@lap για σένα. Το α3 μου είναι 17 ετών. Αλλά...
'Οτι πληρώνεις παίρνεις και ότι φροντίζεις σε φροντίζει.

Τιμής ένεκεν της παλαιότερης συμμετοχής μου στο forum, θα πω μερικά λόγια για το T-Roc 1.0 tsi life μετά από ένα χρόνο συμβίωσης μαζί του. Από τη δική μου οπτική γωνία, όπως το ζω και το βλέπω εγώ το αυτοκίνητο.

Μετά από 13 μήνες και 15.000 km είναι γενικά απροβλημάτιστο. Είχα ένα σφύριγμα στα φρένα όταν επιβράδυνα πατώντας μαλακά το πετάλι του φρένου. Ικανοποιητική η αντιμετώπιση από Karenta. Το κράτησαν ένα ολόκληρο πρωί το αυτοκίνητο, το έλεγξαν, έκαναν κάποιες επεμβάσεις και βελτιώθηκε κατά 90% το πρόβλημα. Έβαλαν λέει πάστα χαλκού και έσπασαν τις γωνίες απ’ τα τακάκια. Οκ μπορώ να ζήσω μ’ αυτό, πταίσματα.

Γενικά αν κάτσει πολύ ώρα στον ήλιο ή πέσει σε πολύ βροχή το αυτοκίνητο, τα ηλεκτρονικά την ακούνε λίγο. Εμφανίζονται σφάλματα για το Adaptive Cruise Control και το Lane Assist, αλλά μετά από λίγη ώρα εξαφανίζονται μόνα τους.

Tο μοτέρ 1.0 tsi για γκάζια δεν είναι, αλλά κινεί παραπάνω από ικανοποιητικά το αυτοκίνητο. Συνεχίζει να με εκπλήσσει πως ένα τόσο μικρό μοτεράκι έχει τόσα πολλά κότσια. Φτάνει άνετα μέχρι τα 160km/h. Παραπάνω δεν έχω προσπαθήσει να το πάω.

Μόνο σε έντονα ανηφορικές διαδρομές νιώθεις ότι ξεμένει από δύναμη και δυσκολεύεται να επιταχύνει. Αλλά κι εκεί δε σε πουλάει. Πρέπει να δουλέψεις το μοτέρ μεταξύ 3.000-4.000 rpm για να σου δώσει ότι δύναμη έχει. Και πάλι ανεβάζει ταχύτητα αργά. Σε περίπτωση προσπέρασης σε επαρχιακό σε ανηφόρα, πρέπει να τη σχεδιάσεις λίγο στο μυαλό σου την προσπέραση και να έχεις ανοιχτό δρόμο από το αντίθετο ρεύμα.

Κατανάλωση σε εθνική με ταχύτητες 10-20 km/h πάνω από τα όρια και ανοιχτό κλιματισμό γύρω στα 6.5 lt/100 km. Σε επαρχιακούς με χαμηλότερες ταχύτητες γράφει κάτι ωραία 5 lt/100 km. Είναι ικανοποιητικές οι τιμές και σε συνδυασμό με τα 50lt ντεπόζιτο η αυτονομία είναι μεγάλη.

Μελανό σημείο του tsi η κατανάλωση στην πόλη. Με απενεργοποιημένο το Start Stop Ιδανικό σενάριο τα 6,5 - 7lt με μικρή κίνηση. Με συνήθη κίνηση καίει 8-9 lt. Αν πέσεις σε μεγάλη κίνηση και συνεχές σταμάτα-ξεκίνα, έχω δει και ένα μεγαλοπρεπές 11 lt/100km!

Συμπέρασμα ο tsi είναι πραγματικά οικονομικός για ταξίδια. Και στην Εθνική και σε επαρχιακούς. Αλλά στην πόλη καίει αρκετά.

Αν χαρακτήριζα το αυτοκίνητο με μία λέξη μόνο, θα έλεγα ότι είναι πολύ ΠΟΛΙΤΙΣΜΕΝΟ.
Έχει πολύ καλή θέση οδήγησης και άνετα καθίσματα. Είναι ευκολοδήγητο, πολύ στιβαρό και πολύ άνετο και στην πόλη και στην εθνική. Όπου στρίβεις το τιμόνι εκεί σε πάει. Έχει πολύ καλή απόσβεση στις λακκούβες και τα σαμαράκια των δρόμων, δεν σε ταράζει και δεν σε ενοχλεί όταν το οδηγείς. Πολύ καλή ηχομόνωση, με 140km/h συζητάς με τους συνεπιβάτες σα να είσαι στο σαλόνι του σπιτιού σου.

Έχει ένα σωρό μικρολεπτομέρειες που ανακαλύπτεις με τον καιρό και κάνουν τη ζωή σου πιο εύκολη. Φως στα σκιάδια, πλαφονιέρες μπρος-πίσω, τεμπέλη με ποτηροθήκες πίσω, μεγάλες θήκες στις πόρτες, ski hatch στο χώρο αποσκευών για μεγάλα αντικείμενα (αλλιώς που θα έβαζα την ομπρέλα θαλάσσης και τα καλάμια ψαρέματος?), αεραγωγούς με ρύθμιση έντασης πίσω. Δεν είχα δώσει σημασία στην αρχή σε τέτοιες λεπτομέρειες, αλλά χάρηκα πολύ που τα είχα διαθέσιμα όταν τα χρειάστηκα.

Και από εξοπλισμό το αυτοκίνητο έχει όλα τα σύγχρονα συστήματα άνεσης και ασφάλειας. Φώτα led, αισθητήρες παρκαρίσματος μπρος-πίσω-πλάγια, κάμερα οπισθοπορείας, adaptive cruise control, ασύρματο android. Το καθένα έχει τη δική του συμβολή για να κάνει πιο εύκολη τη ζωή του οδηγού.
Θα κάνω ιδιαίτερη αναφορά στα φώτα led που κάνουν τη νύχτα μέρα σε σκοτεινούς επαρχιακούς δρόμους. Και στο ACC που μετρέπει την πολύωρη οδήγηση σε μεγάλα ταξίδια σε μια ξεκούραστη εμπειρία.

Γενικά είναι ένα αυτοκίνητο πολύ καλά μελετημένο και σχεδιασμένο για να είναι φιλικό προς τον οδηγό, άνετο και ήσυχο σε όλες τις συνθήκες και να καλύπτει όλες τις μεταφορικές ανάγκες της οικογένειας. Γι’ αυτό χαρακτηρίζω το αυτοκίνητο πολύ ΠΟΛΙΤΙΣΜΕΝΟ.

Καλό Φθινόπωρο σε όλους.

Πριν αρκετά χρόνια, είχα να επιλέξω ανάμεσα στο golf και το α3. Επέλεξα το a3.
Τώρα είχα να επιλέξω ανάμεσα στο T-Roc και το Q2. Επέλεξα το T-Roc.
Η vw πήρε την εκδίκησή της. Η οποία όπως λέει και το ρητό, είναι πιάτο που τρώγεται κρύο.

Το νέο μου αυτοκίνητο, VW T-Roc, Das Auto. Ίσα που πρόλαβα να το παραλάβω για να φύγω για καλοκαιρινές διακοπές.

Ευχαριστώ προκαταβολικά όσους μπουν στον κόπο να μου ευχηθούν, πιθανόν δεν θα μπορέσω να απαντήσω με ευχαριστίες ξεχωριστά στον καθένα.

Πρώτες εντυπώσεις από το T-Roc, μετά από 1.500 Km στις καλοκαιρινές διακοπές.
Το 1.0tsi, που κάποτε δεν ήθελα ούτε να το ακούω λόγω 3κύλινδρου, με άφησε απόλυτα ικανοποιημένο.
Πολύ ελαστικό στις χαμηλές στροφές μέσα στην πόλη. Από 1.200-1.300 rpm και πάνω, κινείσαι άνετα ακόμα και με 3η. Αν πέσουν πιο κάτω οι στροφές, θέλει 1η αλλιώς θα σβήσει. Ευτυχώς παίρνει αμέσως μπροστά μόνο του, δε σε αφήνει ν' αγχωθείς.

Πως αντιμετωπίζεται αυτό? Απενεργοποιείς το start-stop και δε σβήνει ποτέ το αυτοκίνητο, ανεξαρτήτως ταχύτητας στο κιβώτιο, μέχρι να μηδενίσουν οι στροφές. Απλώς μπορεί να μην τραβάει και να πατινάρει, οπότε σου "ζητάει" να κατεβάσεις σχέση στο κιβώτιο. Μάλλον αυτό το άτιμο το ss την κάνει τη ζημιά. Τουλάχιστον αυτή τη διαπίστωση έχω κάνει ως τώρα. Το παρακολουθώ το θέμα.

Το κλασσικό τρέμουλο των 3κύλινδρων στο ρελαντί το έχει. Κάποιες φορές δεν το νιώθεις καθόλου. Άλλες σαν να συντονίζει και γίνεται πιο έντονο. Δεν έχω καταλάβει ακόμα τι παίζει μ' αυτό το θέμα. Το παρακολουθώ.

Όταν φτάσει στις 2.000 rpm που μπαίνει το turbo, είναι στο στοιχείο του το αυτοκίνητο. Φεύγει μπροστά και νιώθεις και το τίναγμα.

Στην Εθνική μέχρι 3.000 rpm και 130 το πήγα. Ανεβάζει γρήγορα και άνετα. Προσπαθούσα να κρατήσω σταθερή την πίεση του ποδιού στο γκάζι για να μην περάσει τα 130,
Μου άνοιξε την όρεξη να δω πόσο μπορεί ν' ανεβάσει. Ας όψεται το στρώσιμο και ότι είχα μέσα την οικογένεια. Επιφυλάσσομαι για νεώτερα επί του θέματος σε μεταγενέστερη φάση

Το μοτέρ είναι τελείως αθόρυβο. Το ίδιο και το αυτοκίνητο. Για μέχρι 3.000 rpm μιλάμε πάντα. Υπάρχει ένας ελαφρύς θόρυβος τροχασμού στην Εθνική, ίσα για να σπάει την ησυχία, τίποτα ενοχλητικό.

Το κιβώτιο είναι το κλασσικό των vag, μαλακός ο λεβιές και με ακριβές κούμπωμα. Όταν βάζεις ταχύτητα, καταλαβαίνεις ότι μπήκε, δε σου αφήνει καμιά αμφιβολία. Ακούτε psa-δες?

Από κρατήματα και σταθερότητα, το αυτοκίνητο είναι βράχος. Στις στροφές της Υλίκης ανέβασα και λίγο ταχύτητα στα 140. Δεν κατάλαβα να έχει κάποια ενοχλητική κλίση το αυτοκίνητο. Δε σου δίνει την εντύπωση ότι οδηγείς κάποιο ψηλό αυτοκίνητο, που μπορεί να "γέρνει" ή να το "κουνάει" ο δυνατός άνεμος. Γερό σκαρί το Rocci.

Λαστιχάκια φοράει τα Falken Ziex ecorun 215/60/16. Συμπαθέστατα. Γενικά μ' αυτό το προφίλ και τη 16άρα ζάντα το αυτοκίνητο ούτε κοπανάει σε λακούβες, ούτε νιώθεις ιδιαίτερους κραδασμούς σε τραχύ οδόστρωμα και σε σαμαράκια. Με το α3, 17άρα ζάντα και 45άρι προφίλ, κάθε φορά που έπεφτα σε λακούβα, τρόμαζα από το ηχηρό ¨γκουπ". Πολιτισμένο αυτοκίνητο, αποφεύγει να σ' ενοχλήσει και να σε ταράξει στους κάκιστους Ελληνικούς δρόμους

Το acc το δοκίμασα 2-3 φορές να δω πως ανταποκρίνεται. Την 1η φορά που πλησίασα κάποιον από πίσω, ήμουνα σε ετοιμότητα με το πόδι στο φρένο! Τελικά το Rocci επιβράδυνε ομαλά και εγκαίρως. Δε με τρόμαξε καθόλου. Όταν ξανα-επιταχύνει όμως για να πιάσει την ρυθμισμένη ταχύτητα, το κάνει απότομα, είναι σαν να πατάει τέρμα γκάζι.

Πολύ ομαλό είναι και το lane assist. Όταν ξεφεύγεις από το κέντρο της λωρίδας, σου στρίβει πολύ gently το τιμόνι για να σε επαναφέρει στον ... ίσιο δρόμο. Λειτουργεί με απόλυτη ακρίβεια και ήρεμα ακόμα και πάνω σε στροφή.
Βέβαια σε επαρχιακό στενό δρόμο, που πρέπει να αποφεύγεις λακούβες και νεροφαγώματα, το έβγαλα το lane assist για να μην παλεύω με το τιμόνι. Που να ξέρει το έρμο το σύστημα, ότι πρέπει να κάνεις τεχνικές αποφυγής εμποδίων, παρεκκλίνοντας από το κέντρο της λωρίδας για να μη σου σκάσει κάνα λάστιχο? Ελλαδάρα forever...

Το εσωτερικό του αυτοκινήτου είναι καλοφτιαγμένο και στιβαρό. Με καλές συναρμογές, δεν τρίζει τίποτα, δεν κουνιέται τίποτα. Βέβαια μετά από τόσα χρόνια με το α3, απλώς επιβεβαιώνω ότι σε ποιότητα εσωτερικού το vw είναι μια κλάση κάτω από το audi.
Οκ, ότι πληρώνεις παίρνεις. Το Q2 είναι σε άλλο επίπεδο μέσα, αν κάποιος δίνει μεγάλη σημασία στο εσωτερικό, θα πληρώσει το αντίτιμο για να πάει στους 4 κύκλους.

Ο χώρος αποσκευών είναι πραγματικά τεράστιος. Πρώτη φορά πάω οικογενειακές διακοπές και δεν βγάζω την εταζιέρα. Αν θυμάμαι καλά κοντά 450lt.
Φοβερά πρακτικό αυτό το ski hatch που έχει στο μέσο των πίσω καθισμάτων. Το έριξα και χώρεσα άνετα όλα τα μακριά αντικείμενα που τα παίρναμε στα πόδια, ομπρέλα θαλάσσης, καλάμια ψαρέματος κλπ.

Και για να μπω και σε Toyοta mode. Κατανάλωση στην Εθνική μεταξύ 5-6lt/100Km. Με 3 άτομα, φουλ αποσκευές, κλιματισμό αναμμένο και ταχύτητες κίνησης 110-120km/h, δηλαδή μέση ταχύτητα 70-80 Km/h.
Not bad, not bad...

Τι με ευχαρίστησε πιο πολύ από τα "γκατζετάκια" του Rocci? Αυτά που χρησιμοποιώ στην καθημερινότητά μου και κάνουν πιο εύκολη την οδηγική μου ζωή.
Αναδιπλούμενοι καθρέφτες, για να τους κλείνω και να περνάω από στενά δρομάκια της πόλης.

Autohold, για να μπαίνει αυτόματα το χειρόφρενο όταν είμαι σε στάση. Τεράστια ευκολία και ξεκούραση να μην κρατάς συνέχεια πατημένο το φρένο. Άσε που στις ανηφόρες ξεκινάς σα να είσαι σε ευθεία.

Και κάμερα οπισθοπορείας. Είναι έξτρα, αλλά πληρώστε τη και βάλτε τη! Κάνει πραγματικά το παρκάρισμα και τους ελιγμούς με την όπισθεν παιχνιδάκι. Αξίζει τα λεφτά της και με το παραπάνω.

Α, και το ασύρματο android auto. Με το που μπαίνεις μέσα στο αυτοκίνητο, βρίσκει το κινητό και κάνει σύνδεση. Δεν το βγάζω καν από την τσέπη ή την τσάντα. Ούτε καλώδια, ούτε συνδέσεις, ούτε τίποτα. Και όλα λειτουργούν αμέσως στην οθόνη, χάρτες, τηλεφωνικές κλήσεις κλπ.

Peugeot 208 diesel. Κάποια έκδοση leasing, με 15άρες και χωρίς αισθητήρες παρκαρίσματος.

Γενική εντύπωση: Εξαιρετικό σε οδική συμπεριφορά και ποιότητα κύλισης. Δεν είναι τυχαία η εμπορική του επιτυχία.

Μοτέρ: Εντυπωσιάστηκα από το hdi της Peugeot. Είναι αθόρυβος, πολύ ελαστικός, ανεβάζει γρήγορα, φτάνεις 120 και δεν το καταλαβαίνεις. Πολύ κοντινός σε βενζινοκινητήρα σε συμπεριφορά, με εξαίρεση το στροφάρισμα. Μπουκώνει γρήγορα και πρέπει ν' ανεβάζεις ταχύτητα.
Η κατανάλωση απίστευτα χαμηλή, ζήλεψα λίγο να πω την αλήθεια. Οδηγείς, οδηγείς και δεν πέφτει η βελόνα.

Εσωτερικό: Χώρος αποσκευών πολύ μικρός. Χώροι μέτριοι για την κατηγορία. Ωραίο ύφασμα καθισμάτων, πολύ όμορφο ταμπλώ.

Τα πλαστικά παντού σκληρά, το polo μπροστά του είναι μια κατηγορία πάνω και σε χώρους και σε ποιότητα εσωτερικού. Σε ποιότητα κύλησης είναι εφάμιλα, έχει ανέβει η Peugeot.
Το κάθισμα του οδηγού πολύ σκληρό. Νομίζω δεν θ' αντέξει κάποιος για πολύωρη οδήγηση. Εντάξει, είμαι και λίγο καλομαθημένος με το α3 που είναι σαν πολυθρόνα και δεν θα επιμείνω.
Το περιβόητο i-cockpit: Στην 1η επαφή έπαθα ένα μικρό σοκ. Έβλεπα τον μισό πίνακα οργάνων. Στην πορεία συνήθισα, οκ τεντώνεις λίγο το κεφάλι όταν χρειάζεται και βλέπεις καλύτερα.
Θα το αγόραζα? Ναι αν ήταν 2-3k φτηνότερο.

Μέχρις ενός σημείου είναι κατανοητό ότι το ίδιο το αυτοκίνητο σε "εμπνέει" πως θα το πας. Αν οδηγείς π.χ. ένα s3 θα σε τρώει το πόδι σου να πατήσεις το γκάζι παραπάνω.

Αντιλαμβάνομαι ότι και τα υβριδικά θα "προτρέπουν" με τον τρόπο τους τους οδηγούς να τα πηγαίνουν λίγο πιο σιγά.

Θα έχουν καταλάβει οι οδηγοί των υβριδικών εμπειρικά, από τη χρήση του αυτοκινήτου, ότι σε συγκεκριμένες ταχύτητες στην Εθνική ταξιδεύουν καλύτερα.
Πάνε πιο πολύ ηλεκτρικά, είναι πιο ήσυχο το ταξίδι (πιθανόν τους χαλάει την ηρεμία του ταξιδιού όταν ανεβάζει απότομα στροφές ο θερμικός για να φορτίσει τη μπαταρία) και σαν μπόνους κρατάνε και χαμηλά την κατανάλωση.

Γενικά πιο λογικό βρίσκω το αυτοκίνητο να σε ωθεί σε μια συγκεκριμένη οδηγική συμπεριφορά, παρά γενικεύσεις του τύπου ότι όλοι όσοι παίρνουν υβριδικά Toyota κυνηγάνε τη χαμηλή κατανάλωση, ή ότι είναι αργοί οδηγοί. Αυτό "εμπνέει" το αυτοκίνητο και αργά ή γρήγορα προσαρμόζονται και οδηγούν όλοι στο ίδιο μοτίβο.

@sabas_thess said in VW Tiguan 2024:

Πονάει το στομάχι μου σαν να έχω γαστρορραγία, το κεφάλι μου σαν να έχω covid και θα μπορούσα τώρα να σκοτώσω άνθρωπο απ' τα νεύρα μου. Παρά ταύτα δεν μπορώ να κάνω απολύτως τίποτα.

Επαφίεται στη πουτ@ν@ τη τύχη μου να φτιάξει μόνο του ως εκ θαύματος. Άρα πιθανότατα θα πρέπει να ταλαιπωρηθώ βράζοντας στο ζουμί μου κάνοντας σχεδόν δύο εβδομάδες υπομονή για πάρω απλά μια διάγνωση απο την αντιπροσωπεία. Εντάξει τραγικό. Αν δεν είναι αυτό κακό μάτι τι σκατά είναι....

Χρήστο μην ταράζεσαι τόσο πολύ για πλαστικά, λαμαρίνες και καλώδια. Αυτά φτιάχνουν, οι άνθρωποι να είναι καλά.

Θυμάμαι όταν είχα πάρει το α3, καινούργιο μοντέλο μόλις είχε κυκλοφορήσει. 'Οταν το παρέλαβα στην αντιπροσωπεία ερχόντουσαν οι τεχνικοί και οι επισκέπτες και το χάζευαν. Δεν υπήρχαν test drive τότε, σε φωτογραφίες σε prospectus το έβλεπες το αυτοκίνητο.

Όλος ο περίγυρος είχε φαγωθεί, μέχρι που γύρισε ένας και μου λέει τι μίζες και κλεψιές κάνεις ρε συ και αγόρασες τέτοιο αυτοκίνητο. Και νόμιζα ότι είναι και φίλος, αλλά έτσι είναι οι άνθρωποι.

Ε, δεν περνάει μια βδομάδα, και τρώει stop ένας ταρίφας στο κέντρο στη Μάρνης και με χτυπάει στην πίσω πόρτα, πίσω από τον οδηγό. Την έβαλε όλη μέσα. Δεν ήξερα τι να κάνω, να βάλω τα κλάματα ή να τον βουτήξω και να καταλήξω στη φυλακή.

Τελικά το έφτιαξαν το αυτοκίνητο σαν καινούργιο. Πήρα το μάθημά μου, ποτέ στεναχώριες για λαμαρίνες και άψυχα πράγματα.

Πιο πολύ σας λυπάμαι πάντως που πρέπει να οδηγείτε σε τέτοιες συνθήκες κίνησης, παρά εντυπωσιάζομαι από τις καταναλώσεις του Toyota...

Δηλαδή και με τις παλιές τιμές, υπήρχε άνθρωπος που έδωσε 33k για το 208? Από την τσέπη του μιλάμε, όχι leasing.

Να μπει το όνομά του στη λίστα ευεργετων της Stellantis. Ή σε ένα Γαλλικό δρόμο, μια πλατεία, κάπου τέλος πάντων

Πήγα και το είδα. Στατικά το επεξεργάστηκα λίγο. Μπήκα, βγήκα, είδα το μοτέρ, το χώρο αποσκευών, "χάιδεψα" λίγο τα υφάσματα, τα πλαστικά, τις οθόνες, τους διακόπτες.

Σαν εξωτερική εμφάνιση δεν με εντυπωσίασε τίποτα, αλλά δε βρήκα και κάτι που να με χαλάει. Ήταν και σ' ένα ωραίο κόκκινο χρώμα.

Εσωτερικά δε βρήκα τίποτα επίσης που να μου κάνει άσχημη εντύπωση στο μάτι ή την αφή. Στα στάνταρντ της κατηγορίας του τα πλαστικά, τα υφάσματα και οι διακόπτες. Κούναγα την κονσόλα και διάφορα τμήματα και ήταν πολύ σταθερά, εντυπωσιάστηκα.

Το μοτέρ πολύ τακτοποιημένο, όλα στη σειρά τους και στη θέση τους. Ο χώρος αποσκευών μικρός, γύρω στα 300lt.

Ήταν η μεσαία έκδοση μου είπε ο πωλητής. Φορτωμένη με εξοπλισμό, δεν του έλειπε τίποτα. ADAS, ACC, αισθητήρες παρακαρίσματος πίσω, κάμερα, αναγνώριση σημάτων, lane assist, κάμερα. Τελική τιμή 22k, με 7 χρόνια εγγύηση για όλο το αυτοκίνητο. Μόνο για τις οθόνες περιορίζουν την εγγύηση στα 3 χρόνια.

Στο τέλος της 7-ετούς εγγύησης κάνουν ένα γενικό σέρβις με πολλούς ελέγχους και δίνουν μια πλήρη εικόνα για την κατάσταση του αυτοκινήτου και την υγεία της μπαταρίας.

Παραδέχτηκε ο πωλητής ότι κι αυτοί δεν το πολυξέρουν το αυτοκίνητο, το κάνουν βόλτες για να το μάθουν. Μου έδειξε στο κινητό του διάφορες διαδρομές εντός πόλης και περιαστικές (μέχρι Ανάβυσσο το πήγε) και η κατανάλωση ήταν από 3.7 - 4.3.

Τρέμε yaris!

Ξεκίνησε ο Τσίπρας να μοιράζει λεφτά. Μετά τα τσάμπα εισητήρια αυξάνει και τους μισθούς.
https://www.facebook.com/reel/1782248166266435

Κάτι τζάμπα έδινε και ο Ανδρουλάκης, νομίζω εισητήρια κι αυτός. Ο Βελόπουλος μοιράζει 500€ σε κάθε Έλληνα και θα ξαναφτιάξει λέει τον ΟΕΚ για να χτίζει σπίτια να τα δίνει στον κόσμο.

Αυτή η γελοιότητα με την παροχολογία πρέπει κάποια στιγμή να σταματήσει. Κάπως πρέπει να προστατευτούν οι Έλληνες από τους δημαγωγούς και τους λαικιστές, που όλως τυχαίως συγκεντρώνονται κυρίως στην αριστερά και την κεντροαριστερά.

Ας κάνουν υποχρεωτικό πριν τις εκλογές κάθε κόμμα να καταθέτει προσχέδια των κύριων νομοσχεδίων της οικονομικής πολιτικής που σκοπεύει να ακολουθήσει. Να τα καταθέτουν στο Γενικό Λογιστήριο του Κράτους και να κοστολογούνται. Αλλιώς να μην παίρνει άδεια το κόμμα να κατέβει στις εκλογές.

@bekiaris said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #4:

@andya3 said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #4:

Να πας να κοιταχτείς.

πήγα ήδη και μου ειπε, να κόψω τις συζητήσεις με ψεκασμένους φιλοχρήματους ΝεοΤρομοκράτες του Οπεκεπέ και των Υποκλοπών.

Η κβαντική, ο ψεκασμένος, οι Ρωσολάτρες, ποτ μαζευτήκατε όλες οι περιπτώσεις σ' αυτό το κόμμα και θέλετε να σώσετε και τη χώρα τρομάρα σας, χα, χα

κατάντια, η δήθεν κραταία ΝΔ ασχολείται με την Καρυστιανού...πόσο χαμηλά θα πέσετε για να μην χάσετε καμία ψήφο. Αλλά δεν μπορείτε πλέον να βάψετε μπλε την Κρήτη μάλλον, και ψάχνεστε...

@bekiaris said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #4:

@andya3 said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #4:

Το πρόβλημα δεν είναι ο Μητσοτάκης αλλά η κεντροαριστερά και η αριστερά.

είναι και ο Μητσοτάκης καθώς δεν έλυσε τα προβλήματα της χώρας

Επί δεκαετίες στήριξαν το πολιτικό τους αφήγημα στην κρατική πολιτική και την παρωχολογία. Το κράτος κατέρρευσε και λεφτά δεν υπάρχουν. Και τώρα δεν ξέρουν τι να πουν.

αναφέρεις την πολιτική που ακολουθεί η ΝΔ? είναι μερικές φορές που λέμε, κοιταχτείτε στον καθρέφτη ρε ΟΠΕΚΕΠΕΔες?

Να πας να κοιταχτείς. Και όχι σε καθρέφτη.
Εκτός αν μπορεί να σε βοηθήσει η Μαρία. Είναι λέει "κβαντική" παιδίατρος.

Η κβαντική, ο ψεκασμένος, οι Ρωσολάτρες, ποτ μαζευτήκατε όλες οι περιπτώσεις σ' αυτό το κόμμα και θέλετε να σώσετε και τη χώρα τρομάρα σας, χα, χα

Το πρόβλημα δεν είναι ο Μητσοτάκης αλλά η κεντροαριστερά και η αριστερά.

Επί δεκαετίες στήριξαν το πολιτικό τους αφήγημα στην κρατική πολιτική και την παρωχολογία. Το κράτος κατέρρευσε και λεφτά δεν υπάρχουν. Και τώρα δεν ξέρουν τι να πουν.

Προσπαθούν να "πουλήσουν" τον κακό και διεφθαρμένο Μητσοτάκη, αλλά έχει όρια κι αυτό. Δεν αρκούν οι ψήφοι δυσαρέσκειας για να γίνεις κυβέρνηση, πρέπει να πείσεις και τον κόσμο ότι μπορείς να κάνεις κάτι καλύτερο απ' αυτόν που θα αντικαταστήσεις.

«Αν καεί η Ουκρανία, θα καεί και η Μόσχα»: Χάος στη ρωσική πρωτεύουσα από τη μεγαλύτερη ουκρανική επίθεση με drones [βίντεο]

https://www.in.gr/2026/06/18/world/an-kaei-i-oukrania-tha-kaei-kai-i-mosxa-xaos-sti-rosiki-proteyousa-apo-ti-megalyteri-oukraniki-epithesi-me-drones-vinteo/

Πως θα δικαιολογήσει το καθεστώς Πούτιν τέτοια επίθεση στη πρωτεύουσα της χώρας; Οι Ουκρανοί έχουν ισχυροποιηθεί και αυξάνουν πολύ το κόστος του πολέμου για τους Ρώσους. Πλήτουν πλέον το αίσθημα ασφάλειας και το ηθικό των ίδιων των Ρώσων πολιτών. Ο πόλεμος περνάει σε άλλο επίπεδο, τον νοιώθουν οι Ρώσοι στο πετσί τους, μέσα στο σπίτι τους.

@bekiaris said in Σχολιασμός άλλων χωρών (πολιτική κυρίως) [Διάσπαση]:

@andya3 said in Σχολιασμός άλλων χωρών (πολιτική κυρίως) [Διάσπαση]:

Μα πόσο αφελής είσαι πια! Θα μου πεις αν δεν ήσουν δεν θα ψήφιζες τη Μαρία να σε σώσει...

δεν ξερω ποιος απο τους δυο μας ειναι αφελής.... καλυτερα Μαρία πάρα ΝΔ... καλύτερα δες λιγο τι θα πει MOU και συμφωνία, και διάβασε ξανά τους όρους, για να αντιληφθείς ποιος θα πληρώσει διπλα και τριδιπλα. δεν περιμένω βέβαια να αντιληφθείς την πραγματικότητα, πολλές φορές στην ζωή ειναι δυσκολο να αποδεχτείς κάποια πράγματα, ολοι τα έχουμε περάσει. Συμπάσχω.

Κοίτα τώρα εσύ να βάλεις στη Βουλή τη Μαρία, τον Αυγερινό και τη Γρατσία. Να παίρνουν τη μισθάρα και τα προνόμια του βουλευτή στην υγεία των κορόιδων. Φτιάξτους λίγο οικογενειακώς οικονομικά. Να πάρουν και όλοι μια plug-in Mercedes!

Θα μου πεις και με τους υποψήφιους π.χ. της ΝΔ το ίδιο δεν ισχύει; Ή του ΠΑΣΟΚ; Το ίδιο ισχύει, αλλά τέλος πάντων πρέπει κάποιος να κυβερνήσει και τη χώρα, να βγει κάποια κυβέρνηση.

Τη Μαρία και την κάθε Μαρία γιατί την ψηφίζετε; Τι έχει να σας προσφέρει; Τι σας έχει συγκινήσει; Το κυβερνητικό της πρόγραμμα; Η ευφράδειά της; Τα ηγετικά της προσόντα; Το βιογραφικό των συνεργατών της;

Έχει γεμίσει η χώρα αφελείς και ψέκια...

@bekiaris said in Σχολιασμός άλλων χωρών (πολιτική κυρίως) [Διάσπαση]:

@andya3 said in Σχολιασμός άλλων χωρών (πολιτική κυρίως) [Διάσπαση]:

Λογικά το Ιράν μετά από τόσους βομβαρδισμούς θα έχει υποστεί τεράστιες καταστροφές. Γι' αυτό δίνει και μεγάλη σημασία στα οικονομικά θέματα στη συμφωνία. Του έχουν κοπεί τα ποδάρια για πολλά χρόνια. Θα δείξει και ο χρόνος.

τα είδες τα 300 στην συμφωνία? αν ισχύουν όσα έχουν διαρεύσει, εκτός οτι τα πυρηνικά θα παραμείνουν, θα πληρώσουν ολοι για την ανοικοδόμηση του Ιραν. Βάλε και το κόστος του πολέμου στους ΑΜερικάνους, και θα βγουν χρήσιμα συμπεράσματα.

Μα πόσο αφελής είσαι πια! Θα μου πεις αν δεν ήσουν δεν θα ψήφιζες τη Μαρία να σε σώσει...

Οι Ιρανοί είναι πάμφτωχοι, το κατά κεφαλήν εισόδημα είναι περίπου 3,5k $. Κάλυπτε το κράτος μεγάλο μέρος του κόστους διαβίωσης από τα έσοδα του πετρελαίου, αλλιώς φαντάζομαι δεν θα είχαν ούτε να φάνε. Με το ναυτικό αποκλεισμό των ΗΠΑ και τις καταστροφές από τους βομβαρδισμούς πρέπει να είναι σε δραματική κατάσταση.

Τους έταξε ο Τραμπ για να υπογράψουν, ότι θα φτιάξει λέει ένα επενδυτικό ταμείο 300 δις $ υπέρ του Ιράν. Που δεν θα βάλουν λεφτά οι ΗΠΑ αλλά ιδιώτες επενδυτές από τις χώρες του κόλπου και άλλοι.

Και θα τρέξουν οι ιδιώτες επενδυταί να χαρίσουν τα λεφτά στους μουλάδες. Υπάρχουν πολλοί που χαρίζουν λεφτά! Ακόμα κι αν κάποιοι επενδύσουν τελικά, θα το δαγκώσουν το Ιράν, θα τα πάρουν πίσω διπλα και τριπλά.

@sarantism said in Σχολιασμός άλλων χωρών (πολιτική κυρίως) [Διάσπαση]:

@andya3 said in Σχολιασμός άλλων χωρών (πολιτική κυρίως) [Διάσπαση]:

@sarantism said in Σχολιασμός άλλων χωρών (πολιτική κυρίως) [Διάσπαση]:

@andya3 said in Σχολιασμός άλλων χωρών (πολιτική κυρίως) [Διάσπαση]:

Οι Αμερικάνοι κατέλαβαν το Αφγανιστάν, τους κόστισε κάποια δις, ίσως και τρις € και όταν έφυγαν πήραν πάλι την εξουσία οι Ταλιμπάν!
Δεν τρέφουν ψευδαισθήσεις ότι μπορούν να ανατρέψουν τα καθεστωτα σε τέτοιες χώρες.

Στους Αφγανούς αξίζουν οι Ταλιμπάν και στους Ιρανούς οι μουλάδες. Αυτούς θέλουν, αυτούς θα έχουν και καλή τους τύχη!

Λογικά το Ιράν μετά από τόσους βομβαρδισμούς θα έχει υποστεί τεράστιες καταστροφές. Γι' αυτό δίνει και μεγάλη σημασία στα οικονομικά θέματα στη συμφωνία. Του έχουν κοπεί τα ποδάρια για πολλά χρόνια. Θα δείξει και ο χρόνος.

Πυρηνικά οι ΗΠΑ δεν πήραν.
Το καθεστώς δεν το έριξαν.
Παρακαλούσαν την Κίνα.
Ο Τραμπ μας έλεγε πως θα καταστρέψει δυστυχώς όπως έλεγε, το Ιράν.
Ο Τραμπ έχει την χαμηλότερη δημοτικότητα από όλους τους προέδρους των ΗΠΑ.
Ο Τραμπ κατάφερε να κάνει τους Αμερικάνους να βλέπουν τη βενζίνη στα ύψη.
Ο Τραμπ κατάφερε να κάνει όλο τον πλανήτη να τον βρίζει για τα χάλια που προκάλεσε στην παγκόσμια οικονομία.
Ο Τραμπ κατάφερε να δει το μεσαίο δάκτυλο των Ευρωπαίων που του είπαν: Όπως τα αποφάσισες με το Ισραήλ χωρίς να μας ρωτήσεις, βγάλτα έτσι μόνος πέρα.
Ο Τραμπ κατάφερε να δείξει σε όλο τον κόσμο πόσο άχρηστη είναι η Αμερική με τα αόρατα αεροπλάνα κλπ, στους βομβαρδισμούς όταν έχει να κάνει με μια χώρα δυνατή.
Ο Τραμπ κατάφερε να βάλει την ουρα στα σκέλια και να μιλάει με το Ιράν για όρους που το Ιράν δεν φανταζόταν πως θα πετύχει.
Η Αμερική έχει τον Πρόεδρο που της αξίξει. Έναν μουρλό χασογκόλη.

Ο Τραμπ είναι αλλοπρόσαλος και αντισυμβατικός. Δεν παίζει με τους κανόνες του συστήματος, δεν μπορεί να τον ελέγξει κανένας, γι' αυτό τον βρίζουν όλα τα ΜΜΕ. Θέλουν κάποιον του χεριού τους βλέπεις, καθως πρέπει, "προοδευτικό", να προωθεί τη woke ατζέντα, να αγαπάει τους μετανάστες. Τους χαλάει τη σούπα ο τραμπάκουλας.

Ο Τραμπ είναι τολμηρός και μεγάλος παίχτης. Άλλες κινήσεις θα του βγουν όπως στη Βενεζουέλα. Άλλες όχι, πιθανόν στο Ιράν να μην κερδίσει όσα ευελπιστούσε. Αλλά άμα παίζεις μπάλα θα τρως και γκολ, δεν μπορείς να βάζεις μόνο.

Αλλίμονο στους Ευρωπαίους που έχουν πάθει αγκύλωση από την ακινησία του "προοδευτισμού" και του σοσιαλισμού. Τουλάχιστον ο Τραμπ μάχεται και προσπαθεί γι' αυτά που θεωρεί σωστά και οφέλιμα για τη χώρα του.

Πως γίνεται αυτά να τα βλέπεις εσύ και όχι ο Αμερικανός πολίτης που δυνοπαθεί από τις αυξήσεις στη βενζίνη;
Εγώ δλδ πρέπει να χαίρομαι που ο Τραμπ μας ξετίναξε οικονομικά;

Που ξέρεις εσύ αν δεινοπαθεί ο Αμερικάνος πολίτης? Άσε που ο μέσος Αμερικάνος πολίτης, αμφιβάλλω αν ξέρει καν που είναι το Ιράν! Οπότε θα του έδινα κάθε δίκιο να διαμαρτύρεται.

Το ίδιο ισχύει και για μας. Αφού αυξήθηκαν οι τιμές στα καύσιμα δικαιούμαστε να βρίζουμε τον Τραμπ.

Αυτά όμως δεν σημαίνουν ότι ο Τραμπ δεν λειτουργεί σωστά και δεν κάνει αυτό που πρέπει για τη χώρα του. Και για τα συμφέροντα που εκπροσωπεί βέβαια.

Τίποτα δεν κουνιέται αν δεν μιλήσει το χρήμα. Εδώ οι σταυροφόροι ξεκίνησαν για την Ιερουσαλήμ και κατέληξαν να επιτεθούν στην Κων/λη για τα φράγκα! Οι άνθρωποι πάντα έτσι ήταν και πάντα έτσι θα είναι. Τα συμφέροντα κινούν τα πάντα.

@sarantism said in Σχολιασμός άλλων χωρών (πολιτική κυρίως) [Διάσπαση]:

@andya3 said in Σχολιασμός άλλων χωρών (πολιτική κυρίως) [Διάσπαση]:

Οι Αμερικάνοι κατέλαβαν το Αφγανιστάν, τους κόστισε κάποια δις, ίσως και τρις € και όταν έφυγαν πήραν πάλι την εξουσία οι Ταλιμπάν!
Δεν τρέφουν ψευδαισθήσεις ότι μπορούν να ανατρέψουν τα καθεστωτα σε τέτοιες χώρες.

Στους Αφγανούς αξίζουν οι Ταλιμπάν και στους Ιρανούς οι μουλάδες. Αυτούς θέλουν, αυτούς θα έχουν και καλή τους τύχη!

Λογικά το Ιράν μετά από τόσους βομβαρδισμούς θα έχει υποστεί τεράστιες καταστροφές. Γι' αυτό δίνει και μεγάλη σημασία στα οικονομικά θέματα στη συμφωνία. Του έχουν κοπεί τα ποδάρια για πολλά χρόνια. Θα δείξει και ο χρόνος.

Πυρηνικά οι ΗΠΑ δεν πήραν.
Το καθεστώς δεν το έριξαν.
Παρακαλούσαν την Κίνα.
Ο Τραμπ μας έλεγε πως θα καταστρέψει δυστυχώς όπως έλεγε, το Ιράν.
Ο Τραμπ έχει την χαμηλότερη δημοτικότητα από όλους τους προέδρους των ΗΠΑ.
Ο Τραμπ κατάφερε να κάνει τους Αμερικάνους να βλέπουν τη βενζίνη στα ύψη.
Ο Τραμπ κατάφερε να κάνει όλο τον πλανήτη να τον βρίζει για τα χάλια που προκάλεσε στην παγκόσμια οικονομία.
Ο Τραμπ κατάφερε να δει το μεσαίο δάκτυλο των Ευρωπαίων που του είπαν: Όπως τα αποφάσισες με το Ισραήλ χωρίς να μας ρωτήσεις, βγάλτα έτσι μόνος πέρα.
Ο Τραμπ κατάφερε να δείξει σε όλο τον κόσμο πόσο άχρηστη είναι η Αμερική με τα αόρατα αεροπλάνα κλπ, στους βομβαρδισμούς όταν έχει να κάνει με μια χώρα δυνατή.
Ο Τραμπ κατάφερε να βάλει την ουρα στα σκέλια και να μιλάει με το Ιράν για όρους που το Ιράν δεν φανταζόταν πως θα πετύχει.
Η Αμερική έχει τον Πρόεδρο που της αξίξει. Έναν μουρλό χασογκόλη.

Ο Τραμπ είναι αλλοπρόσαλος και αντισυμβατικός. Δεν παίζει με τους κανόνες του συστήματος, δεν μπορεί να τον ελέγξει κανένας, γι' αυτό τον βρίζουν όλα τα ΜΜΕ. Θέλουν κάποιον του χεριού τους βλέπεις, καθως πρέπει, "προοδευτικό", να προωθεί τη woke ατζέντα, να αγαπάει τους μετανάστες. Τους χαλάει τη σούπα ο τραμπάκουλας.

Ο Τραμπ είναι τολμηρός και μεγάλος παίχτης. Άλλες κινήσεις θα του βγουν όπως στη Βενεζουέλα. Άλλες όχι, πιθανόν στο Ιράν να μην κερδίσει όσα ευελπιστούσε. Αλλά άμα παίζεις μπάλα θα τρως και γκολ, δεν μπορείς να βάζεις μόνο.

Αλλίμονο στους Ευρωπαίους που έχουν πάθει αγκύλωση από την ακινησία του "προοδευτισμού" και του σοσιαλισμού. Τουλάχιστον ο Τραμπ μάχεται και προσπαθεί γι' αυτά που θεωρεί σωστά και οφέλιμα για τη χώρα του.

Οι Αμερικάνοι κατέλαβαν το Αφγανιστάν, τους κόστισε κάποια δις, ίσως και τρις € και όταν έφυγαν πήραν πάλι την εξουσία οι Ταλιμπάν!
Δεν τρέφουν ψευδαισθήσεις ότι μπορούν να ανατρέψουν τα καθεστωτα σε τέτοιες χώρες.

Στους Αφγανούς αξίζουν οι Ταλιμπάν και στους Ιρανούς οι μουλάδες. Αυτούς θέλουν, αυτούς θα έχουν και καλή τους τύχη!

Λογικά το Ιράν μετά από τόσους βομβαρδισμούς θα έχει υποστεί τεράστιες καταστροφές. Γι' αυτό δίνει και μεγάλη σημασία στα οικονομικά θέματα στη συμφωνία. Του έχουν κοπεί τα ποδάρια για πολλά χρόνια. Θα δείξει και ο χρόνος.