Posts made by ntinaras

@billy84 said in Κ.Ο.Κ.-Παραβασεις και προστιμα.:

Ο Άλντους Χάξλεϋ πριν πολλές δεκαετίες είχε πει πως η τεχνολογική πρόοδος μας έδωσε πιο αποτελεσματικά μέτρα για να οπισθοδρομήσουμε. Που να ήξερε...

Με αυτοκίνητα που έχουν ένα κάρο συστήματα ασφαλείας και είναι κλάσεις ασφαλέστερα από εκείνα των περασμένων δεκαετιών τόσο σε ενεργητική όσο και σε παθητική ασφάλεια. Με τα λάστιχα να βρίσκονται σε άλλο επίπεδο συγκριτικά με παλιότερα. Με ασφαλείς εθνικές οδούς που φτάνουν σχεδόν παντού. Με όλες αυτές τις παραμέτρους, τα όρια αντί να αυξάνονται ''μειώνονται''. Το θέατρο του παραλόγου!

Τα αυτοκινητα μπορει να εχουν γινει πιο ασφαλη, αλλα οι νομοι της φυσικης δεν εχουν αλλαξει προς οφελος μας.
Ισα ισα που οσο πιο βαρια γινονται τα αυτοκινητα, τοσο πιο μεγαλη ενεργεια εχουν κατα τη συγκρουση.
Οποτε δεν γινεται ξαφνικα τα ορια να διπλασιαστουν λες και μιλαμε για ταχυτητες ιντερνετ.

@driver-m said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

@ntinaras said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

@driver-m said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

@ntinaras said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

@driver-m said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

@dettol said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

@driver-m said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

@iceman7 said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

Θα αποκτήσουν υψηλές τιμές τώρα που μας χαιρετάει η υψηλή επιδότηση
Δεν μπορείς να θες να καρπώσεις ως μτχ χρήστης κάτι που δεν έχεις ο ίδιος τη δυνατότητα να λάβεις.
Κάποιος μπήκε στον κόπο να ασχοληθεί να γαμηθει στη γραφειοκρατία να μπλέξει λογιστές και δικαιολογητικά. Να ρισκάρει χρήματα του συναλλασσόμενος με το κράτος παρωδία που έχουμε.
Ε έρχεται σήμερα ο μάγκας και σου λέει δεν αγόρασες με 40 αλλά με 31 άρα βγάλε και την απαξίωση του μτχ, δίνω 25. Αιντε πηδήξου ρε ξυπνητζη που ψάχνεις για μαλακες. Βέβαια δεν είναι τωρινό φαινόμενο. Πάντα υπήρχαν κάποιοι που ρώταγαν πόσο το πήρες το αμάξι όταν το πούλαγες. Λες και πρέπει να μοιραστώ την εκπτωση

Αγορά μτχ με την επιδότηση ενεργή δεν είχε νόημα.
Τώρα θα αποκτήσει.
Και με το νέο δακτύλιο όπου θα μπαίνουν κυρίως ηλεκτρικά θα φτάσει η αξία των μτχ ηλεκτρικών στα ύψη.
Όσοι ψάχνεστε μην αργείτε.

Ποια αξια των μτχ ηλεκτρικων θα φτασει στα υψη οταν αν παρεις ενα ηλεκτρικο 5ετιας σε 3-4 χρονια θα πρεπει να δωσεις τα μισα και βαλε λεφτα απ'οσα το αγορασες για να αλλαξεις μπαταρια?
Θα εδινε κανεις πχ 20 χιλιαρικα για αγορα μτχ βενζινοκινητου, που καινουριο κανει 35, ενω σε 5 χρονια θα χρειαζοταν αλλα 10 για να του αλλαξει κινητηρα?
Οποιος δινει για αγορα ηλεκτρικου 5ετιας οτιδηποτε περισσοτερο απ'το 30-40% της αξιας του ως καινουριου, τοτε απλα πιαστηκε κοροιδο.

Ότι να ‘ναι.
Η εγγύηση ενός θερμικού είναι συνήθως 4 χρόνια. Θα ζοριστείς να αγοράσεις ένα θερμικό 5 ετιας επειδή θα πιστεύεις ότι τον 6 χρόνο θα χρειαστεί αλλαγή κινητήρα;
Τουλάχιστον στο ηλεκτρικό μπορείς να κάνεις health test και να σου πει σε τι κατάσταση βρίσκεται η μπαταρία του. Στο θερμικό μπορείς να κάνεις κάτι αντίστοιχο;

Το θερμικο ειναι φτιαγμενο για 300+ χιλιαδες χλμ, δηλαδη 20 χρονια τουλαχιστον (για εναν νορμαλ μ.ο. χιλιομετρων), χωρις ρεκτιφιε. Υπαρχει ηλεκτρικο που να αγγιξει τα χλμ αυτα με την ιδια μπαταρια χωρις να εχει χασει τουλαχιστον ενα 30-40% αυτονομιας?

Για δοκιμασε να κανεις 300.000 χλμ αλλαζοντας μονο λαδια, να δουμε πως θα παει.

Απο ποτε αλλαζεις μονο λαδια στα μεκ? Φιλτρα, μπουζι (για βενζινοκινητα) κλπ δεν χρειαζονται? Αν αλλαζεις τα αναλωσιμα στην ωρα τους, οχι μονο λαδια προφανως, ε 300.000 χλμ κανονικα τα βγαζει ενας κινητηρας, τουλαχιστον λιγο παλαιοτερος, γιατι με τα τρικυλινδρα τουρμπακια αμφιβαλλω. Παλαιοτεροι κινητηρες παντως, ιδιως ατμοσφαιρικοι και μεγαλυτεροι κυβισμου, βγαζουν και πολυ παραπανω απο 300.000 χλμ.

Ακριβως. Το κοστος ολων αυτων των αναλωσιμων, οταν φτασεις τις 300.000 θα ειναι μεγαλυτερο απο το κοστος αλλαγης της μπαταριας.

Οταν αγοραζεις ενα μεταχειρισμενο αυτοκινητο, δεν σε ενδιαφερει ποσα λεφτα εδωσε ο προηγουμενος για συντηρηση αλλα ποσα θα δωσεις εσυ.
Αν παρεις ενα αμαξι 200.000 χλμ, εσυ σε 10.000 χλμ και παλι 100-150 ευρω για λαδια-φιλτρα θα δωσεις, αντε και κανα αναλωσιμο ακομα. Αν ομως αγορασεις μεταχειρισμενο ηλεκτρικο με 200.000 χλμ, το πιο πιθανο ειναι συντομα να χρειαστεις αλλαγη μπαταριας, οποτε δεν θα δωσεις 150-200 ευρω αλλα κανα δεκαχιλιαρο. Γι'αυτο και τα μεταχειρισμενα ηλεκτρικα ουτε εχουν σοβαρη μεταπωληση ουτε θα αποκτησουν ποτε.

Αν μιλαμε για καινουρια (που ειναι αλλη συζητηση γιατι εγω για μεταχειρισμενα εγραφα σε τοσα ποστς) τοτε εχεις καποιο point αλλα και παλι δεν ειναι ακριβως ετσι γιατι πρωτον ειναι αλλο πραγμα να δινεις 150-300 ευρω το χρονο για συντηρηση και αλλο μαζεμενα 10 χιλιαρικα σε μια δεκαετια κι επισης και τα ηλεκτρικα, λογω βαρους κυριως, εχουν αυξημενες φθορες σε ελαστικα, φρενα, αναρτησεις κλπ, οποτε εκει η αλλαγη αναλωσιμων θα ειναι συντομοτερη σε σχεση με τα μεκ. Αρα το οτι γλιτωνεις αναλωσιμα απ'τον κινητηρα δεν σημαινει οτι δεν πληρωνεις περισσοτερα για την υπολοιπη συντηρηση του ηλεκτρικου συγκριτικα. Αν δεν χρειαζοταν αλλαγη μπαταριας, ναι θα συνεφερε, τωρα παλι σιγουρα οχι.

Γενικα τα ηλεκτρικα δεν ειναι φτιαγμενα για διαρκεια, στη δεκαετια τα περισσοτερα θα αποσυρονται γιατι δεν θα συμφερει η αλλαγη μπαταριας. Γι'αυτο και δεν θα αποκτησουν ποτε σοβαρη μεταπωληση.
Αυτο συμφερει παρα πολυ τις εταιρειες που θα πωλουν συνεχως νεα αυτοκινητα και ειναι αδιαφορο για χωρες με υψηλα εισοδηματα, που οι στολοι τους ειναι νεοτεροι απο 10 ετη οποτε θα τα αλλαζαν εως τοτε ετσι κι αλλιως. Αλλα για χωρες σαν τη δικη μας και το υπολοιπο 80+ % του πλανητη θα ειναι καταστροφη.

Αν αγοράσεις μεταχειρισμένο ηλεκτρικό, τσεκάρεις μόνο την υγεία της μπαταρίας.
Αν αγοράσεις μεταχειρισμένο με κεκ, θα πρέπει να τσεκάρεις κάθε κινούμενο μέρος. Αλλιώς θα μένεις κάθε 3 βδομάδες στον κηφισό.

@driver-m said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

@ntinaras said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

@driver-m said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

@dettol said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

@driver-m said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

@iceman7 said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

Θα αποκτήσουν υψηλές τιμές τώρα που μας χαιρετάει η υψηλή επιδότηση
Δεν μπορείς να θες να καρπώσεις ως μτχ χρήστης κάτι που δεν έχεις ο ίδιος τη δυνατότητα να λάβεις.
Κάποιος μπήκε στον κόπο να ασχοληθεί να γαμηθει στη γραφειοκρατία να μπλέξει λογιστές και δικαιολογητικά. Να ρισκάρει χρήματα του συναλλασσόμενος με το κράτος παρωδία που έχουμε.
Ε έρχεται σήμερα ο μάγκας και σου λέει δεν αγόρασες με 40 αλλά με 31 άρα βγάλε και την απαξίωση του μτχ, δίνω 25. Αιντε πηδήξου ρε ξυπνητζη που ψάχνεις για μαλακες. Βέβαια δεν είναι τωρινό φαινόμενο. Πάντα υπήρχαν κάποιοι που ρώταγαν πόσο το πήρες το αμάξι όταν το πούλαγες. Λες και πρέπει να μοιραστώ την εκπτωση

Αγορά μτχ με την επιδότηση ενεργή δεν είχε νόημα.
Τώρα θα αποκτήσει.
Και με το νέο δακτύλιο όπου θα μπαίνουν κυρίως ηλεκτρικά θα φτάσει η αξία των μτχ ηλεκτρικών στα ύψη.
Όσοι ψάχνεστε μην αργείτε.

Ποια αξια των μτχ ηλεκτρικων θα φτασει στα υψη οταν αν παρεις ενα ηλεκτρικο 5ετιας σε 3-4 χρονια θα πρεπει να δωσεις τα μισα και βαλε λεφτα απ'οσα το αγορασες για να αλλαξεις μπαταρια?
Θα εδινε κανεις πχ 20 χιλιαρικα για αγορα μτχ βενζινοκινητου, που καινουριο κανει 35, ενω σε 5 χρονια θα χρειαζοταν αλλα 10 για να του αλλαξει κινητηρα?
Οποιος δινει για αγορα ηλεκτρικου 5ετιας οτιδηποτε περισσοτερο απ'το 30-40% της αξιας του ως καινουριου, τοτε απλα πιαστηκε κοροιδο.

Ότι να ‘ναι.
Η εγγύηση ενός θερμικού είναι συνήθως 4 χρόνια. Θα ζοριστείς να αγοράσεις ένα θερμικό 5 ετιας επειδή θα πιστεύεις ότι τον 6 χρόνο θα χρειαστεί αλλαγή κινητήρα;
Τουλάχιστον στο ηλεκτρικό μπορείς να κάνεις health test και να σου πει σε τι κατάσταση βρίσκεται η μπαταρία του. Στο θερμικό μπορείς να κάνεις κάτι αντίστοιχο;

Το θερμικο ειναι φτιαγμενο για 300+ χιλιαδες χλμ, δηλαδη 20 χρονια τουλαχιστον (για εναν νορμαλ μ.ο. χιλιομετρων), χωρις ρεκτιφιε. Υπαρχει ηλεκτρικο που να αγγιξει τα χλμ αυτα με την ιδια μπαταρια χωρις να εχει χασει τουλαχιστον ενα 30-40% αυτονομιας?

Για δοκιμασε να κανεις 300.000 χλμ αλλαζοντας μονο λαδια, να δουμε πως θα παει.

Απο ποτε αλλαζεις μονο λαδια στα μεκ? Φιλτρα, μπουζι (για βενζινοκινητα) κλπ δεν χρειαζονται? Αν αλλαζεις τα αναλωσιμα στην ωρα τους, οχι μονο λαδια προφανως, ε 300.000 χλμ κανονικα τα βγαζει ενας κινητηρας, τουλαχιστον λιγο παλαιοτερος, γιατι με τα τρικυλινδρα τουρμπακια αμφιβαλλω. Παλαιοτεροι κινητηρες παντως, ιδιως ατμοσφαιρικοι και μεγαλυτεροι κυβισμου, βγαζουν και πολυ παραπανω απο 300.000 χλμ.

Ακριβως. Το κοστος ολων αυτων των αναλωσιμων, οταν φτασεις τις 300.000 θα ειναι μεγαλυτερο απο το κοστος αλλαγης της μπαταριας.

@driver-m said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

@dettol said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

@driver-m said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

@iceman7 said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

Θα αποκτήσουν υψηλές τιμές τώρα που μας χαιρετάει η υψηλή επιδότηση
Δεν μπορείς να θες να καρπώσεις ως μτχ χρήστης κάτι που δεν έχεις ο ίδιος τη δυνατότητα να λάβεις.
Κάποιος μπήκε στον κόπο να ασχοληθεί να γαμηθει στη γραφειοκρατία να μπλέξει λογιστές και δικαιολογητικά. Να ρισκάρει χρήματα του συναλλασσόμενος με το κράτος παρωδία που έχουμε.
Ε έρχεται σήμερα ο μάγκας και σου λέει δεν αγόρασες με 40 αλλά με 31 άρα βγάλε και την απαξίωση του μτχ, δίνω 25. Αιντε πηδήξου ρε ξυπνητζη που ψάχνεις για μαλακες. Βέβαια δεν είναι τωρινό φαινόμενο. Πάντα υπήρχαν κάποιοι που ρώταγαν πόσο το πήρες το αμάξι όταν το πούλαγες. Λες και πρέπει να μοιραστώ την εκπτωση

Αγορά μτχ με την επιδότηση ενεργή δεν είχε νόημα.
Τώρα θα αποκτήσει.
Και με το νέο δακτύλιο όπου θα μπαίνουν κυρίως ηλεκτρικά θα φτάσει η αξία των μτχ ηλεκτρικών στα ύψη.
Όσοι ψάχνεστε μην αργείτε.

Ποια αξια των μτχ ηλεκτρικων θα φτασει στα υψη οταν αν παρεις ενα ηλεκτρικο 5ετιας σε 3-4 χρονια θα πρεπει να δωσεις τα μισα και βαλε λεφτα απ'οσα το αγορασες για να αλλαξεις μπαταρια?
Θα εδινε κανεις πχ 20 χιλιαρικα για αγορα μτχ βενζινοκινητου, που καινουριο κανει 35, ενω σε 5 χρονια θα χρειαζοταν αλλα 10 για να του αλλαξει κινητηρα?
Οποιος δινει για αγορα ηλεκτρικου 5ετιας οτιδηποτε περισσοτερο απ'το 30-40% της αξιας του ως καινουριου, τοτε απλα πιαστηκε κοροιδο.

Ότι να ‘ναι.
Η εγγύηση ενός θερμικού είναι συνήθως 4 χρόνια. Θα ζοριστείς να αγοράσεις ένα θερμικό 5 ετιας επειδή θα πιστεύεις ότι τον 6 χρόνο θα χρειαστεί αλλαγή κινητήρα;
Τουλάχιστον στο ηλεκτρικό μπορείς να κάνεις health test και να σου πει σε τι κατάσταση βρίσκεται η μπαταρία του. Στο θερμικό μπορείς να κάνεις κάτι αντίστοιχο;

Το θερμικο ειναι φτιαγμενο για 300+ χιλιαδες χλμ, δηλαδη 20 χρονια τουλαχιστον (για εναν νορμαλ μ.ο. χιλιομετρων), χωρις ρεκτιφιε. Υπαρχει ηλεκτρικο που να αγγιξει τα χλμ αυτα με την ιδια μπαταρια χωρις να εχει χασει τουλαχιστον ενα 30-40% αυτονομιας?

Για δοκιμασε να κανεις 300.000 χλμ αλλαζοντας μονο λαδια, να δουμε πως θα παει.

@ilias-a said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

@ntinaras said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

@ilias-a said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

Ποιο δημοσιο παρκινγκ? Ας πουμε στον Κορυδαλλο εχουμε την Ταξιαρχων, κορυφαιος δρομος για εμπορικα καταστηματα που ηταν παλια διπλης κατευθυνσης και τον κανανε μονοδρομο το 1987 ειχε θεσεις σταθμευσης και απο τις 2 πλυρες του. Ε λοιπον γυρω στο 2005 εκαναν αναπλαση στα πεζοδρομια και μειωσαν αυτες τις θεσεις 50% χωρις να δωσουν περισσοτερα τετραγωνικα για τους πεζους, λοιπον αυτο που καταφεραν ειναι να εχουν μονιμα διπλοπαρκαρισμενα, να εχει μεινει μια στενη λουριδα για τα αυτοκινητα, το λεωφορειο να κολλαει συνεχεια και ενας γονιος με παιδικο καροτσακι να μην μπορει να τον διασχησει καθετα. Στεφανου ο τοτε δημαρχος.

Αυτές οι θέσεις που λες, δεν ήταν ποτέ θέσεις. Ήταν δρόμος. Το ότι τόσα χρόνια έκαναν όλοι τα στραβά μάτια και επέτρεπαν στους πάντες να παρκάρουκ όπου γουστάρουν χωρίς καμία ποινή, δημιούργησε το πρόβλημα που έχουμε σήμερα, και θεωρούν όλοι ότι με το που πάρουν αυτοκίνητο, έχουν το δικαίωμα να το παρατάνε όπου θέλουν επειδή δεν έχουμε προνοήσει οι υπόλοιποι να τους έχουμε μια ειδική θέση γι αυτόυς σε κάθε βόλτα που πάνε.

Εαν γνωριζεις καλυτερα τις ιδιαιτεροτητες μιας πολης που κατα κυριο λογο εχει χτιστει στα τελη του 60 και την δεκαετια του 70 να το συζητησουμε, αν απλως διαφωνεις μονο για να διαφωνεις βρες καποιον αλλο για να "παιξεις"

Η πόλη χτίστηκε τότε με χωρητικότητα Χ ατόμων και Ψ αυτοκινήτων.
Τα προβλήματα που δημιουργήθηκαν με την πυκνοκατοίκηση και με την υπερβολική κίνηση, τα δημιούργησαν από μόνοι τους οι πολίτες, γιατί η λογική του ελληνάρα ήταν πάντα "πάμε κι όπου βγει" είτε στα τρένα, είτε στο παρκάρισμα.
Εδώ ακόμα και τώρα, κατασκευάζονται πολυκατοικίες, οι οποίες θεωρητικά πρέπει να έχουν υποχρεωτικά τουλάχιστον μία θέση στάθμευσης ανά διαμέρισμα, αλλά υπάρχουν κουτοπόνηροι που είτε τις μετατρέπουν παρανόμως σε διαμερίσματα, είτε απλά πληρώνουν ένα πρόστιμο και δε τις φτιάχνουν ποτέ.
Και μετά αυτοί οι ίδιοι θα παραπονεθούν γιατί ο δήμαρχος δεν τους έφτιαξε χώρο στάθμευσης όπως οφείλει.

Ευελπιστώ η ηλεκτροκίνση να βελτιώσει την κατάσταση με το χάος των αυτοκινήτων στους δρόμους, καθώς δε θα μπορεί/θέλει ο καθένας να έχει ηλεκτρικό χωρίς δικό του χώρο στάθμευσης

@driver-m said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

@ntinaras said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

@jamesd said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

-Μπορεί να έχουν όλοι ηλεκτρικά; Όχι (ρωτήστε τους Παγκρατιώτες και πολλούς άλλους χωρίς θέση στάθμευσης)

Η ερώτηση που θα έπρεπε να τεθεί είναι αν γίνεται να έχουν όλοι αυτοκίνητο.
Και μερικοί δεν θέλουν να δεχτούν πως η απάντηση είναι ΟΧΙ, καθώς θεωρούν την οδήγηση δικαίωμα και μάλιστα χωρίς υποχρεώσεις.

Οπότε βλέπουμε παρκαρισμένα όπου να ναι χιλιάδες αυτοκίνητα,
ανασφάλιστα, ασυντήρητα...
Η δικαιολογία του "δεν γίνεται αλλιώς" πλέον έχει κουράσει.

Δεν έχεις χώρο παρκινγκ? Δεν παίρνεις αυτοκίνητο. Τέλος.

To αμαξι δηλαδη μονιμα στο παρκινγκ σου θα το εχεις παρκαρισμενο? Μηπως αν κι εκει που θα πας δεν εχει και παλι παρκινγκ να απαγορευεται να το χρησιμοποιησεις?
Μαλλον κανετε καποιο ατυπο διαγωνισμο ορισμενοι στα τελευταια ποστς για το ποιος θα γραψει το πιο ακραιο που μπορει.
Επισης, ασυντηρητα και ανασφαλιστα δεν επιτρεπεται να ειναι τα αυτοκινητα γιατι περνανε ΚΤΕΟ υποχρεωτικα ενω και η ασφαλιση ειναι υποχρεωτικη. Απ'το οτι καποιοι παρανομουν ομως μεχρι τις ακροτητες που γραφετε για υποχρεωτικες θεσεις παρκινγκ κλπ η αποσταση ειναι τεραστια
.
Ας αποκτησουμε κανα μεσο μαζικης μεταφορας σοβαρο, που ειναι απ'τα πλεον τριτοκοσμικα παγκοσμιως, και μετα βλεπουμε για ολα τα υπολοιπα. Προς το παρον χωρις αυτοκινητο στην Αθηνα δεν μπορεις να κανεις τιποτα. Και οταν οι μισθοι ειναι πεινας, αντιστοιχος θα ειναι κι ο στολος και η συντηρηση του. Ειτε το αποδεχονται καποιοι που ζουν στον κοσμο τους (και κατα κανονα στηριζουν ολους οσους εχουν καταντησει τη χωρα στο μαυρο της το χαλι) ειτε οχι.

Όχι, δεν το έχω μόνιμα στο πάρκινγκ, αλλά όταν κυκλοφορώ δεν παρκάρω ποτέ σα γίδι.
Έχω φίλο που μένει 2 στενά πάνω από στάση μετρό, και όπου και να πάει παίρνει το αμάξι γιατί είναι αρχιτεμπέλαρος.
Μένει σε μια πολυκατοικία με 4 διαμερίσματα, και συνολικά εχουν 9 αυτοκίνητα. Τα οποία αν τα βάλεις στη σειρά, πιάνουν 4 φορές το μήκος της πρόσοψης της δικής τους πολυκατοικίας. Προφανώς δεν έχει γκαράζ, γιατί το ισόγειο είναι σπίτια προς ενοικίαση, και προφανώς γκρινιάζει 24/7 που δεν βρίσκει να παρκάρει ποτέ ακριβώς έξω από τη πόρτα του, γιατί είναι tres banal να παρκάρει 25 μέτρα πιο κάτω.
Η δουλειά του είναι 5 στενά πιο κάτω, πάει με το αυτοκίνητο...

@w202-amg said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

Από επαρχία τι μου έκανε εντύπωση τα τελευταία χρόνια που πρέπει να έρχομαι Αθήνα 3 φορές το χρόνο.....
Ιδιωτικά πάρκινγκ ... Άσε το κλειδί,θα το κουνάμε 25 φορές το 24ωρο και άμα έχουμε χρόνο θα το κάνουμε μια βόλτα το τετράγωνο. Αδιανόητο γιατί μένα, φυσικό για τους περισσότερους από εσάς.
Έχετε θέματα στάθμευσης για προφανείς λόγους...... Είχε ρίξει λασποβροχη πολύ έντονη και όλα ήταν καφέ. Επί 3 μέρες που ήμουν σε μια περιοχή και έψαχνα για θέση στάθμευσης το 70-80% των αυτοκινήτων ήταν εμφανώς ακίνητο επί 3 μέρες.( Για να σας προλάβω δεν έβλεπες αν δεν καθαρίζεις παρμπρίζ).
Δεν μπορείς να περιορίσεις κάποιον να έχει αμάξι αλλά μπορείς να τον υποχρεώσεις να το βάλει σε δημόσιο πάρκινγκ με ένα γελοίο αντίτιμο τύπου 1-2€ την ημέρα αν δεν έχει σκοπό να το χρησιμοποιήσει ή εκεί να πάνε όσοι το χρησιμοποιούν να μην τρώνε και τον ήλιο. Φυσικά μας λείπει το πάρκινγκ.
Θέσεις στάθμευσης για μόνιμους κατοίκους είναι ξεκάθαρα φασιστικό λες και δεν πληρώνουμε όλοι τέλη κυκλοφορίας. Η καλύτερα αρμόζει το " δεν θέλουμε ξένους στην πόλη μας"

Στον Άλιμο έχουν πάει σε άλλο επίπεδο σταρχιδισμού.
Εκτός από τις θέσεις που έχουν μόνο για μόνιμους κατοίκους, (γιατί όταν μένεις δίπλα στο μετρό, πρέπει να έχεις και δικό σου ιδιωτικό πάρκινγκ στο δημόσιο δρόμο), απαγόρευσαν την είσοδο σε όλα τα στενά κάθετα της Αλίμου, γιατί προφανώς παραπονέθηκαν οι ντίβες δημότες πως περνάνε πολλά αυτοκίνητα γύρω από τις βίλλες τους κοντά στο λόφο πανί., και τους χαλάνε την ηρεμία οι πληβείοι που πάνε το πρωί στη δουλειά τους.

@ilias-a said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

Ποιο δημοσιο παρκινγκ? Ας πουμε στον Κορυδαλλο εχουμε την Ταξιαρχων, κορυφαιος δρομος για εμπορικα καταστηματα που ηταν παλια διπλης κατευθυνσης και τον κανανε μονοδρομο το 1987 ειχε θεσεις σταθμευσης και απο τις 2 πλυρες του. Ε λοιπον γυρω στο 2005 εκαναν αναπλαση στα πεζοδρομια και μειωσαν αυτες τις θεσεις 50% χωρις να δωσουν περισσοτερα τετραγωνικα για τους πεζους, λοιπον αυτο που καταφεραν ειναι να εχουν μονιμα διπλοπαρκαρισμενα, να εχει μεινει μια στενη λουριδα για τα αυτοκινητα, το λεωφορειο να κολλαει συνεχεια και ενας γονιος με παιδικο καροτσακι να μην μπορει να τον διασχησει καθετα. Στεφανου ο τοτε δημαρχος.

Αυτές οι θέσεις που λες, δεν ήταν ποτέ θέσεις. Ήταν δρόμος. Το ότι τόσα χρόνια έκαναν όλοι τα στραβά μάτια και επέτρεπαν στους πάντες να παρκάρουκ όπου γουστάρουν χωρίς καμία ποινή, δημιούργησε το πρόβλημα που έχουμε σήμερα, και θεωρούν όλοι ότι με το που πάρουν αυτοκίνητο, έχουν το δικαίωμα να το παρατάνε όπου θέλουν επειδή δεν έχουμε προνοήσει οι υπόλοιποι να τους έχουμε μια ειδική θέση γι αυτόυς σε κάθε βόλτα που πάνε.

@jamesd said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

@ntinaras said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

@jamesd said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

-Μπορεί να έχουν όλοι ηλεκτρικά; Όχι (ρωτήστε τους Παγκρατιώτες και πολλούς άλλους χωρίς θέση στάθμευσης)

Η ερώτηση που θα έπρεπε να τεθεί είναι αν γίνεται να έχουν όλοι αυτοκίνητο.
Και μερικοί δεν θέλουν να δεχτούν πως η απάντηση είναι ΟΧΙ, καθώς θεωρούν την οδήγηση δικαίωμα και μάλιστα χωρίς υποχρεώσεις.

Η οδήγηση εφόσον έχει δίπλωμα ΕΙΝΑΙ δικαίωμα του καθενός.
Η κατοχή αυτοκινήτου είναι επίσης εμπράγματο δικαίωμα, το πλήρωσες είναι δικό σου και σύμφωνα με τον νόμο δικαιούσαι να το παρκάρεις εκεί που προβλέπεται σε δημόσιο δρόμο και εφόσον έχεις άδεια οδήγησης να το οδηγείς.

Οπότε βλέπουμε παρκαρισμένα όπου να ναι χιλιάδες αυτοκίνητα,
ανασφάλιστα, ασυντήρητα...
Η δικαιολογία του "δεν γίνεται αλλιώς" πλέον έχει κουράσει.

Δεν έχεις χώρο παρκινγκ? Δεν παίρνεις αυτοκίνητο. Τέλος.

Αυτά που λες δεν θα τα δεις πουθενά παρά μόνο σε απολυταρχικά καθεστώτα και χαίρομαι για αυτό. Τώρα αν σου φταίει η έλλειψη αποκέντρωσης και νομίζεις ότι η λύση είναι να απαγορευτούν οι πωλήσεις αυτοκινήτων, στην ίδια λογική δεν έπρεπε να έχουν σπίτι όλοι αυτοί χωρίς parking, που μένουν σε πολυκατοικίες με ανελκυστήρες που δεν χωρούν αναπηρικά αμαξίδια, κλπ. Κλπ. και δεν είναι δικαιολογία «το δεν γίνεται αλλιώς», ελιτισμός…

Ο καθένας είναι ελεύθερος να οραματίζεται ότι θέλει και να πάρει αυτό που τελικά του αξίζει.

Η Ιαπωνία η Γερμανία, η Σιγκαπούρη είναι απολυταρχικά καθεστώτα?

Λέω να βάλω στο dolphin και στο παρπρίζ, αλλά θέλω κεραμικές ιδανικά, με ποσοστό ~90% διαπερατότητας.
Η LLumar δε βάζει μπροστά.
Έχει βάλει κανείς άλλος στην Αττική;

@jamesd said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

-Μπορεί να έχουν όλοι ηλεκτρικά; Όχι (ρωτήστε τους Παγκρατιώτες και πολλούς άλλους χωρίς θέση στάθμευσης)

Η ερώτηση που θα έπρεπε να τεθεί είναι αν γίνεται να έχουν όλοι αυτοκίνητο.
Και μερικοί δεν θέλουν να δεχτούν πως η απάντηση είναι ΟΧΙ, καθώς θεωρούν την οδήγηση δικαίωμα και μάλιστα χωρίς υποχρεώσεις.

Οπότε βλέπουμε παρκαρισμένα όπου να ναι χιλιάδες αυτοκίνητα,
ανασφάλιστα, ασυντήρητα...
Η δικαιολογία του "δεν γίνεται αλλιώς" πλέον έχει κουράσει.

Δεν έχεις χώρο παρκινγκ? Δεν παίρνεις αυτοκίνητο. Τέλος.

@dstou said in BYD forum:

Ψαχούλεψα λίγο το δελφίνι σερφ. Τετραθέσιο!, συμπαθητικό μέσα έξω, αλλά πολύ ακριβό. 2-4 καφετιά λιγότερα από το δελφίνι, θα περίμενα κάτι πολύ καλύτερο...

Τρομερο χρωμα, ωραια μουρη, κωλος σανιδα.
Το dolphin ειναι οντως πιο συμφερον, αλλα δε θα ειναι για παντα εκει η τιμη του.

Ηλεκτρικο ζηταει ο ανθρωπος.
Σε αυτη τη τιμη μονο dolphin, atto3 και ισως και renault 5 να βγαινει.
Καλα αν παρει το renault 5 θα τον κοιτανε και ολες οι γκομενες

@driver-m said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

@ntinaras said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

@driver-m said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

@ntinaras said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

@wantone said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

@ntinaras said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

@dstou said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

Χαιρετίζω τη μείωση της επιδότησης που εγκαινίασε το κη3, άντε και σ' ανώτερα. Πρέπει να αντιληφθούμε ότι με τις επιδοτήσεις αυτές και στο όνομα της προστασίας του περιβάλλοντος, οι πολίτες αντιμετωπίζονται με δύο μέτρα και δύο χιλιόμετρα. Από τη μία οι μη έχοντες, οι οποίοι καλούνται να δώσουν φόροι μέσω της αγοράς συμβατικών ιχ και καυσίμων Και από την άλλη οι προνομιούχοι οι οποίοι επιδοτούνται με χρήματα που προήλθαν από τους φόροι των πρώτων για να αγοράσουν καινούργια ρόδα. Η παράνοια σε όλο της τη μεγαλοπρέπεια.

Δηλαδη αυτος που δουλευει βασικο μισθο και πληρωνει 0 φορο εισοδηματος, εχει πληρωσει τοσο πολυ φορο (lol) που εφτασε και περισσεψε για να αγορασει ο πελουσιος ηλεκτρικο?

Οριστε; Δεν θελει να φαει; να αγορασει καθημερινα πραγματα οπως βενζινη; ΦΠΑ 13% 24% διαφορους δασμους και τελη. Σε χρηματα μπορει να πληρωνει ελαχιστο φορο αλλα αναλογικα με το εισοδημα του πληρωνει το 40-50% σε φορους και δασμους ισως και παραπανω.

Ενω ενας πολυ πλουσιος πληρωνει 5% με 10% και αγοραζει και 10000 φορες περισσοτερα απο τον πολυ φτωχο.

Αρα ο πλουσιος συνολικα θα εχει πληρωσει 10000πλασιο φορο.
Αρα να μην παρει κι αυτος ενα μεριδιο πισω?

Aς μη καταναλωνει τοτε, οπως κανει θελοντας και μη ο φτωχος, για να μην πληρωνει (εμμεσους) φορους. Σιγα μην δωσουμε (κι αλλες) φοροελαφρυνσεις στους εχοντες επειδη δηθεν πληρωνουν πολλα σε εμμεσους φορους ανοιγοντας σαμπανιες στη Μυκονο ή αγοραζοντας τσαντες LV. Ασε που σε αμεσους φορους, αν βαλεις και τις φοροαπαλλαγες στο παιχνιδι, τιποτα δεν πληρωνουν αναλογικα οι εχοντες σε σχεση με τους μεσαιους και τους μικρομεσαιους.

Οκ, ας πουμε πως ο Μυκονιατζης αποκλειεται απο τις επιδοτησεις.
Ενας που βγαζει 2.200 το μηνα, θεωρεις πως πρεπει να παρει επιδοτηση για να παρει ενα tesla των 45.000 ευρω?

Για αυτοκινητο 45 χιλιαδων ευρω κανεις δεν πρεπει να παρει επιδοτηση. Μεχρι 30 χιλιαδων το πολυ και κανονικα θα επρεπε να δινεται και για φουλ υβριδικα, ωστε να μπορει ο καθενας να αγορασει ενα μικρο αμαξι πολης, ειτε ηλεκτρικο ειτε υβριδικο, με καμια 15αρια χιλιαρικα, οσο ειχε παλια ενα τυπικο 1400αρι-1600αρι. Ετσι και πολυς κοσμος θα αντικαταστησει τα σαραβαλα που χρησιμοποιει για καθε μερα και στις πολεις θα δουμε καποια διαφορα σε καυσαερια. Αυτοκινητα σαν τα τεσλα 3 δεν ειναι αμαξια πολης και δεν θα επρεπε να εχουν καμια επιδοτηση, και λογω τιμης και λογω ειδους αυτοκινητου. Για τις εκτος πολεως μετακινησεις οποιος θελει αμαξι 35-40 χιλιαδων και βαλε να το πληρωσει. Και δεν υπαρχει και κανενας λογος να ειναι ηλεκτρικο. Αλλα για τις πολεις πραγματι ισως εχει καποιο νοημα, ιδιως για τριτοκοσμικες και τερμα μολυσμενες οπως την Αθηνα. Και εξισου μεγαλο νοημα θα ειχε τα ταξι να ηταν εστω υβριδικα. Γιατι αν ειναι να εχω ενα ρημαδοοκταβια να μολυνει οσο 100 αλλα αυτοκινητα, και να αυξηθουν τα ηλεκτροκινητα παλι μιση δουλεια γινεται.

Εν ολιγοις, επιδοτηση για να μπορουν ολοι να εχουν φτηνα ηλεκτρικα αμαξια πολης. Και μονο. Και φυσικα και με καποιο εισοδηματικο κριτηριο, εστω σχετικα ευρυ, οχι οριζοντια για ολους οπως γινεται τωρα.

Αρα θα προτιμουσες αντι για τεσλα, να κυκλοφορουσαν κι αλλα octavia diesel η corolla cross
που πανω κατω ιδια τιμη με τα m3 μετα την επιδοτηση εχουν...

@driver-m said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

@ntinaras said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

@wantone said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

@ntinaras said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

@dstou said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

Χαιρετίζω τη μείωση της επιδότησης που εγκαινίασε το κη3, άντε και σ' ανώτερα. Πρέπει να αντιληφθούμε ότι με τις επιδοτήσεις αυτές και στο όνομα της προστασίας του περιβάλλοντος, οι πολίτες αντιμετωπίζονται με δύο μέτρα και δύο χιλιόμετρα. Από τη μία οι μη έχοντες, οι οποίοι καλούνται να δώσουν φόροι μέσω της αγοράς συμβατικών ιχ και καυσίμων Και από την άλλη οι προνομιούχοι οι οποίοι επιδοτούνται με χρήματα που προήλθαν από τους φόροι των πρώτων για να αγοράσουν καινούργια ρόδα. Η παράνοια σε όλο της τη μεγαλοπρέπεια.

Δηλαδη αυτος που δουλευει βασικο μισθο και πληρωνει 0 φορο εισοδηματος, εχει πληρωσει τοσο πολυ φορο (lol) που εφτασε και περισσεψε για να αγορασει ο πελουσιος ηλεκτρικο?

Οριστε; Δεν θελει να φαει; να αγορασει καθημερινα πραγματα οπως βενζινη; ΦΠΑ 13% 24% διαφορους δασμους και τελη. Σε χρηματα μπορει να πληρωνει ελαχιστο φορο αλλα αναλογικα με το εισοδημα του πληρωνει το 40-50% σε φορους και δασμους ισως και παραπανω.

Ενω ενας πολυ πλουσιος πληρωνει 5% με 10% και αγοραζει και 10000 φορες περισσοτερα απο τον πολυ φτωχο.

Αρα ο πλουσιος συνολικα θα εχει πληρωσει 10000πλασιο φορο.
Αρα να μην παρει κι αυτος ενα μεριδιο πισω?

Aς μη καταναλωνει τοτε, οπως κανει θελοντας και μη ο φτωχος, για να μην πληρωνει (εμμεσους) φορους. Σιγα μην δωσουμε (κι αλλες) φοροελαφρυνσεις στους εχοντες επειδη δηθεν πληρωνουν πολλα σε εμμεσους φορους ανοιγοντας σαμπανιες στη Μυκονο ή αγοραζοντας τσαντες LV. Ασε που σε αμεσους φορους, αν βαλεις και τις φοροαπαλλαγες στο παιχνιδι, τιποτα δεν πληρωνουν αναλογικα οι εχοντες σε σχεση με τους μεσαιους και τους μικρομεσαιους.

Οκ, ας πουμε πως ο Μυκονιατζης αποκλειεται απο τις επιδοτησεις.
Ενας που βγαζει 2.200 το μηνα, θεωρεις πως πρεπει να παρει επιδοτηση για να παρει ενα tesla των 45.000 ευρω?

Εχει δοκιμασει κανεις καμια βουρτσα-σκουπα με παροχη νερου για καθαρισμα?

https://www.skroutz.gr/c/5394/skoupes-plysimatos-aytokinitou/f/2034667_2034670/me-kontari-me-parochi-nerou.html

@wantone said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

@ntinaras said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

@dstou said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

Χαιρετίζω τη μείωση της επιδότησης που εγκαινίασε το κη3, άντε και σ' ανώτερα. Πρέπει να αντιληφθούμε ότι με τις επιδοτήσεις αυτές και στο όνομα της προστασίας του περιβάλλοντος, οι πολίτες αντιμετωπίζονται με δύο μέτρα και δύο χιλιόμετρα. Από τη μία οι μη έχοντες, οι οποίοι καλούνται να δώσουν φόροι μέσω της αγοράς συμβατικών ιχ και καυσίμων Και από την άλλη οι προνομιούχοι οι οποίοι επιδοτούνται με χρήματα που προήλθαν από τους φόροι των πρώτων για να αγοράσουν καινούργια ρόδα. Η παράνοια σε όλο της τη μεγαλοπρέπεια.

Δηλαδη αυτος που δουλευει βασικο μισθο και πληρωνει 0 φορο εισοδηματος, εχει πληρωσει τοσο πολυ φορο (lol) που εφτασε και περισσεψε για να αγορασει ο πελουσιος ηλεκτρικο?

Οριστε; Δεν θελει να φαει; να αγορασει καθημερινα πραγματα οπως βενζινη; ΦΠΑ 13% 24% διαφορους δασμους και τελη. Σε χρηματα μπορει να πληρωνει ελαχιστο φορο αλλα αναλογικα με το εισοδημα του πληρωνει το 40-50% σε φορους και δασμους ισως και παραπανω.

Ενω ενας πολυ πλουσιος πληρωνει 5% με 10% και αγοραζει και 10000 φορες περισσοτερα απο τον πολυ φτωχο.

Αρα ο πλουσιος συνολικα θα εχει πληρωσει 10000πλασιο φορο.
Αρα να μην παρει κι αυτος ενα μεριδιο πισω?

@netgeo said in TESLA FORUM:

Τελικά πόσο κάνει ένας φορτιστής;

497 σελίδες τις έχω διαβάσει όλες, αυτή η λουπα που παίζει σχεδόν κάθε λίγες σελίδες γίνεται σε όλα τα νήματα;

Τσισα, επιδότηση, φτάνεις δε φτάνεις, αξίζει δεν αξίζει, είναι μακριά, είναι χαμηλά.

Παει κ ο παναθηναϊκός Ολυμπιακός.

Ευτυχώς εγώ γλύτωσα από το ΨΨ.

εγω πηρα αυτον https://www.skroutz.gr/s/44905842/Huawei-Epitoichios-Trifasikos-Stathmos-Fortisis-22kW-Type-2-02314BXL-003.html

και πληρωσα συν 500 για εργασια και υλικα. Αποσταση καλωδιου παροχης 16μετρα.

@fanis75 said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

@lap said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

Μα υπάρχουν και άλλα ηλεκτρικά εκτός από το τεσλα.

Προφανώς και όχι, για εμένα τουλάχιστον. Το έχω ξεκαθαρίσει σε άπειρα ποστ μου: Για εμένα ηλεκτρικό = Τέσλα (όπως και υβριδικό = Τογιότα και θερμικό = bmw). Δεν κοιτάω κάτι άλλο σε ηλεκτρικό - για αγορά πάντα! Εαν μου δώσουν εταιρικό αμάξι, ας ειναι και σκατά δεν με ενδιαφέρει, ακόμα και Βιτάρα δέχομαι.

Τελικα πρεπει να αποφασισουμε τι θελουμε. Ηλεκτρικο τεσλα με 40k = ταξιδια (οι μισοι λενε πως δεν κανουν τα ηλεκτρικα για ταξιδια)
Ηλεκτρικο μικρο, τυπου dolphin surf, renault5, με ~27k= εντος πολης,

@dstou said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

Χαιρετίζω τη μείωση της επιδότησης που εγκαινίασε το κη3, άντε και σ' ανώτερα. Πρέπει να αντιληφθούμε ότι με τις επιδοτήσεις αυτές και στο όνομα της προστασίας του περιβάλλοντος, οι πολίτες αντιμετωπίζονται με δύο μέτρα και δύο χιλιόμετρα. Από τη μία οι μη έχοντες, οι οποίοι καλούνται να δώσουν φόροι μέσω της αγοράς συμβατικών ιχ και καυσίμων Και από την άλλη οι προνομιούχοι οι οποίοι επιδοτούνται με χρήματα που προήλθαν από τους φόροι των πρώτων για να αγοράσουν καινούργια ρόδα. Η παράνοια σε όλο της τη μεγαλοπρέπεια.

Δηλαδη αυτος που δουλευει βασικο μισθο και πληρωνει 0 φορο εισοδηματος, εχει πληρωσει τοσο πολυ φορο (lol) που εφτασε και περισσεψε για να αγορασει ο πελουσιος ηλεκτρικο?