Συνολικό κόστος 33,5 euros, αποφεύγοντας την παγίδα της fortizo τα 39 Kwh που έπρεπε να προστεθούν θα μας έδιναν κόστος 24,18 ή επειδή είχαμε περίσσευμα 6,5W το πραγματικό κόστος ήταν 20 ευρώ.
Εάν η αρχική φόρτιση γινόταν σε χρεώσιμο με 0,45e/KWh φορτιστή το συνολικό κόστος θα ήταν (450,45)20,25+20= 40,45
Το αντίστοιχο κόστος στο Honda είναι 4305,5*1,9 (diesel ultimate) = 44,93 με αντίστοχο ρυθμό Αμβρακία και στο κομμάτι Πρέβεζας Ηγουμενίτσας και ελαφρώς πιο γρήγορο στο κομμάτι Ιόνιας και Ολυμπίας (cc 120)
H χρονική επιβάρυνση για τις φορτίσεις είναι 50 λεπτά , δεν μας πειράξανε καθόλου καθώς έτσι και αλλιώς κάνουμε μια στάση τριάντα λεπτών για φαγητό ενώ στο ρυθμό κίνησης η διαφορά ήταν στα 15 λεπτά.

Το δικό μου συμπέρασμα είναι ότι ένα ηλεκτρικό με μια καλή μπαταρία από 55KWh και πάνω θα κάνει το ταξίδι χωρίς παραχωρήσεις σε χρόνους . Με τα σημερινά δεδομένα ένα καλό diesel και ένα ηλεκτρικό θα έχουν συγκρίσιμα κόστη σε σημερινές τιμές εφόσον οι φορτίσεις γίνονται σε εμπορικούς φορτιστές. (11ΚWh για την αρχική φόρτιση και DC για το συμπλήρωμα) Την πλάστιγγα προς το ηλεκτρικό την γέρνει εάν η αρχική φόρτιση μπορεί να γίνει σε οικιακό ρεύμα με χαμηλό κόστος ή δωρεάν φορτιστή .

ΥΓ. Στην ερώτηση εάν θα το ξανακάνω η απάντηση είναι ναι και θα είμαι σοφότερος.

Οκτώ μήνες συμβίωσης με το Peugeot e-2008 Allure

Με αφορμή την συμπλήρωση οκτώ μηνών στο τιμόνι του e-2008 θα κάνω μια αναλυτική αποτίμηση της συμβίωσης. (8000 χιλιόμετρα ηλεκτρικά)
Το αυτοκίνητο είναι πολύ ποιοτικό , με καλή ποιότητα κύλισης, πολύ καλούς χώρους για τους επιβάτες και πολυ πρακτικό χώρο αποσκευών. Το διπλό πάτωμα στον χώρο αποσκευών σου εξασφαλίζει τάξη για τα καλώδια φόρτισης στον κρυμμένο χώρο . Για όσους δεν είναι εξοικιωμένοι με την ηλεκτροκίνηση πρέπει να έχεις δυο καλώδια φόρτισης μαζί σου , ένα για πρίζα shuko και ένα type-2 για τους φορτιστές των 11/22Κwh. Oι υπολοιποι ταχυφορτιστές έχουν δικά τους καλώδια και απλά κοιτάζεις να είναι συμβατά με το αυτοκίνητο (CCS στην περίπτωση του e-2008.
Μέσα στην πόλη είσαι σε μαγικό χαλί , πηγαίνοντας χαλαρά και βάζοντας το sport mode μπορεί να σπάσεις πλάκα με τα αυτοκίνητα που δεν θα έχουν προσέξει το e στο πίσω μέρος.
Για το οικολογικό του θέματος μπορεί να κυκλοφορείς συνέχεια στο eco εξασφαλίζοντας καταναλώσεις στο επίπεδο των 13Kwh στα 100 χλμ αλλά σε ανοικτό δρόμο είναι πραγματικά κρίμα να είναι το αυτοκίνητο στο normal ή sport mode , όποτε το αυτοκίνητο αποκτά ενδιαφέρον. Σε σχέση με το yaris hybrid είναι καλύτερο τόσο μέσα στην πόλη , όσο και περιαστικά σε ανοικτό δρόμο καθώς ο συνδιασμός κινήτηρα και ανάρτησεις σου επιτρέπει να πας αρκετά γρηγορα και παιχνιδιάρικα.
Για την Εθνική τα είπαμε στο σεντόνι στο ταξίδι Αθήνα-Ηγουμενίτσα. Τα όρια τα βάζει η μπαταρία και οι ταχυφορτιστές που υπάρχουν στο δίκτυο. Σαν αυτοκίνητο είναι πολύ ικανό στην διαχείριση μεγάλων διαδρομών όποτε το θέμα που πρέπει να λύσεις είναι να βρεις την χρυσή φόρμουλα ταχύτητας και φορτίσεων. Μπορείς να πηγαίνεις με 130 αλλά ίσως θα σου κοστίσει μια επιπλέον φόρτιση. Με τα τωρινά δεδομένα , ταχυφορτιστές 50Kwh στα συγκεκριμένα σημεία η χρυσή τομή είναι τα 110Km/h.
Πάμε στο θέμα της ηλεκτροκίνησης το όποιο για μένα ήταν η ευχάριστη έκπληξη καθώς μάλλον ξεκίνησα προκατειλημένος αρνητικά. Η Αθήνα είναι ιδανική πόλη για ηλεκτροκίνηση και όσο και να φαίνεται παράξενο έχει αρκετές υποδομές και μάλιστα δωρεαν για να στηρίξει την ηλεκτροκίνηση . Πρωτοπόρος ο δήμος Αθηναίων με πάνω από είκοσι διπλούς φορτιστές 11Kwh,δίνει λύσεις στην φόρτιση. Με την υπάρξη των φορτιστών αυτών ανακαλύπτεις ξανά την Αθήνα. Το 90% των φορτίσεων το έχω κάνει σε φορτιστές του Δήμου Αθηναίων και χωρίς κόστος. Τις υπολοιπές φορτίσεις τις έχω κάνει είτε στο σπίτι ,για την ώρα πειραματικά γιατί δεν υπήρχε πραγματική ανάγκη φόρτισης, είτε πειραματικά στο αεροδρόμιο για να δω πως λειτουργούν οι ταχυφορτιστές DC και από ανάγκη μόνο στο μεγάλο ταξίδι Αθήνα-Ηγουμενίτσα και πίσω.
Στο θέμα των εφαρμογών τώρα. Χρειάζεται εξοικίωση γιατί υπάρχουν διαφορετικές εφαρμογές ανάλογα τον πάροχο της φόρτισης. Τι χρειάζεται να έχεις
Α)Σίγουρα το plugshare (παίζει και στο carplay)- εμφανίζει όλους τους φορτιστές ενώ έχει και αξιόλογη κοινότητα ώστε να γνωρίζεις περίπου σε πραγματικό χρόνο την διαθεσιμότητα των φορτιστών
Β) ΔΕΗ-blue, Ευχάριστη έκπληξη αλλά η ΔΕΗ έχει μια από τις καλύτερες εφαρμογές φόρτισης και μάλιστα η ομάδα που την υποστηρίζει είναι πάντου και παίρνει feedback σε πραγματικό χρόνο. Πρέπει να υπάρχει καθώς το δίκτυο της μεγαλώνει συνεχώς στις πόλεις και είναι πραγματικά πολύ καλή λύση εαν για κάποιο λογο δεν μπορείτε να φορτίσετε σπίτι.
Γ)Εlpe-future. Απόλυτο must ειδικά με RFID κάρτα για όσους θα χρειαστούν ταχυφορτιστή DC. Εξαιρετική εφαρμογή και η καλύτερη χρεώση για DC 0,55e/Kwh
Δ)Ιncharge. Ισως τα μεγαλύτερο δίκτυο DC και εξαιρετική εφαρμογή.
Ε)Λοιπές εφαρμογές Protergia charge, chargespot,blink,fortizo σε περίπτωση που χρειαστείς αυτούς τους φορτιστές.
ΣΤ)Οπωσδήποτε ABRP ειδικά στα πρώτα μεγάλα ταξίδια. Μπορείς να ετοιμάσεις όλα τα σενάρια φορτίσματος ώστε χωρίς άγχος να κινηθείς στην διαδρομή που θέλεις.
Συνολικά η ηλεκτροκίνηση ήταν ευχάριστη εκπληξη για μένα ίσως γιατί ξεκίνησα με χαμηλές προσδοκίες. Είναι με βεβαιότητα η καλύτερη λύση για την πόλη και περιάστικά ενώ με κάποιους συμβιβασμούς πηγαίνεις παντου. Οσο καλύτερη η μπαταρία και η αεροδυναμική τόσο λιγότεροι οι συμβιβασμοί. Τελειώς άλλο κεφάλαιο είναι η Tesla. Με τους δικούς της φορτιστές 250Kwh σε στρατηγικά σημεία του οδικού δικτύου (χωρίς κόστος μάλιστα), μπορείς να πας παντού πολύ γρήγορα και με ελάχιστους συμβιβασμούς. Όταν και οι υπολοιποι πάροχοι βάλουν μεγαλύτερους φορτιστές από 50Κwh θα μικρύνουν και οι συμβιβασμοί των υπολοίπων αυτοκινήτων.
Έαν γύρναγα το χρόνο πίσω τελικά πάλι ηλεκτρικό θα έπαιρνα με Leasing τελικά. Νομίζω οτι η νεα γενιά γαλλικών ηλεκτρικών έχει πιάσει το νόημα καθώς θα έρθουν με χαμηλότερο κόστος και καθαρά για αστική περιαστική χρήση που είναι και το μεγαλύτερο τους πλεονέκτημα. Για αυτοκίνητο μεγάλων αποστάσεων αυτήν την στιγμή η απάντηση είναι diesel ή Tesla.
Τα οικονομικά τώρα
Φορολογικά το leasing ηλεκτρικού συμφέρει με τα 100 καθώς αναγνωρίζεται σαν έξοδο το 150% του μισθώματος .
To πρόγραμμα Κινούμαι ηλεκτρικά 2 δίνει επιδότηση ακόμη και στο leasing με αποτέλεσμα να μειώνει το πρόβλημα των αυξημένων τιμών των ηλεκτρικών.
Πραγματικό κόστος χρήσης 8000 χιλιομέτρων
Χρήματα σε ταχυφορτιστές Dc & AC : 81 ευρω =155Κwh0,52e/Kwh
Κόστος οικιακής χρεώσης με τιμολόγιο Protergia για ηλεκτρικά και ρήτρα αναπροσαρμογής-χωρίς ελαφρυνση ταμείου ενεργειακής μετάβαση : 2,80 ευρω ( 8Kwh 0,35 =2,80)
Kόστος σε δημόσιους φορτιστές: 0,00
Συνολικό κόστος για 8000 χλμ , 83,80€
Το κόστος για το yaris θα ήταν 80005,00/1002,20 =880€

Στην μαυρίλα των ημερών να σημειώσουμε μερικές ειδήσεις που δείχνουν οτι κάτι κινείται στο ορίζοντα.

α)επέστρεψαν κάποιοι Ρώσοι διπλωμάτες στις ΗΠΑ για διαβουλεύσεις
β)επίσκεψη των Ισραηλινών στην Μόσχα και μετά στις Ευρωπαικές πρωτεύουσες.
γ)γενική μετριοπάθεια στις δηλώσεις από ΗΠΑ

Είναι πιθανόν να δωθεί ένα way out στον Πούτιν. Οπως έχουμε νιώσει το πετσί μας , θα θυσιαστεί ο χρήσιμος ηλίθιος.
Η σκέψη των ΗΠΑ είναι οτι η μελλοντική αναμέτρηση θα είναι με την Κίνα. Η Ρωσία θα πρέπει να έχει ευθράστη ισορροπία φοβου με την Ευρώπη ώστε να είναι ουδέτερη. Δεν έχουν εγγυήσείς για την μετά πουτιν επόχη, better the devil you know.

Oι ΗΠΑ έχουν κερδισει την εξάρτηση της Ευρώπης από το δικό τους LNG και σίγουρα θα δώσουν μερίδιο και στην Ρωσία που θα συντηρεί τις τιμές ψηλά. Θα έχουν δημιουργήσει μια ανοικτή πληγή στην Ρωσία στο μαλακό της υπογάστριο , την όποια θα φοβούνται και θα την λάβουν σοβαρά υπόψιν τους πριν πάρουν θέση σε ενδεχόμενο σινοαμερικάνικό πόλεμο. Θα έχουν κάνει την Ευρώπη να ξοδεύει σε όπλα και θα έχουν καταφέρει να έχουν στο μαντρί του ΝΑΤΟ και άλλες χώρες και όλες να ξοδεύουν. Δεν υπάρχει αμφιβολία οτι τα πήραν όλα.

Πρέπει τώρα να το μαζέψουν το πράγμα. είτε με δυο κράτη είτε με συνομοσπονδία είτε με οποιαδήποτε λύση θα μαζευτεί η ιστορία.

@iceman7 said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

@george1977 said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

@iceman7 said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

@piliourits said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

@jamesd said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

Όταν το κόστος χρήσης του ηλεκτρικού αυτοκινήτου γίνει σχεδόν ίδιο με το σημερινό κόστος χρήσης των αυτοκινήτων ΜΕΚ

Επειδή συζητούμε για δημόσια φόρτιση, το κόστος μετακίνησης σε δημόσιους φορτιστές ανά χιλιόμετρο, έχει γίνει ήδη περίπου το ίδιο με τα τελευταίας τεχνολογίας υβριδικά και ντίζελ, ενώ τα αέρια καύσιμα ίσως κοστίζουν και φθηνότερα...

Οι τιμές στον αυτοκινητόδρομο είναι απαράδεκτες.
60 και πάνω η kWh ;
Με κατανάλωση από 15 εως 25 ειδικά τώρα με τα κρύα τα 100 χμλ κοστίζουν από 9 εως 15 ευρώ.
Ενα απλό θερμικό άντε mhev πάει μέχρι τα 130 στα 7 λίτρα Χ 1,80= 12,80.
Αξίζουν τα 3,80 στην καλύτερη περίπτωση κατανάλωσης ev το χρόνο που θα φας σε μια φόρτιση ;

Γενικά όσο ζω το παραμύθι της ηλεκτροκίνησης τόσο καταλαβαίνω πόσο παπατζα έχουμε φάει

Τόσο καιρό έχεις το tesla και δεν έχεις βγάλει την κάρτα RFID της Εlpefuture όπου η γρήγορη DC έχει 50 λέπτα;;;

Η μόνη που είναι ληστρική είναι η incharge όπου με την RFID και το membership έχει 0,59

Πραγματικά μεγάλη διαφορά το 0,60 με το 0,50….
Σε κάθε περίπτωση ευτυχώς δεν κάνω ταξίδια … και να ήθελα δηλαδή που να πήγαινα με το ηλεκτρικό ….

Δεν είσαι για φορουμ αυτοκίνησης , Στέφανε.

Σε βλέπω να ετοιμάζεις νεο φορουμ garaze365 με συμβουλές πως να αποφεύγεις να βγάζεις την οικογένεια τριήμερα.

@stefan147 said in HONDA JAZZ:

. Κατά τα άλλα είναι τενεκές και δεν ήταν ούτε φθηνό ούτε τίποτα. 17.5Κ είχε αρχική το 2018 και η γυναίκα μου το πήρε 15.5Κ επειδή και οι δύο γονείς της δούλευαν 30 χρόνια στο Σαρακάκη...δε με άκουσε τότε να πάρει ένα 208 και λουζόμαστε τώρα το χρέπι...

Όλοι κάνουμε συμβιβασμούς στην ζωή. Από τότε που παντρεύτηκα εγώ τρωω και τις μπάμιες.

Επεσε στα χέρια μου ενα toyota corolla cross στην πλούσια έκδοση. Επειδή αυτήν την περιόδο οδηγώ μια mercedes gla200 ( οχημα αντικατάστασης) μπήκα στον πειρασμό να τα συγκρίνω.

Καπότε θα φάνταζε ιεροσυλία και εγκλημα στην σκέψη και μόνο αλλα η corolla cross ειναι πολύ καλύτερο αυτοκίνητο απο οπου και να το πιάσεις. Μόνο το infotainment ( ανάλυση και δυνατότητες) είναι καλύτερο στην mercedes και η ποιοτητα ήχου. Ουσιαστικά έχει πολλα γκατζετάκια που κανουν τους 40+ να χαμογελάμε , εξαιρετική η εφαρμογή mercedes me. Απο εκει και μετά βάζουμε τελεία. Ισοπεδωτικά καλυτερη η corolla παντού, με μόνη παραφωνία καποιες μικρολεπτομέρειες κατασκευής και ποιοτητας. Σκέφτεσαι πως θα είναι σε υλοποίηση lexus και λυπάσαι πραγματικά για τους Γερμανούς.

@fanis75 said in Peugeot 3008 2016:

@george1977 said in Peugeot 3008 2016:

Και μη τυχόν και γκρινιάξουμε για εργονομία , είδαμε και τους Γερμανούς της Mercedes.

Oι Γερμανοί έχουν εξιαρετική εργονομία. Η ΜΒ είναι λίγο ιδιίατερη περίπτωση γιατί έχει μια δικιά της φιλοσοφία, η οποία έχει την λογική ότι μια φορά κάτοχος ΜΒ, για πάντα κάτοχος ΜΒ οπότε η εργονομία θα είναι οικεία στους κατόχους. Έχει λίγο υπεροψία του στυλ "εμένα ειναι σωστό, θα το μάθεις την 1η φορά αλλά θα το ξέρεις για πάντα" θεωρώντας ότι δεν θα πάρεις άλλο αμάξι μετά από την εμπειρία της ΜΒ.

Και οι Γάλλοι σκέφτονται έτσι. ο @cruiser όλα φυσιολογικά τα βρίσκει. Εγώ και ο γάτος ψάχνουμε pdf.

@gatoz said in Toyota RAV4 (2025):

μια και ασχολιεστε με τις ασχημιες της τουοτα
τι διαφορες εχει η μπλακ πλας με την μπλακ και την λάουντζ? εχουν ολες οροφη? ε?
γαμω20αρες παντου?
τι σκατα ειναι η αναρτηση τζι αρ ζμπορτ? και η εκδοση αυτη τι διαφορες εχει?
παντα τετραφεβ

GR SPORT έχει ηλιοροφή και όχι πανοραμική αλλά έχει βελτιωμένη ανάρτηση και μπουρναζιώτικο ηχοσύστημα με σαπγουφερ

μπλακ vs μπλακ πλασ (πανοραμική οροφή + φόρτιση σε φορτιστή DC50 +++ μεγάλο συν) μέχρι ετοιμαστεί ο φρεντο εσπρεσσο έχει φορτίσει την μπαταρια που είανι 22Κwh)

λαουντζ έχει επιπλέον θερμαινόμενα πίσω και το μπουρναζιώτικο ηχοσύστημα και πανοραμική

τα παληκάρια είναι Χοντικοί.

Youtube Video

@kapelis said in ΣΥΝΤΑΞΕΙΣ, ΙΔΙΩΤΙΚΑ ΣΥΝΤΑΞΙΟΔΟΤΙΚΑ, ΕΦΑΠΑΞ, ΕΝΟΙΚΙΑ Ή ΑΠΛΑ ΠΡΟΣΕΥΧΗ ΚΑΙ ΣΥΣΣΊΤΙΑ ?:

Όποιος μπορεί να είναι σε κάποιο ΤΕΑ στην Ελλάδα και δεν το έχει υλοποιήσει πρέπει να το ξανασκεφτεί. Το Κράτος έβαλε πλαφόν εισφοράς γιατί τα τελευταία χρόνια πολλά στελεχη, γιατροι κλπ ήταν σχεδόν αφορολογητοι στα εισοδήματα τους = επιστροφή φόρου για μισθωτούς. Άρα break even αποδόσεων ο φορολογικός συντελεστής.
Η διαχείριση γίνεται από επαγγελματίες του χώρου (δες ΑΕΔΑΚ). Κάποια έχουν συντηρητικό, μέσο, επιθετικό. Η πλειοψηφία είναι σε συντηρητικά.
Αποχωρείς οπότε θέλεις αλλά χάνεις το αφορολογητο και ανάλογα το καταστατικό ίσως και τις εισφορές του εργοδότη.
Ναι το 2022 ήταν δύσκολο αλλά dollar cost averaging, THE ONLY WAY TO MAKE MONEY. Τώρα οποίος συγκρίνει ΤΕΑ με ETF που το διάλεξε ο ίδιος, ειναι σαν να θέλεις να περάσεις μόνος σου τον Ατλαντικό με Τσεσνα και οι άλλοι πανε με Α380 με 5 πιλότους.

Εαν έχεις λίγο αίσθηση ποσο χάλια αποδόσεις έχει δώσει το ταμείο που μας έδειξε ο φίλος, η πραγματική παρομοίωση για τον Ατλαντικό είναι στο οτι με το ΤΕΑ ο φιλος ταξιδεύει με την αρμάδα του Κολόμβου.

Επενδυτικά τα χρόνια από το 2019 εως και σήμερα είναι τα χρόνια του πιθήκου. Και πίθηκο να έβαζες να επιλέξει ελληνικά assets τις περισσότερες χρονιές θα σου έβγαζε διψήφιο νούμερο. το 2022 λόγω ανόδου των επιτοκιων είναι φυσιολογικό να έχει αρνητικό -10 ένα χαρτοφυλακιο ομολόγων. Αυτο που δεν είναι φυσιολογικό είναι οι πολυ χαμηλές αποδοσεις του 2020,2021,2019. Από το 2023 και μετά είναι inline με ένα ομολογιακο αμοιβαίο, με έκθεση και σε εταιρικά ομολογα.

@fiverg said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

@kapelis said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

Αν επιμένεις σε αυτά, το 130km/hr το ξεχνάς.

Ήταν γενικότερη η απορία μου. Και Atto 3 βλεπω εκεί γυρω είναι. Μέχρι και το Juniper το βγάζουν το πολύ στα 350 χλμ σε ταξιδι 130 km/h. Δλδ όντως σε αυτοκινητοδρομο με ηλεκτρικο πας δύο ώρες, κανεις διάλειμμα και φορτίζεις μισή και μετά από την αρχή.

Σε αυτοκινητοδρομο με 130 καπώς ετσι είναι. Ομως με ελάχιστους συμβιβασμούς πάμε σε 110Kmh και ο αντιστιχος χρόνος οδήγησης γίνεται τρεις ώρες. Συνολικά και ανάλογα το αυτοκίνητο επιλέγεις το ρυθμό που σου ταιριάζει .
Ανάλογα το ηλεκτρικό μπορεί να είναι πιο γρήγορο συνολικά το ταξίδι έαν πηγαίνεις με 110 σε σχέση με τα 130.

@fiverg said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

Καλημέρα και χρόνια πολλά. Υπάρχει κανείς με eqa 250+ η ix1 edrive20 να μας πει αυτονομίες αυτοκινητοδρομου (130 km/h)? Διαβάζω για 250-300 χλμ, είναι όντως τόσο λίγο?

Υπολογίζεις 20kwh/100 χλμ και usuable 70Kwh

max 350 πραγματική χρήση στα 130km/h κάνεις στάση για φόρτιση ανα 2 ώρες και κάτι.

Το ταξίδι όπως πρέπει να είναι.

@dstou said in Toyota RAV4 (2025):

Λείπουν από κάποιον τα θερμαινόμενα καθίσματα εν Ελλάδι?
Γιατί αν λείπουν στο π.χ. 5% των οδηγών, τα αεριζόμενα (εδώ έχουμε 7 μήνες καλοκαίρι...), σε πόσους λείπουν?

τα αεριζόμενα είναι πολυ καλά εαν έχεις δερμάτινα καθίσματα

Τα θερμαινόμενα , κάνουν εξαιρετική δουλεία και στην υγρασία,οπου μπορεί να πονάει η μέση ή στο πολυωρο ταξίδι .

H style τα έχει όλα εκτός από τα θερμαινόμενα καθίσματα.

Η black θα μπορούσε να είναι επιλογή ΑΛΛΑ 20" ζαντες????, έχουν τρελαθεί τελείως

Για να καταλάβουμε πόσο καλύτερες επιλογές έχει το RAV4 , το μοναδικό ανταγωνιστικό μοντέλο απέναντι του ειανι το CRV , το όποιο σε ακριβής αντίστοιχη έρχεται είτε στην εκδοσης black+ , είτε στην lounge.

Στο RAV4 έχεις δυο φθηνότερες εκδόσεις που τα έχουν σχεδον όλα.
στην style λείπουν μόνο τα θερμαινόμενα καθίσματα και τα καθίσματα είναι υφασμάτινα.
η black έχει τα πάντα εκτός απο πανοραμική οροφή.

στα ευρωπαικά specs βλέπω χώρο αποσκευών 515 λίτρα (ενω υστέρει απέναντι στο ανταγωνιστικό crv)

@baba3 said in ΣΥΝΤΑΞΕΙΣ, ΙΔΙΩΤΙΚΑ ΣΥΝΤΑΞΙΟΔΟΤΙΚΑ, ΕΦΑΠΑΞ, ΕΝΟΙΚΙΑ Ή ΑΠΛΑ ΠΡΟΣΕΥΧΗ ΚΑΙ ΣΥΣΣΊΤΙΑ ?:

@wantone said in ΣΥΝΤΑΞΕΙΣ, ΙΔΙΩΤΙΚΑ ΣΥΝΤΑΞΙΟΔΟΤΙΚΑ, ΕΦΑΠΑΞ, ΕΝΟΙΚΙΑ Ή ΑΠΛΑ ΠΡΟΣΕΥΧΗ ΚΑΙ ΣΥΣΣΊΤΙΑ ?:

@baba3 said in ΣΥΝΤΑΞΕΙΣ, ΙΔΙΩΤΙΚΑ ΣΥΝΤΑΞΙΟΔΟΤΙΚΑ, ΕΦΑΠΑΞ, ΕΝΟΙΚΙΑ Ή ΑΠΛΑ ΠΡΟΣΕΥΧΗ ΚΑΙ ΣΥΣΣΊΤΙΑ ?:

@w202-amg said in ΣΥΝΤΑΞΕΙΣ, ΙΔΙΩΤΙΚΑ ΣΥΝΤΑΞΙΟΔΟΤΙΚΑ, ΕΦΑΠΑΞ, ΕΝΟΙΚΙΑ Ή ΑΠΛΑ ΠΡΟΣΕΥΧΗ ΚΑΙ ΣΥΣΣΊΤΙΑ ?:

Μία άποψη για το συγκεκριμένο παρακαλώ!
https://pfs.gr/wp-content/uploads/2025/10/ΤΕΑ-ΠΦΣ.pdf

Ταμείο επαγγελματικής ασφάλισης.

Οι εισφορές εκπίπτουν από το φορολογητέο εισόδημα. Το διαχειρίζονται τα μέλη του. Δεν έχει λόγο το κράτος, αν και πριν από δύο χρόνια, εισήγαγε φόρο στο ποσό που θα αποδίδει στους ασφαλισμένους- μέλη του, ανάλογα με τα χρόνια ασφάλισης και το είδος της παροχής (εφάπαξ ή σύνταξη).

Αν το (δηλωμένο) εισόδημά σου ξεπερνά τα 20-30.000, και πολύ περισσότερο αν ξεπερνά τα 40.000, αξίζει γιατί γλιτώνεις σημαντικά ποσά από το φόρο εισοδήματος.

Πλέον η εισφορά έχει πλαφόν το 20% του ετήσιου εισοδήματος για τους ΕΕ.

Υπάρχει και η εναλλακτική του ΤΕΑΙΣΘ (αντίστοιχο ταμείο του Ιατρικού Συλλόγου Θεσσαλονίκης, που λειτουργεί από το 2017 νομίζω), στο οποίο μπορούν να εγγραφούν όλοι οι υγειονομικοί (ιατροί, φαρμακοποιοί, κτηνίατροι, οδοντίατροι). Ήμουν πολύ επιφυλακτικός, μέχρι που γράφτηκα πριν από 4 χρόνια. Με όφελος 25-35% από το ξεκίνημα (έκπτωση φόρου), νομίζω ότι για συντηρητικούς ή άσχετους με το άθλημα των επενδύσεων είναι μία καλή εναλλακτική, για κάτι έξτρα όταν θα βγούμε σε σύνταξη, με το χαρτζιλίκι που προβλέπεται να πάρουμε οι νυν ασφαλισμένοι.

Απόδοση 6% το 2023 και 2024, -10% το 2022...

Όσον αφορά το συνταξιοδοτικό, τα ταμεία επαγγελματικής ασφάλισης αποτελούν για την ώρα μία τίμια επιλογή (καλύτερη κατά τη γνώμη μου από των ιδιωτικών ασφαλιστικών). Αρκεί να μην βάλει το κράτος το μακρύ του χέρι στα αποθεματικά τους.

Δεν είναι τυχαίο που έχουν συστήσει αντίστοιχα ταμεία ομάδες εργαζομένων/ επαγγελματιών που το αντικείμενό τους είναι τα οικονομικά.

όλα καλά αυτά που γράφεις για τα φορολογικά οφέλη αλλά αυτό

Απόδοση 6% το 2023 και 2024, -10% το 2022.

είναι καταστροφικό και εύκολα ακυρώνει κάθε φορολογικό όφελος που μέσο όρο φαντάζομαι θα είναι 20% του ποσού που επενδύεις.

φυσικά θέλεις περισσότερα χρόνια να δεις αποδόσεις αλλά πες μας το 2025 ποσό θα είναι. σημείωση από το 2022 και μετά το Ελληνικό Χρηματιστήριο έχει 3πλασιαστει. δηλ 200% απόδοση

Γενικά το ρίσκο των επενδύσεων των επαγγελματικών ταμείων είναι χαμηλό. Αντίστοιχα χαμηλές και οι αποδόσεις ή οι απώλειες. Αυτό το σχεδόν -10% μου είχε κάνει κι εμένα τρομερή εντύπωση (ήταν και η πρώτη χρονιά μου στο ταμείο) και έβλεπα το κεφάλαιο να μειώνεται, όχι να αποδίδει. Αλλά το άγχος έφυγε μόλις ήρθε το εκκαθαριστικό της εφορίας, όπου είδα στην πράξη ότι όντως εκπίπτει του εισοδήματος η εισφορά και μειώνεται αντίστοιχα ο φόρος εισοδήματος. Από αρχές 2023 έως σήμερα η απόδοση είναι 5-6% ετησίως.

Προφανώς δεν συγκρίνεται με επενδύσεις σε ETF, μετοχές, κοκ. Αν όμως το ζητούμενο είναι να λειτουργεί ως αποταμιευτικό/ συνταξιοδοτικό πρόγραμμα, είναι ίσως η πιο safe επιλογή σήμερα, με δεδομένο ότι είναι ένας από τους λίγους διαθέσιμους τρόπους να μειώσεις το φορολογητέο εισόδημα, αποταμιεύοντας ένα ποσό για μελλοντική αύξηση της σύνταξης/ εφ' άπαξ.

Ένα πρόβλημα, που κάποιους μπορεί να απασχολεί, είναι ότι τα χρήματα τα παίρνεις πρακτικά όταν βγεις σε σύνταξη (δεν μπορείς να τα αποσύρεις - τουλάχιστον όχι εύκολα - αν τυχόν τα χρειαστείς).

Φύγε όσο είναι νωρίς, -10% το 2022 μόνο εαν σε φορτώναν υπερτιμημένα ομόλογα σε περιβάλλον ανοδικών επιτοκίων θα μπορούσες να βγάλεις.
Με το τρειντ στο γιεν να τελειώνει , τα μηδενικά επιτόκια θα μας τελειώσουν για επόμενο διάστημα

Πάρε κάτι απλούστερό ώστε να προστατεύεται το κεφάλαιο σου. Το τζάμπα χρήμα από το τρειντ σε γιεν έχει τελειώσει όποτε το 2026 θα πάμε σε άλλες ιστορίες.

α)εαν θέλεις να έχεις έκθεση στην Ελλάδα
τις χαμηλότερες προμήθειες τις έχει το ETF της Alpha και δίνει και ετήσιο μέρισμα κάθε καλοκαίρι (γύρω στο 3,5% ) -φέτος έχει δώσει 55% απόδοση.
Για να αποφύγεις τις διακυμάνσεις στην αγορά μην βάζεις τα χρήματα με την μια , αγόραζε ένα ποσο κάθε μήνα
α1)μετοχες ΔΑΑ, ΕΛΛ, ΤΙΤΑΝ δίνουν μέρισμα και έχουν αντοχή σε τυχόν πτώσεις στην αγορά
α2)ομολογα υπάρχουν αρκετά με απόδοση στο 3,5% , απόφυγε όσα δεν έχουν εξασφαλίσεις.
β)ενα ποσοστό πρέπει να είναι και σε ETF SP500

Γενικα
α)Η Ευρώπη πεθαίνει, τα δημογραφικά και πολιτικά στοιχεία δεν αφήνουν μεγάλη αισιοδοξία, όποτε τα ασφαλιστικά θα πέσουν πάλι έξω ενω εαν τα πράγματα δεν πάμε καλά αρκετές ασφαλιστικές θα έχουν θέμα (μην βασιστείς το πλάνο σου σε μια ασφαλιστική)
β)Τα χαμηλα επιτόκια τα ξεχνάμε
γ)Πρέπει να υπάρχει εκθεση στην Αμερική , ο SP500 είναι καλή περίπτωση όμως θα πρέπει να υπάρχει και αντιστάθμιση στον πληθωρισμό του νομίσματος (χρύσος, ασήμι etc). Και εδώ η έκθεση πρέπει να είναι σταδιακή γιατί η αγορά είναι ήδη πολύ ψηλά.
δ)Διασπορα κινδύνου, σταδιακή έκθεση

Γάλλοι και σωστό λογισμικό είναι ασυμβάτες έννοιες.

και μετα απορεί ο κόσμος γιατί έχει γίνει η toyota νο1

Τα plug in είναι μεταβατική τεχνολογία και στις περισσότερες εταιρίες έχει αναπτυχθεί με την λογική της αρπακτής. Βαλε και τους Γάλλους που δεν το έχουν καθόλου με το λογισμικό και έχεις συνταγή να ταλαιπωρήσεις κόσμο.

Καλύτερα καθαρές λύσεις είτε εσωτερικής καύσης είτε ηλεκτρικό.

H ηλεκτρική έκδοση του 3008 είναι εξαιρετική και μακράν ο καλύτερος κινητήρας για το πολύ όμορφο αυτό όχημα.

Το μόνο μειονέκτημα είναι οι γαλλοι προγραμματιστές , οι όποιοι είναι αδιόρθωτοι και είναι ικανοί να αμαύρωσουν την εικόνα του αυτοκινήτου.

9/10 ( Για τα παράπονα που έχουν ακουστεί για την αυτονομία είναι κουκιά μετρημένα, εαν πας πάνω από τα όρια θα κάψεις, σε χαμηλές θερμοκρασίες επίσης θα κάψει περισσότερο).Τα ίδια ισχύουν σε κάθε ηλεκτρικό αυτοκίνητο. Περισσότερο μας εκνεύρισαν οι τσουχτερές τιμές στην ταχυφόρτιση στην Αγγλία.

Επίσης στην βροχή της Αγγλίας μας έλειψε ο πίσω υαλοκαθαριστήρας (γιατί άραγε;)