@lap για σένα. Το α3 μου είναι 17 ετών. Αλλά...
'Οτι πληρώνεις παίρνεις και ότι φροντίζεις σε φροντίζει.

Τιμής ένεκεν της παλαιότερης συμμετοχής μου στο forum, θα πω μερικά λόγια για το T-Roc 1.0 tsi life μετά από ένα χρόνο συμβίωσης μαζί του. Από τη δική μου οπτική γωνία, όπως το ζω και το βλέπω εγώ το αυτοκίνητο.

Μετά από 13 μήνες και 15.000 km είναι γενικά απροβλημάτιστο. Είχα ένα σφύριγμα στα φρένα όταν επιβράδυνα πατώντας μαλακά το πετάλι του φρένου. Ικανοποιητική η αντιμετώπιση από Karenta. Το κράτησαν ένα ολόκληρο πρωί το αυτοκίνητο, το έλεγξαν, έκαναν κάποιες επεμβάσεις και βελτιώθηκε κατά 90% το πρόβλημα. Έβαλαν λέει πάστα χαλκού και έσπασαν τις γωνίες απ’ τα τακάκια. Οκ μπορώ να ζήσω μ’ αυτό, πταίσματα.

Γενικά αν κάτσει πολύ ώρα στον ήλιο ή πέσει σε πολύ βροχή το αυτοκίνητο, τα ηλεκτρονικά την ακούνε λίγο. Εμφανίζονται σφάλματα για το Adaptive Cruise Control και το Lane Assist, αλλά μετά από λίγη ώρα εξαφανίζονται μόνα τους.

Tο μοτέρ 1.0 tsi για γκάζια δεν είναι, αλλά κινεί παραπάνω από ικανοποιητικά το αυτοκίνητο. Συνεχίζει να με εκπλήσσει πως ένα τόσο μικρό μοτεράκι έχει τόσα πολλά κότσια. Φτάνει άνετα μέχρι τα 160km/h. Παραπάνω δεν έχω προσπαθήσει να το πάω.

Μόνο σε έντονα ανηφορικές διαδρομές νιώθεις ότι ξεμένει από δύναμη και δυσκολεύεται να επιταχύνει. Αλλά κι εκεί δε σε πουλάει. Πρέπει να δουλέψεις το μοτέρ μεταξύ 3.000-4.000 rpm για να σου δώσει ότι δύναμη έχει. Και πάλι ανεβάζει ταχύτητα αργά. Σε περίπτωση προσπέρασης σε επαρχιακό σε ανηφόρα, πρέπει να τη σχεδιάσεις λίγο στο μυαλό σου την προσπέραση και να έχεις ανοιχτό δρόμο από το αντίθετο ρεύμα.

Κατανάλωση σε εθνική με ταχύτητες 10-20 km/h πάνω από τα όρια και ανοιχτό κλιματισμό γύρω στα 6.5 lt/100 km. Σε επαρχιακούς με χαμηλότερες ταχύτητες γράφει κάτι ωραία 5 lt/100 km. Είναι ικανοποιητικές οι τιμές και σε συνδυασμό με τα 50lt ντεπόζιτο η αυτονομία είναι μεγάλη.

Μελανό σημείο του tsi η κατανάλωση στην πόλη. Με απενεργοποιημένο το Start Stop Ιδανικό σενάριο τα 6,5 - 7lt με μικρή κίνηση. Με συνήθη κίνηση καίει 8-9 lt. Αν πέσεις σε μεγάλη κίνηση και συνεχές σταμάτα-ξεκίνα, έχω δει και ένα μεγαλοπρεπές 11 lt/100km!

Συμπέρασμα ο tsi είναι πραγματικά οικονομικός για ταξίδια. Και στην Εθνική και σε επαρχιακούς. Αλλά στην πόλη καίει αρκετά.

Αν χαρακτήριζα το αυτοκίνητο με μία λέξη μόνο, θα έλεγα ότι είναι πολύ ΠΟΛΙΤΙΣΜΕΝΟ.
Έχει πολύ καλή θέση οδήγησης και άνετα καθίσματα. Είναι ευκολοδήγητο, πολύ στιβαρό και πολύ άνετο και στην πόλη και στην εθνική. Όπου στρίβεις το τιμόνι εκεί σε πάει. Έχει πολύ καλή απόσβεση στις λακκούβες και τα σαμαράκια των δρόμων, δεν σε ταράζει και δεν σε ενοχλεί όταν το οδηγείς. Πολύ καλή ηχομόνωση, με 140km/h συζητάς με τους συνεπιβάτες σα να είσαι στο σαλόνι του σπιτιού σου.

Έχει ένα σωρό μικρολεπτομέρειες που ανακαλύπτεις με τον καιρό και κάνουν τη ζωή σου πιο εύκολη. Φως στα σκιάδια, πλαφονιέρες μπρος-πίσω, τεμπέλη με ποτηροθήκες πίσω, μεγάλες θήκες στις πόρτες, ski hatch στο χώρο αποσκευών για μεγάλα αντικείμενα (αλλιώς που θα έβαζα την ομπρέλα θαλάσσης και τα καλάμια ψαρέματος?), αεραγωγούς με ρύθμιση έντασης πίσω. Δεν είχα δώσει σημασία στην αρχή σε τέτοιες λεπτομέρειες, αλλά χάρηκα πολύ που τα είχα διαθέσιμα όταν τα χρειάστηκα.

Και από εξοπλισμό το αυτοκίνητο έχει όλα τα σύγχρονα συστήματα άνεσης και ασφάλειας. Φώτα led, αισθητήρες παρκαρίσματος μπρος-πίσω-πλάγια, κάμερα οπισθοπορείας, adaptive cruise control, ασύρματο android. Το καθένα έχει τη δική του συμβολή για να κάνει πιο εύκολη τη ζωή του οδηγού.
Θα κάνω ιδιαίτερη αναφορά στα φώτα led που κάνουν τη νύχτα μέρα σε σκοτεινούς επαρχιακούς δρόμους. Και στο ACC που μετρέπει την πολύωρη οδήγηση σε μεγάλα ταξίδια σε μια ξεκούραστη εμπειρία.

Γενικά είναι ένα αυτοκίνητο πολύ καλά μελετημένο και σχεδιασμένο για να είναι φιλικό προς τον οδηγό, άνετο και ήσυχο σε όλες τις συνθήκες και να καλύπτει όλες τις μεταφορικές ανάγκες της οικογένειας. Γι’ αυτό χαρακτηρίζω το αυτοκίνητο πολύ ΠΟΛΙΤΙΣΜΕΝΟ.

Καλό Φθινόπωρο σε όλους.

Πριν αρκετά χρόνια, είχα να επιλέξω ανάμεσα στο golf και το α3. Επέλεξα το a3.
Τώρα είχα να επιλέξω ανάμεσα στο T-Roc και το Q2. Επέλεξα το T-Roc.
Η vw πήρε την εκδίκησή της. Η οποία όπως λέει και το ρητό, είναι πιάτο που τρώγεται κρύο.

Το νέο μου αυτοκίνητο, VW T-Roc, Das Auto. Ίσα που πρόλαβα να το παραλάβω για να φύγω για καλοκαιρινές διακοπές.

Ευχαριστώ προκαταβολικά όσους μπουν στον κόπο να μου ευχηθούν, πιθανόν δεν θα μπορέσω να απαντήσω με ευχαριστίες ξεχωριστά στον καθένα.

Πρώτες εντυπώσεις από το T-Roc, μετά από 1.500 Km στις καλοκαιρινές διακοπές.
Το 1.0tsi, που κάποτε δεν ήθελα ούτε να το ακούω λόγω 3κύλινδρου, με άφησε απόλυτα ικανοποιημένο.
Πολύ ελαστικό στις χαμηλές στροφές μέσα στην πόλη. Από 1.200-1.300 rpm και πάνω, κινείσαι άνετα ακόμα και με 3η. Αν πέσουν πιο κάτω οι στροφές, θέλει 1η αλλιώς θα σβήσει. Ευτυχώς παίρνει αμέσως μπροστά μόνο του, δε σε αφήνει ν' αγχωθείς.

Πως αντιμετωπίζεται αυτό? Απενεργοποιείς το start-stop και δε σβήνει ποτέ το αυτοκίνητο, ανεξαρτήτως ταχύτητας στο κιβώτιο, μέχρι να μηδενίσουν οι στροφές. Απλώς μπορεί να μην τραβάει και να πατινάρει, οπότε σου "ζητάει" να κατεβάσεις σχέση στο κιβώτιο. Μάλλον αυτό το άτιμο το ss την κάνει τη ζημιά. Τουλάχιστον αυτή τη διαπίστωση έχω κάνει ως τώρα. Το παρακολουθώ το θέμα.

Το κλασσικό τρέμουλο των 3κύλινδρων στο ρελαντί το έχει. Κάποιες φορές δεν το νιώθεις καθόλου. Άλλες σαν να συντονίζει και γίνεται πιο έντονο. Δεν έχω καταλάβει ακόμα τι παίζει μ' αυτό το θέμα. Το παρακολουθώ.

Όταν φτάσει στις 2.000 rpm που μπαίνει το turbo, είναι στο στοιχείο του το αυτοκίνητο. Φεύγει μπροστά και νιώθεις και το τίναγμα.

Στην Εθνική μέχρι 3.000 rpm και 130 το πήγα. Ανεβάζει γρήγορα και άνετα. Προσπαθούσα να κρατήσω σταθερή την πίεση του ποδιού στο γκάζι για να μην περάσει τα 130,
Μου άνοιξε την όρεξη να δω πόσο μπορεί ν' ανεβάσει. Ας όψεται το στρώσιμο και ότι είχα μέσα την οικογένεια. Επιφυλάσσομαι για νεώτερα επί του θέματος σε μεταγενέστερη φάση

Το μοτέρ είναι τελείως αθόρυβο. Το ίδιο και το αυτοκίνητο. Για μέχρι 3.000 rpm μιλάμε πάντα. Υπάρχει ένας ελαφρύς θόρυβος τροχασμού στην Εθνική, ίσα για να σπάει την ησυχία, τίποτα ενοχλητικό.

Το κιβώτιο είναι το κλασσικό των vag, μαλακός ο λεβιές και με ακριβές κούμπωμα. Όταν βάζεις ταχύτητα, καταλαβαίνεις ότι μπήκε, δε σου αφήνει καμιά αμφιβολία. Ακούτε psa-δες?

Από κρατήματα και σταθερότητα, το αυτοκίνητο είναι βράχος. Στις στροφές της Υλίκης ανέβασα και λίγο ταχύτητα στα 140. Δεν κατάλαβα να έχει κάποια ενοχλητική κλίση το αυτοκίνητο. Δε σου δίνει την εντύπωση ότι οδηγείς κάποιο ψηλό αυτοκίνητο, που μπορεί να "γέρνει" ή να το "κουνάει" ο δυνατός άνεμος. Γερό σκαρί το Rocci.

Λαστιχάκια φοράει τα Falken Ziex ecorun 215/60/16. Συμπαθέστατα. Γενικά μ' αυτό το προφίλ και τη 16άρα ζάντα το αυτοκίνητο ούτε κοπανάει σε λακούβες, ούτε νιώθεις ιδιαίτερους κραδασμούς σε τραχύ οδόστρωμα και σε σαμαράκια. Με το α3, 17άρα ζάντα και 45άρι προφίλ, κάθε φορά που έπεφτα σε λακούβα, τρόμαζα από το ηχηρό ¨γκουπ". Πολιτισμένο αυτοκίνητο, αποφεύγει να σ' ενοχλήσει και να σε ταράξει στους κάκιστους Ελληνικούς δρόμους

Το acc το δοκίμασα 2-3 φορές να δω πως ανταποκρίνεται. Την 1η φορά που πλησίασα κάποιον από πίσω, ήμουνα σε ετοιμότητα με το πόδι στο φρένο! Τελικά το Rocci επιβράδυνε ομαλά και εγκαίρως. Δε με τρόμαξε καθόλου. Όταν ξανα-επιταχύνει όμως για να πιάσει την ρυθμισμένη ταχύτητα, το κάνει απότομα, είναι σαν να πατάει τέρμα γκάζι.

Πολύ ομαλό είναι και το lane assist. Όταν ξεφεύγεις από το κέντρο της λωρίδας, σου στρίβει πολύ gently το τιμόνι για να σε επαναφέρει στον ... ίσιο δρόμο. Λειτουργεί με απόλυτη ακρίβεια και ήρεμα ακόμα και πάνω σε στροφή.
Βέβαια σε επαρχιακό στενό δρόμο, που πρέπει να αποφεύγεις λακούβες και νεροφαγώματα, το έβγαλα το lane assist για να μην παλεύω με το τιμόνι. Που να ξέρει το έρμο το σύστημα, ότι πρέπει να κάνεις τεχνικές αποφυγής εμποδίων, παρεκκλίνοντας από το κέντρο της λωρίδας για να μη σου σκάσει κάνα λάστιχο? Ελλαδάρα forever...

Το εσωτερικό του αυτοκινήτου είναι καλοφτιαγμένο και στιβαρό. Με καλές συναρμογές, δεν τρίζει τίποτα, δεν κουνιέται τίποτα. Βέβαια μετά από τόσα χρόνια με το α3, απλώς επιβεβαιώνω ότι σε ποιότητα εσωτερικού το vw είναι μια κλάση κάτω από το audi.
Οκ, ότι πληρώνεις παίρνεις. Το Q2 είναι σε άλλο επίπεδο μέσα, αν κάποιος δίνει μεγάλη σημασία στο εσωτερικό, θα πληρώσει το αντίτιμο για να πάει στους 4 κύκλους.

Ο χώρος αποσκευών είναι πραγματικά τεράστιος. Πρώτη φορά πάω οικογενειακές διακοπές και δεν βγάζω την εταζιέρα. Αν θυμάμαι καλά κοντά 450lt.
Φοβερά πρακτικό αυτό το ski hatch που έχει στο μέσο των πίσω καθισμάτων. Το έριξα και χώρεσα άνετα όλα τα μακριά αντικείμενα που τα παίρναμε στα πόδια, ομπρέλα θαλάσσης, καλάμια ψαρέματος κλπ.

Και για να μπω και σε Toyοta mode. Κατανάλωση στην Εθνική μεταξύ 5-6lt/100Km. Με 3 άτομα, φουλ αποσκευές, κλιματισμό αναμμένο και ταχύτητες κίνησης 110-120km/h, δηλαδή μέση ταχύτητα 70-80 Km/h.
Not bad, not bad...

Τι με ευχαρίστησε πιο πολύ από τα "γκατζετάκια" του Rocci? Αυτά που χρησιμοποιώ στην καθημερινότητά μου και κάνουν πιο εύκολη την οδηγική μου ζωή.
Αναδιπλούμενοι καθρέφτες, για να τους κλείνω και να περνάω από στενά δρομάκια της πόλης.

Autohold, για να μπαίνει αυτόματα το χειρόφρενο όταν είμαι σε στάση. Τεράστια ευκολία και ξεκούραση να μην κρατάς συνέχεια πατημένο το φρένο. Άσε που στις ανηφόρες ξεκινάς σα να είσαι σε ευθεία.

Και κάμερα οπισθοπορείας. Είναι έξτρα, αλλά πληρώστε τη και βάλτε τη! Κάνει πραγματικά το παρκάρισμα και τους ελιγμούς με την όπισθεν παιχνιδάκι. Αξίζει τα λεφτά της και με το παραπάνω.

Α, και το ασύρματο android auto. Με το που μπαίνεις μέσα στο αυτοκίνητο, βρίσκει το κινητό και κάνει σύνδεση. Δεν το βγάζω καν από την τσέπη ή την τσάντα. Ούτε καλώδια, ούτε συνδέσεις, ούτε τίποτα. Και όλα λειτουργούν αμέσως στην οθόνη, χάρτες, τηλεφωνικές κλήσεις κλπ.

Peugeot 208 diesel. Κάποια έκδοση leasing, με 15άρες και χωρίς αισθητήρες παρκαρίσματος.

Γενική εντύπωση: Εξαιρετικό σε οδική συμπεριφορά και ποιότητα κύλισης. Δεν είναι τυχαία η εμπορική του επιτυχία.

Μοτέρ: Εντυπωσιάστηκα από το hdi της Peugeot. Είναι αθόρυβος, πολύ ελαστικός, ανεβάζει γρήγορα, φτάνεις 120 και δεν το καταλαβαίνεις. Πολύ κοντινός σε βενζινοκινητήρα σε συμπεριφορά, με εξαίρεση το στροφάρισμα. Μπουκώνει γρήγορα και πρέπει ν' ανεβάζεις ταχύτητα.
Η κατανάλωση απίστευτα χαμηλή, ζήλεψα λίγο να πω την αλήθεια. Οδηγείς, οδηγείς και δεν πέφτει η βελόνα.

Εσωτερικό: Χώρος αποσκευών πολύ μικρός. Χώροι μέτριοι για την κατηγορία. Ωραίο ύφασμα καθισμάτων, πολύ όμορφο ταμπλώ.

Τα πλαστικά παντού σκληρά, το polo μπροστά του είναι μια κατηγορία πάνω και σε χώρους και σε ποιότητα εσωτερικού. Σε ποιότητα κύλησης είναι εφάμιλα, έχει ανέβει η Peugeot.
Το κάθισμα του οδηγού πολύ σκληρό. Νομίζω δεν θ' αντέξει κάποιος για πολύωρη οδήγηση. Εντάξει, είμαι και λίγο καλομαθημένος με το α3 που είναι σαν πολυθρόνα και δεν θα επιμείνω.
Το περιβόητο i-cockpit: Στην 1η επαφή έπαθα ένα μικρό σοκ. Έβλεπα τον μισό πίνακα οργάνων. Στην πορεία συνήθισα, οκ τεντώνεις λίγο το κεφάλι όταν χρειάζεται και βλέπεις καλύτερα.
Θα το αγόραζα? Ναι αν ήταν 2-3k φτηνότερο.

Μέχρις ενός σημείου είναι κατανοητό ότι το ίδιο το αυτοκίνητο σε "εμπνέει" πως θα το πας. Αν οδηγείς π.χ. ένα s3 θα σε τρώει το πόδι σου να πατήσεις το γκάζι παραπάνω.

Αντιλαμβάνομαι ότι και τα υβριδικά θα "προτρέπουν" με τον τρόπο τους τους οδηγούς να τα πηγαίνουν λίγο πιο σιγά.

Θα έχουν καταλάβει οι οδηγοί των υβριδικών εμπειρικά, από τη χρήση του αυτοκινήτου, ότι σε συγκεκριμένες ταχύτητες στην Εθνική ταξιδεύουν καλύτερα.
Πάνε πιο πολύ ηλεκτρικά, είναι πιο ήσυχο το ταξίδι (πιθανόν τους χαλάει την ηρεμία του ταξιδιού όταν ανεβάζει απότομα στροφές ο θερμικός για να φορτίσει τη μπαταρία) και σαν μπόνους κρατάνε και χαμηλά την κατανάλωση.

Γενικά πιο λογικό βρίσκω το αυτοκίνητο να σε ωθεί σε μια συγκεκριμένη οδηγική συμπεριφορά, παρά γενικεύσεις του τύπου ότι όλοι όσοι παίρνουν υβριδικά Toyota κυνηγάνε τη χαμηλή κατανάλωση, ή ότι είναι αργοί οδηγοί. Αυτό "εμπνέει" το αυτοκίνητο και αργά ή γρήγορα προσαρμόζονται και οδηγούν όλοι στο ίδιο μοτίβο.

@sabas_thess said in VW Tiguan 2024:

Πονάει το στομάχι μου σαν να έχω γαστρορραγία, το κεφάλι μου σαν να έχω covid και θα μπορούσα τώρα να σκοτώσω άνθρωπο απ' τα νεύρα μου. Παρά ταύτα δεν μπορώ να κάνω απολύτως τίποτα.

Επαφίεται στη πουτ@ν@ τη τύχη μου να φτιάξει μόνο του ως εκ θαύματος. Άρα πιθανότατα θα πρέπει να ταλαιπωρηθώ βράζοντας στο ζουμί μου κάνοντας σχεδόν δύο εβδομάδες υπομονή για πάρω απλά μια διάγνωση απο την αντιπροσωπεία. Εντάξει τραγικό. Αν δεν είναι αυτό κακό μάτι τι σκατά είναι....

Χρήστο μην ταράζεσαι τόσο πολύ για πλαστικά, λαμαρίνες και καλώδια. Αυτά φτιάχνουν, οι άνθρωποι να είναι καλά.

Θυμάμαι όταν είχα πάρει το α3, καινούργιο μοντέλο μόλις είχε κυκλοφορήσει. 'Οταν το παρέλαβα στην αντιπροσωπεία ερχόντουσαν οι τεχνικοί και οι επισκέπτες και το χάζευαν. Δεν υπήρχαν test drive τότε, σε φωτογραφίες σε prospectus το έβλεπες το αυτοκίνητο.

Όλος ο περίγυρος είχε φαγωθεί, μέχρι που γύρισε ένας και μου λέει τι μίζες και κλεψιές κάνεις ρε συ και αγόρασες τέτοιο αυτοκίνητο. Και νόμιζα ότι είναι και φίλος, αλλά έτσι είναι οι άνθρωποι.

Ε, δεν περνάει μια βδομάδα, και τρώει stop ένας ταρίφας στο κέντρο στη Μάρνης και με χτυπάει στην πίσω πόρτα, πίσω από τον οδηγό. Την έβαλε όλη μέσα. Δεν ήξερα τι να κάνω, να βάλω τα κλάματα ή να τον βουτήξω και να καταλήξω στη φυλακή.

Τελικά το έφτιαξαν το αυτοκίνητο σαν καινούργιο. Πήρα το μάθημά μου, ποτέ στεναχώριες για λαμαρίνες και άψυχα πράγματα.

Πιο πολύ σας λυπάμαι πάντως που πρέπει να οδηγείτε σε τέτοιες συνθήκες κίνησης, παρά εντυπωσιάζομαι από τις καταναλώσεις του Toyota...

Δηλαδή και με τις παλιές τιμές, υπήρχε άνθρωπος που έδωσε 33k για το 208? Από την τσέπη του μιλάμε, όχι leasing.

Να μπει το όνομά του στη λίστα ευεργετων της Stellantis. Ή σε ένα Γαλλικό δρόμο, μια πλατεία, κάπου τέλος πάντων

Πήγα και το είδα. Στατικά το επεξεργάστηκα λίγο. Μπήκα, βγήκα, είδα το μοτέρ, το χώρο αποσκευών, "χάιδεψα" λίγο τα υφάσματα, τα πλαστικά, τις οθόνες, τους διακόπτες.

Σαν εξωτερική εμφάνιση δεν με εντυπωσίασε τίποτα, αλλά δε βρήκα και κάτι που να με χαλάει. Ήταν και σ' ένα ωραίο κόκκινο χρώμα.

Εσωτερικά δε βρήκα τίποτα επίσης που να μου κάνει άσχημη εντύπωση στο μάτι ή την αφή. Στα στάνταρντ της κατηγορίας του τα πλαστικά, τα υφάσματα και οι διακόπτες. Κούναγα την κονσόλα και διάφορα τμήματα και ήταν πολύ σταθερά, εντυπωσιάστηκα.

Το μοτέρ πολύ τακτοποιημένο, όλα στη σειρά τους και στη θέση τους. Ο χώρος αποσκευών μικρός, γύρω στα 300lt.

Ήταν η μεσαία έκδοση μου είπε ο πωλητής. Φορτωμένη με εξοπλισμό, δεν του έλειπε τίποτα. ADAS, ACC, αισθητήρες παρακαρίσματος πίσω, κάμερα, αναγνώριση σημάτων, lane assist, κάμερα. Τελική τιμή 22k, με 7 χρόνια εγγύηση για όλο το αυτοκίνητο. Μόνο για τις οθόνες περιορίζουν την εγγύηση στα 3 χρόνια.

Στο τέλος της 7-ετούς εγγύησης κάνουν ένα γενικό σέρβις με πολλούς ελέγχους και δίνουν μια πλήρη εικόνα για την κατάσταση του αυτοκινήτου και την υγεία της μπαταρίας.

Παραδέχτηκε ο πωλητής ότι κι αυτοί δεν το πολυξέρουν το αυτοκίνητο, το κάνουν βόλτες για να το μάθουν. Μου έδειξε στο κινητό του διάφορες διαδρομές εντός πόλης και περιαστικές (μέχρι Ανάβυσσο το πήγε) και η κατανάλωση ήταν από 3.7 - 4.3.

Τρέμε yaris!

@bekiaris said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #3:

@andya3 said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #3:

Πρεμούρα, πανικό και αναζήτηση σωτήρων στην αντιπολίτευση βλέπω.

Η ΝΔ μετά από 7 χρόνια διακυβέρνησης και με την "αντίσταση" που βρίσκει από την αντιπολίτευση, αφού δεν το 'χει κλείσει ακόμα το μαγαζί να πάει σε διακοπές διαρκείας, πάλι καλά.

ναι προφανώς, αφού δεν μας έρχονται οι "σωτήρες" απο την ΝΔ, θα ψάξουμε στην αντιπολίτευση, που ειναι το κακό σε αυτό?

Σωτήρες δεν υπάρχουν ομως, τα κουκιά ειναι μετρημένα, απλά με την ΝΔ ειναι μοιρασμένα σε συγκεκριμένα χέρια.

πόσο δύσκολο ειναι να βελτιώσουμε την δικαιοσύνη μας ? αυτή που καταστρέφει μεθοδικά ο Κυριάκος? απλά πράγματα και οχι "σωτήρες".

Σύμφωνα με την έκθεση της Ε.Ε. για το 2025, στοιχεία της οποίας παρουσίασε ο ομιλητής σε ημερίδα που διεξήχθη στο αμφιθέατρο του υπουργείου Δικαιοσύνης, «το επίπεδο της εκλαμβανόμενης ανεξαρτησίας της Δικαιοσύνης στην Ελλάδα είναι χαμηλό για το ευρύ κοινό (38%) και εξακολουθεί να είναι μέτριο για τις επιχειρήσεις (49%), ενώ συγκριτικά με τις άλλες χώρες-μέλη, στην από το ευρύ κοινό εκλαμβανόμενη ανεξαρτησία η Ελληνική Δικαιοσύνη κατατάσσεται 23η και ως προς τις επιχειρήσεις 16η».

Ψάξε για σωτήρες. Εγώ έχω αναθέσει αυτό το ρόλο στα Θεία και μόνο για τη "σωτηρία της ψυχής μου".

Στην πολιτική για καμιά αντιπολίτευση ψάχνω. Και δεν την βλέπω και πουθενά παναθέμά τη...

@bekiaris said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #3:

@andya3 said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #3:

Πριν καταφύγεις σε διάφορα φανταστικά σενάρια που ευελπιστείς να πραγματοποιηθούν επειδή έτσι επιθυμείς, ασχολήσου πρώτα με την πραγματικότητα.

Οι δημοσκοπήσεις και τα εκλογικά αποτελέσματα αυτούς τους συσχετισμούς εκφράζουν. Και δεν πρόκειται ν' αλλάξουν ούτε από την Καριστιανού, ούτε από τον Τσίπρα, ούτε επειδή το επιθυμείς εσύ ή ο ένας και ο άλλος.

δεν φαντάζομαι τίποτα και προσωπικα΄δεν εχω να χάσω ούτε να κερδίσω κατι. Δεν βιάζομαι να βγάλω συμπεράσματα, ούτε η Πυθία ειμαι. Ας το δούμε, ο χρονος ειανι ο κριτής.
Πολύ πρεμούρα σας έχει πιάσει εσας τους ψηφοφόρους της ΝΔ, ρε συ, μπας και φοβάστε την Καρυστιανού?

Πρεμούρα, πανικό και αναζήτηση σωτήρων στην αντιπολίτευση βλέπω.

Η ΝΔ μετά από 7 χρόνια διακυβέρνησης και με την "αντίσταση" που βρίσκει από την αντιπολίτευση, αφού δεν το 'χει κλείσει ακόμα το μαγαζί να πάει σε διακοπές διαρκείας, πάλι καλά.

Δεν βλέπεις στο μπάσκετ τον Ολυμπιακό, μόλις πάρουν διψήφια διαφορά οι παίχτες πάνε για καφέ και μένουν τα κορμιά τους στο γήπεδο. Ανθρώπινο

@bekiaris said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #3:

@andya3 said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #3:

Και να μην πάρεις εσύ, ένας είσαι, με τη γνώμη σου θα μείνεις να τη χαίρεσαι.

Το θέμα είναι τι αποφάσεις θα πάρει το σύνολο, αυτό επηρεάζει τις ζωές μας και μ' αυτό το κριτήριο τοποθετούμαι.

προφανώς και ειμα ένας, δεν εκπροσωπω το σύνολο. Απλά σκέψου μόνο να μειωθεί η αποχή στις επόμενες εκλογές, και να τους πάρει και πανω απο 10 η ακροδεξια Μαρία, που δεν έχει πολιτική εμπειρία.

Πριν καταφύγεις σε διάφορα φανταστικά σενάρια που ευελπιστείς να πραγματοποιηθούν επειδή έτσι επιθυμείς, ασχολήσου πρώτα με την πραγματικότητα.

Η ΝΔ είναι το μόνο κόμμα εξουσίας αυτή τη στιγμή. Έχει κομματικούς μηχανισμούς, έχει μια δομή, έχει ένα στελεχιακό δυναμικό, έχει κυβερνητική εμπειρία, έχει μέχρις ενός σημείου ένα πρόγραμμα, έχει κάτι να επιδείξει στους ψηφοφόρους για να ζητήσει την ψήφο τους.

Το ίδιο αλλά σε πολύ μικρότερο βαθμό ισχύει για το ΠΑΣΟΚ. Από κει και πέρα το χάος. Μικρά κόμματα που είναι στον κόσμο τους και έλκουν κυρίως ιδεολόγους και αντισυστημικούς ψηφοφόρους.

Οι δημοσκοπήσεις και τα εκλογικά αποτελέσματα αυτούς τους συσχετισμούς εκφράζουν. Και δεν πρόκειται ν' αλλάξουν ούτε από την Καριστιανού, ούτε από τον Τσίπρα, ούτε επειδή το επιθυμείς εσύ ή ο ένας και ο άλλος.

@bekiaris said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #3:

@andya3 said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #3:

Δεν υπάρχει αυτή τη στιγμή κάποιος πολιτικός σχηματισμός που να μπορεί να αντιπαρατεθεί με τη ΝΔ, άσχετα του αρχηγού της.

αυτο απο μόνο του δεν αποδεικνυει οτι η ΝΔ ειναι μεγάλο κομα, έχει μια σταθερή εκλογική βάση ηλικιωμένων που την στηρίζουν βρέξει χιονύσει (ενας απο αυτούς ειανι και ο θείος μου που πάντα ψήφιζε ΝΔ). Τα ελληνικά κόματα ΝΔ πασοκ στηρίζουν ενα μεγαλο βαθμό της εκλογικης τους βάσης σε παραδοσιακούς ψηφοφόρους, αλλά δνε μπορούν να λύσουν τα βασικα προβλήματα της νεολαίας, της στέγασης, της ακρίβειας, της εργασίας.

Η σκληρή πραγματικότητα είναι ότι μετά από σχεδόν 2 τετραετίες, με την αναμενόμενη φθορά από τη διακυβέρνηση της χώρας, η ΝΔ ρισκάρει να χάσει μόνο την αυτοδυναμία. Που κανονικά άλλο κόμμα θα είχε καταρρεύσει πολιτικά, ειδικά μέσα στις δύσκολες συνθήκες της μεταμνημονιακής εποχής.

οπως εχουμε ξαναπει, ο Κυριάκος, επειδη γνωρίζει οτι δεν ειναι μεγάλος ηγέτης, προτίμησε να κοντύνει τους αντιπάλους για να φανεί ο ίδιος ψηλός. Γνωστός ο τρόπος που μοιράζουν χρήμα σε ΜΜΕ κομματικους μηχανισμούς φίλους και ημετερους. Ειναι επισης γνωστά τα κολπα με τον Κασελάκη για να διαλυθεί ο Συριζα, και τον βολικό ΑΝδρουλάκη που τον ψήφισαν ακόμα και άτομα απο άλλα κόματα. ΑΝ εσύ αυτο το θεωρείς πολιτικός στιβο, που προάγει την δημοκρατία και σε εκπροσωπει, δικαιώμα σου, εγώ ευχαριστώ, δεν θα παρω.

Και να μην πάρεις εσύ, ένας είσαι, με τη γνώμη σου θα μείνεις να τη χαίρεσαι.

Το θέμα είναι τι αποφάσεις θα πάρει το σύνολο, αυτό επηρεάζει τις ζωές μας και μ' αυτό το κριτήριο τοποθετούμαι.

Δεν υπάρχει αυτή τη στιγμή κάποιος πολιτικός σχηματισμός που να μπορεί να αντιπαρατεθεί με τη ΝΔ, άσχετα του αρχηγού της.

Την αντιπολίτευση την ψηφίζουν επιμέρους τμήματα του κόσμου για δικούς τους λόγους και με δικά τους κριτήρια. Άλλοι το ΚΚΕ, άλλοι το ΠΑΣΟΚ, άλλοι τη Ζωή. Είναι λάθος και εκτός πραγματικότητας να αθροίζει κάποιος τα ποσοστά της αντιπολίτευσης και να καταλήγει στο αυθαίρετο συμπέρασμα ότι αν ενωθούν είναι παραπάνω από τη ΝΔ.

Η σκληρή πραγματικότητα είναι ότι μετά από σχεδόν 2 τετραετίες, με την αναμενόμενη φθορά από τη διακυβέρνηση της χώρας, η ΝΔ ρισκάρει να χάσει μόνο την αυτοδυναμία. Που κανονικά άλλο κόμμα θα είχε καταρρεύσει πολιτικά, ειδικά μέσα στις δύσκολες συνθήκες της μεταμνημονιακής εποχής.

Χθες νομίζω έβλεπα μια δημοσκόπηση στο Mega και η ΝΔ έχει τσιμπήσει 1,5 μονάδα πάνω. Το τονίζω ότι ήταν στο Mega, γιατί είναι γνωστή πιστεύω η στάση των μέσων του Προέδρου απέναντι στη ΝΔ.

Όλα αλλάζουν κατά την κεντρο-αριστερά κι όλα τα ίδια μένουν. Ο Κυριάκος ακλόνητος, η καταρέουσα Αμερικη στο θρόνο της, η κακιά Γερμανία στην Ευρωπαική ηγεμονία της κοκ. Κακό πράγμα να μπερδεύει κάποιος τις επιθυμίες του με την πραγματικότητα, χάνει τη μπάλα απ' τα αποδυτήρια, πριν καν αρχίσει το ματς.

@bekiaris said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #3:

@andya3 said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #3:

Το σοσιαλιστικό κράτος για να προσφέρει παροχές στους πολίτες πρέπει να βρίσκει από κάπου λεφτά να τις πληρώνει.

Στην Ελλάδα όλοι θέλουν σοσιαλιστικό κράτος, να είναι όλα τζάμπα, η παιδεία, η υγεία, αν είναι δυνατόν και το μεσημεριανό τους φαγητό.

ασε τι θέλουν, στην πράξη, αυτο που έχουμε γύρω μας σήμερα, στην Ελλάδα, ειναι σοσιαλισμός? ή μιλάμε γενικόλογα τώρα?

Είναι σοσιαλισμός με την έννοια ότι όλα ξεκινάνε και τελειώνουν στο κράτος. Όλοι οι τομείς και όλες οι δραστηριότητες. Η παρουσία του ιδιωτικού τομέα είναι μικρή και ασήμαντη. Και πλην ελάχιστων εξαιρέσεων, ακόμα και ο ιδιωτικός τομέας κρατικοδίαιτος είναι.

@bekiaris said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #3:

@andya3 said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #3:

Όσο ακολουθούνται σοσιαλιστικές πολιτικές που ενισχύουν την πηγή του προβλήματος, δηλαδή το κράτος και τους πολιτικούς - κομματικούς που το διοικούν, δεν καταφέρνουμε τίποτα. Μόνο χειρότερη θα γίνεται η κατάσταση.

αρχικά ειμαι υπέρ ενός κοινωνικού κράτους που δινει παροχές οπως υγεία και παιδεία στο λαό του.Το σοσιαλιστικό κράτος με 450 ευρώ ενοίκιο η γκαρσονιέρα ή minimum 3500 ευρώ/τετραγωνικό για νεόδμητο και βασικό στα 800 ευρώ, εγώ προσωπικά δεν το βλέπω πουθενά. Μην πούμε για super market και ρεύμα...

Μόνη λύση η αναδιοργάνωση του κράτους. Με σκοπό τη μείωση της ποσότητας των απασχολούμενων και του εύρους δραστηριοτήτων του και ταυτόχρονη βελτίωση της ποιότητάς του.
Μικρότερο, καλύτερο, πιο ευέλικτο, πιο ευνοικό για τους πολίτες και τις επιχειρήσεις. Με ολοκληρωτική απεμπλοκή από την ιδιωτική οικονομία, ώστε να εκπληρώνει τον ελεγκτικό και ρυθμιστικό του ρόλο χωρίς διαπλοκή και εξυπηρετώντας ιδιωτικά συμφέροντα.

εχουμε τους περισσότερους πολιτικούς αναλογικά με τον πληθυσμό και το μεγαλύτερο υπουργικό συμβούλιο στην Ευρώπη... το ψάρι βρωμάει απο το κεφάλι

Το σοσιαλιστικό κράτος για να προσφέρει παροχές στους πολίτες πρέπει να βρίσκει από κάπου λεφτά να τις πληρώνει.

Στην Ελλάδα όλοι θέλουν σοσιαλιστικό κράτος, να είναι όλα τζάμπα, η παιδεία, η υγεία, αν είναι δυνατόν και το μεσημεριανό τους φαγητό.

Κανείς όμως δεν λέει πως θα βρεθούν οι πόροι γι' αυτό, ούτε είναι διατεθειμένος να τα πληρώσει. Ή περιμένει να τα πληρώσουν οι άλλοι, ή να πέσουν τα λεφτά από τον ουρανό. Ή νομίζουν ότι κάποιοι μας χρωστάνε λεφτά για να ζούμε εμείς καλά.

Η υγεία και η παιδεία δεν μπορούν να είναι μόνο μόνο ιδιωτικά, αλλά ούτε και αποκλειστικότητα του κράτους.

Μπορούν να συνυπάρχουν και να εξελίσσονται αυτόνομα, αλλά όπου είναι δυνατόν και επωφελές για τον πολίτη να συνεργάζονται κιόλας.

Εξάλλου όσοι κάνουν χρήση της ιδιωτικής υγείας στηρίζονται σε ιδιωτική ασφάλεια. Και αντί να τύχουν φοροαπαλλαγής, όπως π.χ. στη Γερμανία, τους το χρεώνουν και τεκμήριο!

Η επιλογή δημόσια ή ιδιωτική υγεία και παιδεία τίθεται εκ του πονηρού από την κεντροαριστερά. Για να τρομοκρατεί τον κόσμο για τους κακούς ιδιωτες και να τους κρατάει ελεγχόμενους στο κρατικό μαντρί.

@bekiaris said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #3:

@andya3 said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #3:

Μέσα σε τέτοιο περιβάλλον ποιός να επενδύσει και πως να έρθει ανάπτυξη; Ή κρατικοδίαιτοι θα είναι οι επενδυτές, ή κομματόσκυλα ή όποιος τέλος πάντων μπορεί να παίξει εκ του ασφαλούς. Ποιος θα τολμούσε να ρισκάρει έστω και 1€ από τα λεφτά του για να επενδύσει στην Ελλάδα.

μπορούμε να συνεχίσουμε όμως έτσι?

Όσο ακολουθούνται σοσιαλιστικές πολιτικές που ενισχύουν την πηγή του προβλήματος, δηλαδή το κράτος και τους πολιτικούς - κομματικούς που το διοικούν, δεν καταφέρνουμε τίποτα. Μόνο χειρότερη θα γίνεται η κατάσταση.

Αν κάποιος ονειρεύεται ή ευελπιστεί ότι θα βρεθεί ένας νέος Ηρακλής που θα καθαρίσει τον κόπρο του Αυγεία, ας αλλάξει πλευρό.

Μόνη λύση η αναδιοργάνωση του κράτους. Με σκοπό τη μείωση της ποσότητας των απασχολούμενων και του εύρους δραστηριοτήτων του και ταυτόχρονη βελτίωση της ποιότητάς του.
Μικρότερο, καλύτερο, πιο ευέλικτο, πιο ευνοικό για τους πολίτες και τις επιχειρήσεις. Με ολοκληρωτική απεμπλοκή από την ιδιωτική οικονομία, ώστε να εκπληρώνει τον ελεγκτικό και ρυθμιστικό του ρόλο χωρίς διαπλοκή και εξυπηρετώντας ιδιωτικά συμφέροντα.