Μα το golf είναι το φθηνό αμάξι του λαού. Αντί να πάρεις αμαξι με 30Κ παίρνεις το golf με 26Κ και σου μένουν ρέστα για να αλλάξεις τα 2 dsg όταν και αν χαλάσουν. Είναι και αυτό μια προσέγγιση...

Στο ιταλικό, configuration style με dsg και μερικά καλούδια (side assist, keyless, αισθητήρες) πάει στα 23,5Κ

28 με 29Κ € πιστεύω, έχοντας δει και την τιμή της Αγγλίας

@cirus said in Toyota Yaris Cross:

@ggab said in Toyota Yaris Cross:

@cirus said in Toyota Yaris Cross:

@panos2171 said in Toyota Yaris Cross:

@spi_duster said in Toyota Yaris Cross:

Μεχρι να παμε πληρως στην αυτονομη οδηγηση οι Ελληνες οδηγοι θα πρεπει να οδηγουμε με μεγαλυτερη συνεση. Επειδη ομως οι περισσοτεροι στερουμαστε αυτη την αξια, καραμπολες και αλλα συμβαντα θα ειναι στην ημερησια διαταξη.
Οι δρομοι ειναι μια χαρα, τα συγχρονα αυτοκινητα φορτωμενα με μπολικα καλουδια.
Ολα αυτα ομως δεν ειναι αρκετα για τον μεσο Ελληνα οδηγο.

Τι σε κάνει να πιστεύεις ότι ένα μηχάνημα θα πηγαίνει καλύτερα από τον άνθρωπο όταν το έχει φτιάξει άνθρωπος. Δε νομίζω ότι η αυτόνομη οδήγηση θα σώσει την κατάσταση, άλλωστε δεν είναι λίγα τα tesla που έχουν εμπλακεί σε τροχαία με χρήση αυτόνομης οδήγησης.

Τα τέσλα είναι τα πρώτα και η αυτονομη οδήγηση είναι σε εμβρυακό σταδιο ακόμα , θα πάρει καιρό. Οταν τελειοποιηθει θα είναι ΠΟΛΥ ποιο ασφαλες από οποιωνδηποτε οδηγο να οδηγάει. Υπάρχει γεωμετρική πρόοδος σε αυτά τα συστήματα, γρηγορότεροι επεξεργαστες και καλύτεροι αλγόριθμοι κάθε χρόνο.... ειναι απλά θεμα χρόνου τιποτα παραπάνω

Και στο Σκακι ο deep blue νικήθηκε στην αρχη από τον Κασπάροφ αλλά μετα πουλο....... είναι πλέον ανίκητος. εκεί απλά ήταν πολύ πιο εύκολο

Η γη έχει ημερομηνία λήξης πχ. Εκατονταδες ή και χιλιάδες χρόνια ακόμα. Ο ανθρωπος όμως κάνει ότι μπορεί να το μειώσει. και κει θέμα χρόνου είναι.

Θιασώτης της αυτόνομης οδήγησης. Σεβαστό. Η ερώτηση μου είναι η εξής:τόσο εύκολα αφήνεις τη ζωή σου και των αγαπημένων σου προσώπων,σε μερικούς αισθητήρες,10μ καλώδια και ένα σετ ημιαγωγών;;;

ΚΑΘΟΛΟΥ, είμαι της παλιάς σχολής, μαρέσει να οδηγώ εγώ δεν γουσταρω ΚΑΘΟΛΟΥ την αυτονομη οδηγηση και όσο μπορώ και ελπίζω ότι δεν θα έχω κάτι τέτοιο. Εδω δεν μαρέσουν καν τα αυτόματα κιβώτια γιατί παίρνουν απο την ευχαρίστηση χαχαχαχαχ

Ομως είμαι πραγματιστης και ρεαλιστής, το να αρνουμαστε την πραγματικότητα επειδη δεν μας αρέσει δεν σημαίνει οτι δεν θα συμβεί κάτι.

Ναι την ζωή μου εύκολα θα την εμιστευόμουν. Αφου βεβαια πισθώ πρώτα ότι είναι έτοιμο ένα τέτοιο σύστημα έτσι!!!!! Θα περάσουν χρόνια ακομα μεχρι να έχουν καταλληλους αλγόριθμους και συστήματα και ακόμα περισσότερα μεχρι να το επιτρέπει και ο νόμος. Αλλα ναι ΟΤΑΝ θα είναι έτοιμα χαλαρα θα εμπιστευομουν την ζωή μου. Δεν είναι κάτι απλό ούτε κάτι που θα ιοθετηθει έτσι απλά αν δεν έχουν γίνει εκτεταμένες δοκιμες. Τετοια συστήματα θα ΣΩΣΟΥΝ χιλιαδες νεκρους και τραυματιες αφού σιγουρα θα κάνουν στατιστικά απειροελάχιστα λάθη σε σχέση με τον ανθρωπο που κάνει πολλά. Και αν εχουν ολοί τέτοια εκμηδενιζεται και ο κίνδυνος να σου πεταχθει από το αντιθετο ρευμα ηλίθιος που πέρασε τα όρια και να ξεκληρώσει οικογένειες

Δεν ξέρω αν είναι και θέμα ηλικίας, πάντως όσο μεγαλώνω και όσο αναγκάζομαι να οδηγώ σε μη ιδανικές συνθήκες (έλλειψη ύπνου, κόπωση, πολύωρη οδήγηση, εκνευρισμός) τόσο θέλω τα συστήματα αυτά ως επιπλέον δικλείδα ασφαλείας αλλά όχι χωρίς δική μου επίβλεψη. Όχι στη λογική του να κάνω βλακείες όταν οδηγώ, αλλά στη λογική ότι την κακιά στιγμή (που δεν ξέρεις πότε θα έρθει) μπορεί να με γλιτώσει/προειδοποιήσει κάποιο από τα συστήματα αυτά. Ας υπάρχουν και ας οδηγάω τόσο καλά που δεν τα έχω ανάγκη, αλλά θέλω να υπάρχουν. Αλλά για πλήρως αυτόνομη... κι εγώ δηλώνω σκεπτικός ακόμα.

Που θα πάει, θα το πουλήσει!
https://www.car.gr/classifieds/cars/view/326870901-citroen-c5

Ομορφούλι ειναι (μου θυμίζει vw polo με φάτσα octavia).

Τα καπάκια έχουν αυστηρές προδιαγραφές:

• Δεν μπορείς να τα αποφύγεις χωρίς να πατήσεις τη λωρίδα

• Τοποθετούνται με τέτοιο τρόπο έτσι ώστε να μην έρχονται όλα στην ίδια ευθεία και μόλις γλιτώσεις τα πρώτα θα πρεπει να κανεις moose test για να γλιτώσεις τα επόμενα

• Δεν έρχονται ποτέ αλφαδια με το δρόμο και πάντα εχουν βύθισμα για να νοιωθεις το «γκουπ» όταν τα πατάς

@jorge_greek said in Toyota Yaris Cross:

@iceman7 said in Toyota Yaris Cross:

Πως πάνε τα κουβαδάκια τώρα το καλοκαίρι ;
Νομίζω με τον κλιματισμό αυξάνεται η κατανάλωση πολύ.
Εντωμεταξύ είναι δικη μου ιδέα πάλι ή το YC έχει σάπια ηχεία ;
Έκανα μια σύγκριση με τα ανεπαρκή βασικά ηχεία της Χ1 και συγκριτικά με του YC ήταν λες και η Χ1 είχε κανα σύστημα harmann kardon

Απορώ πραγματικά γιατί το αγόρασες αυτό το αυτοκίνητο;
Για εσένα δεν κάνει, στην γυναίκα σου δεν το δίνεις παρόλο που δεν σου αρέσει (!!!) γιατί είσαι υποχόνδριος, έχεις δώσει μισό βασικό μισθό σε extras από internet αλλά καλύτερο δεν γίνεται και δεν χάνεις ευκαιρία να γράφεις τα θέματα (που όντως έχει) το αυτοκίνητο σε όποια πλατφόρμα είσαι μέλος.
Είπαμε να μην είμαστε το ένα άκρο που επειδή έδωσαν 20+ χιλιάδες τα βρίσκουν όλα τέλεια, και έκαναν την καλυτερότερη αγορά του αιώνα αλλά κι εσύ βρε φίλε είσαι το άλλο άκρο! Νισάφι πια!

Κι όμως, η άποψη του @iceman7 βοηθάει απίστευτα τους δυνητικούς αγοραστές και respect στο άνθρωπο, μας ενδιαφέρει πολύ η άποψή του που την παρέχει απλόχερα...μην τον κόβουμε κιόλας. Ακόμα και αν κάποιοι διαφωνούν δημοκρατία έχουμε ας τον σεβαστούν.

Τα phev δεν θα υπήρχαν αν δεν υπήρχε το leasing και τα κίνητρα που σχετίζονται με αυτά. Αναλύσεις επι αναλύσεων για κάτι αυτονόητο.

Είδες, οπότε τι έχουμε:
Α. Την εξοικονόμηση της βενζίνης από την αγορά ηλεκτρικού θα την χάσεις στη μεταπώληση,
Β. Την εξοικονόμηση της βενζίνης από την αγορά πλήρους υβριδικού θα την χάσεις στην αντικατάσταση της μπαταρίας
Γ. Την εξοικονόμηση στην τιμή ενός αυτοκινήτου που καεί την πληρώνεις σε καύσιμο.
Οπότε που καταλήγουμε; Η αγορά τα έχει φέρει έτσι που όλες οι επιλογές έχουν τελικά το ίδιο κόστος οπότε πάρε αυτό που σου αρέσει. Επίσης "η ζωή είναι πολύ μικρή για να οδηγείς βαρετά αμάξια".

@katafractos17 said in Βενζίνη vs Diesel vs Υγραέριο vs ΦΑ vs Υβρίδια vs Ηλεκτρικά:

Σε αυτό το κωλοχανείο που ζούμε, πρέπει από μόνοι μας να βάζουμε το μυαλό μας να αμφιβάλει για οποιαδήποτε φερεγγυότητα του κράτους και να μην λαμβάνουμε υπόψιν μας ως δεδομένες τέτοιες επιδοτήσεις.
Στο κράτος που ψάχνει να βρει τρόπους να κάνει το άσπρο μαύρο σε αποφάσεις του Αρείου Πάγου, τι εμπιστοσύνη να έχεις;

Έχω πει πολλές φορές πως όχι μόνο οι εταιρείες αλλά και οι δημοσιογράφοι, κακώς αναφέρουν τιμές με επιδότηση του ΚΗ.
Και εντάξει, οι εταιρείες χάριν του "παραπλανητικού" μάρκετινγκ, κάνουν αυτό που τις βολεύει για να πουλήσουν.
Οι δημοσιογράφοι όμως, που ξέρουν κιόλας τι γίνεται, δεν θα έπρεπε να το υιοθετούν καθόλου.
Και το βλέπω και το διαβάζω σχεδόν από όλους.

Για εμένα θα έπρεπε να απαγορεύεται να αναφέρεται και να αναγράφεται τιμή υπολογισμένη με την επιδότηση.
Αν την πάρεις την πήρες.
Αφού όλοι ξέρουμε ότι από ένα σημείο και μετά το πιθανότερο θα ήταν να καταντήσει ζαριά για το αν θα την πάρεις η όχι.

Θες καταναλωτική συνείδηση και ενώσεις καταναλωτών με δύναμη για αυτά καθώς ο συνδυασμός των δύο «ισιώνουν» τέτοιες στρεβλώσεις και δυστυχώς δεν έχουμε τίποτα από τα δύο. Οπότε η ζωή συνεχίζεται.

Σχεδιασμό ανά τετράγωνο ή γειτονιά με περιορισμούς σε όγκο, ηλιασμο, πράσινο, αερισμό. Στόχος είναι η πόλη και όχι πως θα δώσουμε γη και ύδωρ στους μηχανικούς.

@tsimisde said in Διαδικασία/Κριτήρια αγοράς αυτοκινήτου:

-Θυμάμαι σε ένα περιοδικό κάποτε, στο σχετικό ερώτημα, η τοποθέτηση ήταν ότι το αμάξι πάει για αλλαγή, όταν το ετήσιο κόστος συντήρησης & επισκευής, υπερβαίνει τη συνολική αξία του αυτοκινήτου. Συμπληρωματικά, έλεγε ότι αν ακόμα και σε μηνιαία βάση το αυτοκίνητο είναι τρύπιος κουμπαράς, προτιμότερο αυτό το ποσό, να πάει σε μια μηνιαία δόση για ένα καινούργιο όχημα. Πρόσθετα, λόγω της παλαιότητας του στόλου στη χώρα μας, πλέον θα γίνονται δυσεύρετα τα απαιτούμενα ανταλλακτικά.

Δεν ισχύει σήμερα αυτό που οι τιμές από 20.000 ευρώ παλιά τώρα έχουν πάει 35.000 και βάλε. Το δεν θέλω την ταλαιπωρία του να πάω σε συνεργεία ναι αυτό το ακούω. Αυτά που πρέπει να ληφθούν υπόψη είναι σε πόσα χρόνια το service του παλιού θα φτάσει το κόστος του καινούργιου, τι χάνω από άνεση και ασφάλεια και πόσο τα κοστολογώ και τέλος τι πόσο διαθέτω για αγορά καινούργιου. Επισης, η δαπάνη για service στα παλιά συνήθως δεν είναι σταθερή, κάποια έτη είσαι ήρεμος και κάποια πληρώνεις,

Γενικά, η αγορά αυτοκινήτου είναι και λίγο διαλέγω την πολυτέλειά μου. Το παλιό σου αμάξι είναι πάντα πιο φθηνό από το καινούργιο αλλά και πηγή μεγάλης δυσαρέσκειας .

Αυτή η μόδα με το φωτιζόμενο λογότυπο της μάρκας ελπίζω να μην κρατήσει πολύ…

@wantone said in BMW FORUM:

Θα λυθεί το πρόβλημα αν βάλουν στα ηλεκτρικά και στα πλαγκ ιν φορολογία με το χμ, δηλ για κάθε χμ που κάνουν 3 σεντς πχ. Άρα θα αναγκαστούν να τα πριζωνουν.

Αν καταγράφει το αυτοκίνητο τα χλμ που γίνονται με χρήση ΜΕΚ τότε πανεύκολα θα μπορούσε να τα σουμαρει στο τέλος του έτους και να τα στέλνει στο σχετικό υπουργείο για να υπολογιστούν επαυξημένα τέλη κυκλοφορίας.

Δηλαδή η VW γίνεται σχεδόν Toyota σε αξιοπιστία; Ο stelantis (5 χρόνια σοβαρά τώρα) μόλις έφαγε την σκόνη της VW, ήρθαν τα πάνω κάτω...Η εκδίκηση του vagιτη που τον κράζανε θα είναι αδυσώπητη.

Όπως εξελίσσονται τα πράγματα οι πετρέλαιαδες θα χάσουν τρελό μερίδιο αγοράς στη χρήση του καυσίμου τους στις μεταφορές. Πλέον γινεται αντιληπτό ότι η κατοχή/αγορα/χρηση αυτοκινήτων ΜΕΚ συνεπάγεται και ανάληψη του γεωπολιτικού ρίσκου ανόδου των τιμών πετρελαίου και προϊόντων διύλισης που κανένας δεν θέλει να αναλάβει.. Με άλλα λόγια αντίο ζήτηση καυσίμων όπως την ήξεραν.

Άρα 1 με 2 ευρώ περίπου στο γέμισμα 50λιτρου ρεζερβουάρ. Ok δεν λέω ότι είναι καλό αλλά μπορώ να ζήσω με αυτό. Μου θυμίζει το πρόβλημα του ζυγίσματος χαρτιού στα αλλαντικά, γενικά στην αγορά αν μπορεί κάποιος θα σε κλέψει συνέβαινε και θα συμβαίνει αρκεί να είναι κοντά στο 1%. Το πρόβλημα είναι στη νοθεία και όταν μάλιστα κάνει ζημιά στο αυτοκίνητο.

Μια οπτική για την προοπτική της ηλεκτροκίνησης είναι ότι ο πόλεμος προκαλεί ήδη διαρθρωτική αλλαγή στη ζήτηση για πετρέλαιο η οποία πρόκειται να αλλάξει-μειωθεί κυρίως στις μεταφορές. Ο κόσμος πλέον δεν θέλει εξάρτηση από τις τιμές του καυσίμου των αυτοκινήτων με ΜΕΚ και ο πόλεμος πρόκειται να λειτουργήσει ως καταλύτης για τη μείωση της ζήτησης πετρελαίου και την προώθηση της ηλεκτροκίνησης. Φανταστική εξέλιξη αν ισχύσει.

@terryp117 said in Toyota Corolla Cross:

Για την εφαρμογή της Toyota που σου δίνει εξ αποστάσεως έλεγχο του αυτοκινήτου είναι μια άλλη κουβέντα. Γιατί αν όντως κόψουν την πρόσβαση και απαιτήσουν συνδρομή, θα τους πω να μου βγάλουν την SIM που έχουν βάλει στο αμάξι και στέλνει δεδομένα :

Αυτό με τις εντολές από μακριά είναι σίγουρο ότι τελειώνει κάποια στιγμή , στα 3 ή 4 χρόνια.
Το sygic στο τηλέφωνο το έχω και από εκεί το παίρνω, γκουγκλ και waze τα έχουμε ΔΩΡΕΑΝ εννοείται, στο sygic μου άρεσαν τα γραφικά και κάποιες υπηρεσίες, το πήρα για ένα χρόνο 17 ευρώ, έναν καφέ..!!!!

Αυτό με τις συνδρομές περνάνε μόνο σε bmw τύπου ιδιοκτήτες, οι τογιοταιοι είναι οικονομικα συνειδητοποιημένοι και φειδωλοί, οπότε άπατες θα πάνε οι συνδρομές.