@lap για σένα. Το α3 μου είναι 17 ετών. Αλλά...
'Οτι πληρώνεις παίρνεις και ότι φροντίζεις σε φροντίζει.

Τιμής ένεκεν της παλαιότερης συμμετοχής μου στο forum, θα πω μερικά λόγια για το T-Roc 1.0 tsi life μετά από ένα χρόνο συμβίωσης μαζί του. Από τη δική μου οπτική γωνία, όπως το ζω και το βλέπω εγώ το αυτοκίνητο.

Μετά από 13 μήνες και 15.000 km είναι γενικά απροβλημάτιστο. Είχα ένα σφύριγμα στα φρένα όταν επιβράδυνα πατώντας μαλακά το πετάλι του φρένου. Ικανοποιητική η αντιμετώπιση από Karenta. Το κράτησαν ένα ολόκληρο πρωί το αυτοκίνητο, το έλεγξαν, έκαναν κάποιες επεμβάσεις και βελτιώθηκε κατά 90% το πρόβλημα. Έβαλαν λέει πάστα χαλκού και έσπασαν τις γωνίες απ’ τα τακάκια. Οκ μπορώ να ζήσω μ’ αυτό, πταίσματα.

Γενικά αν κάτσει πολύ ώρα στον ήλιο ή πέσει σε πολύ βροχή το αυτοκίνητο, τα ηλεκτρονικά την ακούνε λίγο. Εμφανίζονται σφάλματα για το Adaptive Cruise Control και το Lane Assist, αλλά μετά από λίγη ώρα εξαφανίζονται μόνα τους.

Tο μοτέρ 1.0 tsi για γκάζια δεν είναι, αλλά κινεί παραπάνω από ικανοποιητικά το αυτοκίνητο. Συνεχίζει να με εκπλήσσει πως ένα τόσο μικρό μοτεράκι έχει τόσα πολλά κότσια. Φτάνει άνετα μέχρι τα 160km/h. Παραπάνω δεν έχω προσπαθήσει να το πάω.

Μόνο σε έντονα ανηφορικές διαδρομές νιώθεις ότι ξεμένει από δύναμη και δυσκολεύεται να επιταχύνει. Αλλά κι εκεί δε σε πουλάει. Πρέπει να δουλέψεις το μοτέρ μεταξύ 3.000-4.000 rpm για να σου δώσει ότι δύναμη έχει. Και πάλι ανεβάζει ταχύτητα αργά. Σε περίπτωση προσπέρασης σε επαρχιακό σε ανηφόρα, πρέπει να τη σχεδιάσεις λίγο στο μυαλό σου την προσπέραση και να έχεις ανοιχτό δρόμο από το αντίθετο ρεύμα.

Κατανάλωση σε εθνική με ταχύτητες 10-20 km/h πάνω από τα όρια και ανοιχτό κλιματισμό γύρω στα 6.5 lt/100 km. Σε επαρχιακούς με χαμηλότερες ταχύτητες γράφει κάτι ωραία 5 lt/100 km. Είναι ικανοποιητικές οι τιμές και σε συνδυασμό με τα 50lt ντεπόζιτο η αυτονομία είναι μεγάλη.

Μελανό σημείο του tsi η κατανάλωση στην πόλη. Με απενεργοποιημένο το Start Stop Ιδανικό σενάριο τα 6,5 - 7lt με μικρή κίνηση. Με συνήθη κίνηση καίει 8-9 lt. Αν πέσεις σε μεγάλη κίνηση και συνεχές σταμάτα-ξεκίνα, έχω δει και ένα μεγαλοπρεπές 11 lt/100km!

Συμπέρασμα ο tsi είναι πραγματικά οικονομικός για ταξίδια. Και στην Εθνική και σε επαρχιακούς. Αλλά στην πόλη καίει αρκετά.

Αν χαρακτήριζα το αυτοκίνητο με μία λέξη μόνο, θα έλεγα ότι είναι πολύ ΠΟΛΙΤΙΣΜΕΝΟ.
Έχει πολύ καλή θέση οδήγησης και άνετα καθίσματα. Είναι ευκολοδήγητο, πολύ στιβαρό και πολύ άνετο και στην πόλη και στην εθνική. Όπου στρίβεις το τιμόνι εκεί σε πάει. Έχει πολύ καλή απόσβεση στις λακκούβες και τα σαμαράκια των δρόμων, δεν σε ταράζει και δεν σε ενοχλεί όταν το οδηγείς. Πολύ καλή ηχομόνωση, με 140km/h συζητάς με τους συνεπιβάτες σα να είσαι στο σαλόνι του σπιτιού σου.

Έχει ένα σωρό μικρολεπτομέρειες που ανακαλύπτεις με τον καιρό και κάνουν τη ζωή σου πιο εύκολη. Φως στα σκιάδια, πλαφονιέρες μπρος-πίσω, τεμπέλη με ποτηροθήκες πίσω, μεγάλες θήκες στις πόρτες, ski hatch στο χώρο αποσκευών για μεγάλα αντικείμενα (αλλιώς που θα έβαζα την ομπρέλα θαλάσσης και τα καλάμια ψαρέματος?), αεραγωγούς με ρύθμιση έντασης πίσω. Δεν είχα δώσει σημασία στην αρχή σε τέτοιες λεπτομέρειες, αλλά χάρηκα πολύ που τα είχα διαθέσιμα όταν τα χρειάστηκα.

Και από εξοπλισμό το αυτοκίνητο έχει όλα τα σύγχρονα συστήματα άνεσης και ασφάλειας. Φώτα led, αισθητήρες παρκαρίσματος μπρος-πίσω-πλάγια, κάμερα οπισθοπορείας, adaptive cruise control, ασύρματο android. Το καθένα έχει τη δική του συμβολή για να κάνει πιο εύκολη τη ζωή του οδηγού.
Θα κάνω ιδιαίτερη αναφορά στα φώτα led που κάνουν τη νύχτα μέρα σε σκοτεινούς επαρχιακούς δρόμους. Και στο ACC που μετρέπει την πολύωρη οδήγηση σε μεγάλα ταξίδια σε μια ξεκούραστη εμπειρία.

Γενικά είναι ένα αυτοκίνητο πολύ καλά μελετημένο και σχεδιασμένο για να είναι φιλικό προς τον οδηγό, άνετο και ήσυχο σε όλες τις συνθήκες και να καλύπτει όλες τις μεταφορικές ανάγκες της οικογένειας. Γι’ αυτό χαρακτηρίζω το αυτοκίνητο πολύ ΠΟΛΙΤΙΣΜΕΝΟ.

Καλό Φθινόπωρο σε όλους.

Πριν αρκετά χρόνια, είχα να επιλέξω ανάμεσα στο golf και το α3. Επέλεξα το a3.
Τώρα είχα να επιλέξω ανάμεσα στο T-Roc και το Q2. Επέλεξα το T-Roc.
Η vw πήρε την εκδίκησή της. Η οποία όπως λέει και το ρητό, είναι πιάτο που τρώγεται κρύο.

Το νέο μου αυτοκίνητο, VW T-Roc, Das Auto. Ίσα που πρόλαβα να το παραλάβω για να φύγω για καλοκαιρινές διακοπές.

Ευχαριστώ προκαταβολικά όσους μπουν στον κόπο να μου ευχηθούν, πιθανόν δεν θα μπορέσω να απαντήσω με ευχαριστίες ξεχωριστά στον καθένα.

Πρώτες εντυπώσεις από το T-Roc, μετά από 1.500 Km στις καλοκαιρινές διακοπές.
Το 1.0tsi, που κάποτε δεν ήθελα ούτε να το ακούω λόγω 3κύλινδρου, με άφησε απόλυτα ικανοποιημένο.
Πολύ ελαστικό στις χαμηλές στροφές μέσα στην πόλη. Από 1.200-1.300 rpm και πάνω, κινείσαι άνετα ακόμα και με 3η. Αν πέσουν πιο κάτω οι στροφές, θέλει 1η αλλιώς θα σβήσει. Ευτυχώς παίρνει αμέσως μπροστά μόνο του, δε σε αφήνει ν' αγχωθείς.

Πως αντιμετωπίζεται αυτό? Απενεργοποιείς το start-stop και δε σβήνει ποτέ το αυτοκίνητο, ανεξαρτήτως ταχύτητας στο κιβώτιο, μέχρι να μηδενίσουν οι στροφές. Απλώς μπορεί να μην τραβάει και να πατινάρει, οπότε σου "ζητάει" να κατεβάσεις σχέση στο κιβώτιο. Μάλλον αυτό το άτιμο το ss την κάνει τη ζημιά. Τουλάχιστον αυτή τη διαπίστωση έχω κάνει ως τώρα. Το παρακολουθώ το θέμα.

Το κλασσικό τρέμουλο των 3κύλινδρων στο ρελαντί το έχει. Κάποιες φορές δεν το νιώθεις καθόλου. Άλλες σαν να συντονίζει και γίνεται πιο έντονο. Δεν έχω καταλάβει ακόμα τι παίζει μ' αυτό το θέμα. Το παρακολουθώ.

Όταν φτάσει στις 2.000 rpm που μπαίνει το turbo, είναι στο στοιχείο του το αυτοκίνητο. Φεύγει μπροστά και νιώθεις και το τίναγμα.

Στην Εθνική μέχρι 3.000 rpm και 130 το πήγα. Ανεβάζει γρήγορα και άνετα. Προσπαθούσα να κρατήσω σταθερή την πίεση του ποδιού στο γκάζι για να μην περάσει τα 130,
Μου άνοιξε την όρεξη να δω πόσο μπορεί ν' ανεβάσει. Ας όψεται το στρώσιμο και ότι είχα μέσα την οικογένεια. Επιφυλάσσομαι για νεώτερα επί του θέματος σε μεταγενέστερη φάση

Το μοτέρ είναι τελείως αθόρυβο. Το ίδιο και το αυτοκίνητο. Για μέχρι 3.000 rpm μιλάμε πάντα. Υπάρχει ένας ελαφρύς θόρυβος τροχασμού στην Εθνική, ίσα για να σπάει την ησυχία, τίποτα ενοχλητικό.

Το κιβώτιο είναι το κλασσικό των vag, μαλακός ο λεβιές και με ακριβές κούμπωμα. Όταν βάζεις ταχύτητα, καταλαβαίνεις ότι μπήκε, δε σου αφήνει καμιά αμφιβολία. Ακούτε psa-δες?

Από κρατήματα και σταθερότητα, το αυτοκίνητο είναι βράχος. Στις στροφές της Υλίκης ανέβασα και λίγο ταχύτητα στα 140. Δεν κατάλαβα να έχει κάποια ενοχλητική κλίση το αυτοκίνητο. Δε σου δίνει την εντύπωση ότι οδηγείς κάποιο ψηλό αυτοκίνητο, που μπορεί να "γέρνει" ή να το "κουνάει" ο δυνατός άνεμος. Γερό σκαρί το Rocci.

Λαστιχάκια φοράει τα Falken Ziex ecorun 215/60/16. Συμπαθέστατα. Γενικά μ' αυτό το προφίλ και τη 16άρα ζάντα το αυτοκίνητο ούτε κοπανάει σε λακούβες, ούτε νιώθεις ιδιαίτερους κραδασμούς σε τραχύ οδόστρωμα και σε σαμαράκια. Με το α3, 17άρα ζάντα και 45άρι προφίλ, κάθε φορά που έπεφτα σε λακούβα, τρόμαζα από το ηχηρό ¨γκουπ". Πολιτισμένο αυτοκίνητο, αποφεύγει να σ' ενοχλήσει και να σε ταράξει στους κάκιστους Ελληνικούς δρόμους

Το acc το δοκίμασα 2-3 φορές να δω πως ανταποκρίνεται. Την 1η φορά που πλησίασα κάποιον από πίσω, ήμουνα σε ετοιμότητα με το πόδι στο φρένο! Τελικά το Rocci επιβράδυνε ομαλά και εγκαίρως. Δε με τρόμαξε καθόλου. Όταν ξανα-επιταχύνει όμως για να πιάσει την ρυθμισμένη ταχύτητα, το κάνει απότομα, είναι σαν να πατάει τέρμα γκάζι.

Πολύ ομαλό είναι και το lane assist. Όταν ξεφεύγεις από το κέντρο της λωρίδας, σου στρίβει πολύ gently το τιμόνι για να σε επαναφέρει στον ... ίσιο δρόμο. Λειτουργεί με απόλυτη ακρίβεια και ήρεμα ακόμα και πάνω σε στροφή.
Βέβαια σε επαρχιακό στενό δρόμο, που πρέπει να αποφεύγεις λακούβες και νεροφαγώματα, το έβγαλα το lane assist για να μην παλεύω με το τιμόνι. Που να ξέρει το έρμο το σύστημα, ότι πρέπει να κάνεις τεχνικές αποφυγής εμποδίων, παρεκκλίνοντας από το κέντρο της λωρίδας για να μη σου σκάσει κάνα λάστιχο? Ελλαδάρα forever...

Το εσωτερικό του αυτοκινήτου είναι καλοφτιαγμένο και στιβαρό. Με καλές συναρμογές, δεν τρίζει τίποτα, δεν κουνιέται τίποτα. Βέβαια μετά από τόσα χρόνια με το α3, απλώς επιβεβαιώνω ότι σε ποιότητα εσωτερικού το vw είναι μια κλάση κάτω από το audi.
Οκ, ότι πληρώνεις παίρνεις. Το Q2 είναι σε άλλο επίπεδο μέσα, αν κάποιος δίνει μεγάλη σημασία στο εσωτερικό, θα πληρώσει το αντίτιμο για να πάει στους 4 κύκλους.

Ο χώρος αποσκευών είναι πραγματικά τεράστιος. Πρώτη φορά πάω οικογενειακές διακοπές και δεν βγάζω την εταζιέρα. Αν θυμάμαι καλά κοντά 450lt.
Φοβερά πρακτικό αυτό το ski hatch που έχει στο μέσο των πίσω καθισμάτων. Το έριξα και χώρεσα άνετα όλα τα μακριά αντικείμενα που τα παίρναμε στα πόδια, ομπρέλα θαλάσσης, καλάμια ψαρέματος κλπ.

Και για να μπω και σε Toyοta mode. Κατανάλωση στην Εθνική μεταξύ 5-6lt/100Km. Με 3 άτομα, φουλ αποσκευές, κλιματισμό αναμμένο και ταχύτητες κίνησης 110-120km/h, δηλαδή μέση ταχύτητα 70-80 Km/h.
Not bad, not bad...

Τι με ευχαρίστησε πιο πολύ από τα "γκατζετάκια" του Rocci? Αυτά που χρησιμοποιώ στην καθημερινότητά μου και κάνουν πιο εύκολη την οδηγική μου ζωή.
Αναδιπλούμενοι καθρέφτες, για να τους κλείνω και να περνάω από στενά δρομάκια της πόλης.

Autohold, για να μπαίνει αυτόματα το χειρόφρενο όταν είμαι σε στάση. Τεράστια ευκολία και ξεκούραση να μην κρατάς συνέχεια πατημένο το φρένο. Άσε που στις ανηφόρες ξεκινάς σα να είσαι σε ευθεία.

Και κάμερα οπισθοπορείας. Είναι έξτρα, αλλά πληρώστε τη και βάλτε τη! Κάνει πραγματικά το παρκάρισμα και τους ελιγμούς με την όπισθεν παιχνιδάκι. Αξίζει τα λεφτά της και με το παραπάνω.

Α, και το ασύρματο android auto. Με το που μπαίνεις μέσα στο αυτοκίνητο, βρίσκει το κινητό και κάνει σύνδεση. Δεν το βγάζω καν από την τσέπη ή την τσάντα. Ούτε καλώδια, ούτε συνδέσεις, ούτε τίποτα. Και όλα λειτουργούν αμέσως στην οθόνη, χάρτες, τηλεφωνικές κλήσεις κλπ.

Peugeot 208 diesel. Κάποια έκδοση leasing, με 15άρες και χωρίς αισθητήρες παρκαρίσματος.

Γενική εντύπωση: Εξαιρετικό σε οδική συμπεριφορά και ποιότητα κύλισης. Δεν είναι τυχαία η εμπορική του επιτυχία.

Μοτέρ: Εντυπωσιάστηκα από το hdi της Peugeot. Είναι αθόρυβος, πολύ ελαστικός, ανεβάζει γρήγορα, φτάνεις 120 και δεν το καταλαβαίνεις. Πολύ κοντινός σε βενζινοκινητήρα σε συμπεριφορά, με εξαίρεση το στροφάρισμα. Μπουκώνει γρήγορα και πρέπει ν' ανεβάζεις ταχύτητα.
Η κατανάλωση απίστευτα χαμηλή, ζήλεψα λίγο να πω την αλήθεια. Οδηγείς, οδηγείς και δεν πέφτει η βελόνα.

Εσωτερικό: Χώρος αποσκευών πολύ μικρός. Χώροι μέτριοι για την κατηγορία. Ωραίο ύφασμα καθισμάτων, πολύ όμορφο ταμπλώ.

Τα πλαστικά παντού σκληρά, το polo μπροστά του είναι μια κατηγορία πάνω και σε χώρους και σε ποιότητα εσωτερικού. Σε ποιότητα κύλησης είναι εφάμιλα, έχει ανέβει η Peugeot.
Το κάθισμα του οδηγού πολύ σκληρό. Νομίζω δεν θ' αντέξει κάποιος για πολύωρη οδήγηση. Εντάξει, είμαι και λίγο καλομαθημένος με το α3 που είναι σαν πολυθρόνα και δεν θα επιμείνω.
Το περιβόητο i-cockpit: Στην 1η επαφή έπαθα ένα μικρό σοκ. Έβλεπα τον μισό πίνακα οργάνων. Στην πορεία συνήθισα, οκ τεντώνεις λίγο το κεφάλι όταν χρειάζεται και βλέπεις καλύτερα.
Θα το αγόραζα? Ναι αν ήταν 2-3k φτηνότερο.

Μέχρις ενός σημείου είναι κατανοητό ότι το ίδιο το αυτοκίνητο σε "εμπνέει" πως θα το πας. Αν οδηγείς π.χ. ένα s3 θα σε τρώει το πόδι σου να πατήσεις το γκάζι παραπάνω.

Αντιλαμβάνομαι ότι και τα υβριδικά θα "προτρέπουν" με τον τρόπο τους τους οδηγούς να τα πηγαίνουν λίγο πιο σιγά.

Θα έχουν καταλάβει οι οδηγοί των υβριδικών εμπειρικά, από τη χρήση του αυτοκινήτου, ότι σε συγκεκριμένες ταχύτητες στην Εθνική ταξιδεύουν καλύτερα.
Πάνε πιο πολύ ηλεκτρικά, είναι πιο ήσυχο το ταξίδι (πιθανόν τους χαλάει την ηρεμία του ταξιδιού όταν ανεβάζει απότομα στροφές ο θερμικός για να φορτίσει τη μπαταρία) και σαν μπόνους κρατάνε και χαμηλά την κατανάλωση.

Γενικά πιο λογικό βρίσκω το αυτοκίνητο να σε ωθεί σε μια συγκεκριμένη οδηγική συμπεριφορά, παρά γενικεύσεις του τύπου ότι όλοι όσοι παίρνουν υβριδικά Toyota κυνηγάνε τη χαμηλή κατανάλωση, ή ότι είναι αργοί οδηγοί. Αυτό "εμπνέει" το αυτοκίνητο και αργά ή γρήγορα προσαρμόζονται και οδηγούν όλοι στο ίδιο μοτίβο.

@sabas_thess said in VW Tiguan 2024:

Πονάει το στομάχι μου σαν να έχω γαστρορραγία, το κεφάλι μου σαν να έχω covid και θα μπορούσα τώρα να σκοτώσω άνθρωπο απ' τα νεύρα μου. Παρά ταύτα δεν μπορώ να κάνω απολύτως τίποτα.

Επαφίεται στη πουτ@ν@ τη τύχη μου να φτιάξει μόνο του ως εκ θαύματος. Άρα πιθανότατα θα πρέπει να ταλαιπωρηθώ βράζοντας στο ζουμί μου κάνοντας σχεδόν δύο εβδομάδες υπομονή για πάρω απλά μια διάγνωση απο την αντιπροσωπεία. Εντάξει τραγικό. Αν δεν είναι αυτό κακό μάτι τι σκατά είναι....

Χρήστο μην ταράζεσαι τόσο πολύ για πλαστικά, λαμαρίνες και καλώδια. Αυτά φτιάχνουν, οι άνθρωποι να είναι καλά.

Θυμάμαι όταν είχα πάρει το α3, καινούργιο μοντέλο μόλις είχε κυκλοφορήσει. 'Οταν το παρέλαβα στην αντιπροσωπεία ερχόντουσαν οι τεχνικοί και οι επισκέπτες και το χάζευαν. Δεν υπήρχαν test drive τότε, σε φωτογραφίες σε prospectus το έβλεπες το αυτοκίνητο.

Όλος ο περίγυρος είχε φαγωθεί, μέχρι που γύρισε ένας και μου λέει τι μίζες και κλεψιές κάνεις ρε συ και αγόρασες τέτοιο αυτοκίνητο. Και νόμιζα ότι είναι και φίλος, αλλά έτσι είναι οι άνθρωποι.

Ε, δεν περνάει μια βδομάδα, και τρώει stop ένας ταρίφας στο κέντρο στη Μάρνης και με χτυπάει στην πίσω πόρτα, πίσω από τον οδηγό. Την έβαλε όλη μέσα. Δεν ήξερα τι να κάνω, να βάλω τα κλάματα ή να τον βουτήξω και να καταλήξω στη φυλακή.

Τελικά το έφτιαξαν το αυτοκίνητο σαν καινούργιο. Πήρα το μάθημά μου, ποτέ στεναχώριες για λαμαρίνες και άψυχα πράγματα.

Πιο πολύ σας λυπάμαι πάντως που πρέπει να οδηγείτε σε τέτοιες συνθήκες κίνησης, παρά εντυπωσιάζομαι από τις καταναλώσεις του Toyota...

Πήγα Λευκάδα για λίγες μέρες. Σαν γενική εντύπωση όμορφο νησί, καταπράσινο και ανεπτυγμένο.

Έχουν χτίσει παντού και συνεχίζουν να χτίζουν παντού! Κυρίως φτιάχνουν βίλες, όπως τα ονομάζουν. Είναι ιδιωτικές πολυτελείς κατοικίες με δική τους πισίνα. Κυρίως σε ψηλά σημεία, πλαγιές βουνών, με θέα από κάτω το Ιόνιο. Ο πλούτος στο νησί ξεχειλίζει, δεν ξέρω όμως πόσο επωφελούνται οι ντόπιοι ή αν υπάρχουν ξένοι "επενδυτές".

Οι γνωστές δυτικές παραλίες Κάθισμα, Πόρτο Κατσίκι, Εγκρεμοί εξαιρετικής ομορφιάς με κρυστάλινα νερά. Πρέπει να πας νωρίς όμως αλλιώς δε βρίσκεις να παρκάρεις. Και το παρκάρισμα παντού επί πληρωμή, δεν υπάρχουν ελεύθεροι χώροι στις παραλίες.

Οι ανατολικές παραλίες δεν λένε κάτι ιδιαίτερο, αλλά υπάρχουν ωραία παραθαλλάσια τουριστικά χωριά με κορυφαίο το Νυδρί. Που ανταγωνίζεται στα ίσια την πόλη της Λευκάδας σε κόσμο και τουριστική ανάπτυξη.

Οι τιμές ακριβές, κυρίως στο φαγητό. Και για σουβλάκια να καθόσουνα, ήθελες 20€/άτομο! Στη διαμονή υπήρχαν επιλογές για όλα τα βαλάντια. Όσο απομακρυνόσουν από τη θάλασσα και πήγαινες προς το εσωτερικό του νησιού, έπεφταν οι τιμές.

Επισκέπτες καλής ποιότητας, ακόμα και οι Βαλκάνιοι με μεγάλα Γερμανικά premium έσκαγαν μύτη. Καμία σχέση με τους γυφτο-Άγγλους που γεμίζουν τη Ζάκυνθο, πολύ πιο κυριλέ και ήσυχη η κατάσταση στη Λευκάδα.

Με προτροπή ντόπιων επισκέφτηκα και την Πρέβεζα και τις παραλίες της. Σε απόσταση μόλις 1/2 ώρα με το αυτοκίνητο μεταφέρεσαι σε άλλο κόσμο, καμία σχέση με τη Λευκάδα.

Τεράστιες παραλίες με αμμουδιές, χωρίς πολυκοσμία, οι ξαπλώστρες δωρεάν, οι τιμές παντού πολύ χαμηλότερες.

Για όποιον δεν αγαπά την πολυκοσμία και θέλει να μειώσει το κόστος, η καλύτερη επιλογή είναι να μείνει στην περοοχή της Πρέβεζας και να κάνει κάποιες ημερήσιες εκδρομές στη Λευκάδα. Αν γύρναγε ο χρόνος πίσω κι εγώ αυτό θα έκανα.

Δηλαδή και με τις παλιές τιμές, υπήρχε άνθρωπος που έδωσε 33k για το 208? Από την τσέπη του μιλάμε, όχι leasing.

Να μπει το όνομά του στη λίστα ευεργετων της Stellantis. Ή σε ένα Γαλλικό δρόμο, μια πλατεία, κάπου τέλος πάντων

@piliourits said in Σχολιασμός άλλων χωρών (πολιτική κυρίως) #2:

@andya3 said in Σχολιασμός άλλων χωρών (πολιτική κυρίως) #2:

Οι Αμερικάνοι έστειλαν ένα μήνυμα δυσαρέσκειας στον Τραμπ αλλά αυτό δεν λέει τίποτα για το μέλλον. Το ίδιο είχε γίνει και με τον Κλίντον και το Ρήγκαν, στις ενδιάμεσες εκλογές είχαν χάσει πανηγυρικά. Και μετά εκλέχθηκαν πάλι.

Σημασία έχει αν ιδεολογικά οι Αμερικάνοι εγκρίνουν την ατζέντα του Τραμπ και των Ρεπουμπλικάνων ή των Δημοκρατικών. Αυτό θα παίξει ρόλο για το τι θα ψηφίσουν στις επόμενες προεδρικές εκλογές, που επικεφαλής θα είναι κάποιος άλλος στους Ρεπουμπλικάνους.

Αντίστοιχα ισχύουν και στην Ελλάδα με το Μητσοτάκη. Ο Μητσοτάκης σήμερα είναι αύριο δεν είναι, οι ψηφοφόροι τι προτιμάνε να ψηφίσουν, αυτά που ακούνε από τη ΝΔ ή από την αριστερά και την κεντροαριστερά;

Εσύ μην ξεχνιέσαι και ξωκοίλεις ως απολογητής του Ντόναλντ!
οι Δημοκρατικοί ήταν που παλαμοκροτούσαν όρθιοι Τον Μητσοτάκη στο Καπιτώλιο και γλιστρούσαν και τους έπεφταν απ'την πολύ υγρασία τα σκουλαρίκια , στη θέαση του Τί Γκόμενος Είσαι...
Οπότε μπορείτε τώρα οι Νεοδημοκράτες να αναθαρρήσετε και να κουνάτε ξανά χαρούμενα την ουρά σας στον φρήντομ φάητερ τον Ζελενσκι

Άμα θέλω να δω Καραγκιόζη βλέπω τον αυθεντικό, δε χρειαζεται να απαντάς στα post μου.

Οι Αμερικάνοι έστειλαν ένα μήνυμα δυσαρέσκειας στον Τραμπ αλλά αυτό δεν λέει τίποτα για το μέλλον. Το ίδιο είχε γίνει και με τον Κλίντον και το Ρήγκαν, στις ενδιάμεσες εκλογές είχαν χάσει πανηγυρικά. Και μετά εκλέχθηκαν πάλι.

Σημασία έχει αν ιδεολογικά οι Αμερικάνοι εγκρίνουν την ατζέντα του Τραμπ και των Ρεπουμπλικάνων ή των Δημοκρατικών. Αυτό θα παίξει ρόλο για το τι θα ψηφίσουν στις επόμενες προεδρικές εκλογές, που επικεφαλής θα είναι κάποιος άλλος στους Ρεπουμπλικάνους.

Αντίστοιχα ισχύουν και στην Ελλάδα με το Μητσοτάκη. Ο Μητσοτάκης σήμερα είναι αύριο δεν είναι, οι ψηφοφόροι τι προτιμάνε να ψηφίσουν, αυτά που ακούνε από τη ΝΔ ή από την αριστερά και την κεντροαριστερά;

Για να συμπληρώσω την ωραία ατάκα που έβαλε ο @otso...

@gatoz said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #4:

@andya3 said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #4:

Με αφορμή το ατυχές περιστατικό με τη σύγκρουση των τρένων στην Ισπανία, διάβασα πράγματα εδώ μέσα που μου σηκώθηκε η τρίχα! Με κορυφαίο βέβαια ότι είναι τυχερός ο Μητσοτάκης, επειδή έτσι ελαφρύνεται η θέση της κυβέρνησης για τα Τέμπη!

Η τρέχουσα ελληνική αντιπολίτευση, κυρίως η αριστερή, πρέπει να είναι ότι πιο ποταπό έχω βιώσει στην πολιτική ζωή της χώρας. Ελείψει δικής της αδυναμίας και ανικανότητας να αρθρώσει πολιτικό λόγο και να διαμορφώσει μια εναλλακτική κυβρνητική πρόταση, προσπαθεί να εκμεταλευτεί και να μεταρέψει κάθε τραγωδία σε αντι-κυβερνητικό αφήγημα.

Κανένας σεβασμός στους ανθρώπους που χάθηκαν, ιστορίες επιστημονικής φαντασίας με ξυλόλιο και τουλόλιο και κατάπτυστη συνομωσιολογία, ότι τάχα ένα σιδηροδρομικό ατύχημα από μόνο του αποδεικνύει συγκάλυψη ή συγκεκριμένο πολιτικό σχέδιο.

Έχω ξαναπεί και το επιβεβαιώνω διαρκώς μ' αυτά που γίνονται, λέγονται και γράφονται, ότι τη χώρα την κρατάει όρθια ένα 30% των ψηφοφόρων. Που λειτουργούν και σκέφτονται ρεαλιστικά και με βάση τη λογική. Αυτοί που οι κάθε λογής ψεκασμένοι ονομάζουν κυρ-Παντελήδες, βολεμένους ή όπως αλλιώς τους κατέβει.

Αυτό το 30% είναι το τελευταίο ανάχωμα πριν την απόλυτη κυριαρχία του παραλογισμού και της πλήρους απώλειας της επαφής με την πραγματικότητα, που μόνο δεινά θα επιφέρει. Εύχομαι να αντέξει όσο πιο πολύ μπορεί για να γλυτώσουμε τα χειρότερα.

γεια σου ρε αντυ που σκεφτεσαι ρεαλιστικα...

Πήγαινε με τους ομοιδεάτες σου να παίξετε κι άσε τα πολιτικά, δεν είναι για ιδεολόγους!

Με αφορμή το ατυχές περιστατικό με τη σύγκρουση των τρένων στην Ισπανία, διάβασα πράγματα εδώ μέσα που μου σηκώθηκε η τρίχα! Με κορυφαίο βέβαια ότι είναι τυχερός ο Μητσοτάκης, επειδή έτσι ελαφρύνεται η θέση της κυβέρνησης για τα Τέμπη!

Η τρέχουσα ελληνική αντιπολίτευση, κυρίως η αριστερή, πρέπει να είναι ότι πιο ποταπό έχω βιώσει στην πολιτική ζωή της χώρας. Ελείψει δικής της αδυναμίας και ανικανότητας να αρθρώσει πολιτικό λόγο και να διαμορφώσει μια εναλλακτική κυβρνητική πρόταση, προσπαθεί να εκμεταλευτεί και να μεταρέψει κάθε τραγωδία σε αντι-κυβερνητικό αφήγημα.

Κανένας σεβασμός στους ανθρώπους που χάθηκαν, ιστορίες επιστημονικής φαντασίας με ξυλόλιο και τουλόλιο και κατάπτυστη συνομωσιολογία, ότι τάχα ένα σιδηροδρομικό ατύχημα από μόνο του αποδεικνύει συγκάλυψη ή συγκεκριμένο πολιτικό σχέδιο.

Έχω ξαναπεί και το επιβεβαιώνω διαρκώς μ' αυτά που γίνονται, λέγονται και γράφονται, ότι τη χώρα την κρατάει όρθια ένα 30% των ψηφοφόρων. Που λειτουργούν και σκέφτονται ρεαλιστικά και με βάση τη λογική. Αυτοί που οι κάθε λογής ψεκασμένοι ονομάζουν κυρ-Παντελήδες, βολεμένους ή όπως αλλιώς τους κατέβει.

Αυτό το 30% είναι το τελευταίο ανάχωμα πριν την απόλυτη κυριαρχία του παραλογισμού και της πλήρους απώλειας της επαφής με την πραγματικότητα, που μόνο δεινά θα επιφέρει. Εύχομαι να αντέξει όσο πιο πολύ μπορεί για να γλυτώσουμε τα χειρότερα.

Και τέλος πάντων ακόμα κι αν θεωρήσουμε ότι η αριστερά καλοπροαίρετα ζητά την απλή αναλογική. Επειδή είναι ένας πολιτικός χώρος κατακερματισμένος με κόμματά που δυσκολεύονται να συνεργαστούν, η υποστήριξη της απλής αναλογικής χρειάζεται να συνοδεύεται από μια πειστική απάντηση στο ερώτημα «πώς ακριβώς θα κυβερνηθεί η χώρα την επόμενη ημέρα;»

Διαφορετικά συνεχίζουν το γνωστό λαικισμό και τυχοδιωκτισμό που έχει οδηγήσει τους ψηφοφόρους να της γυρνάνε συνέχεια την πλάτη.

Το έχουμε δει το έργο που ένα κόμμα μπορεί να υποστηρίζει την απλή αναλογική ως δημοκρατική αρχή, αλλά να προτιμά την ενισχυμένη αναλογική όταν προσδοκά να κυβερνήσει αυτοδύναμα.

Το Πασοκ του ΑΠ ευαγγελιζόταν την απλή αναλογική, αλλά όσο κυβερνούσε το ξέχασε. Το ξαναθυμήθηκε για να ανακόψεο τη ΝΔ. Και ο Τσίπρας αν ήταν να ξαναβγεί δεν θα την ψήφιζε.

@lap said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #4:

@andya3 said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #4:

@lap said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #4:

@andya3 said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #4:

@bekiaris said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #4:

@andya3 said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #4:

Για να πέσει ο Μητσοτάκης, έφτασε μέχρι και ο Λαζόπουλος να πει ότι υποστηρίζει Σαμαρά!

η Ελλάδα ανέκαθεν είχε πολλους ανθρώπους που ονειροβατούσαν και δεν μπορούσαν να δουν την πραγματικότητα. Πολλες φορές, το μυαλό παίζει περίεργα παιχνίδια, και δημιουργεί "εχθρους" που δεν υπάρχουν, ή ακόμα και φαντάσματα. Με το πέρασμα του χρόνου, ευτυχώς η δυστυχώς, η πραγματικότητα λάμπει.

Αφού έχουμε φτάσει να "γκρεμίζεται" η χώρα από την ακρίβεια, να μας "ποδοπατάει" η Τουρκία με το Τουρκο-λιβυκό μνημόνιο και να βγαίνει και το σκάνδαλο με τους διαιτητές στο μπάσκετ και η ΝΔ του Μητσοτάκη να μην πέφτει κάτω από 30% στις δημοσκοπήσεις.

Θα δούμε και θα ζήσουμε σημεία και τέρατα όσο πλησιάζουμε προς τις εκλογές και μεγαλώνει η απόγνωση όλων όσων (για δικούς τους λόγους) ενεπλάκησαν ενεργά στην πτώση της ΝΔ. Από τη αντιπολίτευση μέχρι ιδιώτες επιφανείς και μη.

Γενικά θα έχουμε μια πρωτόγνωρη και πολύ ενδιαφέρουσα προεκλογική περίοδο.

Άλλο πράγμα η πρόθεση ψήφου που σύμφωνα με τις τελευταίες δημοσκοπήσεις δίνει ένα 24,9-25% στη ΝΔ και άλλο πράγμα η εκτίμηση ψήφου.

Η εκτίμηση του εκάστοτε δημοσκόπου είναι διαφορετική, κάποιοι δίνουν 30% με βάση δικά τους κριτήρια.

Τα έχουμε πει ίσα με δέκα φορές.

Διάβασε εδώ από την ΑΙ, διότι εντάξει από στατιστική μάλλον δεν σκαμπάζεις ούτε το εξώφυλλο, εμάς δεν μας πιστεύεις διότι ίσως θεωρείς ότι εσύ τα γνωρίζεις καλύτερα.

ΑΙ:

Στις δημοσκοπήσεις, η πρόθεση ψήφου και η εκτίμηση ψήφου είναι δύο διαφορετικά μεγέθη που αποτυπώνουν το πώς τοποθετούνται οι ψηφοφόροι, με τη βασική τους διαφορά να βρίσκεται στην επεξεργασία των "αναποφάσιστων".

Πρόθεση Ψήφου (ή "Raw Data")

Η πρόθεση ψήφου είναι η αυθόρμητη και άμεση καταγραφή των απαντήσεων που δίνουν οι πολίτες τη στιγμή της έρευνας στην ερώτηση "Αν γίνονταν εκλογές την επόμενη Κυριακή, τι θα ψηφίζατε;".
• Τι περιλαμβάνει: Όλες τις απαντήσεις ακριβώς όπως δίνονται, μαζί με το ποσοστό της «γκρίζας ζώνης» (Λευκό, Άκυρο, Αποχή, Δεν ξέρω/Δεν απαντώ, Αναποφάσιστοι).
• Χαρακτηριστικό: Το σύνολο των ποσοστών όλων των κομμάτων μαζί με την γκρίζα ζώνη ισούται με 100%. Τα ποσοστά των κομμάτων εμφανίζονται συνήθως χαμηλότερα, επειδή ένα σημαντικό κομμάτι του δείγματος δεν έχει επιλέξει ακόμη κόμμα.

Εκτίμηση Ψήφου (ή "Πρόθεση με αναγωγή")

Η εκτίμηση ψήφου είναι μια στατιστική πρόβλεψη για το πώς θα διαμορφωθεί το τελικό εκλογικό αποτέλεσμα. Οι δημοσκόποι παίρνουν την πρόθεση ψήφου και εφαρμόζουν μαθηματικά και στατιστικά μοντέλα για να «μοιράσουν» τους αναποφάσιστους.
• Πώς υπολογίζεται: Η κατανομή των αναποφάσιστων δεν γίνεται στην τύχη. Βασίζεται σε κριτήρια όπως η προηγούμενη εκλογική συμπεριφορά του ερωτώμενου (τι ψήφισε στις προηγούμενες εκλογές), η κομματική του εγγύτητα και η βεβαιότητα ότι θα πάει να ψηφίσει.
• Χαρακτηριστικό: Από τον πίνακα της εκτίμησης ψήφου αφαιρείται η γκρίζα ζώνη (αναποφάσιστοι, αποχή κ.λπ.). Το 100% μοιράζεται αποκλειστικά στα κόμματα. Για τον λόγο αυτό, τα ποσοστά των κομμάτων στην εκτίμηση ψήφου είναι πάντα αισθητά υψηλότερα από αυτά της πρόθεσης.

—————
Το ερώτημα είναι εάν οι σημερινοί αναποφάσιστοι θα ψηφίσουν ότι ψήφισαν και τις προηγούμενες εκλογές πριν τα δεκάδες σκάνδαλα, πριν τις διπλωματικές ‘’ήττες’’, πριν την απίστευτη ακρίβεια, πριν τη μεγάλη στεγαστική κρίση.

Είναι γνωστή η κριτική της αριστεράς απέναντι στις δημοσκοπήσεις, το είδαμε και από τον Τσίπρα.

Η επιφύλαξη, που μέχρι ενός σημείου είναι λογική απέναντι σε προβλέψεις για το μέλλον, μετατρέπεται σε επικριτική στάση και αμφισβήτηση της αξιοπιστίας των δημοσκοπήσεων όταν τα αποτελέσματα είναι αρνητικά.

Είναι γνωστό ότι είστε τσακωμένοι με την πραγματικότητα, σας το δείχνει και ο κόσμος με την άρνησή του να σας ψηφίσει, αλλά από τη μία το χαμηλό iq από την άλλη η φανατική εμμονή σε αποδεδειγμένα αποτυχημένες ιδεολογίες, δεν σας αφήνει να δείτε τα πράγματα με ρεαλισμό.

Ο ‘’κόσμος’’ που επικαλείσαι βρε Andy κατά 75% ΔΕΝ ΘΑ ΨΗΦΙΖΕ τη ΝΔ.

Αυτό δηλαδή την επίκληση του ‘’κόσμου’’, θα μπορούσες να το επικαλεστείς εάν έχεις κοινή λογική και μονάχα εάν ο κόσμος κατά πλειοψηφία (50+%) επιθυμούσε τη ΝΔ.

Τότε θα μπορούσες να πεις πως ‘’ο κόσμος’’ δηλαδή η πλειοψηφία του λαού επιθυμεί κάτι διότι το ποσοστό είναι απόλυτο.

Αυτό μέχρι σήμερα δεν συμβαίνει οπότε δεν μπορείς να το επικαλεστείς. Όπως αντίστοιχα δεν μπορεί να επικαλεστεί και η κεντροαριστερά ότι ο ‘’κόσμος’’ την επιθυμεί είτε ως συμμαχία είτε μεμονωμένα, διότι ακόμα και αθροιστικά και αυτή φτάνει στο ίδιο ποσοστό με τη ΝΔ, δηλαδή 24-25%!

Από την άλλη όντως υπάρχει με βάση τις μετρήσεις και ένα 25% που σήμερα επιθυμούν τη ΝΔ και ένα 30% με κάποιες αναγωγές που δεν γνωρίζει κανείς τους συντελεστές που χρησιμοποιούνται αλλά και την αιτιολόγηση τους.

Αυτή είναι η πραγματικότητα με βάση τα δεδομένα που έχουμε.

Απλώς οι συσχετισμοί της αντιπολίτευσης δίνουν ένα σχετικό και συγκριτικό προβάδισμα της ΝΔ έναντι των άλλων κομμάτων και κυρίως της κεντροαριστεράς που χωρίζεται σε δύο κόμματα, το οποίο όμως προβάδισμα σε καμία περίπτωση δεν σχηματίζει κυβέρνηση αλλά και υπό τη μία περίπτωση δεν παίρνει ούτε καν το σκανδαλώδες bonus εδρών.

Οσον αφορά τους χαρακτηρισμούς στους επιστρέφω στο ακέραιο και να προσθέσω τον στατιστικό και αριθμητικό αναλφαβητισμό.

Σου έχω ξαναπεί ότι τα νούμερα, που συχνά επικαλείσαι, είναι απλά εργαλεία. Από μόνα τους δεν λένε τίποτα, πρέπει να μπορείς να τα συνδέσεις με την πραγματικότητα που κρύβεται πίσω τους.

Συγκρίνεις τα ποσοστά της ΝΔ που έχει υποστεί τεράστια κυβερνητική φθορά μετά από 7 χρόνια διακυβέρνησης με τα ποσοστά του Πασοκ και της Ελας, που όντας στη αντιπολίτευση μπορούν να τάζουν και να λένε ότι θέλουν, χαιδεύοντας τα αυτιά του κόσμου.

Και πάλι σε μία τέτοια απόλυτα δυσμενή για τη ΝΔ σύγκριση, φαίνεται ξεκάθαρα ότι η ΝΔ προηγείται και τα κόμματα της αριστερής αντιπολίτευσης δεν είναι σε θέση να πείσουν τον κόσμο να τους ψηφίσει.

Ο κόσμος είναι ανήσυχος και διαμαρτύρεται, κάτι απόλυτα λογικό. Ζούμε σε εποχές με μεγάλη αστάθεια και πολλά προβλήματα διεθνώς. Και πάλι όμως δείχνει μεγαλύτερη εμπιστοσύνη στη ΝΔ και προτιμάει να την κατακρίνει και να τη βρίσει με την ελπίδα να βελτιωθεί παρά να δώσει την εξουσία στην κεντρο-αριστερά και την αριστερά, προεξοφλώντας την αποτυχία τους και τα δεινά που θα του επιφέρουν.

@lap said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #4:

@andya3 said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #4:

@bekiaris said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #4:

@andya3 said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #4:

Για να πέσει ο Μητσοτάκης, έφτασε μέχρι και ο Λαζόπουλος να πει ότι υποστηρίζει Σαμαρά!

η Ελλάδα ανέκαθεν είχε πολλους ανθρώπους που ονειροβατούσαν και δεν μπορούσαν να δουν την πραγματικότητα. Πολλες φορές, το μυαλό παίζει περίεργα παιχνίδια, και δημιουργεί "εχθρους" που δεν υπάρχουν, ή ακόμα και φαντάσματα. Με το πέρασμα του χρόνου, ευτυχώς η δυστυχώς, η πραγματικότητα λάμπει.

Αφού έχουμε φτάσει να "γκρεμίζεται" η χώρα από την ακρίβεια, να μας "ποδοπατάει" η Τουρκία με το Τουρκο-λιβυκό μνημόνιο και να βγαίνει και το σκάνδαλο με τους διαιτητές στο μπάσκετ και η ΝΔ του Μητσοτάκη να μην πέφτει κάτω από 30% στις δημοσκοπήσεις.

Θα δούμε και θα ζήσουμε σημεία και τέρατα όσο πλησιάζουμε προς τις εκλογές και μεγαλώνει η απόγνωση όλων όσων (για δικούς τους λόγους) ενεπλάκησαν ενεργά στην πτώση της ΝΔ. Από τη αντιπολίτευση μέχρι ιδιώτες επιφανείς και μη.

Γενικά θα έχουμε μια πρωτόγνωρη και πολύ ενδιαφέρουσα προεκλογική περίοδο.

Άλλο πράγμα η πρόθεση ψήφου που σύμφωνα με τις τελευταίες δημοσκοπήσεις δίνει ένα 24,9-25% στη ΝΔ και άλλο πράγμα η εκτίμηση ψήφου.

Η εκτίμηση του εκάστοτε δημοσκόπου είναι διαφορετική, κάποιοι δίνουν 30% με βάση δικά τους κριτήρια.

Τα έχουμε πει ίσα με δέκα φορές.

Διάβασε εδώ από την ΑΙ, διότι εντάξει από στατιστική μάλλον δεν σκαμπάζεις ούτε το εξώφυλλο, εμάς δεν μας πιστεύεις διότι ίσως θεωρείς ότι εσύ τα γνωρίζεις καλύτερα.

ΑΙ:

Στις δημοσκοπήσεις, η πρόθεση ψήφου και η εκτίμηση ψήφου είναι δύο διαφορετικά μεγέθη που αποτυπώνουν το πώς τοποθετούνται οι ψηφοφόροι, με τη βασική τους διαφορά να βρίσκεται στην επεξεργασία των "αναποφάσιστων".

Πρόθεση Ψήφου (ή "Raw Data")

Η πρόθεση ψήφου είναι η αυθόρμητη και άμεση καταγραφή των απαντήσεων που δίνουν οι πολίτες τη στιγμή της έρευνας στην ερώτηση "Αν γίνονταν εκλογές την επόμενη Κυριακή, τι θα ψηφίζατε;".
• Τι περιλαμβάνει: Όλες τις απαντήσεις ακριβώς όπως δίνονται, μαζί με το ποσοστό της «γκρίζας ζώνης» (Λευκό, Άκυρο, Αποχή, Δεν ξέρω/Δεν απαντώ, Αναποφάσιστοι).
• Χαρακτηριστικό: Το σύνολο των ποσοστών όλων των κομμάτων μαζί με την γκρίζα ζώνη ισούται με 100%. Τα ποσοστά των κομμάτων εμφανίζονται συνήθως χαμηλότερα, επειδή ένα σημαντικό κομμάτι του δείγματος δεν έχει επιλέξει ακόμη κόμμα.

Εκτίμηση Ψήφου (ή "Πρόθεση με αναγωγή")

Η εκτίμηση ψήφου είναι μια στατιστική πρόβλεψη για το πώς θα διαμορφωθεί το τελικό εκλογικό αποτέλεσμα. Οι δημοσκόποι παίρνουν την πρόθεση ψήφου και εφαρμόζουν μαθηματικά και στατιστικά μοντέλα για να «μοιράσουν» τους αναποφάσιστους.
• Πώς υπολογίζεται: Η κατανομή των αναποφάσιστων δεν γίνεται στην τύχη. Βασίζεται σε κριτήρια όπως η προηγούμενη εκλογική συμπεριφορά του ερωτώμενου (τι ψήφισε στις προηγούμενες εκλογές), η κομματική του εγγύτητα και η βεβαιότητα ότι θα πάει να ψηφίσει.
• Χαρακτηριστικό: Από τον πίνακα της εκτίμησης ψήφου αφαιρείται η γκρίζα ζώνη (αναποφάσιστοι, αποχή κ.λπ.). Το 100% μοιράζεται αποκλειστικά στα κόμματα. Για τον λόγο αυτό, τα ποσοστά των κομμάτων στην εκτίμηση ψήφου είναι πάντα αισθητά υψηλότερα από αυτά της πρόθεσης.

—————
Το ερώτημα είναι εάν οι σημερινοί αναποφάσιστοι θα ψηφίσουν ότι ψήφισαν και τις προηγούμενες εκλογές πριν τα δεκάδες σκάνδαλα, πριν τις διπλωματικές ‘’ήττες’’, πριν την απίστευτη ακρίβεια, πριν τη μεγάλη στεγαστική κρίση.

Είναι γνωστή η κριτική της αριστεράς απέναντι στις δημοσκοπήσεις, το είδαμε και από τον Τσίπρα.

Η επιφύλαξη, που μέχρι ενός σημείου είναι λογική απέναντι σε προβλέψεις για το μέλλον, μετατρέπεται σε επικριτική στάση και αμφισβήτηση της αξιοπιστίας των δημοσκοπήσεων όταν τα αποτελέσματα είναι αρνητικά.

Είναι γνωστό ότι είστε τσακωμένοι με την πραγματικότητα, σας το δείχνει και ο κόσμος με την άρνησή του να σας ψηφίσει, αλλά από τη μία το χαμηλό iq από την άλλη η φανατική εμμονή σε αποδεδειγμένα αποτυχημένες ιδεολογίες, δεν σας αφήνει να δείτε τα πράγματα με ρεαλισμό.