@lap για σένα. Το α3 μου είναι 17 ετών. Αλλά...
'Οτι πληρώνεις παίρνεις και ότι φροντίζεις σε φροντίζει.

Τιμής ένεκεν της παλαιότερης συμμετοχής μου στο forum, θα πω μερικά λόγια για το T-Roc 1.0 tsi life μετά από ένα χρόνο συμβίωσης μαζί του. Από τη δική μου οπτική γωνία, όπως το ζω και το βλέπω εγώ το αυτοκίνητο.

Μετά από 13 μήνες και 15.000 km είναι γενικά απροβλημάτιστο. Είχα ένα σφύριγμα στα φρένα όταν επιβράδυνα πατώντας μαλακά το πετάλι του φρένου. Ικανοποιητική η αντιμετώπιση από Karenta. Το κράτησαν ένα ολόκληρο πρωί το αυτοκίνητο, το έλεγξαν, έκαναν κάποιες επεμβάσεις και βελτιώθηκε κατά 90% το πρόβλημα. Έβαλαν λέει πάστα χαλκού και έσπασαν τις γωνίες απ’ τα τακάκια. Οκ μπορώ να ζήσω μ’ αυτό, πταίσματα.

Γενικά αν κάτσει πολύ ώρα στον ήλιο ή πέσει σε πολύ βροχή το αυτοκίνητο, τα ηλεκτρονικά την ακούνε λίγο. Εμφανίζονται σφάλματα για το Adaptive Cruise Control και το Lane Assist, αλλά μετά από λίγη ώρα εξαφανίζονται μόνα τους.

Tο μοτέρ 1.0 tsi για γκάζια δεν είναι, αλλά κινεί παραπάνω από ικανοποιητικά το αυτοκίνητο. Συνεχίζει να με εκπλήσσει πως ένα τόσο μικρό μοτεράκι έχει τόσα πολλά κότσια. Φτάνει άνετα μέχρι τα 160km/h. Παραπάνω δεν έχω προσπαθήσει να το πάω.

Μόνο σε έντονα ανηφορικές διαδρομές νιώθεις ότι ξεμένει από δύναμη και δυσκολεύεται να επιταχύνει. Αλλά κι εκεί δε σε πουλάει. Πρέπει να δουλέψεις το μοτέρ μεταξύ 3.000-4.000 rpm για να σου δώσει ότι δύναμη έχει. Και πάλι ανεβάζει ταχύτητα αργά. Σε περίπτωση προσπέρασης σε επαρχιακό σε ανηφόρα, πρέπει να τη σχεδιάσεις λίγο στο μυαλό σου την προσπέραση και να έχεις ανοιχτό δρόμο από το αντίθετο ρεύμα.

Κατανάλωση σε εθνική με ταχύτητες 10-20 km/h πάνω από τα όρια και ανοιχτό κλιματισμό γύρω στα 6.5 lt/100 km. Σε επαρχιακούς με χαμηλότερες ταχύτητες γράφει κάτι ωραία 5 lt/100 km. Είναι ικανοποιητικές οι τιμές και σε συνδυασμό με τα 50lt ντεπόζιτο η αυτονομία είναι μεγάλη.

Μελανό σημείο του tsi η κατανάλωση στην πόλη. Με απενεργοποιημένο το Start Stop Ιδανικό σενάριο τα 6,5 - 7lt με μικρή κίνηση. Με συνήθη κίνηση καίει 8-9 lt. Αν πέσεις σε μεγάλη κίνηση και συνεχές σταμάτα-ξεκίνα, έχω δει και ένα μεγαλοπρεπές 11 lt/100km!

Συμπέρασμα ο tsi είναι πραγματικά οικονομικός για ταξίδια. Και στην Εθνική και σε επαρχιακούς. Αλλά στην πόλη καίει αρκετά.

Αν χαρακτήριζα το αυτοκίνητο με μία λέξη μόνο, θα έλεγα ότι είναι πολύ ΠΟΛΙΤΙΣΜΕΝΟ.
Έχει πολύ καλή θέση οδήγησης και άνετα καθίσματα. Είναι ευκολοδήγητο, πολύ στιβαρό και πολύ άνετο και στην πόλη και στην εθνική. Όπου στρίβεις το τιμόνι εκεί σε πάει. Έχει πολύ καλή απόσβεση στις λακκούβες και τα σαμαράκια των δρόμων, δεν σε ταράζει και δεν σε ενοχλεί όταν το οδηγείς. Πολύ καλή ηχομόνωση, με 140km/h συζητάς με τους συνεπιβάτες σα να είσαι στο σαλόνι του σπιτιού σου.

Έχει ένα σωρό μικρολεπτομέρειες που ανακαλύπτεις με τον καιρό και κάνουν τη ζωή σου πιο εύκολη. Φως στα σκιάδια, πλαφονιέρες μπρος-πίσω, τεμπέλη με ποτηροθήκες πίσω, μεγάλες θήκες στις πόρτες, ski hatch στο χώρο αποσκευών για μεγάλα αντικείμενα (αλλιώς που θα έβαζα την ομπρέλα θαλάσσης και τα καλάμια ψαρέματος?), αεραγωγούς με ρύθμιση έντασης πίσω. Δεν είχα δώσει σημασία στην αρχή σε τέτοιες λεπτομέρειες, αλλά χάρηκα πολύ που τα είχα διαθέσιμα όταν τα χρειάστηκα.

Και από εξοπλισμό το αυτοκίνητο έχει όλα τα σύγχρονα συστήματα άνεσης και ασφάλειας. Φώτα led, αισθητήρες παρκαρίσματος μπρος-πίσω-πλάγια, κάμερα οπισθοπορείας, adaptive cruise control, ασύρματο android. Το καθένα έχει τη δική του συμβολή για να κάνει πιο εύκολη τη ζωή του οδηγού.
Θα κάνω ιδιαίτερη αναφορά στα φώτα led που κάνουν τη νύχτα μέρα σε σκοτεινούς επαρχιακούς δρόμους. Και στο ACC που μετρέπει την πολύωρη οδήγηση σε μεγάλα ταξίδια σε μια ξεκούραστη εμπειρία.

Γενικά είναι ένα αυτοκίνητο πολύ καλά μελετημένο και σχεδιασμένο για να είναι φιλικό προς τον οδηγό, άνετο και ήσυχο σε όλες τις συνθήκες και να καλύπτει όλες τις μεταφορικές ανάγκες της οικογένειας. Γι’ αυτό χαρακτηρίζω το αυτοκίνητο πολύ ΠΟΛΙΤΙΣΜΕΝΟ.

Καλό Φθινόπωρο σε όλους.

Πριν αρκετά χρόνια, είχα να επιλέξω ανάμεσα στο golf και το α3. Επέλεξα το a3.
Τώρα είχα να επιλέξω ανάμεσα στο T-Roc και το Q2. Επέλεξα το T-Roc.
Η vw πήρε την εκδίκησή της. Η οποία όπως λέει και το ρητό, είναι πιάτο που τρώγεται κρύο.

Το νέο μου αυτοκίνητο, VW T-Roc, Das Auto. Ίσα που πρόλαβα να το παραλάβω για να φύγω για καλοκαιρινές διακοπές.

Ευχαριστώ προκαταβολικά όσους μπουν στον κόπο να μου ευχηθούν, πιθανόν δεν θα μπορέσω να απαντήσω με ευχαριστίες ξεχωριστά στον καθένα.

Πρώτες εντυπώσεις από το T-Roc, μετά από 1.500 Km στις καλοκαιρινές διακοπές.
Το 1.0tsi, που κάποτε δεν ήθελα ούτε να το ακούω λόγω 3κύλινδρου, με άφησε απόλυτα ικανοποιημένο.
Πολύ ελαστικό στις χαμηλές στροφές μέσα στην πόλη. Από 1.200-1.300 rpm και πάνω, κινείσαι άνετα ακόμα και με 3η. Αν πέσουν πιο κάτω οι στροφές, θέλει 1η αλλιώς θα σβήσει. Ευτυχώς παίρνει αμέσως μπροστά μόνο του, δε σε αφήνει ν' αγχωθείς.

Πως αντιμετωπίζεται αυτό? Απενεργοποιείς το start-stop και δε σβήνει ποτέ το αυτοκίνητο, ανεξαρτήτως ταχύτητας στο κιβώτιο, μέχρι να μηδενίσουν οι στροφές. Απλώς μπορεί να μην τραβάει και να πατινάρει, οπότε σου "ζητάει" να κατεβάσεις σχέση στο κιβώτιο. Μάλλον αυτό το άτιμο το ss την κάνει τη ζημιά. Τουλάχιστον αυτή τη διαπίστωση έχω κάνει ως τώρα. Το παρακολουθώ το θέμα.

Το κλασσικό τρέμουλο των 3κύλινδρων στο ρελαντί το έχει. Κάποιες φορές δεν το νιώθεις καθόλου. Άλλες σαν να συντονίζει και γίνεται πιο έντονο. Δεν έχω καταλάβει ακόμα τι παίζει μ' αυτό το θέμα. Το παρακολουθώ.

Όταν φτάσει στις 2.000 rpm που μπαίνει το turbo, είναι στο στοιχείο του το αυτοκίνητο. Φεύγει μπροστά και νιώθεις και το τίναγμα.

Στην Εθνική μέχρι 3.000 rpm και 130 το πήγα. Ανεβάζει γρήγορα και άνετα. Προσπαθούσα να κρατήσω σταθερή την πίεση του ποδιού στο γκάζι για να μην περάσει τα 130,
Μου άνοιξε την όρεξη να δω πόσο μπορεί ν' ανεβάσει. Ας όψεται το στρώσιμο και ότι είχα μέσα την οικογένεια. Επιφυλάσσομαι για νεώτερα επί του θέματος σε μεταγενέστερη φάση

Το μοτέρ είναι τελείως αθόρυβο. Το ίδιο και το αυτοκίνητο. Για μέχρι 3.000 rpm μιλάμε πάντα. Υπάρχει ένας ελαφρύς θόρυβος τροχασμού στην Εθνική, ίσα για να σπάει την ησυχία, τίποτα ενοχλητικό.

Το κιβώτιο είναι το κλασσικό των vag, μαλακός ο λεβιές και με ακριβές κούμπωμα. Όταν βάζεις ταχύτητα, καταλαβαίνεις ότι μπήκε, δε σου αφήνει καμιά αμφιβολία. Ακούτε psa-δες?

Από κρατήματα και σταθερότητα, το αυτοκίνητο είναι βράχος. Στις στροφές της Υλίκης ανέβασα και λίγο ταχύτητα στα 140. Δεν κατάλαβα να έχει κάποια ενοχλητική κλίση το αυτοκίνητο. Δε σου δίνει την εντύπωση ότι οδηγείς κάποιο ψηλό αυτοκίνητο, που μπορεί να "γέρνει" ή να το "κουνάει" ο δυνατός άνεμος. Γερό σκαρί το Rocci.

Λαστιχάκια φοράει τα Falken Ziex ecorun 215/60/16. Συμπαθέστατα. Γενικά μ' αυτό το προφίλ και τη 16άρα ζάντα το αυτοκίνητο ούτε κοπανάει σε λακούβες, ούτε νιώθεις ιδιαίτερους κραδασμούς σε τραχύ οδόστρωμα και σε σαμαράκια. Με το α3, 17άρα ζάντα και 45άρι προφίλ, κάθε φορά που έπεφτα σε λακούβα, τρόμαζα από το ηχηρό ¨γκουπ". Πολιτισμένο αυτοκίνητο, αποφεύγει να σ' ενοχλήσει και να σε ταράξει στους κάκιστους Ελληνικούς δρόμους

Το acc το δοκίμασα 2-3 φορές να δω πως ανταποκρίνεται. Την 1η φορά που πλησίασα κάποιον από πίσω, ήμουνα σε ετοιμότητα με το πόδι στο φρένο! Τελικά το Rocci επιβράδυνε ομαλά και εγκαίρως. Δε με τρόμαξε καθόλου. Όταν ξανα-επιταχύνει όμως για να πιάσει την ρυθμισμένη ταχύτητα, το κάνει απότομα, είναι σαν να πατάει τέρμα γκάζι.

Πολύ ομαλό είναι και το lane assist. Όταν ξεφεύγεις από το κέντρο της λωρίδας, σου στρίβει πολύ gently το τιμόνι για να σε επαναφέρει στον ... ίσιο δρόμο. Λειτουργεί με απόλυτη ακρίβεια και ήρεμα ακόμα και πάνω σε στροφή.
Βέβαια σε επαρχιακό στενό δρόμο, που πρέπει να αποφεύγεις λακούβες και νεροφαγώματα, το έβγαλα το lane assist για να μην παλεύω με το τιμόνι. Που να ξέρει το έρμο το σύστημα, ότι πρέπει να κάνεις τεχνικές αποφυγής εμποδίων, παρεκκλίνοντας από το κέντρο της λωρίδας για να μη σου σκάσει κάνα λάστιχο? Ελλαδάρα forever...

Το εσωτερικό του αυτοκινήτου είναι καλοφτιαγμένο και στιβαρό. Με καλές συναρμογές, δεν τρίζει τίποτα, δεν κουνιέται τίποτα. Βέβαια μετά από τόσα χρόνια με το α3, απλώς επιβεβαιώνω ότι σε ποιότητα εσωτερικού το vw είναι μια κλάση κάτω από το audi.
Οκ, ότι πληρώνεις παίρνεις. Το Q2 είναι σε άλλο επίπεδο μέσα, αν κάποιος δίνει μεγάλη σημασία στο εσωτερικό, θα πληρώσει το αντίτιμο για να πάει στους 4 κύκλους.

Ο χώρος αποσκευών είναι πραγματικά τεράστιος. Πρώτη φορά πάω οικογενειακές διακοπές και δεν βγάζω την εταζιέρα. Αν θυμάμαι καλά κοντά 450lt.
Φοβερά πρακτικό αυτό το ski hatch που έχει στο μέσο των πίσω καθισμάτων. Το έριξα και χώρεσα άνετα όλα τα μακριά αντικείμενα που τα παίρναμε στα πόδια, ομπρέλα θαλάσσης, καλάμια ψαρέματος κλπ.

Και για να μπω και σε Toyοta mode. Κατανάλωση στην Εθνική μεταξύ 5-6lt/100Km. Με 3 άτομα, φουλ αποσκευές, κλιματισμό αναμμένο και ταχύτητες κίνησης 110-120km/h, δηλαδή μέση ταχύτητα 70-80 Km/h.
Not bad, not bad...

Τι με ευχαρίστησε πιο πολύ από τα "γκατζετάκια" του Rocci? Αυτά που χρησιμοποιώ στην καθημερινότητά μου και κάνουν πιο εύκολη την οδηγική μου ζωή.
Αναδιπλούμενοι καθρέφτες, για να τους κλείνω και να περνάω από στενά δρομάκια της πόλης.

Autohold, για να μπαίνει αυτόματα το χειρόφρενο όταν είμαι σε στάση. Τεράστια ευκολία και ξεκούραση να μην κρατάς συνέχεια πατημένο το φρένο. Άσε που στις ανηφόρες ξεκινάς σα να είσαι σε ευθεία.

Και κάμερα οπισθοπορείας. Είναι έξτρα, αλλά πληρώστε τη και βάλτε τη! Κάνει πραγματικά το παρκάρισμα και τους ελιγμούς με την όπισθεν παιχνιδάκι. Αξίζει τα λεφτά της και με το παραπάνω.

Α, και το ασύρματο android auto. Με το που μπαίνεις μέσα στο αυτοκίνητο, βρίσκει το κινητό και κάνει σύνδεση. Δεν το βγάζω καν από την τσέπη ή την τσάντα. Ούτε καλώδια, ούτε συνδέσεις, ούτε τίποτα. Και όλα λειτουργούν αμέσως στην οθόνη, χάρτες, τηλεφωνικές κλήσεις κλπ.

Peugeot 208 diesel. Κάποια έκδοση leasing, με 15άρες και χωρίς αισθητήρες παρκαρίσματος.

Γενική εντύπωση: Εξαιρετικό σε οδική συμπεριφορά και ποιότητα κύλισης. Δεν είναι τυχαία η εμπορική του επιτυχία.

Μοτέρ: Εντυπωσιάστηκα από το hdi της Peugeot. Είναι αθόρυβος, πολύ ελαστικός, ανεβάζει γρήγορα, φτάνεις 120 και δεν το καταλαβαίνεις. Πολύ κοντινός σε βενζινοκινητήρα σε συμπεριφορά, με εξαίρεση το στροφάρισμα. Μπουκώνει γρήγορα και πρέπει ν' ανεβάζεις ταχύτητα.
Η κατανάλωση απίστευτα χαμηλή, ζήλεψα λίγο να πω την αλήθεια. Οδηγείς, οδηγείς και δεν πέφτει η βελόνα.

Εσωτερικό: Χώρος αποσκευών πολύ μικρός. Χώροι μέτριοι για την κατηγορία. Ωραίο ύφασμα καθισμάτων, πολύ όμορφο ταμπλώ.

Τα πλαστικά παντού σκληρά, το polo μπροστά του είναι μια κατηγορία πάνω και σε χώρους και σε ποιότητα εσωτερικού. Σε ποιότητα κύλησης είναι εφάμιλα, έχει ανέβει η Peugeot.
Το κάθισμα του οδηγού πολύ σκληρό. Νομίζω δεν θ' αντέξει κάποιος για πολύωρη οδήγηση. Εντάξει, είμαι και λίγο καλομαθημένος με το α3 που είναι σαν πολυθρόνα και δεν θα επιμείνω.
Το περιβόητο i-cockpit: Στην 1η επαφή έπαθα ένα μικρό σοκ. Έβλεπα τον μισό πίνακα οργάνων. Στην πορεία συνήθισα, οκ τεντώνεις λίγο το κεφάλι όταν χρειάζεται και βλέπεις καλύτερα.
Θα το αγόραζα? Ναι αν ήταν 2-3k φτηνότερο.

Μέχρις ενός σημείου είναι κατανοητό ότι το ίδιο το αυτοκίνητο σε "εμπνέει" πως θα το πας. Αν οδηγείς π.χ. ένα s3 θα σε τρώει το πόδι σου να πατήσεις το γκάζι παραπάνω.

Αντιλαμβάνομαι ότι και τα υβριδικά θα "προτρέπουν" με τον τρόπο τους τους οδηγούς να τα πηγαίνουν λίγο πιο σιγά.

Θα έχουν καταλάβει οι οδηγοί των υβριδικών εμπειρικά, από τη χρήση του αυτοκινήτου, ότι σε συγκεκριμένες ταχύτητες στην Εθνική ταξιδεύουν καλύτερα.
Πάνε πιο πολύ ηλεκτρικά, είναι πιο ήσυχο το ταξίδι (πιθανόν τους χαλάει την ηρεμία του ταξιδιού όταν ανεβάζει απότομα στροφές ο θερμικός για να φορτίσει τη μπαταρία) και σαν μπόνους κρατάνε και χαμηλά την κατανάλωση.

Γενικά πιο λογικό βρίσκω το αυτοκίνητο να σε ωθεί σε μια συγκεκριμένη οδηγική συμπεριφορά, παρά γενικεύσεις του τύπου ότι όλοι όσοι παίρνουν υβριδικά Toyota κυνηγάνε τη χαμηλή κατανάλωση, ή ότι είναι αργοί οδηγοί. Αυτό "εμπνέει" το αυτοκίνητο και αργά ή γρήγορα προσαρμόζονται και οδηγούν όλοι στο ίδιο μοτίβο.

@sabas_thess said in VW Tiguan 2024:

Πονάει το στομάχι μου σαν να έχω γαστρορραγία, το κεφάλι μου σαν να έχω covid και θα μπορούσα τώρα να σκοτώσω άνθρωπο απ' τα νεύρα μου. Παρά ταύτα δεν μπορώ να κάνω απολύτως τίποτα.

Επαφίεται στη πουτ@ν@ τη τύχη μου να φτιάξει μόνο του ως εκ θαύματος. Άρα πιθανότατα θα πρέπει να ταλαιπωρηθώ βράζοντας στο ζουμί μου κάνοντας σχεδόν δύο εβδομάδες υπομονή για πάρω απλά μια διάγνωση απο την αντιπροσωπεία. Εντάξει τραγικό. Αν δεν είναι αυτό κακό μάτι τι σκατά είναι....

Χρήστο μην ταράζεσαι τόσο πολύ για πλαστικά, λαμαρίνες και καλώδια. Αυτά φτιάχνουν, οι άνθρωποι να είναι καλά.

Θυμάμαι όταν είχα πάρει το α3, καινούργιο μοντέλο μόλις είχε κυκλοφορήσει. 'Οταν το παρέλαβα στην αντιπροσωπεία ερχόντουσαν οι τεχνικοί και οι επισκέπτες και το χάζευαν. Δεν υπήρχαν test drive τότε, σε φωτογραφίες σε prospectus το έβλεπες το αυτοκίνητο.

Όλος ο περίγυρος είχε φαγωθεί, μέχρι που γύρισε ένας και μου λέει τι μίζες και κλεψιές κάνεις ρε συ και αγόρασες τέτοιο αυτοκίνητο. Και νόμιζα ότι είναι και φίλος, αλλά έτσι είναι οι άνθρωποι.

Ε, δεν περνάει μια βδομάδα, και τρώει stop ένας ταρίφας στο κέντρο στη Μάρνης και με χτυπάει στην πίσω πόρτα, πίσω από τον οδηγό. Την έβαλε όλη μέσα. Δεν ήξερα τι να κάνω, να βάλω τα κλάματα ή να τον βουτήξω και να καταλήξω στη φυλακή.

Τελικά το έφτιαξαν το αυτοκίνητο σαν καινούργιο. Πήρα το μάθημά μου, ποτέ στεναχώριες για λαμαρίνες και άψυχα πράγματα.

Πιο πολύ σας λυπάμαι πάντως που πρέπει να οδηγείτε σε τέτοιες συνθήκες κίνησης, παρά εντυπωσιάζομαι από τις καταναλώσεις του Toyota...

Δηλαδή και με τις παλιές τιμές, υπήρχε άνθρωπος που έδωσε 33k για το 208? Από την τσέπη του μιλάμε, όχι leasing.

Να μπει το όνομά του στη λίστα ευεργετων της Stellantis. Ή σε ένα Γαλλικό δρόμο, μια πλατεία, κάπου τέλος πάντων

Πήγα και το είδα. Στατικά το επεξεργάστηκα λίγο. Μπήκα, βγήκα, είδα το μοτέρ, το χώρο αποσκευών, "χάιδεψα" λίγο τα υφάσματα, τα πλαστικά, τις οθόνες, τους διακόπτες.

Σαν εξωτερική εμφάνιση δεν με εντυπωσίασε τίποτα, αλλά δε βρήκα και κάτι που να με χαλάει. Ήταν και σ' ένα ωραίο κόκκινο χρώμα.

Εσωτερικά δε βρήκα τίποτα επίσης που να μου κάνει άσχημη εντύπωση στο μάτι ή την αφή. Στα στάνταρντ της κατηγορίας του τα πλαστικά, τα υφάσματα και οι διακόπτες. Κούναγα την κονσόλα και διάφορα τμήματα και ήταν πολύ σταθερά, εντυπωσιάστηκα.

Το μοτέρ πολύ τακτοποιημένο, όλα στη σειρά τους και στη θέση τους. Ο χώρος αποσκευών μικρός, γύρω στα 300lt.

Ήταν η μεσαία έκδοση μου είπε ο πωλητής. Φορτωμένη με εξοπλισμό, δεν του έλειπε τίποτα. ADAS, ACC, αισθητήρες παρακαρίσματος πίσω, κάμερα, αναγνώριση σημάτων, lane assist, κάμερα. Τελική τιμή 22k, με 7 χρόνια εγγύηση για όλο το αυτοκίνητο. Μόνο για τις οθόνες περιορίζουν την εγγύηση στα 3 χρόνια.

Στο τέλος της 7-ετούς εγγύησης κάνουν ένα γενικό σέρβις με πολλούς ελέγχους και δίνουν μια πλήρη εικόνα για την κατάσταση του αυτοκινήτου και την υγεία της μπαταρίας.

Παραδέχτηκε ο πωλητής ότι κι αυτοί δεν το πολυξέρουν το αυτοκίνητο, το κάνουν βόλτες για να το μάθουν. Μου έδειξε στο κινητό του διάφορες διαδρομές εντός πόλης και περιαστικές (μέχρι Ανάβυσσο το πήγε) και η κατανάλωση ήταν από 3.7 - 4.3.

Τρέμε yaris!

@dettol said in VW T-ROC 2026:

@andya3 said in VW T-ROC 2026:

@criuser said in VW T-ROC 2026:

Δηλαδή είναι λογικό να πληρώσεις 50 % παραπάνω για να πάρεις ένα μαλακό πλαστικό στο ταμπλό ?

Γιατί μόνο εκεί θα είναι η διαφορά.

Αυτή η εμμονή σου να βάζεις στο ίδιο καλάθι τη citroen και τη vw και να συγκρίνεις, είναι ανεξήγητη.

τι εννοεις;;; ΟΛΑ τα συγκρινει με τη σιτροεν και τη στελαντις γενικοτερα

Έχει φάει τέτοια ήττα η Stellantis με τον purescrap που και τσάμπα να τα δίνουν κανείς δεν τα παίρνει.
Η vw τους μάρανε, δεν κοιτάνε εκεί πως θα διασωθούν, 22 δισ € μέσα μπήκανε, ο Θεός μαζί τους.
Τα λεφτά αυτά είναι περισσότερα απ' όσα κόστισε στη vw το dieselgate κι ακόμα να συνέλθουν οι Γερμανοί.

@criuser said in VW T-ROC 2026:

Δηλαδή είναι λογικό να πληρώσεις 50 % παραπάνω για να πάρεις ένα μαλακό πλαστικό στο ταμπλό ?

Γιατί μόνο εκεί θα είναι η διαφορά.

Αυτή η εμμονή σου να βάζεις στο ίδιο καλάθι τη citroen και τη vw και να συγκρίνεις, είναι ανεξήγητη.

Στο νέο T-Roc η τιμή είναι όντως λίγο "πουσαρισμένη" προς τα πάνω, αλλά αυτή είναι κλασσική πολιτική vw όταν βγάζει καινούργιο μοντέλο.

Τα πρώτα 1-2 χρόνια θα τα σπρώξει στο leasing γιατί θέλει να βγάλει γρήγορα τα λεφτά από την επένδυση που έκανε. Μετά θα απευθυνθεί και σε ιδιώτες και θα τις ρίξει τις τιμές, είτε άμεσα είτε με προσφορές.

Στην περίπτωση του T-Roc επειδή είναι και πολύ πετυχημένο μοντέλο, χρεώνει και κάτι παραπάνω έτσι για τ' όνομα και τη φήμη...

@mariolas said in VW T-ROC 2026:

@vagkirk said in VW T-ROC 2026:

Ακριβουτσικες οι τιμές για τους πολλούς, αλλά σωστές για όσους θέλουν να ξεχωρίζουν από τους Κινέζους και τους Γάλλους.

Επίσης όποιοι δεν μπορούν να πιάσουν τον βασιλιά της κατηγορίας Tiguan σε καλές εκδόσεις το Troc είναι μονόδρομος στα 32-35 χιλιάρικα και εξίσου μουρατο.

Εγώ , το έχω ξαναγράψει, στα χρήματα αυτά θα έπαιρνα το νέο C5 Aircross.

Ένα πράγμα με χαλάει σε αυτο. Γενικα συμφωνώ ειναι τούμπανο το αμαξι και πλήρες. Δεν μου κάθεται το τρικιλινδρο μοτερ με τίποτα ειδικά για τέτοια αμάξωμα.

Όλες οι εκδόσεις στο καινούργιο είναι 4κύλινδρες, 1.500cc και mild hybrid για βοήθεια χαμηλά.

Η έκδοση με τα 116 άλογα έχει 22 kg ροπή στις 1.500 στροφές και με τα 150 άλογα 25 kg.

Μια χαρά πάει το μικρό, σε μη νόμιμες ταχύτητες θα κρεμάει.

@bekiaris said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #3:

@andya3 said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #3:

Το να στηρίζει κάποιος τις προσδοκίες του για πολιτική πρόοδο της χώρας σε ένα μεμονωμένο πρόσωπο, εν προκειμένου στην Καρυστινού, είναι στα όρια της δεισιδαιμονίας.

ποιος ειπε οτι στηρίζει την πρόοδο της χώρας σε ένα πρόσωπο και συγκεκριμένα την Καρυστιανού? ειπώθηκε ποτέ απο κάποιον κάτι τέτοιο?

Αν η Καρυστινού δείξει ότι μπορεί να οργανώσει κάτι τέτοιο, από μένα είναι καλοδεχούμενη στην πολιτική. Μέχρι τότε πραγματικά με λυπούν όσα διαβάζω για τις ελπίδες που στηρίζουν κάποιοι πάνω της. Κρίμα, μεγάλη ελαφρότητα, δεν πάμε πουθενά έτσι.

κάθετι νεο, ειναι μια ελπίδα, αν η ίδια, ή οποιο άλλο νέο κόμμα θέλει να παρει την ψήφο του λαού, ειναι δικαίωμα του. Του δίνουμε τον χώρο και τον χρόνο να εκφραστεί ελεύθερα, δεν ειναι ελαφρότητα να δίνουμε ευκαιρίες στους άλλους, και ούτε κανένας αυτοανακηρύχθηκε μεσσίας και περιμένουμε μαγικές λύσεις. Απαιτουμε μια αλλαγή, απο ποιον και πότε θα έρθει, θα το δειξει ο χρόνος

Καμία αντίρρηση στο σκεπτικό σου. Ενίσταμαι μόνο στο ότι δεν βλέπω κάτι στην Καρυστινού που να γεννά αισοδοξία. Ούτε απαισιοδοξία, απλώς βλέπω έναν διαμαρτυρόμενο Έλληνα πολίτη που λέει ότι σκεφτόμαστε όλοι.

Για μένα ο πολιτικός σχολιασμός δεν συνιστά πολιτική. Η πολιτική για να συνδεθεί με θέσεις εξουσίας πρέπει να είναι κάτι εφαρμοσμένο.

Περιμένω ν΄ακούσω από την Καρυστινού και την κάθε Καρυστινού ιδεολογικό πλαίσιο και προτάσεις όσο το δυνατόν πιο συγκεκριμένες και τεκμηριωμένες για τα θέματα που απασχολούν τη χώρα, οικονομία, εσωτερική και εξωτερική πολιτική κλπ.

Το να στηρίζει κάποιος τις προσδοκίες του για πολιτική πρόοδο της χώρας σε ένα μεμονωμένο πρόσωπο, εν προκειμένου στην Καρυστινού, είναι στα όρια της δεισιδαιμονίας.

Μας γυρίζει πίσω σε εποχές που οι άνθρωποι ηταν απομονωμένοι και αμόρφωτοι και απέδιδαν θεικές δυνάμεις σε πρόσωπα, ζώα και πράγματα.

Στη σημερινή εποχή τα πράγματα είναι πιο πολύπλοκα, δεν υπάρχουν απλοικές λύσεις. Χρειάζονται οργανωμένες προσπάθειες, με σχέδιο, πρόγραμμα και ικανούς ανθρώπους να το υλοποιήσουν.

Αν η Καρυστινού δείξει ότι μπορεί να οργανώσει κάτι τέτοιο, από μένα είναι καλοδεχούμενη στην πολιτική. Μέχρι τότε πραγματικά με λυπούν όσα διαβάζω για τις ελπίδες που στηρίζουν κάποιοι πάνω της. Κρίμα, μεγάλη ελαφρότητα, δεν πάμε πουθενά έτσι.

Η Καρυστιανού είναι μια πολύ δυναμική και προβεβλημένη γυναίκα και αυτό το κέρδισε μόνη της, άρα είναι αξιέπαινη.

Πολιτικά τι έχει πει και τι έχει κάνει και σας συγκινεί? Μιλώντας με την ιδιότητα του απλού πολίτη (το τονίζω αυτό), λέει πάνω κάτω ότι και ο μέσος πολίτης. Ότι υπάρχει πρόβλημα διαφθοράς, το πολιτικό σύστημα δεν εξυπηρετεί τα συμφέροντα του λαού κλπ.

Τι συναρπαστικό και καινοτόμο έχει προτείνει και τραβάει την προσοχή σας? Κάποια πρόταση ολοκληρωμένη, κάποια ιδέα για αλλαγές, από που πιάνεστε τέλος πάντων και της δίνετε τόση βαρύτητα?

@bekiaris said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #3:

@andya3 said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #3:

Είναι πολιτική ή θεσμική ιδιότητα το "μέλος υπό ίδρυση κόμματος"? Αλήθεια τώρα?

Αν κάποιος ηταν προγουμένως πολιτικός ή πολιτικοποιημένος γενικά και ξέραμε πάνω κάτω τις πολιτικές του θέσεις, ίσως να ήταν αποδεκτό.

Η Καρυστινού τι πολιτικό στίγμα έχει και εκ μέρους ποιου υπό ίδρυση πολιτικού κόμματος μιλάει; Οκ έχει χαθεί η μπαλίτσα...

καμία μπάλα δεν έχει χαθεί, τα πράγματα είvαι πολύ απλά, κάποιοι (αναφέρομαι σε κόμματα) θέλουν να τα κάνουν πολύπλοκα. Η Καρυστιανου εκφράζεται ως μέλος ενός κόμματος, και θα κριθεί για αυτό όταν παρουσιαστεί συνολικά το πρόγραμμα της (στο οποίο αναφέρθηκε χθες) και τα άτομα που θα το απαρτίζουν. Από όσο καταλαβαίνω, πρέπει να σταματήσει να μιλάει μέχρι να ιδρυθεί το κόμμα της? επίσης ως προς το πολιτικό στίγμα, οι έννοιες δεξιά αριστερά κέντρο είναι κάπως παροχημένες, και προφανώς θέλεις να παίξεις το παιχνιδάκι που παίζουν τα περισσότερα κόμματα που χάνουν ψήφους και θέλεις να την βαφτίσουν ακροδεξιά, γιατί πολύ απλά αυτό βολεύει για να χαλάσετε το προφίλ της. Εγώ θα πω αρχικά, να μην βιάζεστε, και να μην δείχνετε τον πανικό σας, αφού όπως διαφημίζουν οι περισσότεροι, με κάθε παρουσίαση της, χάνει ψήφους και δυναμική. Άρα βολεύει να βγαίνει και να μιλάει, γιατί στο τέλος, δεν θα υπάρξει κόμμα. ¨Η δεν είναι τελικά έτσι?

Η Καρυστινού προς το παρόν είναι απλός πολίτης με επάγγελμα γιατρός αν δεν κάνω λάθος και ως τέτοια μιλάει και λογίζεται.

Το τι ιδιότητα θέλει να της δώσει ο καθένας μέσα στο μυαλό του είναι δικό του θέμα, αλλά σε καμία περίπτωση δεν αλλάζει την πραγματικότητα.

@bekiaris said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #3:

@andya3 said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #3:

Με ποιά ιδιότητα τοποθετείται η Καρυστινού στα Δημόσια πράγματα; Ως πολίτης; Ως χαροκαμμένη μάνα; Ως αρχηγός κόμματος; Ως υποψήφια στις εκλογές;

Το θέμα δεν είναι τυπικό, είναι ουσιαστικό. Αν πρεσβεύει κάποιο πολιτικό χώρο, ή κίνημα ή ιδεολογία, να ξεκαθαρίσει πρώτα περί τίνος πρόκειται.

Προς το παρόν είναι μία πολίτης που λέει τη γνώμη της. Οκ, μία στα εκατομύρια ψηφοφόρους, ούτε κρύο, ούτε ζέστη.

τοποθετείται ως μέλος υπό ίδρυση κόμματος, κάποια πράγματα για το κόμμα τα είπε, οπότε είναι λάθος να κριθεί ως πολίτης.

@ilias-a said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #3:

Η αποψη μου ειναι οτι εκανε το δραμα της επαγγελμα, θεωρω οτι τελικα θα βγει χαμενη απο την αλλαζονια της.

αν πάει να το εκμεταλλευτεί όλο αυτό για προσωπικούς λόγους, θα φανεί, αλλά μην κάνουμε τους προφήτες, σίγουρα της αρέσει ο φακός, αλλά δεν μου φαίνεται και τόσο αλαζονικός χαρακτήρας.

Είναι πολιτική ή θεσμική ιδιότητα το "μέλος υπό ίδρυση κόμματος"? Αλήθεια τώρα?

Αν κάποιος ηταν προγουμένως πολιτικός ή πολιτικοποιημένος γενικά και ξέραμε πάνω κάτω τις πολιτικές του θέσεις, ίσως να ήταν αποδεκτό.

Η Καρυστινού τι πολιτικό στίγμα έχει και εκ μέρους ποιου υπό ίδρυση πολιτικού κόμματος μιλάει; Οκ έχει χαθεί η μπαλίτσα...

Με ποιά ιδιότητα τοποθετείται η Καρυστινού στα Δημόσια πράγματα; Ως πολίτης; Ως χαροκαμμένη μάνα; Ως αρχηγός κόμματος; Ως υποψήφια στις εκλογές;

Το θέμα δεν είναι τυπικό, είναι ουσιαστικό. Αν πρεσβεύει κάποιο πολιτικό χώρο, ή κίνημα ή ιδεολογία, να ξεκαθαρίσει πρώτα περί τίνος πρόκειται.

Προς το παρόν είναι μία πολίτης που λέει τη γνώμη της. Οκ, μία στα εκατομύρια ψηφοφόρους, ούτε κρύο, ούτε ζέστη.