@lap για σένα. Το α3 μου είναι 17 ετών. Αλλά...
'Οτι πληρώνεις παίρνεις και ότι φροντίζεις σε φροντίζει.




@lap για σένα. Το α3 μου είναι 17 ετών. Αλλά...
'Οτι πληρώνεις παίρνεις και ότι φροντίζεις σε φροντίζει.




Τιμής ένεκεν της παλαιότερης συμμετοχής μου στο forum, θα πω μερικά λόγια για το T-Roc 1.0 tsi life μετά από ένα χρόνο συμβίωσης μαζί του. Από τη δική μου οπτική γωνία, όπως το ζω και το βλέπω εγώ το αυτοκίνητο.
Μετά από 13 μήνες και 15.000 km είναι γενικά απροβλημάτιστο. Είχα ένα σφύριγμα στα φρένα όταν επιβράδυνα πατώντας μαλακά το πετάλι του φρένου. Ικανοποιητική η αντιμετώπιση από Karenta. Το κράτησαν ένα ολόκληρο πρωί το αυτοκίνητο, το έλεγξαν, έκαναν κάποιες επεμβάσεις και βελτιώθηκε κατά 90% το πρόβλημα. Έβαλαν λέει πάστα χαλκού και έσπασαν τις γωνίες απ’ τα τακάκια. Οκ μπορώ να ζήσω μ’ αυτό, πταίσματα.
Γενικά αν κάτσει πολύ ώρα στον ήλιο ή πέσει σε πολύ βροχή το αυτοκίνητο, τα ηλεκτρονικά την ακούνε λίγο. Εμφανίζονται σφάλματα για το Adaptive Cruise Control και το Lane Assist, αλλά μετά από λίγη ώρα εξαφανίζονται μόνα τους.
Tο μοτέρ 1.0 tsi για γκάζια δεν είναι, αλλά κινεί παραπάνω από ικανοποιητικά το αυτοκίνητο. Συνεχίζει να με εκπλήσσει πως ένα τόσο μικρό μοτεράκι έχει τόσα πολλά κότσια. Φτάνει άνετα μέχρι τα 160km/h. Παραπάνω δεν έχω προσπαθήσει να το πάω.
Μόνο σε έντονα ανηφορικές διαδρομές νιώθεις ότι ξεμένει από δύναμη και δυσκολεύεται να επιταχύνει. Αλλά κι εκεί δε σε πουλάει. Πρέπει να δουλέψεις το μοτέρ μεταξύ 3.000-4.000 rpm για να σου δώσει ότι δύναμη έχει. Και πάλι ανεβάζει ταχύτητα αργά. Σε περίπτωση προσπέρασης σε επαρχιακό σε ανηφόρα, πρέπει να τη σχεδιάσεις λίγο στο μυαλό σου την προσπέραση και να έχεις ανοιχτό δρόμο από το αντίθετο ρεύμα.
Κατανάλωση σε εθνική με ταχύτητες 10-20 km/h πάνω από τα όρια και ανοιχτό κλιματισμό γύρω στα 6.5 lt/100 km. Σε επαρχιακούς με χαμηλότερες ταχύτητες γράφει κάτι ωραία 5 lt/100 km. Είναι ικανοποιητικές οι τιμές και σε συνδυασμό με τα 50lt ντεπόζιτο η αυτονομία είναι μεγάλη.
Μελανό σημείο του tsi η κατανάλωση στην πόλη. Με απενεργοποιημένο το Start Stop Ιδανικό σενάριο τα 6,5 - 7lt με μικρή κίνηση. Με συνήθη κίνηση καίει 8-9 lt. Αν πέσεις σε μεγάλη κίνηση και συνεχές σταμάτα-ξεκίνα, έχω δει και ένα μεγαλοπρεπές 11 lt/100km!
Συμπέρασμα ο tsi είναι πραγματικά οικονομικός για ταξίδια. Και στην Εθνική και σε επαρχιακούς. Αλλά στην πόλη καίει αρκετά.
Αν χαρακτήριζα το αυτοκίνητο με μία λέξη μόνο, θα έλεγα ότι είναι πολύ ΠΟΛΙΤΙΣΜΕΝΟ.
Έχει πολύ καλή θέση οδήγησης και άνετα καθίσματα. Είναι ευκολοδήγητο, πολύ στιβαρό και πολύ άνετο και στην πόλη και στην εθνική. Όπου στρίβεις το τιμόνι εκεί σε πάει. Έχει πολύ καλή απόσβεση στις λακκούβες και τα σαμαράκια των δρόμων, δεν σε ταράζει και δεν σε ενοχλεί όταν το οδηγείς. Πολύ καλή ηχομόνωση, με 140km/h συζητάς με τους συνεπιβάτες σα να είσαι στο σαλόνι του σπιτιού σου.
Έχει ένα σωρό μικρολεπτομέρειες που ανακαλύπτεις με τον καιρό και κάνουν τη ζωή σου πιο εύκολη. Φως στα σκιάδια, πλαφονιέρες μπρος-πίσω, τεμπέλη με ποτηροθήκες πίσω, μεγάλες θήκες στις πόρτες, ski hatch στο χώρο αποσκευών για μεγάλα αντικείμενα (αλλιώς που θα έβαζα την ομπρέλα θαλάσσης και τα καλάμια ψαρέματος?), αεραγωγούς με ρύθμιση έντασης πίσω. Δεν είχα δώσει σημασία στην αρχή σε τέτοιες λεπτομέρειες, αλλά χάρηκα πολύ που τα είχα διαθέσιμα όταν τα χρειάστηκα.
Και από εξοπλισμό το αυτοκίνητο έχει όλα τα σύγχρονα συστήματα άνεσης και ασφάλειας. Φώτα led, αισθητήρες παρκαρίσματος μπρος-πίσω-πλάγια, κάμερα οπισθοπορείας, adaptive cruise control, ασύρματο android. Το καθένα έχει τη δική του συμβολή για να κάνει πιο εύκολη τη ζωή του οδηγού.
Θα κάνω ιδιαίτερη αναφορά στα φώτα led που κάνουν τη νύχτα μέρα σε σκοτεινούς επαρχιακούς δρόμους. Και στο ACC που μετρέπει την πολύωρη οδήγηση σε μεγάλα ταξίδια σε μια ξεκούραστη εμπειρία.
Γενικά είναι ένα αυτοκίνητο πολύ καλά μελετημένο και σχεδιασμένο για να είναι φιλικό προς τον οδηγό, άνετο και ήσυχο σε όλες τις συνθήκες και να καλύπτει όλες τις μεταφορικές ανάγκες της οικογένειας. Γι’ αυτό χαρακτηρίζω το αυτοκίνητο πολύ ΠΟΛΙΤΙΣΜΕΝΟ.
Καλό Φθινόπωρο σε όλους.
Πριν αρκετά χρόνια, είχα να επιλέξω ανάμεσα στο golf και το α3. Επέλεξα το a3.
Τώρα είχα να επιλέξω ανάμεσα στο T-Roc και το Q2. Επέλεξα το T-Roc.
Η vw πήρε την εκδίκησή της. Η οποία όπως λέει και το ρητό, είναι πιάτο που τρώγεται κρύο.
Το νέο μου αυτοκίνητο, VW T-Roc, Das Auto. Ίσα που πρόλαβα να το παραλάβω για να φύγω για καλοκαιρινές διακοπές.
Ευχαριστώ προκαταβολικά όσους μπουν στον κόπο να μου ευχηθούν, πιθανόν δεν θα μπορέσω να απαντήσω με ευχαριστίες ξεχωριστά στον καθένα.

Πρώτες εντυπώσεις από το T-Roc, μετά από 1.500 Km στις καλοκαιρινές διακοπές.
Το 1.0tsi, που κάποτε δεν ήθελα ούτε να το ακούω λόγω 3κύλινδρου, με άφησε απόλυτα ικανοποιημένο.
Πολύ ελαστικό στις χαμηλές στροφές μέσα στην πόλη. Από 1.200-1.300 rpm και πάνω, κινείσαι άνετα ακόμα και με 3η. Αν πέσουν πιο κάτω οι στροφές, θέλει 1η αλλιώς θα σβήσει. Ευτυχώς παίρνει αμέσως μπροστά μόνο του, δε σε αφήνει ν' αγχωθείς.
Πως αντιμετωπίζεται αυτό? Απενεργοποιείς το start-stop και δε σβήνει ποτέ το αυτοκίνητο, ανεξαρτήτως ταχύτητας στο κιβώτιο, μέχρι να μηδενίσουν οι στροφές. Απλώς μπορεί να μην τραβάει και να πατινάρει, οπότε σου "ζητάει" να κατεβάσεις σχέση στο κιβώτιο. Μάλλον αυτό το άτιμο το ss την κάνει τη ζημιά. Τουλάχιστον αυτή τη διαπίστωση έχω κάνει ως τώρα. Το παρακολουθώ το θέμα.
Το κλασσικό τρέμουλο των 3κύλινδρων στο ρελαντί το έχει. Κάποιες φορές δεν το νιώθεις καθόλου. Άλλες σαν να συντονίζει και γίνεται πιο έντονο. Δεν έχω καταλάβει ακόμα τι παίζει μ' αυτό το θέμα. Το παρακολουθώ.
Όταν φτάσει στις 2.000 rpm που μπαίνει το turbo, είναι στο στοιχείο του το αυτοκίνητο. Φεύγει μπροστά και νιώθεις και το τίναγμα.
Στην Εθνική μέχρι 3.000 rpm και 130 το πήγα. Ανεβάζει γρήγορα και άνετα. Προσπαθούσα να κρατήσω σταθερή την πίεση του ποδιού στο γκάζι για να μην περάσει τα 130,
Μου άνοιξε την όρεξη να δω πόσο μπορεί ν' ανεβάσει. Ας όψεται το στρώσιμο και ότι είχα μέσα την οικογένεια. Επιφυλάσσομαι για νεώτερα επί του θέματος σε μεταγενέστερη φάση 
Το μοτέρ είναι τελείως αθόρυβο. Το ίδιο και το αυτοκίνητο. Για μέχρι 3.000 rpm μιλάμε πάντα. Υπάρχει ένας ελαφρύς θόρυβος τροχασμού στην Εθνική, ίσα για να σπάει την ησυχία, τίποτα ενοχλητικό.
Το κιβώτιο είναι το κλασσικό των vag, μαλακός ο λεβιές και με ακριβές κούμπωμα. Όταν βάζεις ταχύτητα, καταλαβαίνεις ότι μπήκε, δε σου αφήνει καμιά αμφιβολία. Ακούτε psa-δες? 
Από κρατήματα και σταθερότητα, το αυτοκίνητο είναι βράχος. Στις στροφές της Υλίκης ανέβασα και λίγο ταχύτητα στα 140. Δεν κατάλαβα να έχει κάποια ενοχλητική κλίση το αυτοκίνητο. Δε σου δίνει την εντύπωση ότι οδηγείς κάποιο ψηλό αυτοκίνητο, που μπορεί να "γέρνει" ή να το "κουνάει" ο δυνατός άνεμος. Γερό σκαρί το Rocci.
Λαστιχάκια φοράει τα Falken Ziex ecorun 215/60/16. Συμπαθέστατα. Γενικά μ' αυτό το προφίλ και τη 16άρα ζάντα το αυτοκίνητο ούτε κοπανάει σε λακούβες, ούτε νιώθεις ιδιαίτερους κραδασμούς σε τραχύ οδόστρωμα και σε σαμαράκια. Με το α3, 17άρα ζάντα και 45άρι προφίλ, κάθε φορά που έπεφτα σε λακούβα, τρόμαζα από το ηχηρό ¨γκουπ". Πολιτισμένο αυτοκίνητο, αποφεύγει να σ' ενοχλήσει και να σε ταράξει στους κάκιστους Ελληνικούς δρόμους 
Το acc το δοκίμασα 2-3 φορές να δω πως ανταποκρίνεται. Την 1η φορά που πλησίασα κάποιον από πίσω, ήμουνα σε ετοιμότητα με το πόδι στο φρένο! Τελικά το Rocci επιβράδυνε ομαλά και εγκαίρως. Δε με τρόμαξε καθόλου. Όταν ξανα-επιταχύνει όμως για να πιάσει την ρυθμισμένη ταχύτητα, το κάνει απότομα, είναι σαν να πατάει τέρμα γκάζι.
Πολύ ομαλό είναι και το lane assist. Όταν ξεφεύγεις από το κέντρο της λωρίδας, σου στρίβει πολύ gently το τιμόνι για να σε επαναφέρει στον ... ίσιο δρόμο. Λειτουργεί με απόλυτη ακρίβεια και ήρεμα ακόμα και πάνω σε στροφή.
Βέβαια σε επαρχιακό στενό δρόμο, που πρέπει να αποφεύγεις λακούβες και νεροφαγώματα, το έβγαλα το lane assist για να μην παλεύω με το τιμόνι. Που να ξέρει το έρμο το σύστημα, ότι πρέπει να κάνεις τεχνικές αποφυγής εμποδίων, παρεκκλίνοντας από το κέντρο της λωρίδας για να μη σου σκάσει κάνα λάστιχο? Ελλαδάρα forever...
Το εσωτερικό του αυτοκινήτου είναι καλοφτιαγμένο και στιβαρό. Με καλές συναρμογές, δεν τρίζει τίποτα, δεν κουνιέται τίποτα. Βέβαια μετά από τόσα χρόνια με το α3, απλώς επιβεβαιώνω ότι σε ποιότητα εσωτερικού το vw είναι μια κλάση κάτω από το audi.
Οκ, ότι πληρώνεις παίρνεις. Το Q2 είναι σε άλλο επίπεδο μέσα, αν κάποιος δίνει μεγάλη σημασία στο εσωτερικό, θα πληρώσει το αντίτιμο για να πάει στους 4 κύκλους.
Ο χώρος αποσκευών είναι πραγματικά τεράστιος. Πρώτη φορά πάω οικογενειακές διακοπές και δεν βγάζω την εταζιέρα. Αν θυμάμαι καλά κοντά 450lt.
Φοβερά πρακτικό αυτό το ski hatch που έχει στο μέσο των πίσω καθισμάτων. Το έριξα και χώρεσα άνετα όλα τα μακριά αντικείμενα που τα παίρναμε στα πόδια, ομπρέλα θαλάσσης, καλάμια ψαρέματος κλπ.
Και για να μπω και σε Toyοta mode. Κατανάλωση στην Εθνική μεταξύ 5-6lt/100Km. Με 3 άτομα, φουλ αποσκευές, κλιματισμό αναμμένο και ταχύτητες κίνησης 110-120km/h, δηλαδή μέση ταχύτητα 70-80 Km/h.
Not bad, not bad...
Τι με ευχαρίστησε πιο πολύ από τα "γκατζετάκια" του Rocci? Αυτά που χρησιμοποιώ στην καθημερινότητά μου και κάνουν πιο εύκολη την οδηγική μου ζωή.
Αναδιπλούμενοι καθρέφτες, για να τους κλείνω και να περνάω από στενά δρομάκια της πόλης.
Autohold, για να μπαίνει αυτόματα το χειρόφρενο όταν είμαι σε στάση. Τεράστια ευκολία και ξεκούραση να μην κρατάς συνέχεια πατημένο το φρένο. Άσε που στις ανηφόρες ξεκινάς σα να είσαι σε ευθεία.
Και κάμερα οπισθοπορείας. Είναι έξτρα, αλλά πληρώστε τη και βάλτε τη! Κάνει πραγματικά το παρκάρισμα και τους ελιγμούς με την όπισθεν παιχνιδάκι. Αξίζει τα λεφτά της και με το παραπάνω.
Α, και το ασύρματο android auto. Με το που μπαίνεις μέσα στο αυτοκίνητο, βρίσκει το κινητό και κάνει σύνδεση. Δεν το βγάζω καν από την τσέπη ή την τσάντα. Ούτε καλώδια, ούτε συνδέσεις, ούτε τίποτα. Και όλα λειτουργούν αμέσως στην οθόνη, χάρτες, τηλεφωνικές κλήσεις κλπ.
Peugeot 208 diesel. Κάποια έκδοση leasing, με 15άρες και χωρίς αισθητήρες παρκαρίσματος.
Γενική εντύπωση: Εξαιρετικό σε οδική συμπεριφορά και ποιότητα κύλισης. Δεν είναι τυχαία η εμπορική του επιτυχία.
Μοτέρ: Εντυπωσιάστηκα από το hdi της Peugeot. Είναι αθόρυβος, πολύ ελαστικός, ανεβάζει γρήγορα, φτάνεις 120 και δεν το καταλαβαίνεις. Πολύ κοντινός σε βενζινοκινητήρα σε συμπεριφορά, με εξαίρεση το στροφάρισμα. Μπουκώνει γρήγορα και πρέπει ν' ανεβάζεις ταχύτητα.
Η κατανάλωση απίστευτα χαμηλή, ζήλεψα λίγο να πω την αλήθεια. Οδηγείς, οδηγείς και δεν πέφτει η βελόνα.
Εσωτερικό: Χώρος αποσκευών πολύ μικρός. Χώροι μέτριοι για την κατηγορία. Ωραίο ύφασμα καθισμάτων, πολύ όμορφο ταμπλώ.
Τα πλαστικά παντού σκληρά, το polo μπροστά του είναι μια κατηγορία πάνω και σε χώρους και σε ποιότητα εσωτερικού. Σε ποιότητα κύλησης είναι εφάμιλα, έχει ανέβει η Peugeot.
Το κάθισμα του οδηγού πολύ σκληρό. Νομίζω δεν θ' αντέξει κάποιος για πολύωρη οδήγηση. Εντάξει, είμαι και λίγο καλομαθημένος με το α3 που είναι σαν πολυθρόνα και δεν θα επιμείνω.
Το περιβόητο i-cockpit: Στην 1η επαφή έπαθα ένα μικρό σοκ. Έβλεπα τον μισό πίνακα οργάνων. Στην πορεία συνήθισα, οκ τεντώνεις λίγο το κεφάλι όταν χρειάζεται και βλέπεις καλύτερα.
Θα το αγόραζα? Ναι αν ήταν 2-3k φτηνότερο.
Μέχρις ενός σημείου είναι κατανοητό ότι το ίδιο το αυτοκίνητο σε "εμπνέει" πως θα το πας. Αν οδηγείς π.χ. ένα s3 θα σε τρώει το πόδι σου να πατήσεις το γκάζι παραπάνω.
Αντιλαμβάνομαι ότι και τα υβριδικά θα "προτρέπουν" με τον τρόπο τους τους οδηγούς να τα πηγαίνουν λίγο πιο σιγά.
Θα έχουν καταλάβει οι οδηγοί των υβριδικών εμπειρικά, από τη χρήση του αυτοκινήτου, ότι σε συγκεκριμένες ταχύτητες στην Εθνική ταξιδεύουν καλύτερα.
Πάνε πιο πολύ ηλεκτρικά, είναι πιο ήσυχο το ταξίδι (πιθανόν τους χαλάει την ηρεμία του ταξιδιού όταν ανεβάζει απότομα στροφές ο θερμικός για να φορτίσει τη μπαταρία) και σαν μπόνους κρατάνε και χαμηλά την κατανάλωση.
Γενικά πιο λογικό βρίσκω το αυτοκίνητο να σε ωθεί σε μια συγκεκριμένη οδηγική συμπεριφορά, παρά γενικεύσεις του τύπου ότι όλοι όσοι παίρνουν υβριδικά Toyota κυνηγάνε τη χαμηλή κατανάλωση, ή ότι είναι αργοί οδηγοί. Αυτό "εμπνέει" το αυτοκίνητο και αργά ή γρήγορα προσαρμόζονται και οδηγούν όλοι στο ίδιο μοτίβο.
@sabas_thess said in VW Tiguan 2024:
Πονάει το στομάχι μου σαν να έχω γαστρορραγία, το κεφάλι μου σαν να έχω covid και θα μπορούσα τώρα να σκοτώσω άνθρωπο απ' τα νεύρα μου. Παρά ταύτα δεν μπορώ να κάνω απολύτως τίποτα.
Επαφίεται στη πουτ@ν@ τη τύχη μου να φτιάξει μόνο του ως εκ θαύματος. Άρα πιθανότατα θα πρέπει να ταλαιπωρηθώ βράζοντας στο ζουμί μου κάνοντας σχεδόν δύο εβδομάδες υπομονή για πάρω απλά μια διάγνωση απο την αντιπροσωπεία. Εντάξει τραγικό. Αν δεν είναι αυτό κακό μάτι τι σκατά είναι....
Χρήστο μην ταράζεσαι τόσο πολύ για πλαστικά, λαμαρίνες και καλώδια. Αυτά φτιάχνουν, οι άνθρωποι να είναι καλά.
Θυμάμαι όταν είχα πάρει το α3, καινούργιο μοντέλο μόλις είχε κυκλοφορήσει. 'Οταν το παρέλαβα στην αντιπροσωπεία ερχόντουσαν οι τεχνικοί και οι επισκέπτες και το χάζευαν. Δεν υπήρχαν test drive τότε, σε φωτογραφίες σε prospectus το έβλεπες το αυτοκίνητο.
Όλος ο περίγυρος είχε φαγωθεί, μέχρι που γύρισε ένας και μου λέει τι μίζες και κλεψιές κάνεις ρε συ και αγόρασες τέτοιο αυτοκίνητο. Και νόμιζα ότι είναι και φίλος, αλλά έτσι είναι οι άνθρωποι.
Ε, δεν περνάει μια βδομάδα, και τρώει stop ένας ταρίφας στο κέντρο στη Μάρνης και με χτυπάει στην πίσω πόρτα, πίσω από τον οδηγό. Την έβαλε όλη μέσα. Δεν ήξερα τι να κάνω, να βάλω τα κλάματα ή να τον βουτήξω και να καταλήξω στη φυλακή.
Τελικά το έφτιαξαν το αυτοκίνητο σαν καινούργιο. Πήρα το μάθημά μου, ποτέ στεναχώριες για λαμαρίνες και άψυχα πράγματα.
Πιο πολύ σας λυπάμαι πάντως που πρέπει να οδηγείτε σε τέτοιες συνθήκες κίνησης, παρά εντυπωσιάζομαι από τις καταναλώσεις του Toyota...
Δηλαδή και με τις παλιές τιμές, υπήρχε άνθρωπος που έδωσε 33k για το 208? Από την τσέπη του μιλάμε, όχι leasing.
Να μπει το όνομά του στη λίστα ευεργετων της Stellantis. Ή σε ένα Γαλλικό δρόμο, μια πλατεία, κάπου τέλος πάντων 
Πήγα και το είδα. Στατικά το επεξεργάστηκα λίγο. Μπήκα, βγήκα, είδα το μοτέρ, το χώρο αποσκευών, "χάιδεψα" λίγο τα υφάσματα, τα πλαστικά, τις οθόνες, τους διακόπτες.
Σαν εξωτερική εμφάνιση δεν με εντυπωσίασε τίποτα, αλλά δε βρήκα και κάτι που να με χαλάει. Ήταν και σ' ένα ωραίο κόκκινο χρώμα.
Εσωτερικά δε βρήκα τίποτα επίσης που να μου κάνει άσχημη εντύπωση στο μάτι ή την αφή. Στα στάνταρντ της κατηγορίας του τα πλαστικά, τα υφάσματα και οι διακόπτες. Κούναγα την κονσόλα και διάφορα τμήματα και ήταν πολύ σταθερά, εντυπωσιάστηκα.
Το μοτέρ πολύ τακτοποιημένο, όλα στη σειρά τους και στη θέση τους. Ο χώρος αποσκευών μικρός, γύρω στα 300lt.
Ήταν η μεσαία έκδοση μου είπε ο πωλητής. Φορτωμένη με εξοπλισμό, δεν του έλειπε τίποτα. ADAS, ACC, αισθητήρες παρακαρίσματος πίσω, κάμερα, αναγνώριση σημάτων, lane assist, κάμερα. Τελική τιμή 22k, με 7 χρόνια εγγύηση για όλο το αυτοκίνητο. Μόνο για τις οθόνες περιορίζουν την εγγύηση στα 3 χρόνια.
Στο τέλος της 7-ετούς εγγύησης κάνουν ένα γενικό σέρβις με πολλούς ελέγχους και δίνουν μια πλήρη εικόνα για την κατάσταση του αυτοκινήτου και την υγεία της μπαταρίας.
Παραδέχτηκε ο πωλητής ότι κι αυτοί δεν το πολυξέρουν το αυτοκίνητο, το κάνουν βόλτες για να το μάθουν. Μου έδειξε στο κινητό του διάφορες διαδρομές εντός πόλης και περιαστικές (μέχρι Ανάβυσσο το πήγε) και η κατανάλωση ήταν από 3.7 - 4.3.
Τρέμε yaris! 
@bekiaris said in Σχολιασμός άλλων χωρών (πολιτική κυρίως) [Διάσπαση]:
@andya3 said in Σχολιασμός άλλων χωρών (πολιτική κυρίως) [Διάσπαση]:
Ελπίζω να μην υπάρχω τότε...
κάθε σύστημα έχει τα καλά του και τα κακά του, αλλά όλα έχουν ένα κοινό στοιχείο -εκτός από ελάχιστες εξαιρέσεις που δεν υπάρχουν πλέον. Την εξουσία την έχουν λίγοι. Τα υπόλοιπα είναι για να έχουμε να λέμε...
Ο καπιταλισμός έχει τα προβλήματά του και κατακριτέες πτυχές, αλλά δεν μπορεί να θεωρηθεί αποτυχημένος όπως ο κομμουνισμός που δοκιμάστηκε στην πράξη.
Στον καπιταλισμό συνυπάρχουν οι έννοιες του κέρδους και της ζημίας. Αυτός που τώρα έχει την εξουσία ή βγάζει τα φράγκα αύριο θα απειληθεί από κάποιον ανταγωνιστή ή θα αλλάξουν οι συνθήκες στην αγορά, θα έχει απώλειες και μπορεί και να καταστραφεί.
Αντίθετα στα ολοκληρωτικά συστήματα που στηρίζονται στο κράτος, το κέρδος πάει σε λίγους και η ζημία σε όλους. Όλοι μαζί βούλιαξαν στην πρώην ΕΣΣΔ και όλοι μαζί θα βουλιάξουν στην Κίνα αν κάποια στιγμή δεν πάνε καλά τα πράγματα.
@vagkirk said in Σχολιασμός άλλων χωρών (πολιτική κυρίως) [Διάσπαση]:
@andya3 said in Σχολιασμός άλλων χωρών (πολιτική κυρίως) [Διάσπαση]:
Όπως κι εσύ, υπάρχουν πολλοί Ρωσολάγνοι, Κινεζολάγνοι, μουσουλμανολάγνοι κλπ, κυρίως αριστερών αντιλήψεων που παραδοσιακά προσδοκούν, προβλέπουν και προσβλέπουν στην κατάρρευση του Δυτικού Πολιτισμού. Υπάρχουν και άλλες "φυλές", όπως οι ιεχωβάδες που αντίστοιχα προβλέπουν την καταστροφή του κόσμου. Γενικά υπάρχετε πολλοί για να μας διασκεδάζετε!
Πάνω από όλα και όλους ομως είναι οι αρχές του Χριστιανισμού και του Μαρξισμού.
Εκεί δηλαδή που είναι προγραμματισμένη η ανθρωπότητα να καταλήξει οπότε όλα τα άλλα είναι απλά μάταια, Αμερικανοί, Ρώσοι, Κινέζοι, στο τέλος μόνο ο Κομμουνισμός θα επικρατήσει.
Κατ' αρχάς μη βάζεις στην ίδια πρόταση το χριστιανισμό με τον κομμουνισμό. Νομίζω οι σχέσεις τους δεν ήταν καλές από την εποχή της ΕΣΣΔ, δε βρίσκω για ποιό λόγο να φτιάξουν τώρα. 
Κατά τ' άλλα υπάρχουν αυτοί που θέλουν να είναι δούλοι του κράτους και αυτοί που θεωρούν ότι το κράτος πρέπει να υπηρετεί τον πολίτη. Αν επικρατήσουν οι δούλοι, μπορεί να επικρατήσει κι ο κομμουνισμός. Ελπίζω να μην υπάρχω τότε...
@bekiaris said in Σχολιασμός άλλων χωρών (πολιτική κυρίως) [Διάσπαση]:
@andya3 said in Σχολιασμός άλλων χωρών (πολιτική κυρίως) [Διάσπαση]:
μήπως και προλάβεις να δεις τους Κινέζους να παίρνουν την πρωτοκαθεδρία ισχύος από τις ΗΠΑ και σου φύγει ο καημός!
Πού στοχεύουν ΗΠΑ και Κίνα: Οι σφαίρες επιρροής τους και ο ρόλος της Ευρώπης
Ακόμα κι αν η Κίνα προσπεράσει οικονομικά τις ΗΠΑ, κάτι που δεν θεωρώ πιθανό τις επόμενες δεκαετίες, υπάρχουν ένα σωρό ακόμα παράγοντες που δεν θα μπορέσει να επικρατήσει.
Ξεκινάμε από το δολλάριο που ελέγχεται απόλυτα από τις ΗΠΑ και δεν φαίνεται να απειλείται.
Συνεχίζουμε με τη στρατιωτική ισχύ, που δεν είναι θέμα hard power με τη έννοια των πυρηνικών. Οι ΗΠΑ με τις στρατιωτικές τους βάσεις σε όλο τον κόσμο, τους δορυφόρους τους και τα αεροπλανοφόρα τους μπορούν να παρέμβουν άμεσα οπουδήποτε στον κόσμο και να υπερασπίσουν τα συμφέροντά τους. Ιδιαίτερα με τα αεροπλανοφόρα επεμβαίνουν σε όλα τα εμπορικά θαλάσσια σταυροδρόμια, δεν υπάρχει χώρα που να μπορεί να τους ανταγωνιστεί.
Τελιώνουμε με την πολιτισμική ισχύ, τα Αγγλικά είναι η παγκόσμια γλώσσα, αυτοί καθορίζουν τις τάσεις στη μουσική, τον κινηματογράφο, το ντύσιμο κλπ. Και βέβαια στην τεχνολογία με τα τσιπ, το AI κλπ φαίνεται προς ώρας ότι οι ΗΠΑ έχουν το πάνω χέρι, αν και οι Κινέζοι ανεβαίνουν κι αυτοί.
Όπως κι εσύ, υπάρχουν πολλοί Ρωσολάγνοι, Κινεζολάγνοι, μουσουλμανολάγνοι κλπ, κυρίως αριστερών αντιλήψεων που παραδοσιακά προσδοκούν, προβλέπουν και προσβλέπουν στην κατάρρευση του Δυτικού Πολιτισμού. Υπάρχουν και άλλες "φυλές", όπως οι ιεχωβάδες που αντίστοιχα προβλέπουν την καταστροφή του κόσμου. Γενικά υπάρχετε πολλοί για να μας διασκεδάζετε! 
@bekiaris said in Σχολιασμός άλλων χωρών (πολιτική κυρίως) [Διάσπαση]:
@andya3 said in Σχολιασμός άλλων χωρών (πολιτική κυρίως) [Διάσπαση]:
Όλα αυτά τώρα διαμορφώνονται, θα δούμε πως θα εξελιχθούν.
εμφανίζεσαι εσύ πάντως και εξαφανίζεται ο @azmo, τυχαίο?
Καθόλου τυχαίο. Δέχεσαι επίθεση από όλους τους δεξιούς του forum, που επίσης όλως τυχαίως τυγχάνει να είναι το ίδιο πρόσωπο!
Να σου πω να σοβαρευτείς δεν έχει νόημα πια, δεν κατάφερε να σε βοηθήσει η Θεία Φώτιση στο Άγιο Όρος, ποιος είμαι εγώ να έχω τέτοιες προσδοκίες! 
αντιλαμβάνομαι μία αλλαγή στην ρητορική σου, έχουμε περάσει απο τους "κρατήρες του ΙΡΑΝ" στο θα δούμε, θα το παίξω και λίγο πονηρός, μην πάμε σε λίγο καιρό στο "ε το Ιραν κατάφερε να ελέγχει τα στενά, και να παραμείνει ζωντανό και ανεξάρτητο", αλλά, μέχρι τότε, θα δούμε. Ο Σι πάντως είμαι σίγουρος οτι θα δώσει τις εντολές στον Πορτοκαλί, ο οποίος, δεν μου φαίνεται να έχει και πολλές επιλογές για να πει οχι...
Σου εύχομαι να ζήσεις εκατοντάδες χρόνια, σαν το Μαθουσάλα, μήπως και προλάβεις να δεις τους Κινέζους να παίρνουν την πρωτοκαθεδρία ισχύος από τις ΗΠΑ και σου φύγει ο καημός! Αλλιώς όσο ζεις με την ελπίδα και την όρεξη θα μείνεις. 
@criuser said in Σχολιασμός άλλων χωρών (πολιτική κυρίως) [Διάσπαση]:
@andya3 said in Σχολιασμός άλλων χωρών (πολιτική κυρίως) [Διάσπαση]:
@bekiaris said in Σχολιασμός άλλων χωρών (πολιτική κυρίως) [Διάσπαση]:
@andya3 said in Σχολιασμός άλλων χωρών (πολιτική κυρίως) [Διάσπαση]:
Και μας ανοίγει τα μάτια
Iran War Day 73: Checkmate at the Chokepoint?
In a striking assessment published in The Atlantic on May 10, 2026, Robert Kagan argues that the United States has suffered a strategic defeat in its war against Iran — a defeat unlike any in the nation’s modern history.
The damage to regional energy infrastructure, including Iran’s devastating strike on the Ras Laffan gas complex in Qatar, will take years to repair. Meanwhile, Iranian allies China and Russia have seen their global positions strengthened, while American credibility has been, in Kagan’s words, “substantially diminished.” Far from demonstrating American prowess, he writes, the conflict has revealed “an America that is unreliable and incapable of finishing what it started.”
Iran has transformed its military defeat into a position of leverage through a single asymmetric instrument: its ability to close, or credibly threaten to close, the world’s most important maritime chokepoint.
The concession path — accepting a deal that leaves Iran with effective leverage over the strait and recognition as the dominant Gulf power — would be strategically humiliating and would accelerate the realignment of Gulf states toward Tehran. It would confirm every adversary’s suspicion that American security guarantees are contingent and reversible.
Οι ερμηνείες ανευθυνο-υπεύθυνων δημοσιογράφων και αναλυτών σε πολιτικά γεγονότα είναι προσωπικές τους απόψεις. Το μόνο που μετράει είναι τα γεγονότα και τα τετελεσμένα, που θα τα δούμε στο μέλλον.
Ο στόχος του Τραμπ θα έχει επιτευχθεί αν προχωρήσει η συμφωνία του Αβραάμ (αν τη λέω καλά). Και τα Αραβικά κράτη αναγνωρίσουν το Ισραήλ, με το Ιράν να παραμένει απομονωμένο και εσωστρεφές. Τότε οι ΗΠΑ θα έχουν τον απόλυτο έλεγχο της περιοχής και θα έχουν εξαλείψει το αγκάθι του Ιράν.
Το καθεστώς και τα πυρηνικά του Ιράν δεν βρίσκω γιατί να ενδιαφέρουν τις ΗΠΑ. Φτάνουν οι πύραυλοι του Ιράν στην Αμερική; Αυτά απασχολούν τους Εβραίους, θα τα λύσουν μόνοι τους με ή χωρίς τις ΗΠΑ εν ευθέτω χρόνο.
Διάβασα ένα άρθρο προχτές, αλλά δεν πρόλαβα να το ποστάρω...
Το πιο ενδιαφέρον σημείο είναι ότι το χτύπημα στο Ιράν από την πλευρά του Ισραήλ, έχει στόχο την νέα έκδοση του Μεγάλου Ισραήλ.
Βρήκα στο Κάπιταλ ένα ανάλογο άρθρο λίγο παλιότερο...
https://www.capital.gr/diethni/3985443/ti-simainei-kai-gia-ti-mesogeio-to-megalo-israil/
Τα βασικά του σημεία είναι ότι η επίθεση του Ιράν κατά των χωρών της Αραβικής Χερσονήσου, θα τα στείλει στην αγκαλιά του Ισραήλ, τόσο από άποψη Ασφάλειας και Προστασίας από τις επιθέσεις του Ιράν, όσο και με την κατασκευή αγωγών που θα στέλνουν το πετρέλαιο τους μέσω του Ισραήλ στην Μεσόγειο και γενικά το Ισραήλ, θα είναι στην πράξη το Μεγάλο Ισραήλ, όχι κατακτώντας εδάφη, αλλά ως η περιφερειακή δύναμη της περιοχής.
Ακόμα βλέπουμε ότι γενικά οι Σουνίτες της περιοχής από την Αίγυπτο μέχρι την Σαουδική Αραβία τα βρίσκουν με το Ισραήλ, γιατί ταυτόχρονα ο Ερντι που μάλλον βρίσκεται σε υπαρξιακή κρίση γιατί έχει γεράσει και φοβάται το τέλος, πολιτικό και φυσικό, δρα σπασμωδικά και οι μαγκιές περί επανασύστασης του Χαλιφάτου και Μέγα Χαλίφη τον ίδιο, έρχονται σε σύγκρουση με τους Σουνίτες της Μέσης Ανατολής.
Γενικά υπάρχει αρκετό ενδιαφέρον στην περιοχή και παρασκήνιο, αλλά οι αναλυτές που εμφανίζονται είναι παντελώς άσχετοι και ανόητοι και απλά εκτελούν εντολές των χρηματοδοτών τους.
Δεν είναι σίγουρο ότι οι ΗΠΑ θα πετύχουν το στόχο τους να απομονώσουν το Ιράν και να φέρουν κοντά τα Αραβικά κράτη με το Ισραήλ.
Ούτε ότι το Ιράν θα καταφέρει να κρατήσει τελικά τον έλεγχο των στενών του Ορμούζ. Γιατί να τους τα χαρίσουν οι Άραβες, τους τα χρωστάνε?
Όλα αυτά τώρα διαμορφώνονται, θα δούμε πως θα εξελιχθούν.
@bekiaris said in Σχολιασμός άλλων χωρών (πολιτική κυρίως) [Διάσπαση]:
@andya3 said in Σχολιασμός άλλων χωρών (πολιτική κυρίως) [Διάσπαση]:
Και μας ανοίγει τα μάτια
Iran War Day 73: Checkmate at the Chokepoint?
In a striking assessment published in The Atlantic on May 10, 2026, Robert Kagan argues that the United States has suffered a strategic defeat in its war against Iran — a defeat unlike any in the nation’s modern history.
The damage to regional energy infrastructure, including Iran’s devastating strike on the Ras Laffan gas complex in Qatar, will take years to repair. Meanwhile, Iranian allies China and Russia have seen their global positions strengthened, while American credibility has been, in Kagan’s words, “substantially diminished.” Far from demonstrating American prowess, he writes, the conflict has revealed “an America that is unreliable and incapable of finishing what it started.”
Iran has transformed its military defeat into a position of leverage through a single asymmetric instrument: its ability to close, or credibly threaten to close, the world’s most important maritime chokepoint.
The concession path — accepting a deal that leaves Iran with effective leverage over the strait and recognition as the dominant Gulf power — would be strategically humiliating and would accelerate the realignment of Gulf states toward Tehran. It would confirm every adversary’s suspicion that American security guarantees are contingent and reversible.
Οι ερμηνείες ανευθυνο-υπεύθυνων δημοσιογράφων και αναλυτών σε πολιτικά γεγονότα είναι προσωπικές τους απόψεις. Το μόνο που μετράει είναι τα γεγονότα και τα τετελεσμένα, που θα τα δούμε στο μέλλον.
Ο στόχος του Τραμπ θα έχει επιτευχθεί αν προχωρήσει η συμφωνία του Αβραάμ (αν τη λέω καλά). Και τα Αραβικά κράτη αναγνωρίσουν το Ισραήλ, με το Ιράν να παραμένει απομονωμένο και εσωστρεφές. Τότε οι ΗΠΑ θα έχουν τον απόλυτο έλεγχο της περιοχής και θα έχουν εξαλείψει το αγκάθι του Ιράν.
Το καθεστώς και τα πυρηνικά του Ιράν δεν βρίσκω γιατί να ενδιαφέρουν τις ΗΠΑ. Φτάνουν οι πύραυλοι του Ιράν στην Αμερική; Αυτά απασχολούν τους Εβραίους, θα τα λύσουν μόνοι τους με ή χωρίς τις ΗΠΑ εν ευθέτω χρόνο.
'Εχει πάρει περίεργη τροπή ο πόλεμος στο Ιράν με τα πάντα παγωμένα και τα στενά του Ορμούζ κλειστά. Η μια πλευρά κατηγορεί την άλλη αλλά κανείς δεν κάνει επιθετική ενέργεια, ούτε βήματα πίσω.
Μόνο το Ισραήλ συνεχίζει ανενόχλητο τη δουλίτσα εναντίον της Χεζμπο στο Λίβανο.
Το πιο κρίσιμο είναι σε τι κατάσταση βρίσκεται το Ιράν οικονομικά, κοινωνικά και στρατιωτικά. Κανείς δεν ξέρει, αλλά υυτυχώς υπάρχει o @bekiaris. Και μας ανοίγει τα μάτια με δημοσιεύσεις από τους New York Times, που ο Τραμπ έχει χαρακτηρίσει "εχθρούς του λαού" και "fake news". 
Πάντως η κίνηση της vw να επενδύσει σε κινητήρα full hybrid ενώ τόσα χρόνια απείχε σχεδόν προκλητικά απ' αυτή την τεχνολογία, δείχνει ότι μάλλον αργεί ακόμα η ώρα των ηλεκτρικών.
@vagkirk said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #4:
@andya3 said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #4:
ένα υπερταμείο πάλι ΝΑ με ότι υπάρχει στη χώρα υποθηκευμένο και προς πώληση, αυξημένους φόρους μέχρι εξοντώσεως και για κερασάκι τον Κατρούγκαλο που έκανε τις συντάξεις χαρτζιλίκι.
Λαμπάδα πρέπει να ανάβουμε κάθε μέρα στο Υπερταμειο, την μνημειώδη αυτή παρακαταθήκη των δανειστών μας με την έγκριση του Τσίπρα που αποτελεί το θησαυροφυλάκιο της πατρίδας μας στο οποίο ευτυχώς μέχρι τώρα δεν κατάφεραν να βάλουν χέρι οι κατσαπλιαδες της δεξιάς διακυβέρνησης.
Λαμπάδα πρέπει να ανάβουν και οι συνταξιούχοι στον Κατρουγκαλο που έσωσε τις συντάξεις τους για καμιά δεκαοενταριά χρόνια ακόμη, αν είχε αφεθεί το συνταξιοδοτικό στο...mail Χαρδουβελη θα έτρωγαν από τα σκουπίδια.
Το επόμενο στάδιο στο συνταξιοδοτικό μια χώρας που αργοπεθαίνει λόγω υπογεννητικότητας είναι να αφήσει η επόμενη δεξιά κυβέρνηση να εισρεύσουν κάνα δυο εκατομμύρια μετανάστες να γεμίσουν κουτσουβελα τα σχολεία μας , να ξανακαλιεργηθει η ύπαιθρος μας και να γεμίσουν τα ταμεία του ΕΦΚΑ.
Το ποια θα είναι η επόμενη κυβέρνηση και από ποιους θα σχηματιστεί είναι δύσκολο να απαντηθεί, αν και τα ποσοστά των κομμάτων είναι πάνω κάτω γνωστά και αναμενόμενα. Αυτό που μπορεί να απαντηθεί σίγουρα είναι το θέμα με τους μετανάστες.
Στη Γερμανία το AFD έχει φτάσει το 41% στις δημοσκοπήσεις. Και μη μπλέκουμε τους Γερμανούς με τους Γάλλους και νομίζουμε ότι μιλάμε για μια νέα Λεπέν με πολλά λόγια και λίγες πράξεις. Ότι λένε το κάνουν οι Γότθοι...
Δεν θέλουμε να "ταρακουνηθεί" το πολιτικό στερέωμα γενικώς και αορίστως.
Αυτό έταξε και ο Τσίπρας και μας έφερε μια μνημονιάρα ΝΑ (με το συμπάθειο
), ένα υπερταμείο πάλι ΝΑ με ότι υπάρχει στη χώρα υποθηκευμένο και προς πώληση, αυξημένους φόρους μέχρι εξοντώσεως και για κερασάκι τον Κατρούγκαλο που έκανε τις συντάξεις χαρτζιλίκι.
Θέλουμε ανθρώπους που έστω και στοιχειωδώς να καταλαβαίνουν σε ποιό περιβάλλον βρίσκονται, ποιες είναι οι δυνατότητες της χώρας και αν είναι δυνατόν να έχουν κι ένα σχεδιάκι έστω τοσοδούλι, για το που σκοπέυουν να πάνε τη χώρα. Αν δεν μπορούν να φτιάξουν κάτι καλύτερο, τουλάχιστον να μην μας φορτώνουν και ζημία...