@lap για σένα. Το α3 μου είναι 17 ετών. Αλλά...
'Οτι πληρώνεις παίρνεις και ότι φροντίζεις σε φροντίζει.

Τιμής ένεκεν της παλαιότερης συμμετοχής μου στο forum, θα πω μερικά λόγια για το T-Roc 1.0 tsi life μετά από ένα χρόνο συμβίωσης μαζί του. Από τη δική μου οπτική γωνία, όπως το ζω και το βλέπω εγώ το αυτοκίνητο.

Μετά από 13 μήνες και 15.000 km είναι γενικά απροβλημάτιστο. Είχα ένα σφύριγμα στα φρένα όταν επιβράδυνα πατώντας μαλακά το πετάλι του φρένου. Ικανοποιητική η αντιμετώπιση από Karenta. Το κράτησαν ένα ολόκληρο πρωί το αυτοκίνητο, το έλεγξαν, έκαναν κάποιες επεμβάσεις και βελτιώθηκε κατά 90% το πρόβλημα. Έβαλαν λέει πάστα χαλκού και έσπασαν τις γωνίες απ’ τα τακάκια. Οκ μπορώ να ζήσω μ’ αυτό, πταίσματα.

Γενικά αν κάτσει πολύ ώρα στον ήλιο ή πέσει σε πολύ βροχή το αυτοκίνητο, τα ηλεκτρονικά την ακούνε λίγο. Εμφανίζονται σφάλματα για το Adaptive Cruise Control και το Lane Assist, αλλά μετά από λίγη ώρα εξαφανίζονται μόνα τους.

Tο μοτέρ 1.0 tsi για γκάζια δεν είναι, αλλά κινεί παραπάνω από ικανοποιητικά το αυτοκίνητο. Συνεχίζει να με εκπλήσσει πως ένα τόσο μικρό μοτεράκι έχει τόσα πολλά κότσια. Φτάνει άνετα μέχρι τα 160km/h. Παραπάνω δεν έχω προσπαθήσει να το πάω.

Μόνο σε έντονα ανηφορικές διαδρομές νιώθεις ότι ξεμένει από δύναμη και δυσκολεύεται να επιταχύνει. Αλλά κι εκεί δε σε πουλάει. Πρέπει να δουλέψεις το μοτέρ μεταξύ 3.000-4.000 rpm για να σου δώσει ότι δύναμη έχει. Και πάλι ανεβάζει ταχύτητα αργά. Σε περίπτωση προσπέρασης σε επαρχιακό σε ανηφόρα, πρέπει να τη σχεδιάσεις λίγο στο μυαλό σου την προσπέραση και να έχεις ανοιχτό δρόμο από το αντίθετο ρεύμα.

Κατανάλωση σε εθνική με ταχύτητες 10-20 km/h πάνω από τα όρια και ανοιχτό κλιματισμό γύρω στα 6.5 lt/100 km. Σε επαρχιακούς με χαμηλότερες ταχύτητες γράφει κάτι ωραία 5 lt/100 km. Είναι ικανοποιητικές οι τιμές και σε συνδυασμό με τα 50lt ντεπόζιτο η αυτονομία είναι μεγάλη.

Μελανό σημείο του tsi η κατανάλωση στην πόλη. Με απενεργοποιημένο το Start Stop Ιδανικό σενάριο τα 6,5 - 7lt με μικρή κίνηση. Με συνήθη κίνηση καίει 8-9 lt. Αν πέσεις σε μεγάλη κίνηση και συνεχές σταμάτα-ξεκίνα, έχω δει και ένα μεγαλοπρεπές 11 lt/100km!

Συμπέρασμα ο tsi είναι πραγματικά οικονομικός για ταξίδια. Και στην Εθνική και σε επαρχιακούς. Αλλά στην πόλη καίει αρκετά.

Αν χαρακτήριζα το αυτοκίνητο με μία λέξη μόνο, θα έλεγα ότι είναι πολύ ΠΟΛΙΤΙΣΜΕΝΟ.
Έχει πολύ καλή θέση οδήγησης και άνετα καθίσματα. Είναι ευκολοδήγητο, πολύ στιβαρό και πολύ άνετο και στην πόλη και στην εθνική. Όπου στρίβεις το τιμόνι εκεί σε πάει. Έχει πολύ καλή απόσβεση στις λακκούβες και τα σαμαράκια των δρόμων, δεν σε ταράζει και δεν σε ενοχλεί όταν το οδηγείς. Πολύ καλή ηχομόνωση, με 140km/h συζητάς με τους συνεπιβάτες σα να είσαι στο σαλόνι του σπιτιού σου.

Έχει ένα σωρό μικρολεπτομέρειες που ανακαλύπτεις με τον καιρό και κάνουν τη ζωή σου πιο εύκολη. Φως στα σκιάδια, πλαφονιέρες μπρος-πίσω, τεμπέλη με ποτηροθήκες πίσω, μεγάλες θήκες στις πόρτες, ski hatch στο χώρο αποσκευών για μεγάλα αντικείμενα (αλλιώς που θα έβαζα την ομπρέλα θαλάσσης και τα καλάμια ψαρέματος?), αεραγωγούς με ρύθμιση έντασης πίσω. Δεν είχα δώσει σημασία στην αρχή σε τέτοιες λεπτομέρειες, αλλά χάρηκα πολύ που τα είχα διαθέσιμα όταν τα χρειάστηκα.

Και από εξοπλισμό το αυτοκίνητο έχει όλα τα σύγχρονα συστήματα άνεσης και ασφάλειας. Φώτα led, αισθητήρες παρκαρίσματος μπρος-πίσω-πλάγια, κάμερα οπισθοπορείας, adaptive cruise control, ασύρματο android. Το καθένα έχει τη δική του συμβολή για να κάνει πιο εύκολη τη ζωή του οδηγού.
Θα κάνω ιδιαίτερη αναφορά στα φώτα led που κάνουν τη νύχτα μέρα σε σκοτεινούς επαρχιακούς δρόμους. Και στο ACC που μετρέπει την πολύωρη οδήγηση σε μεγάλα ταξίδια σε μια ξεκούραστη εμπειρία.

Γενικά είναι ένα αυτοκίνητο πολύ καλά μελετημένο και σχεδιασμένο για να είναι φιλικό προς τον οδηγό, άνετο και ήσυχο σε όλες τις συνθήκες και να καλύπτει όλες τις μεταφορικές ανάγκες της οικογένειας. Γι’ αυτό χαρακτηρίζω το αυτοκίνητο πολύ ΠΟΛΙΤΙΣΜΕΝΟ.

Καλό Φθινόπωρο σε όλους.

Πριν αρκετά χρόνια, είχα να επιλέξω ανάμεσα στο golf και το α3. Επέλεξα το a3.
Τώρα είχα να επιλέξω ανάμεσα στο T-Roc και το Q2. Επέλεξα το T-Roc.
Η vw πήρε την εκδίκησή της. Η οποία όπως λέει και το ρητό, είναι πιάτο που τρώγεται κρύο.

Το νέο μου αυτοκίνητο, VW T-Roc, Das Auto. Ίσα που πρόλαβα να το παραλάβω για να φύγω για καλοκαιρινές διακοπές.

Ευχαριστώ προκαταβολικά όσους μπουν στον κόπο να μου ευχηθούν, πιθανόν δεν θα μπορέσω να απαντήσω με ευχαριστίες ξεχωριστά στον καθένα.

Πρώτες εντυπώσεις από το T-Roc, μετά από 1.500 Km στις καλοκαιρινές διακοπές.
Το 1.0tsi, που κάποτε δεν ήθελα ούτε να το ακούω λόγω 3κύλινδρου, με άφησε απόλυτα ικανοποιημένο.
Πολύ ελαστικό στις χαμηλές στροφές μέσα στην πόλη. Από 1.200-1.300 rpm και πάνω, κινείσαι άνετα ακόμα και με 3η. Αν πέσουν πιο κάτω οι στροφές, θέλει 1η αλλιώς θα σβήσει. Ευτυχώς παίρνει αμέσως μπροστά μόνο του, δε σε αφήνει ν' αγχωθείς.

Πως αντιμετωπίζεται αυτό? Απενεργοποιείς το start-stop και δε σβήνει ποτέ το αυτοκίνητο, ανεξαρτήτως ταχύτητας στο κιβώτιο, μέχρι να μηδενίσουν οι στροφές. Απλώς μπορεί να μην τραβάει και να πατινάρει, οπότε σου "ζητάει" να κατεβάσεις σχέση στο κιβώτιο. Μάλλον αυτό το άτιμο το ss την κάνει τη ζημιά. Τουλάχιστον αυτή τη διαπίστωση έχω κάνει ως τώρα. Το παρακολουθώ το θέμα.

Το κλασσικό τρέμουλο των 3κύλινδρων στο ρελαντί το έχει. Κάποιες φορές δεν το νιώθεις καθόλου. Άλλες σαν να συντονίζει και γίνεται πιο έντονο. Δεν έχω καταλάβει ακόμα τι παίζει μ' αυτό το θέμα. Το παρακολουθώ.

Όταν φτάσει στις 2.000 rpm που μπαίνει το turbo, είναι στο στοιχείο του το αυτοκίνητο. Φεύγει μπροστά και νιώθεις και το τίναγμα.

Στην Εθνική μέχρι 3.000 rpm και 130 το πήγα. Ανεβάζει γρήγορα και άνετα. Προσπαθούσα να κρατήσω σταθερή την πίεση του ποδιού στο γκάζι για να μην περάσει τα 130,
Μου άνοιξε την όρεξη να δω πόσο μπορεί ν' ανεβάσει. Ας όψεται το στρώσιμο και ότι είχα μέσα την οικογένεια. Επιφυλάσσομαι για νεώτερα επί του θέματος σε μεταγενέστερη φάση

Το μοτέρ είναι τελείως αθόρυβο. Το ίδιο και το αυτοκίνητο. Για μέχρι 3.000 rpm μιλάμε πάντα. Υπάρχει ένας ελαφρύς θόρυβος τροχασμού στην Εθνική, ίσα για να σπάει την ησυχία, τίποτα ενοχλητικό.

Το κιβώτιο είναι το κλασσικό των vag, μαλακός ο λεβιές και με ακριβές κούμπωμα. Όταν βάζεις ταχύτητα, καταλαβαίνεις ότι μπήκε, δε σου αφήνει καμιά αμφιβολία. Ακούτε psa-δες?

Από κρατήματα και σταθερότητα, το αυτοκίνητο είναι βράχος. Στις στροφές της Υλίκης ανέβασα και λίγο ταχύτητα στα 140. Δεν κατάλαβα να έχει κάποια ενοχλητική κλίση το αυτοκίνητο. Δε σου δίνει την εντύπωση ότι οδηγείς κάποιο ψηλό αυτοκίνητο, που μπορεί να "γέρνει" ή να το "κουνάει" ο δυνατός άνεμος. Γερό σκαρί το Rocci.

Λαστιχάκια φοράει τα Falken Ziex ecorun 215/60/16. Συμπαθέστατα. Γενικά μ' αυτό το προφίλ και τη 16άρα ζάντα το αυτοκίνητο ούτε κοπανάει σε λακούβες, ούτε νιώθεις ιδιαίτερους κραδασμούς σε τραχύ οδόστρωμα και σε σαμαράκια. Με το α3, 17άρα ζάντα και 45άρι προφίλ, κάθε φορά που έπεφτα σε λακούβα, τρόμαζα από το ηχηρό ¨γκουπ". Πολιτισμένο αυτοκίνητο, αποφεύγει να σ' ενοχλήσει και να σε ταράξει στους κάκιστους Ελληνικούς δρόμους

Το acc το δοκίμασα 2-3 φορές να δω πως ανταποκρίνεται. Την 1η φορά που πλησίασα κάποιον από πίσω, ήμουνα σε ετοιμότητα με το πόδι στο φρένο! Τελικά το Rocci επιβράδυνε ομαλά και εγκαίρως. Δε με τρόμαξε καθόλου. Όταν ξανα-επιταχύνει όμως για να πιάσει την ρυθμισμένη ταχύτητα, το κάνει απότομα, είναι σαν να πατάει τέρμα γκάζι.

Πολύ ομαλό είναι και το lane assist. Όταν ξεφεύγεις από το κέντρο της λωρίδας, σου στρίβει πολύ gently το τιμόνι για να σε επαναφέρει στον ... ίσιο δρόμο. Λειτουργεί με απόλυτη ακρίβεια και ήρεμα ακόμα και πάνω σε στροφή.
Βέβαια σε επαρχιακό στενό δρόμο, που πρέπει να αποφεύγεις λακούβες και νεροφαγώματα, το έβγαλα το lane assist για να μην παλεύω με το τιμόνι. Που να ξέρει το έρμο το σύστημα, ότι πρέπει να κάνεις τεχνικές αποφυγής εμποδίων, παρεκκλίνοντας από το κέντρο της λωρίδας για να μη σου σκάσει κάνα λάστιχο? Ελλαδάρα forever...

Το εσωτερικό του αυτοκινήτου είναι καλοφτιαγμένο και στιβαρό. Με καλές συναρμογές, δεν τρίζει τίποτα, δεν κουνιέται τίποτα. Βέβαια μετά από τόσα χρόνια με το α3, απλώς επιβεβαιώνω ότι σε ποιότητα εσωτερικού το vw είναι μια κλάση κάτω από το audi.
Οκ, ότι πληρώνεις παίρνεις. Το Q2 είναι σε άλλο επίπεδο μέσα, αν κάποιος δίνει μεγάλη σημασία στο εσωτερικό, θα πληρώσει το αντίτιμο για να πάει στους 4 κύκλους.

Ο χώρος αποσκευών είναι πραγματικά τεράστιος. Πρώτη φορά πάω οικογενειακές διακοπές και δεν βγάζω την εταζιέρα. Αν θυμάμαι καλά κοντά 450lt.
Φοβερά πρακτικό αυτό το ski hatch που έχει στο μέσο των πίσω καθισμάτων. Το έριξα και χώρεσα άνετα όλα τα μακριά αντικείμενα που τα παίρναμε στα πόδια, ομπρέλα θαλάσσης, καλάμια ψαρέματος κλπ.

Και για να μπω και σε Toyοta mode. Κατανάλωση στην Εθνική μεταξύ 5-6lt/100Km. Με 3 άτομα, φουλ αποσκευές, κλιματισμό αναμμένο και ταχύτητες κίνησης 110-120km/h, δηλαδή μέση ταχύτητα 70-80 Km/h.
Not bad, not bad...

Τι με ευχαρίστησε πιο πολύ από τα "γκατζετάκια" του Rocci? Αυτά που χρησιμοποιώ στην καθημερινότητά μου και κάνουν πιο εύκολη την οδηγική μου ζωή.
Αναδιπλούμενοι καθρέφτες, για να τους κλείνω και να περνάω από στενά δρομάκια της πόλης.

Autohold, για να μπαίνει αυτόματα το χειρόφρενο όταν είμαι σε στάση. Τεράστια ευκολία και ξεκούραση να μην κρατάς συνέχεια πατημένο το φρένο. Άσε που στις ανηφόρες ξεκινάς σα να είσαι σε ευθεία.

Και κάμερα οπισθοπορείας. Είναι έξτρα, αλλά πληρώστε τη και βάλτε τη! Κάνει πραγματικά το παρκάρισμα και τους ελιγμούς με την όπισθεν παιχνιδάκι. Αξίζει τα λεφτά της και με το παραπάνω.

Α, και το ασύρματο android auto. Με το που μπαίνεις μέσα στο αυτοκίνητο, βρίσκει το κινητό και κάνει σύνδεση. Δεν το βγάζω καν από την τσέπη ή την τσάντα. Ούτε καλώδια, ούτε συνδέσεις, ούτε τίποτα. Και όλα λειτουργούν αμέσως στην οθόνη, χάρτες, τηλεφωνικές κλήσεις κλπ.

Peugeot 208 diesel. Κάποια έκδοση leasing, με 15άρες και χωρίς αισθητήρες παρκαρίσματος.

Γενική εντύπωση: Εξαιρετικό σε οδική συμπεριφορά και ποιότητα κύλισης. Δεν είναι τυχαία η εμπορική του επιτυχία.

Μοτέρ: Εντυπωσιάστηκα από το hdi της Peugeot. Είναι αθόρυβος, πολύ ελαστικός, ανεβάζει γρήγορα, φτάνεις 120 και δεν το καταλαβαίνεις. Πολύ κοντινός σε βενζινοκινητήρα σε συμπεριφορά, με εξαίρεση το στροφάρισμα. Μπουκώνει γρήγορα και πρέπει ν' ανεβάζεις ταχύτητα.
Η κατανάλωση απίστευτα χαμηλή, ζήλεψα λίγο να πω την αλήθεια. Οδηγείς, οδηγείς και δεν πέφτει η βελόνα.

Εσωτερικό: Χώρος αποσκευών πολύ μικρός. Χώροι μέτριοι για την κατηγορία. Ωραίο ύφασμα καθισμάτων, πολύ όμορφο ταμπλώ.

Τα πλαστικά παντού σκληρά, το polo μπροστά του είναι μια κατηγορία πάνω και σε χώρους και σε ποιότητα εσωτερικού. Σε ποιότητα κύλησης είναι εφάμιλα, έχει ανέβει η Peugeot.
Το κάθισμα του οδηγού πολύ σκληρό. Νομίζω δεν θ' αντέξει κάποιος για πολύωρη οδήγηση. Εντάξει, είμαι και λίγο καλομαθημένος με το α3 που είναι σαν πολυθρόνα και δεν θα επιμείνω.
Το περιβόητο i-cockpit: Στην 1η επαφή έπαθα ένα μικρό σοκ. Έβλεπα τον μισό πίνακα οργάνων. Στην πορεία συνήθισα, οκ τεντώνεις λίγο το κεφάλι όταν χρειάζεται και βλέπεις καλύτερα.
Θα το αγόραζα? Ναι αν ήταν 2-3k φτηνότερο.

Μέχρις ενός σημείου είναι κατανοητό ότι το ίδιο το αυτοκίνητο σε "εμπνέει" πως θα το πας. Αν οδηγείς π.χ. ένα s3 θα σε τρώει το πόδι σου να πατήσεις το γκάζι παραπάνω.

Αντιλαμβάνομαι ότι και τα υβριδικά θα "προτρέπουν" με τον τρόπο τους τους οδηγούς να τα πηγαίνουν λίγο πιο σιγά.

Θα έχουν καταλάβει οι οδηγοί των υβριδικών εμπειρικά, από τη χρήση του αυτοκινήτου, ότι σε συγκεκριμένες ταχύτητες στην Εθνική ταξιδεύουν καλύτερα.
Πάνε πιο πολύ ηλεκτρικά, είναι πιο ήσυχο το ταξίδι (πιθανόν τους χαλάει την ηρεμία του ταξιδιού όταν ανεβάζει απότομα στροφές ο θερμικός για να φορτίσει τη μπαταρία) και σαν μπόνους κρατάνε και χαμηλά την κατανάλωση.

Γενικά πιο λογικό βρίσκω το αυτοκίνητο να σε ωθεί σε μια συγκεκριμένη οδηγική συμπεριφορά, παρά γενικεύσεις του τύπου ότι όλοι όσοι παίρνουν υβριδικά Toyota κυνηγάνε τη χαμηλή κατανάλωση, ή ότι είναι αργοί οδηγοί. Αυτό "εμπνέει" το αυτοκίνητο και αργά ή γρήγορα προσαρμόζονται και οδηγούν όλοι στο ίδιο μοτίβο.

@sabas_thess said in VW Tiguan 2024:

Πονάει το στομάχι μου σαν να έχω γαστρορραγία, το κεφάλι μου σαν να έχω covid και θα μπορούσα τώρα να σκοτώσω άνθρωπο απ' τα νεύρα μου. Παρά ταύτα δεν μπορώ να κάνω απολύτως τίποτα.

Επαφίεται στη πουτ@ν@ τη τύχη μου να φτιάξει μόνο του ως εκ θαύματος. Άρα πιθανότατα θα πρέπει να ταλαιπωρηθώ βράζοντας στο ζουμί μου κάνοντας σχεδόν δύο εβδομάδες υπομονή για πάρω απλά μια διάγνωση απο την αντιπροσωπεία. Εντάξει τραγικό. Αν δεν είναι αυτό κακό μάτι τι σκατά είναι....

Χρήστο μην ταράζεσαι τόσο πολύ για πλαστικά, λαμαρίνες και καλώδια. Αυτά φτιάχνουν, οι άνθρωποι να είναι καλά.

Θυμάμαι όταν είχα πάρει το α3, καινούργιο μοντέλο μόλις είχε κυκλοφορήσει. 'Οταν το παρέλαβα στην αντιπροσωπεία ερχόντουσαν οι τεχνικοί και οι επισκέπτες και το χάζευαν. Δεν υπήρχαν test drive τότε, σε φωτογραφίες σε prospectus το έβλεπες το αυτοκίνητο.

Όλος ο περίγυρος είχε φαγωθεί, μέχρι που γύρισε ένας και μου λέει τι μίζες και κλεψιές κάνεις ρε συ και αγόρασες τέτοιο αυτοκίνητο. Και νόμιζα ότι είναι και φίλος, αλλά έτσι είναι οι άνθρωποι.

Ε, δεν περνάει μια βδομάδα, και τρώει stop ένας ταρίφας στο κέντρο στη Μάρνης και με χτυπάει στην πίσω πόρτα, πίσω από τον οδηγό. Την έβαλε όλη μέσα. Δεν ήξερα τι να κάνω, να βάλω τα κλάματα ή να τον βουτήξω και να καταλήξω στη φυλακή.

Τελικά το έφτιαξαν το αυτοκίνητο σαν καινούργιο. Πήρα το μάθημά μου, ποτέ στεναχώριες για λαμαρίνες και άψυχα πράγματα.

Πιο πολύ σας λυπάμαι πάντως που πρέπει να οδηγείτε σε τέτοιες συνθήκες κίνησης, παρά εντυπωσιάζομαι από τις καταναλώσεις του Toyota...

Πήγα Λευκάδα για λίγες μέρες. Σαν γενική εντύπωση όμορφο νησί, καταπράσινο και ανεπτυγμένο.

Έχουν χτίσει παντού και συνεχίζουν να χτίζουν παντού! Κυρίως φτιάχνουν βίλες, όπως τα ονομάζουν. Είναι ιδιωτικές πολυτελείς κατοικίες με δική τους πισίνα. Κυρίως σε ψηλά σημεία, πλαγιές βουνών, με θέα από κάτω το Ιόνιο. Ο πλούτος στο νησί ξεχειλίζει, δεν ξέρω όμως πόσο επωφελούνται οι ντόπιοι ή αν υπάρχουν ξένοι "επενδυτές".

Οι γνωστές δυτικές παραλίες Κάθισμα, Πόρτο Κατσίκι, Εγκρεμοί εξαιρετικής ομορφιάς με κρυστάλινα νερά. Πρέπει να πας νωρίς όμως αλλιώς δε βρίσκεις να παρκάρεις. Και το παρκάρισμα παντού επί πληρωμή, δεν υπάρχουν ελεύθεροι χώροι στις παραλίες.

Οι ανατολικές παραλίες δεν λένε κάτι ιδιαίτερο, αλλά υπάρχουν ωραία παραθαλλάσια τουριστικά χωριά με κορυφαίο το Νυδρί. Που ανταγωνίζεται στα ίσια την πόλη της Λευκάδας σε κόσμο και τουριστική ανάπτυξη.

Οι τιμές ακριβές, κυρίως στο φαγητό. Και για σουβλάκια να καθόσουνα, ήθελες 20€/άτομο! Στη διαμονή υπήρχαν επιλογές για όλα τα βαλάντια. Όσο απομακρυνόσουν από τη θάλασσα και πήγαινες προς το εσωτερικό του νησιού, έπεφταν οι τιμές.

Επισκέπτες καλής ποιότητας, ακόμα και οι Βαλκάνιοι με μεγάλα Γερμανικά premium έσκαγαν μύτη. Καμία σχέση με τους γυφτο-Άγγλους που γεμίζουν τη Ζάκυνθο, πολύ πιο κυριλέ και ήσυχη η κατάσταση στη Λευκάδα.

Με προτροπή ντόπιων επισκέφτηκα και την Πρέβεζα και τις παραλίες της. Σε απόσταση μόλις 1/2 ώρα με το αυτοκίνητο μεταφέρεσαι σε άλλο κόσμο, καμία σχέση με τη Λευκάδα.

Τεράστιες παραλίες με αμμουδιές, χωρίς πολυκοσμία, οι ξαπλώστρες δωρεάν, οι τιμές παντού πολύ χαμηλότερες.

Για όποιον δεν αγαπά την πολυκοσμία και θέλει να μειώσει το κόστος, η καλύτερη επιλογή είναι να μείνει στην περοοχή της Πρέβεζας και να κάνει κάποιες ημερήσιες εκδρομές στη Λευκάδα. Αν γύρναγε ο χρόνος πίσω κι εγώ αυτό θα έκανα.

Δηλαδή και με τις παλιές τιμές, υπήρχε άνθρωπος που έδωσε 33k για το 208? Από την τσέπη του μιλάμε, όχι leasing.

Να μπει το όνομά του στη λίστα ευεργετων της Stellantis. Ή σε ένα Γαλλικό δρόμο, μια πλατεία, κάπου τέλος πάντων

@lap said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #4:

@andya3 said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #4:

@lap said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #4:

@andya3 said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #4:

Επί της ευκαιρίας @lap και @vagkirk είχε φτάσει στα αυτιά μου ότι ένας από τους λόγους της αποχώρησης του ΓΑΠ εσπευσμένα από την Πρωθυπουργία, ήταν ότι του διεμήνυσαν πως δεν θα μπορέσουν να σταματήσουν τον κόσμο που θέλει να τον λιντσάρει χωρίς να υπάρχουν θύματα.

Φυσικά όποιος θέλει το πιστεύει, αλλά δεν μπορεί να αποριφθεί λαμβάνοντας υπόψη το κλιμα και τα γεγονότα της εποχής. Με τις συνεχείς διαμαρτυρίες και τις έντονες συγκρούσεις των διαδηλωτών με την αστυνομία.

Δεν μπορώ να διαβάζω βλακείες. Αυτοί που σου τα είπαν αυτά πρέπει να ναι τελείως ηλίθιοι ή συνωμοσιολογοι.

Δεν τα θυμάσαι καλά. Να σου φρεσκάρω λίγο τη μνήμη.

"Στις 15 Ιουνίου 2011, ηµέρα γενικής απεργίας, ο κ. Παπανδρέου καθ’ οδόν προς το Μέγαρο Μαξίµου έρχεται αντιµέτωπος µε επιθέσεις κατά του αυτοκινήτου που τον µεταφέρει. Αποφασίζει να τηλεφωνήσει στον κ. Σαµαρά και να κάνει το πρώτο βήµα προς τη δική του έξοδο, προτείνοντας σχηµατισµό κυβέρνησης εθνικής ενότητας, χωρίς τη δική του συµµετοχή."

https://www.tovima.gr/2011/11/13/politics/giwrgos-a-papandreoy-i-anodos-kai-i-ptwsi/

Ότι δηλαδή οι λόγοι που οδηγήθηκε σε ουσιαστική παραίτηση ήταν κάποιοι βλαμμενοι που έκαναν επιθέσεις και δεν τους μάζεψαν οι υπηρεσίες στα μπουντρούμια και όχι όλες οι άλλες συνθήκες που οδήγησαν στην αδυναμία διακυβέρνησης.

Ξαναγράφω… δεν μπορώ να διαβάζω βλακείες.

Λιγάκι κριτική σκέψη δεν κάνει κακό.

Να σου θυμίσω επί της ευκαιρίας, ότι πέρα από το περιστατικό με τον ΓΑΠ που συζητάμε. Μόνο την περίοδο διακυβέρνησης του Τσίπρα έκλειναν οι κλούβες των ΜΑΤ καθημερινά την Ηρώδου του Αττικού και δεν επέτρεπαν την κυκλοφορία μπροστά από το Μαξίμου.

Ούτε επί ΚΚΙΙ, ούτε επί Σαμαρά, ούτε 7 χρόνια επί Μητσοτάκη έχει κλείσει ποτέ ο δρόμος.

Δεν θεωρώ ότι υπερβάλλω όταν λέω ότι αν πάρει την εξουσία κάποιος κεντρο-αριστερός ή αριστερός λαικιστής, που τάζει τα πάντα στους πάντες, δεν αποκλείεται να έχουμε έκτροπα όταν ξεσπάσει ο λαός για την κοροιδία που θα υφίσταται.

@lap said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #4:

@andya3 said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #4:

Επί της ευκαιρίας @lap και @vagkirk είχε φτάσει στα αυτιά μου ότι ένας από τους λόγους της αποχώρησης του ΓΑΠ εσπευσμένα από την Πρωθυπουργία, ήταν ότι του διεμήνυσαν πως δεν θα μπορέσουν να σταματήσουν τον κόσμο που θέλει να τον λιντσάρει χωρίς να υπάρχουν θύματα.

Φυσικά όποιος θέλει το πιστεύει, αλλά δεν μπορεί να αποριφθεί λαμβάνοντας υπόψη το κλιμα και τα γεγονότα της εποχής. Με τις συνεχείς διαμαρτυρίες και τις έντονες συγκρούσεις των διαδηλωτών με την αστυνομία.

Δεν μπορώ να διαβάζω βλακείες. Αυτοί που σου τα είπαν αυτά πρέπει να ναι τελείως ηλίθιοι ή συνωμοσιολογοι.

Δεν τα θυμάσαι καλά. Να σου φρεσκάρω λίγο τη μνήμη.

"Στις 15 Ιουνίου 2011, ηµέρα γενικής απεργίας, ο κ. Παπανδρέου καθ’ οδόν προς το Μέγαρο Μαξίµου έρχεται αντιµέτωπος µε επιθέσεις κατά του αυτοκινήτου που τον µεταφέρει. Αποφασίζει να τηλεφωνήσει στον κ. Σαµαρά και να κάνει το πρώτο βήµα προς τη δική του έξοδο, προτείνοντας σχηµατισµό κυβέρνησης εθνικής ενότητας, χωρίς τη δική του συµµετοχή."

https://www.tovima.gr/2011/11/13/politics/giwrgos-a-papandreoy-i-anodos-kai-i-ptwsi/

@vagkirk said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #4:

@ilias-a said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #4:

Σε ευρωπαϊκό επίπεδο, η Σουηδία καταγράφει από τα υψηλότερα ποσοστά χρόνιας κατάθλιψης στην Ε.Ε., αγγίζοντας το 11,7% του πληθυσμού.
Σκεψου να τους φορτωσεις και τα προβληματα μας.

Μάλλον επειδή δεν έχουν τα δικά μας προβλήματα είναι τόσο ευαίσθητοι και με το παραμικρό πέφτουν σε κατάθλιψη, αν τσακωθούν με τη γυναίκα η τα παιδιά τρέχουν σε ψυχιάτρους.

Εμείς εδώ δεν έχουμε αυτή την πολυτέλεια, μόλις μετράμε πως θα βγεί ο μήνας τα ξεχνάμε όλα, κάθε πρωί που οδηγάμε σε αυτό το μπουρδελο, κάθε μέρα που βλέπουμε αυτές τις απίστευτες ανισότητες γύρω μας , δεν έχουμε την άνεση να κλειστούμε στον εαυτό μας , πρέπει να σφίξουμε τα δόντια και να συνεχίσουμε.

Happiest Countries In The World 2026

Nordic Nations Lead The Pack
https://gfmag.com/data/happiest-countries/

Η πρώτη 10άδα των πιο ευτυχισμένων χωρών (2026)
Φινλανδία (Βαθμολογία: 7.764)
Ισλανδία
Δανία
Κόστα Ρίκα (ρεκόρ για τη Λατινική Αμερική)
Σουηδία
Νορβηγία
Ολλανδία
Ισραήλ
Λουξεμβούργο
Ελβετία

Εμείς είμαστε στην 85η θέση.

Την καλύτερη θέση από ότι βλέπω την είχαμε από το 2012 που γίνεται αυτή η έρευνα το...2020 και 2021 ,68η θέση και τις δύο χρονιές , μετά από αυτά που περάσαμε με τα μνημόνια μάλλον η περίοδος του κορωνοϊού μας φάνηκε... παιδική χαρά!!!!

Για ψυχοφάρμακα και για ποιότητα ζωής είναι οι οι Έλληνες, αφού από τύχη ζούμε στη Μόρντορ του Κούλη! Πες τα ρε βαγκ-κίρκη, πολύ light σε βρίσκω σήμερα!

@bekiaris said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #4:

@andya3 said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #4:

Δυστυχώς η πράξη και η εμπειρία και στην προσωπική μου ζωή και στην πολιτική, έχει αποδείξει ότι άτομα που πετάνε στα σύννεφα, δεν αποδέχονται και δεν καταλαβαίνουν την πραγματικότητα, όταν πάρουν εξουσία είναι επικίνδυνοι.

το ίδιο έχετε πάθει και στην ΝΔ που νομιζετε οτι θα πάρετε αυτοδυναμία... μην κατηγορείς τους άλλους, εχεις και εσύ αντίστοιχα θέματα

Μετά από 7 χρόνια συνεχούς διακυβέρνησης και συνεχή πρωτιά με σχεδόν διπλάσια διαφορά από το 2ο κόμμα στις δημοσκοπήσεις, το αν θα πάρει η ΝΔ αυτοδυναμία είναι αυτό που απασχολεί;

Όσα ψέκια και να μαζευτείτε στην αντ-ΝΔ πλευρά, άμα δε βρεθεί κανένας σοβαρός άνθρωπος να οργανώσει την αντιπολίτευση σε ρεαλιστικές βάσεις και να κερδίσει την εμπιστοσύνη του κόσμου, θα τρώτε τη ΝΔ στη μάπα μέχρι νεωτέρας!

Από την άλλη μέσα σε τόσα ψέκια που να βρεθεί σοβαρός άνθρωπος; Kάτι λαικιστές πρωταγωνιστούν, που νομίζουν ότι με κάποια καινούργια παραλλαγή του "λεφτά υπάρχουν" θα κοροιδέψουν τον κόσμο.

@a-d-p said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #4:

@andya3 said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #4:

Άρχισε τις παπάτζες

Απλά έχει γεννηθεί σε λάθος χώρα, τη λάθος εποχή ,
Έπρεπε να γεννηθεί στη Σουηδία της δεκαετίας του 1970 και του 1980, υπό την ηγεσία του Πάλμε, που συνδύαζε έναν πανίσχυρο καπιταλισμό παραγωγής με ένα υπεραναπτυγμένο κοινωνικό κράτος, βασισμένο στην απόλυτη διαφάνεια, τη φορολογική συνείδηση και την κοινωνική δικαιοσύνη.

Υποθέτω ότι κάποιες φορές μπορεί να δίνω τη εντύπωση του ακραίου δεξιού που αδικώ τους έρμους τους κεντρο-αριστερούς σαν τον lap που έχουν καλή πρόθεση.

Δυστυχώς η πράξη και η εμπειρία και στην προσωπική μου ζωή και στην πολιτική, έχει αποδείξει ότι άτομα που πετάνε στα σύννεφα, δεν αποδέχονται και δεν καταλαβαίνουν την πραγματικότητα, όταν πάρουν εξουσία είναι επικίνδυνοι.

Δεν έχει σημασία αν έχουν καλές προθέσεις ή όχι, το αποτέλεσμα δεν είναι απλώς αρνητικό, είναι καταστροφικό.

Επί της ευκαιρίας @lap και @vagkirk είχε φτάσει στα αυτιά μου ότι ένας από τους λόγους της αποχώρησης του ΓΑΠ εσπευσμένα από την Πρωθυπουργία, ήταν ότι του διεμήνυσαν πως δεν θα μπορέσουν να σταματήσουν τον κόσμο που θέλει να τον λιντσάρει χωρίς να υπάρχουν θύματα.

Φυσικά όποιος θέλει το πιστεύει, αλλά δεν μπορεί να αποριφθεί λαμβάνοντας υπόψη το κλιμα και τα γεγονότα της εποχής. Με τις συνεχείς διαμαρτυρίες και τις έντονες συγκρούσεις των διαδηλωτών με την αστυνομία.

Άρχισε τις παπάτζες τώρα ο @lap, αλλά αναμενόμενα είναι αυτά από τους λαικιστές της κεντρο-αριστεράς. Είπαμε τους φτύνουν και νομίζουν ότι βρέχει.

Προφανώς ο ΓΑΠ δεν δημιούργησε το δημοσιονομικό πρόβλημα της χώρας και δεν μπορεί κανείς να του καταλογίσει ότι φταίει αποκλειστικά για την πτώχευση. Υπέυθυνες είναι όλες οι κυβερνήσεις και η κυβέρνηση του ΚΚΙΙ.

Ο ΓΑΠ όμως έχει μεγάλη ευθύνη για το πως αντιμετώπισε και χειρίστηκε το πρόβλημα και όσο ήταν στην αντιπολίτευση και όταν έγινε Πρωθυπουργός.

O KKII έστω προς το τέλος της θητείας του, αναγνώρισε τις ευθύνες του και ότι η κατάσταση είναι δύσκολη και χρειάζονται δύσκολα μέτρα.

Και ο ΓΑΠ ως γνήσιος εκφραστής και συνεχιστής της μεγαλύτερης λαικίστικης λαίλαπας που γνώρισε ποτέ ο τόπος, του ΠΑΣΟΚ, επέμενε ότι λεφτά υπάρχουν, και έταζε αυξήσεις και ανάπτυξη για να κερδίσει τις εκλογές.

Και μετά όταν τελικά έγινε Πρωθυπουργός, δεν μπόρεσε να χειριστεί το πρόβλημα και έκανε ακόμα χειρότερη την κατάσταση, με αποτέλεσμα να μας οδηγήσει στα μνημόνια.

Συμπερασματικά ο ΓΑΠ δεν φταίει για τα κακά δημοσιονομικά της χώρας, ούτε για την πτώχευση. Φταίει όμως για το πως εκδηλώθηκε η πτώχευση, την έκταση που πήρε και την κατάληξή του θέματος με τα μνημόνια, που ήρθαν οι ξένοι και "έγδαραν" τη χώρα και τους πολίτες για να πάρουν πίσω τα λεφτά τους.

Ο ελληνικός λαός υπέφερε και πλήρωσε το λογαριασμό από το λαικισμό της κεντρο-αριστεράς και της αριστεράς. Αρχικά με τον ΑΠ, μετά με το ΓΑΠ και τέλος με το 3ο αχρείαστο και πιο βάναυσο απ' όλα μνημόνιο του Τσίπρα. Ελπίζω ο κόσμος να έχει έχει πάρει το μάθημά του και να στείλει όλους αυτούς τους λαικιστές-καταστροφείς της χώρας στο χρονοντούλαπο της Ιστορίας και στην ανυπαρξία.

@lap said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #4:

Μιλάμε για πρόθεση η αναγωγή;

Ψάξε στο internet. Και μην αρχίζεις τις ερμηνείες που σε βολεύουν. τα αποτελέσματα είναι αυτά που είναι.

@lap said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #4:

25% πρόθεση ψήφου είδα εγώ, κσι 27% για ΠΑΣΟΚ-ΕΛΑΣ.

Ψάξε στο internet τα αποτελέσματα της πρόσφατης δημοσκόπησης. Προ ημερών έγινε.
Λίγο πάνω από 30% η ΝΔ, 16% ο Τσίπρας, 11,5% το ΠΑΣΟΚ.

Επίσης μην αθροίζεις αυθαίρετα τα ποσοστά Τσίπρα και Πασοκ.

@lap said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #4:

@andya3 said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #4:

@lap ο λαός έχει βγάλει ετυμηγορία και για το ΠΑΣΟΚ και για τους άλλους τους λαικιστές του Τσίπρα. Τη βλέπετε στα εκλογικά αποτελέσματα.

Έχουμε πει βέβαια, ότι αν η πραγματικότητα δεν συμφωνεί με τις απόψεις σας, τόσο το χειρότερο για την πραγματικότητα. Οπότε συνεχίστε να μας διασκεδάζετε.

Όσον αφορά το ΚΚΕ, είναι πια κάτι σα φολκλόρ, φουστανέλα, δημοτικό τραγούδι και τέτοια και κάποιοι το ψηφίζουν από παράδοση, από νοσταλγία, από λόξα, από αντίδραση, είναι πολυσυλλεκτικό φολκλόρ!

Αδιαφορείς για τα ποιοτικά δεδομένα της έρευνας που παρέθεσα κατά τις τελευταίες εκλογές, ότι ο λαός όχι μονάχα δεν είναι ΝΔ αλλά ούτε κάν δεξιόστροφοι κατά πλειοψηφία. Απλώς η ΝΔ εκμεταλλεύτηκε τον εκλογικό νόμο που η ίδια ψήφισε και είναι κυβέρνηση με σχετική πλειοψηφία και μπόνους εδρών και την πατροπαράδοτη διάσπαση των αριστερών κομμάτων.

Νόμιμο φυσικά, καμία απολύτως ένσταση….αλλα μη μας μιλάς κιόλας εκ μέρους του λαού.
Να μιλάς εκ μέρους των ΝΔουλων

Η πραγματικότητα λέει ότι η ΝΔ κέρδισε 2 διαδοχικές εκλογικές αναμετρήσεις με αυτοδυναμία. Ο Μητσοτάκης κυβερνάει 7 χρόνια.

Και οι δημοσκοπήσεις για τις επερχόμενες εκλογές δείχνουν ότι η ΝΔ παραμένει με μεγάλη διαφορά πρώτο κόμμα και έχει μεγάλες πιθανότητες να ξαναπάρει αυτοδυναμία και ο Μητσοτάκης να ξαναγίνει Πρωθυπουργός.

Δεν τα γράφω αυτά επειδή "είμαι φανατικός ΝΔ" και εύχομαι να κερδίσει η ΝΔ κλπ. Απλώς αναφέρω την πραγματικότητα που ζω.

Αν εσύ ή άλλοι αρνείστε την πραγματικότητα επειδή δεν σας αρέσει. Και προσπαθείτε να βρείτε διαφορετικές ερμηνείες και διεξόδους για να παρηγορηθείτε, κάπου υπάρχει θέμα με εσάς, όχι με μένα.