Posts made by jamesd

@andya3 said in TOYOTA FORUM:

@cirus said in TOYOTA FORUM:

Συμφωνώ. Δεν βάζω στο ίδιο καζάνι το RAV4 ή το land cruiser με τα υπόλοιπα φτηνιαρικα Toyota . Εντάξει hater είμαι αλλά δεν έχουν σχέση αυτά

Τα Τoyota είναι πετυχημένα αυτοκίνητα. Αν κάποιος τα αγοράζει συνειδητοποιημένα γι' αυτό που πραγματικά προσφέρουν, παίρνει τον ιδανικότερο ανθρωπομεταφορέα της αγοράς.

Δεν είναι για γούστα, δεν είναι για γκάζια, δεν είναι για πολυτέλεια και ομορφιά. Είναι για να σε μεταφέρουν, να κάνεις τη δουλειά σου.

Δεν υπάρχει λόγος να είναι κάποιος hater, νομίζω και η Toyota σαν εταιρεία κρατάει χαμηλό προφίλ.

Αν τώρα σκανδαλίζεσαι λίγο που κάποιοι κάτοχοι νομίζουν ότι οδηγούν το Star Trek, σου δίνω ένα δίκιο

Ακριβώς για αυτό τον λόγο τα πιο ακριβά (π.χ. CC 2.0 style στα 36.000 ευρώ) δεν τα θεωρώ value for money. Είναι πολύ ακριβά για αυτό που προσφέρουν, αν δε βάλεις και τον φόρο πολυτελείας στην εξίσωση παίρνεις ένα σχετικά οικονομικό σε κατανάλωση γρήγορο ανθρωπομεταφορεα σε αρκετά υψηλή τιμή για την ποιότητα και τον εξοπλισμό που προσφέρει. Το Yaris cross όμως έχει νόημα.

Πάντως η στοιχειώδης οδηγική αντίληψη δεν σε αφήνει να ζορίζεις τόσο το suv που να το αναποδογυρίσεις. Προσωπικά το μόνο που με χαλάει σε SUV είναι ότι αναγκάζομαι να προσαρμόζω την οδήγηση σε γρήγορη διαδρομή με απότομες μεταφορές βάρους. Αλλά η θυσία είναι πολύ μικρή σε σχέση με την πρακτικότητα που προσφέρουν.

Το θέμα στη vag είναι ότι αν θέλεις υγρού τύπου κιβώτιο πρέπει να πας σε Tiguan-Formentor και πάνω ή 2000cc κινητήρα (diesel ή petrol).

@sportseat23 said in BMW X2 2024:

Εχω προσωπικο θεμα με το Χ2 Το περιμενα για καιρο, εβλεπα τα βιντεακια με το καμουφλαζ, αργοτερα εκανα την διαμορφωση οπως το ηθελα και ημουν ετοιμος να πατησω την σκανδαλη της παραγγελιας. Και μετα εκανα test drive. Εβαλα τα γελια, αλλα και θυμωσα με εμενα που το περιμενα. Ξεκαθαρα ανωτερο το Χ1, το Χ2 δεν εχει νοημα σαν επιλογη. Οντως το Χ4 ειναι προς καταργηση αλλα και παλι σαφως καλυτερο αυτοκινητο. Οταν θα δω στον δρομο το Χ2, σιγουρα θα εχω την απορια τι κριτηρια επιλογης αυτοκινητου εχει ο περηφανος ιδιοκτητης του.

Με κάποια αυτοκίνητα το λέω και εγώ αυτό αλλά τελικά η επιλογή αυτοκινήτου είναι τέρμα υποκειμενική. Μπορείς να το αγοράσεις επειδή σου αρέσει εμφανισιακά και ας μην το έχεις οδηγήσει.

@criuser καταλαβαίνω την οπτική και σε ευχαριστώ για τη διαφωτιστικοτατη η ανάλυση, απλά δεν θα καταλογιζα στον αγοραστή το μπάχαλο που δημιουργεί το ",αφήνω loopholes" στο σύστημα. Είναι άδικο, και η λύση ήταν πολύ απλή, υψηλά πρόστιμα για κλείσιμο ημιυπαιθριου στον κατασκευαστή, υψηλό πρόστιμο συντήρησης για κλειστό ημιυπαθριο και αδυναμία μεταβίβασης στον αγοραστή. Το πρόβλημα είναι ότι υπάρχουν loopholes και αποδοχή στην εκμετάλλευση τους. Οπότε, ο οικοπεδούχος κέρδιζε αφού περνά στην τιμή του οικοπέδου τον "implicit" νέο ΣΔ, ο κατασκευαστής κερδίζει αφού αυξάνει την ποσότητα των τμ (θεωρώ ότι δεν αλλάζει η συνάρτηση κόστους ανά τμ, το αντίθετο αφού δημιουργούνται και κάποιες μικρές οικονομίες κλίμακας) και ο αγοραστής επίσης νομίζει οτι κερδίζει έχοντας τη δυνατότητα να αγοράσει μεγαλύτερο σπίτι σε μια περιοχή που βάσει πολεοδομικού κανονισμού δεν δικαιολογείται, έστω και αν είναι παράταιρο σε κάποιο σημείο. Γράφω νομίζει ότι κερδίζει γιατί αν δεν υπήρχε αυτό το πανυγήρι θα αγόραζε σπίτι με πιο καλή εκμετάλλευση χώρων και η ανά τ.μ τιμολόγηση θα ήταν πιο σωστή, όχι να πουλάνε κουτσουρεμένο χώρο σαν κανονικό. Απλά χαλάει η δόμηση και να σου πω την αλήθεια τα σπίτια χωρίς το 20% είναι πιο όμορφα και με καλύτερη λειτουργικότητα, μόνωση και κατανομή χώρου. Οπότε, blame game, όλοι έχουν λερωμένη τη φωλιά τους...και ο βασικός υπαίτιος είναι αυτός που αφήνει το loophole.

@criuser said in ΟΙΚΟΔΟΜΕΣ / ΚΑΤΟΙΚΙΕΣ:

@jamesd said in ΟΙΚΟΔΟΜΕΣ / ΚΑΤΟΙΚΙΕΣ:

@red_monster said in ΟΙΚΟΔΟΜΕΣ / ΚΑΤΟΙΚΙΕΣ:

Το κλείσιμο βοηθητικών χώρων ευνόησε πρωτίστως τον κατασκευαστή ή τον αγοραστή ;

Τον κατασκευαστή εννοείται, διότι σε μικρότερο και φθηνότερο οικόπεδο αρχικά, μετά ουσιαστικά ισοδυναμούσε με αύξηση του σδ, έχτιζε και πουλούσε περισσότερα τ.μ. Τον αγοραστή τον ζημίωσε γιατί αυτός πλήρωσε στην ίδια τιμή ανά τ.μ.εναν παράνομο και κουτσουρεμένο χώρο.

Καλά είσαι εκτός τόπου και χρόνου.

Ο οικοπεδούχος έπαιρνε αντιπαροχή και στον ημιυπαίθριο, είτε αν στο πούλαγε το οικόπεδο, έλεγε χτίζει 500 τμ και 20 % ημιυπαίθριους άρα 600.

Οπότε αφού είχε κόστος κατασκευής και κόστος οικοπέδου, πόσο έπρεπε να τον πουλήσει ?

Με χασούρα ?

Τι είναι ετούτοι βρε...

Κάτσε βρε άνθρωπε…δεν μου τα λες καλά και εξηγώ, γιατί ωφελούνται οι κατασκευαστές:
Ο κατασκευαστές πήραν ουσιαστικάτ επαυξημένο ΣΔ μέσω των η/υ. Κάτι αντίστοιχο με τη μεταφορά ΣΔ. Επίσης, δεν είναι όλα αντιπαροχές, αλλά όπως και να έχει η λογική μου είναι ότι υψηλότερος ΣΔ αυξάνει την πωλούμενη ποσότητα ανά τμ. οικοπέδου αυξάνοντας το «yield» των τμ τόσο για τον κατασκευαστή όσο και για τον οικοπεδούχο. Όπως τα λες επι της ουσίας λες ότι ο η/υ πάει όλος στον οικοπεδούχο και ο κατασκευαστής έμενε μουτζούρης που από ότι ξέρω δεν ισχύει.
Γιατί ζημιώνονται οι αγοραστές. Γιατί αγοράζουν η/υ αντί για κύριο χώρο και αν είχες δει (που θα είχες) πως έβγαιναν οι χώροι με το που έβλεπες έλεγες αυτό γιατί εχει τέτοιο σχήμα, γιατί αρχιτεκτονικά φαινεται παράταιρο, τι ωραία τα κτήρια με πραγματικό ημιυπαίθριο σε όρους φωτισμού, αερισμού και όψης…ψιλά γράμματα όμως παρε τα τμ σκάσε τα λεφτά και no harm done.

Τα λαϊκιστικά μακριά από εμένα γιατί βλέπω λανθασμένα αυξημένα αντανακλαστικά….

@criuser said in ΟΙΚΟΔΟΜΕΣ / ΚΑΤΟΙΚΙΕΣ:

@johnny-0 said in ΟΙΚΟΔΟΜΕΣ / ΚΑΤΟΙΚΙΕΣ:

Πανευρωπαϊκή αύξηση τιμών κατοικιών, και ενοικίων:

Ο πίνακας δείχνει το αυτονόητο.
Μέχρι το 2014 που υπήρχε η κρίση στην ΕΕ και είχαμε μείωση της παραγωγής και ύφεση, είχαμε πτώση των τιμών και του κόστους κατασκευής.

Μετά αυτό άρχισε να ανεβαίνει.

Σε εμάς η πτώση κράτησε μέχρι το 2018-2019, μετά είχαμε ραγδαία αύξηση του κόστους, γιατί έπρεπε να καλυφθεί και η διεθνής αύξηση από το 2014, που έχει οδηγήσει πρακτικά στον διπλασιασμό του κόστους από το 2008. Για αυτό και παρουσίασα λόγο για να μην άνω συγκρισιμότητα.

Δεν αμφισβήτησα αυτό που γράφεις περί αύξησης, αυτό που είπα είναι ότι κατ αναλογία εχει διαφορετικό αντίκτυπο μια αύξηση π.χ 20% της βενζίνης στην Νορβηγία και μια ίδια αύξηση στην Ελλάδα.

@red_monster said in ΟΙΚΟΔΟΜΕΣ / ΚΑΤΟΙΚΙΕΣ:

@jamesd said in ΟΙΚΟΔΟΜΕΣ / ΚΑΤΟΙΚΙΕΣ:

@red_monster said in ΟΙΚΟΔΟΜΕΣ / ΚΑΤΟΙΚΙΕΣ:

Το κλείσιμο βοηθητικών χώρων ευνόησε πρωτίστως τον κατασκευαστή ή τον αγοραστή ;

Τον κατασκευαστή εννοείται, διότι σε μικρότερο και φθηνότερο οικόπεδο αρχικά, μετά ουσιαστικά ισοδυναμούσε με αύξηση του σδ, έχτιζε και πουλούσε περισσότερα τ.μ. Τον αγοραστή τον ζημίωσε γιατί αυτός πλήρωσε στην ίδια τιμή ανά τ.μ.εναν παράνομο και κουτσουρεμένο χώρο.

Αυτό είναι δικιά σου εικασία ή προκύπτει από στοιχεία;

Απλή λογική δεν θες έρευνα για κάθε τι, αν έχεις επιχείρημα για το αντίθετο μπορούμε να το συζητήσουμε…

@red_monster said in ΟΙΚΟΔΟΜΕΣ / ΚΑΤΟΙΚΙΕΣ:

Το κλείσιμο βοηθητικών χώρων ευνόησε πρωτίστως τον κατασκευαστή ή τον αγοραστή ;

Τον κατασκευαστή εννοείται, διότι σε μικρότερο και φθηνότερο οικόπεδο αρχικά, μετά ουσιαστικά ισοδυναμούσε με αύξηση του σδ, έχτιζε και πουλούσε περισσότερα τ.μ. Τον αγοραστή τον ζημίωσε γιατί αυτός πλήρωσε στην ίδια τιμή ανά τ.μ.εναν παράνομο και κουτσουρεμένο χώρο.

@criuser said in ΟΙΚΟΔΟΜΕΣ / ΚΑΤΟΙΚΙΕΣ:

Δεν μου λέει κάτι η στατιστική που ανέβηκε για τα σπίτια και τα ενοίκια.

Προφανώς όταν εμείς είχαμε 10 χρόνια κρίση και τώρα 15 χρόνια μετά την κρίση οι τιμές τώρα πλησιάζουν αυτές πριν από την κρίση, ενώ στην υπόλοιπη Ευρώπη έχουν ανέβει 30-60 % από τότε, όλα τα στοιχεία εδώ θα είναι δυσμενή.

Η κρίση δεν έχει τελειώσει ακόμα στην χώρα και δεν ξέρουμε πότε θα τελειώσει.

Αυτό τι σημαίνει ?

Οτι το κράτος θα κάνει κοινωνική πολιτική με την περιουσία των πολιτών ?

Και γιατί έβαλε ΕΝΦΙΑ, εν μέσω κρίσης ?
Και γιατί άφησε τους μπαταχτζήδες να διαλύσουν ολόκληρες περιοχές, αφήνοντας χιλιάδες πολυκατοικίες, χωρίς θέρμανση, χωρίς ασανσέρ, χωρίς κοινόχρηστο φωτισμό ?

Και γιατί έκανε επίθεση στον κατασκευαστικό τομέα και τώρα έχουμε μεγάλη έλλειψη κατοικιών, η οποία δεν πρόκειται να καλυφθεί ποτέ, αφού το υψηλό κόστος κατασκευής και τα χαμηλά εισοδήματα των Ελλήνων, δεν επιτρέπουν την κατασκευή νέων οικοδομών στο 80 % της έκτασης της χώρας ?

Προφανώς λοιπόν όλα αυτά είναι ξεκάθαρος λαϊκισμός.

Γιατί συγκρίνει μία χώρα σε κρίση, με άλλες που δεν είναι σε κρίση.

Οπως το δημόσιο χρέος μας είναι το μεγαλύτερο στην ΕΕ, έτσι ανάλογα θέματα θα έχουμε και σε άλλους τομείς σε σχέση με τις άλλες χώρες της ΕΕ.

Για αυτό αυτές οι στατιστικές λένε ψέμματα.

Αμα δηλαδή γυρίζαμε στο 2002 και έδιναν δάνεια και κάρτες σε όλους, χωρίς προκαταβολή δεν άλλαζαν οι στατιστικές ?

Η στατιστική σου λέει κάτι απλό και αυτονόητο: ότι στην Ελλάδα η αύξηση στις τιμες των ακινήτων υπερκεράσε την αύξηση στο διαθέσιμο εισοδημα, σε υψηλότερο βαθμό από τα αλλά κράτη μέλη. Το για ποιο λόγο συνέβη είναι άλλη συζήτηση, το αποτέλεσμα όμως είναι αυτό που γράφει.

Τα μέτρα που γράφεις είναι στο πλαίσιο του λαϊκισμού, το δώσε σχέδιο εκτός Αθήνας και χτίσε υποδομή και κίνητρα έτσι ώστε σε 10 χρόνια από σήμερα να ενισχυθεί η αποκέντρωση είναι μια λύση που μου έρχεται στο μυαλό. Επίσης, δώσε κίνητρα σε εργοδότες για τηλεργασία έτσι ώστε ο άλλος να μπορεί να πάει να μείνει στη Χαλκίδα με 350 ευρώ ενοίκιο και να δουλεύει απομακρυσμένα και να μειωθεί η ζήτηση για ακίνητα (και η κινηση) στην υδροκέφαλη Αθήνα είναι μια άλλη πρόταση και αν σκεφτείς θα βρεις και πολλές άλλες μη λαϊκίστικες.

Αντίθετα, το να προτείνεις να μένουν σε σπίτια 50ετιας σε σεισμογενή χώρα ή το να θεωρείς φυσιολογικό να στοιβάζονται όλοι σε ένα δυάρι μου κάνει σε ακραίο ελιτισμός και έλλειψη σεβασμού προς την ανθρώπινη ζωή.

Btw, imho ο κατασκευαστικός κλάδος είναι από τους πιο ευνοημένους και μάλιστα σε βάρος του περιβάλλοντος (π.χ. 20% ημιυπαίθριοι παλιά που κλείστηκαν και τακτοποιήση μεταγενέστερα, μεταφορα συντελεστή και άλλες παρεκκλίσεις που ευνόησαν τον κλάδο αλλά δημιούργησαν οικιστικά εκτρώματα) απλά κάποιοι σε αυτόν λειτουργούν σαν κακομαθημένα που θέλουν μόνο την απόδοση, μόνο για τον εαυτό τους, όχι τον κίνδυνο...

@criuser said in ΟΙΚΟΔΟΜΕΣ / ΚΑΤΟΙΚΙΕΣ:

@jamesd said in ΟΙΚΟΔΟΜΕΣ / ΚΑΤΟΙΚΙΕΣ:

@criuser said in ΟΙΚΟΔΟΜΕΣ / ΚΑΤΟΙΚΙΕΣ:

Σε όλο τον κόσμο συμβαίνει αυτό όπως διαβάζουμε.
Τώρα ότι οι μισθοί είναι χαμηλοί και οι φόροι μεγάλοι είναι γεγονός.

Αλλά γιατί στεκόμαστε μόνο στο σπίτι και όχι στο σούπερ μάρκετ στο σουβλάκι και παντού που είναι ακριβά.

Απλώς γιατί το ενοίκιο είναι εύκολος και φτηνός λαϊκισμός και για αυτό το αναδεικνύω ως τέτοιο.

Μιλάμε για ενοίκια γιατί η στέγαση είναι βασική ανάγκη που σχετίζεται με το thread. Λοιπές βασικές ανάγκες όπως διατροφή, ιατρική περίθαλψη, ασφάλεια, παιδεία, περιβαλλοντική υγιεινή δεν σχετίζονται με το θέμα. Καμία σχέση με λαϊκισμό αλλά μην περάσουμε και στον ελιτισμό του γιατί θέλει στέγη η φτωχατζα.
Επίσης μας ενδιαφέρει ο λόγος μέσο, ενοίκιο/μέσο εισόδημα. Στην Ελλάδα είχα διαβάσει ότι δεν είναι καλή η αναλογία σε σχέση με ΕΕ. Και ενώ αυξάνονται τα ενοίκια παντού, όσο ο λόγος είναι καλός δεν μας πειράζει. Αν χαλάσει ο λόγος όμως problem.

Λοιπόν επειδή ο λαϊκισμός περισσεύει, ξέρετε σε τι σπίτια μένει ο κόσμος έξω ?

5μελής οικογένεια σε 80 τμ στο Παρίσι, για να είναι σε ασφαλές σημείο και μιλάμε για στέλεχος επιχείρησης, γιατί το ενοίκιο είναι 2000 τον μήνα και για να πάει σε 3 υπνοδωμάτια θέλει 3000 τον μήνα που σημαίνει ότι πρέπει να βγάζει 3000/0,30 = 10000 τον μήνα, αφού απαγορεύεται το ενοίκιο να είναι πάνω από το 30 % του μισθού σου και αυτό πρέπει να το αποδείξεις.

Ο συγκεκριμένος παίρνει 100000 τον χρόνο, έπρεπε να παίρνει 120000 για να πάει σε 3 υπνοδωμάτια.

Στην Γερμανία, όλοι μένουν σε χωριά σε απόσταση 30-80 χλμ από τις πόλεις που εργάζονται και αυτά ισχύουν εδώ και 50-60 χρόνια.

Να πούμε για την Αγγλία που η συγκατοίκηση έχει γίνει καθεστώς ?

Αυτοί είναι μλκες που έχουν μάθει να ζουν έτσι και εμείς είμαστε οι έξυπνοι που θα ζούμε παρασιτικά πάνω στην περιουσία του άλλου ?

Προχτές ήρθε πελάτης που θέλει να κάνει οικοδομή για ενοικίαση στην Αθήνα και επειδή ζει στο Παρίσι, ήθελε σε 55 τμ να βγάλουμε 2 υπνοδωμάτια. Του λέω δεν γίνεται, δεν είναι έτσι εδώ, μα μου λέει στο Παρίσι έτσι είναι.

Του λέω το ξέρω. Και όχι μόνο εκεί.

Αυτό το βιβλίο

το αγοράζαμε όλοι οι μηχανικοί.
Είναι παλαιό, αλλά ισχύει μια χαρά.
Είχε μέσα πολλά δεδομένα για κάθε είδους οικοδομή, αλλά βέβαια με την Γερμανική λογική.

Εκεί λοιπόν στα 80 τμ έβγαζε 3 υπνοδωμάτια. Με σαλόνι 15 τμ.

Εδώ όμως κλασσικά τζάμπα μάγκες.

Και αφού μίλησες για λαϊκισμό, επειδή δεν μου αρέσει να μιλάω με anecdotals π.χ έχω γνωστό κλπ… εγώ μίλησα για αυτό
https://ec.europa.eu/eurostat/cache/digpub/housing/bloc-2b.html

¨ The highest housing cost overburden rates in cities were observed in Greece (32.4 %), Denmark (21.9 %) and the Netherlands (15.3 %), while in rural areas they were highest in Greece (22.0 %), Bulgaria (13.3 %) and Romania (10.8 %).¨ λαϊκιστές χαρτογιακάδες έτσι;

Α ναι παρε και αυτό
https://ec.europa.eu/eurostat/cache/digpub/housing/bloc-1b.html
Παπατζηλικια…

@criuser said in ΟΙΚΟΔΟΜΕΣ / ΚΑΤΟΙΚΙΕΣ:

Σε όλο τον κόσμο συμβαίνει αυτό όπως διαβάζουμε.
Τώρα ότι οι μισθοί είναι χαμηλοί και οι φόροι μεγάλοι είναι γεγονός.

Αλλά γιατί στεκόμαστε μόνο στο σπίτι και όχι στο σούπερ μάρκετ στο σουβλάκι και παντού που είναι ακριβά.

Απλώς γιατί το ενοίκιο είναι εύκολος και φτηνός λαϊκισμός και για αυτό το αναδεικνύω ως τέτοιο.

Μιλάμε για ενοίκια γιατί η στέγαση είναι βασική ανάγκη που σχετίζεται με το thread. Λοιπές βασικές ανάγκες όπως διατροφή, ιατρική περίθαλψη, ασφάλεια, παιδεία, περιβαλλοντική υγιεινή δεν σχετίζονται με το θέμα. Καμία σχέση με λαϊκισμό αλλά μην περάσουμε και στον ελιτισμό του γιατί θέλει στέγη η φτωχατζα.
Επίσης μας ενδιαφέρει ο λόγος μέσο, ενοίκιο/μέσο εισόδημα. Στην Ελλάδα είχα διαβάσει ότι δεν είναι καλή η αναλογία σε σχέση με ΕΕ. Και ενώ αυξάνονται τα ενοίκια παντού, όσο ο λόγος είναι καλός δεν μας πειράζει. Αν χαλάσει ο λόγος όμως problem.

@wantone said in ΟΙΚΟΔΟΜΕΣ / ΚΑΤΟΙΚΙΕΣ:

@criuser said in ΟΙΚΟΔΟΜΕΣ / ΚΑΤΟΙΚΙΕΣ:

@piliourits said in ΟΙΚΟΔΟΜΕΣ / ΚΑΤΟΙΚΙΕΣ:

Παραμύθια στατιστικές, γιατί η Ελλάδα έχει χιλιάδες μέρη που μένεις φτηνά.

Τώρα άμα θέλεις να μένεις στου Μακρυγιάννη με θέα την Ακρόπολη, ή στο Πασαλιμάνι και στην Καστέλλα, ή στην Βουλιαγμένη με θέα την μαρίνα και δεν βρίσκεις φτηνά, βάζεις τέτοιες γελοίες στατιστικές.

Βέβαια η αριστερίλα θα μου πει εσύ θα έμενες εκεί που λες ?

Η απάντηση είναι ότι εγώ απλώνω τα πόδια μου μέχρι εκεί που φτάνει το πάπλωμα μου και δεν το παίζω αριστερή Μάρθα Βούρτση στο κλαίω για την μεζονέτα που δεν μου δίνουν τζάμπα.

https://www.spitogatos.gr/enoikiaseis-katoikies/athina-dytika-proastia/emvado_apo-70/emvado_eos-110/order_pricepersqmeters_asc

https://www.spitogatos.gr/enoikiaseis-katoikies/athina-anatolika-proastia/emvado_apo-70/emvado_eos-110/order_pricepersqmeters_asc

https://www.spitogatos.gr/enoikiaseis-katoikies/ypoloipo-attikis/emvado_apo-70/emvado_eos-110/order_pricepersqmeters_asc

Εβαλα δυτικά, ανατολικά προάστια και υπόλοιπο Αττικής, με ταξινόμηση τιμή ανά τμ αύξουσα και θα βγάλει βέβαια και κάποια βραχυχρόνιας πρώτα, αλλά υπάρχουν διάφορα.

κλασσικα ολοι θελουν να μεινουν σε ωραιες περιοχες με 400 ευρω νοικι

Δηλαδή το γεγονός ότι η αξία του ενοικίου αντιπροσωπεύει στην Ελλάδα πολύ υψηλότερο μέρος του εισοδήματος είναι φυσιολογικό και μας φταίει η περιοχή. Η επόμενη πιο οικονομική λύση είναι το τροχόσπιτο, αν δεν έχεις εκεί θα μείνεις, αλλά αυτό θελουμε για τους πολίτες της χώρας μας;

@red_monster said in SUV μέχρι 30000:

@jamesd said in SUV μέχρι 30000:

@red_monster said in SUV μέχρι 30000:

@criuser said in SUV μέχρι 30000:

@red_monster said in SUV μέχρι 30000:

@criuser said in SUV μέχρι 30000:

@red_monster said in SUV μέχρι 30000:

@criuser said in SUV μέχρι 30000:

@dimsabas said in SUV μέχρι 30000:

@andya3 said in SUV μέχρι 30000:

@dimsabas said in SUV μέχρι 30000:

@andya3 said in SUV μέχρι 30000:

@venti1986 said in SUV μέχρι 30000:

@sette said in SUV μέχρι 30000:

@antonn said in SUV μέχρι 30000:

αν εχεις παρκινγκ με δυνατοτητα φορτισης μονο ηλεκτρικο. Θα καις 3 λεπτα το χιλιομετρο, δε θα ανησυχεις για την υποθετικη περιπτωση που σε κλεβουν στην ποσοτητα και στην ποιοτητα των καυσιμων και θα κερδισεις τα απειρα χρηματα με 25000 χλμ που κανεις το χρονο. Το πιο οικονομικο υβριδικο θα καιει 10 λεπτα το χλμ, δε θα βαλεις και την καλυτερη βενζινη; δε θα χασεις και μεχρι 20% στον ανεφοδιασμο; στην υποθετικη περιπτωση που μαλλον δε συμβαινει λεμε. Τα ιδια περιπου ποσα ειναι και για το LPG, αντε πες 9 λεπτα το χλμ.
Ακομα και ακριβο TESLA Y 7θεσιο να παρεις, θα βγαζεις τη δοση απο την οικονομια που θα εχεις. Atto 3 τσαμπα ειναι σε σχεση με αυτα που προσφερει επισης, 26500 ευρω κανει, το εχω και ειναι υπεροχο, αλλα θελει προγραμματισμο στα ταξιδια, μιση ωρα φορτισης σε 90αρι φορτιστη καθε 250 χλμ, αλλα εχει σταθερη ταχυτητα φορτισης 88-89 που δεν πεφτει παρα μονο πανω απο 90% οταν φτασει η μπαταρια. Το Tesla πιο καλο στα ταξιδια αλλα μεγαλο μεγεθος και μεγαλη τιμη

Σε γενικές γραμμές έχεις δίκιο, απλά τα νούμερα που βγάζεις για υβριδικά και lpg, είναι τραβηγμένα από τα μαλλιά... Εγώ με ολόκληρη σκούνα και είμαι στα 6,5-7 ευρώ/100km! Ένα σύγχρονο lpg, στη πόλη μπορεί να πέσει άνετα στα 5,5-6 ευρώ/100km. Επίσης, φουλ υβριδικά κατηγορίας YC, πηγαίνουν κάτω από τα 8 ευρώ/100km. Δεν μπαίνω καν στη διαδικασία να υπολογίσω τη τιμή kwh, γιατί κάτι μου λέει πως είσαι αισιόδοξος (ειδικά χωρίς νυχτερινό...). Επιπλέον, ο φίλος έγραφε και 4 ταξίδια το χρόνο αν θυμάμαι καλά... Αυτά, αν δεν είναι ταξιδάκια αλλά πχ Αθήνα Θεσσαλονίκη, χρειάζεται προγραμματισμός και παραχωρήσεις... Άσε που κλέβουν και τα σημεία φόρτισης...

Πραγματικά σας ευχαριστώ όλους παιδιά...

1. ναι είμαι τριτεκνος
2. πρώτη φορά θα πάμε για καινούργιο
3. ζούμε σε χωριό, δουλεύω Θεσσαλονίκη, πήγαινε έλα 100 χλμ την ημέρα για δουλειά
4. τα ταξίδια είναι πάνω από 330 χιλιόμετρα

100km την ημέρα και ταξίδια άνω των 330 km μόνο diesel. Είσαι ο ορισμός του χρήστη diesel. Το θέμα είναι τι υπάρχει διαθέσιμο σε diesel πια στην αγορά στα λεφτά και τους χώρους που ψάχνεις. Πραγματικά δεν ξέρω.

Γέλια Dettol στο βάθος.

Τι να πάρει ηλεκτρικό με πάνω από 30.000 χιλ. το χρόνο εκτός πόλης? Πάρτε το εσείς με δικά σας λεφτά πρώτα κι αν πάει καλά πείτε και σε μας να το ξέρουμε.

Μα έχει πάρει. Κι αυτός και πόσοι ακόμα. Κατ τα γράφουν όσο πιο αναλυτικά γίνεται. Αλλά από το ένα μπαίνουν, από το άλλο βγαίνουν.

Τα γράφουν αναλυτικά για να δικαιολογήσουν την επιλογή τους και τον τρόπο που σκέπτονται.

Δεν σκέπτονται όλοι το ίδιο.

Αλλος φεύγει για διακοπές φορτωμένος από την πίεση της εβδομάδας και θέλει να πάει καρφί στις διακοπές του, χωρίς να σταματήσει πουθενά.

Ντίζελ θα πάρει.

Ηλεκτρικό μετά από 5 χρόνια που θα έχουν 1000 χλμ αυτονομία με 50 % φόρτιση και τα σημερινά ηλεκτρικά θα τα έχουν στείλει χωρίς τις μπαταρίες στον πάτο της θάλασσας να γίνουν αποικίες ψαριών....

Οι διακοπές είναι πλέον εκτός μόδας! Έλεος, έχουμε 2024 και ο κόσμος πηγαίνει ακόμα διακοπές ? Ποιός πάει διακοπές ? Τίποτα χαμηλοσυνταξιούχοι και κηφήνες του δημοσίου !

Περνάς την κρίση της μέσης ηλικίας φαίνεται...

Εργασιομανία μεν, ακριβό αμάξι δε, αλλά διακοπές δεν πας...

Οταν δεν θα μπορείς πραγματικά να πας, αν είχες πάει τότε, θα είχες κάτι να θυμάσαι...

Ακριβό ένα αυτοκίνητο τελικής τιμής 28 k ? Στα ίδια με υβριδική κορολα μετρίου εξοπλισμού.

Τις μισές μέρες είμαι στο αυτοκίνητο και τις άλλες μισές σε αεροπλάνα/πλοια ! Πόσες ακόμα παραστάσεις να μαζέψω πχια;

Πλάκα πλάκα, απολαμβάνω τόσο πολύ την εργασία που ώρες ώρες νιώθω ενοχικά

Συνοδός σε ταξιδιωτικό γκρούπ είσαι ?

Βιντεογραφος του Ευτυχή Μπλέτσα !

Καλά αυτός ο άνθρωπος που το βάζει τόσο φαΐ, ταινία έχει;

Τα μήλα ζαγοριν και τα μπισκότα βιολαντα ;

Όταν ταξιδεύει κλασσικά τιμά ότι τοπικό φαγητό υπάρχει

@red_monster said in SUV μέχρι 30000:

@criuser said in SUV μέχρι 30000:

@red_monster said in SUV μέχρι 30000:

@criuser said in SUV μέχρι 30000:

@red_monster said in SUV μέχρι 30000:

@criuser said in SUV μέχρι 30000:

@dimsabas said in SUV μέχρι 30000:

@andya3 said in SUV μέχρι 30000:

@dimsabas said in SUV μέχρι 30000:

@andya3 said in SUV μέχρι 30000:

@venti1986 said in SUV μέχρι 30000:

@sette said in SUV μέχρι 30000:

@antonn said in SUV μέχρι 30000:

αν εχεις παρκινγκ με δυνατοτητα φορτισης μονο ηλεκτρικο. Θα καις 3 λεπτα το χιλιομετρο, δε θα ανησυχεις για την υποθετικη περιπτωση που σε κλεβουν στην ποσοτητα και στην ποιοτητα των καυσιμων και θα κερδισεις τα απειρα χρηματα με 25000 χλμ που κανεις το χρονο. Το πιο οικονομικο υβριδικο θα καιει 10 λεπτα το χλμ, δε θα βαλεις και την καλυτερη βενζινη; δε θα χασεις και μεχρι 20% στον ανεφοδιασμο; στην υποθετικη περιπτωση που μαλλον δε συμβαινει λεμε. Τα ιδια περιπου ποσα ειναι και για το LPG, αντε πες 9 λεπτα το χλμ.
Ακομα και ακριβο TESLA Y 7θεσιο να παρεις, θα βγαζεις τη δοση απο την οικονομια που θα εχεις. Atto 3 τσαμπα ειναι σε σχεση με αυτα που προσφερει επισης, 26500 ευρω κανει, το εχω και ειναι υπεροχο, αλλα θελει προγραμματισμο στα ταξιδια, μιση ωρα φορτισης σε 90αρι φορτιστη καθε 250 χλμ, αλλα εχει σταθερη ταχυτητα φορτισης 88-89 που δεν πεφτει παρα μονο πανω απο 90% οταν φτασει η μπαταρια. Το Tesla πιο καλο στα ταξιδια αλλα μεγαλο μεγεθος και μεγαλη τιμη

Σε γενικές γραμμές έχεις δίκιο, απλά τα νούμερα που βγάζεις για υβριδικά και lpg, είναι τραβηγμένα από τα μαλλιά... Εγώ με ολόκληρη σκούνα και είμαι στα 6,5-7 ευρώ/100km! Ένα σύγχρονο lpg, στη πόλη μπορεί να πέσει άνετα στα 5,5-6 ευρώ/100km. Επίσης, φουλ υβριδικά κατηγορίας YC, πηγαίνουν κάτω από τα 8 ευρώ/100km. Δεν μπαίνω καν στη διαδικασία να υπολογίσω τη τιμή kwh, γιατί κάτι μου λέει πως είσαι αισιόδοξος (ειδικά χωρίς νυχτερινό...). Επιπλέον, ο φίλος έγραφε και 4 ταξίδια το χρόνο αν θυμάμαι καλά... Αυτά, αν δεν είναι ταξιδάκια αλλά πχ Αθήνα Θεσσαλονίκη, χρειάζεται προγραμματισμός και παραχωρήσεις... Άσε που κλέβουν και τα σημεία φόρτισης...

Πραγματικά σας ευχαριστώ όλους παιδιά...

1. ναι είμαι τριτεκνος
2. πρώτη φορά θα πάμε για καινούργιο
3. ζούμε σε χωριό, δουλεύω Θεσσαλονίκη, πήγαινε έλα 100 χλμ την ημέρα για δουλειά
4. τα ταξίδια είναι πάνω από 330 χιλιόμετρα

100km την ημέρα και ταξίδια άνω των 330 km μόνο diesel. Είσαι ο ορισμός του χρήστη diesel. Το θέμα είναι τι υπάρχει διαθέσιμο σε diesel πια στην αγορά στα λεφτά και τους χώρους που ψάχνεις. Πραγματικά δεν ξέρω.

Γέλια Dettol στο βάθος.

Τι να πάρει ηλεκτρικό με πάνω από 30.000 χιλ. το χρόνο εκτός πόλης? Πάρτε το εσείς με δικά σας λεφτά πρώτα κι αν πάει καλά πείτε και σε μας να το ξέρουμε.

Μα έχει πάρει. Κι αυτός και πόσοι ακόμα. Κατ τα γράφουν όσο πιο αναλυτικά γίνεται. Αλλά από το ένα μπαίνουν, από το άλλο βγαίνουν.

Τα γράφουν αναλυτικά για να δικαιολογήσουν την επιλογή τους και τον τρόπο που σκέπτονται.

Δεν σκέπτονται όλοι το ίδιο.

Αλλος φεύγει για διακοπές φορτωμένος από την πίεση της εβδομάδας και θέλει να πάει καρφί στις διακοπές του, χωρίς να σταματήσει πουθενά.

Ντίζελ θα πάρει.

Ηλεκτρικό μετά από 5 χρόνια που θα έχουν 1000 χλμ αυτονομία με 50 % φόρτιση και τα σημερινά ηλεκτρικά θα τα έχουν στείλει χωρίς τις μπαταρίες στον πάτο της θάλασσας να γίνουν αποικίες ψαριών....

Οι διακοπές είναι πλέον εκτός μόδας! Έλεος, έχουμε 2024 και ο κόσμος πηγαίνει ακόμα διακοπές ? Ποιός πάει διακοπές ? Τίποτα χαμηλοσυνταξιούχοι και κηφήνες του δημοσίου !

Περνάς την κρίση της μέσης ηλικίας φαίνεται...

Εργασιομανία μεν, ακριβό αμάξι δε, αλλά διακοπές δεν πας...

Οταν δεν θα μπορείς πραγματικά να πας, αν είχες πάει τότε, θα είχες κάτι να θυμάσαι...

Ακριβό ένα αυτοκίνητο τελικής τιμής 28 k ? Στα ίδια με υβριδική κορολα μετρίου εξοπλισμού.

Τις μισές μέρες είμαι στο αυτοκίνητο και τις άλλες μισές σε αεροπλάνα/πλοια ! Πόσες ακόμα παραστάσεις να μαζέψω πχια;

Πλάκα πλάκα, απολαμβάνω τόσο πολύ την εργασία που ώρες ώρες νιώθω ενοχικά

Συνοδός σε ταξιδιωτικό γκρούπ είσαι ?

Βιντεογραφος του Ευτυχή Μπλέτσα !

Καλά αυτός ο άνθρωπος που το βάζει τόσο φαΐ, ταινία έχει;

Για μούρη το νέο 3008 είναι πολύ όμορφο και με αίσθηση premio. Αλλά η εμφάνιση του είναι μάλλον και το δυνατότερο σημείο του.

Τώρα κατάλαβα, όπου γράφει δίπλα από τον κινητήρα το S&S προφανώς υποστηρίζει start and stop που οπό ότι είδα τα μη υβριδικά c3 είναι S&S, τα υβριδικά θα ήταν απλά αδιανόητο να μην το έχουν όποτε ως αυτονόητο δεν τα ονοματίζουν έτσι.
Για τη μίζα και το ηλεκτρικό φαίνεται να ανοίγει με κλειδί, βιντάζ, αναχρονισμός, από τη μύγα ξίγκι, όπως θέλει το μεταφράζει κανείς.

@criuser said in Citroen e-C3 2024:

@jamesd said in Citroen e-C3 2024:

@criuser said in Citroen e-C3 2024:

Κλειδί μίζας έχει παντού. Είναι μέρος της χαμηλής τιμής και το έχουν δηλώσει.

Έχει όμως ανάρτηση που δεν υπάρχει στην κατηγορία.

Start & stop επιλογή να έχει άραγε (δεν το γράφει αλλά θα μπορούσε να θεωρείται αυτονόητο), ή δουλεύει συνέχεια ο κινητήρας και στο σταμάτημα;

Τα υβριδικά δεν έχουν. Το θερμικό δεν ξέρω.

Χάνεις εξοικονόμηση καυσίμου 10% σε κάτι που λόγω μεγαλύτερης μπαταρίας θα έπρεπε να είναι απροβλημάτιστο σε αυτή τη λειτουργία...πλημμελής υλοποίηση σε επίπεδο ήπιας υβριδικότητας...τελικά όπως φαίνεται ή τα σκας και παίρνεις στελάντις με καλή υλοποίηση (peugeot δηλαδή) ή παίρνεις σε καλή τιμή λειψό αμάξι (με καλή ανάρτηση και χώρους).

@criuser said in Citroen e-C3 2024:

Κλειδί μίζας έχει παντού. Είναι μέρος της χαμηλής τιμής και το έχουν δηλώσει.

Έχει όμως ανάρτηση που δεν υπάρχει στην κατηγορία.

Start & stop επιλογή να έχει άραγε (δεν το γράφει αλλά θα μπορούσε να θεωρείται αυτονόητο), ή δουλεύει συνέχεια ο κινητήρας και στο σταμάτημα;

"Αντιθέτως, συνεχίζει να βάζει σε πρώτο πλάνο τη διευκόλυνση του οδηγού, ενσωματώνοντας αρκετά μπουτόν για τον χειρισμό των σημαντικότερων λειτουργιών του συστήματος πολυμέσων. Τα κουμπιά, μάλιστα, είναι απρόσκοπτα προσβάσιμα στον οδηγό -πραγματικά στη θέση που αυτός θα επιθυμούσε."

Τους εχω ικανούς να εχουν αφήσει κλειδί εκκίνησης μίζας και στο ηλεκτρικο.
Hyundai i20 και Hyundai Bayon ο ανταγωνισμός του.

Αν ο άνθρωπος μένει και κινείται Αθήνα, δηλαδή από τα 25000χλμ κάνει περίπου πες τα 20000 στην Αθήνα ας δει κάτι εκτός από diesel. Σε μέχρι 30Κ ευρώ ότι και να πάρει δεν θα έχει εξοικονομηση καυσίμου, όποτε ας πάρει ένα QQ να χωράει η οικογένεια και να έχει και ένα αμάξι ασφαλές.