Posts made by andya3

@bekiaris said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #4:

@andya3 said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #4:

Στην Ελλάδα δεν υπάρχει ιδιωτικός τομέας. Όλη η χώρα οικονομικά κινείται γύρω από το Δημόσιο.

τώρα μιλάς σωστά!!! από αυτές που τρώτε, και φουσκώνεται ή ξεφουσκώνεται ανάλογα αν γεμίσουν οι τσέπες...ασε ξερουμε. κατά τα άλλα θέλετε και υγιή ανταγωνισμό...δεν θα υπήρχατε σαν κόμμα με ελεύθερη αγορά, το Σοβιέτ θέλετε αλλά να μοιράζεται χρήμα εκει που συμφέρει.

Κατά τ' άλλα το πρόβλημα είναι αν θα ιδιωτικοποιηθεί η ΔΕΗ. Κανονικά η χώρα θα έπρεπε να μετονομαστεί σε Σοβιετ-ελλαδιστάν, αλλά έχει πείσει η αριστερά ότι το πρόβλημα
είναι ο καπιταλισμός και ο ιδιωτικός τομέας.

αν δεν σου αρέσει, μπορείς να φύγεις...ωπ...αστο ξέχασα, εδώ τα troll τα ταίζει η ΝΔ, έξω δεν έχει τέτοια...βαριά η καλογερική

Εγώ είμαι ελεύθερος επαγγελματίας κι εσύ που δουλεύεις υπό καθεστώς μισθωτής εργασίας στην τράπεζα, δηλαδή σχεδόν στο δημόσιο και σε απόλυτα προστατευμένο περιβάλλον λες τέτοια πράγματα;

Κανονικά οι τράπεζες θα είχαν κλείσει με την κρίση αν ήταν τυπικές ιδιωτικές επιχειρήσεις και δεν ήταν προστατευόμενες του κράτους, άνεργος θα ήσουν τώρα. Δημόσιος υπάλληλος είσαι στην ουσία, το παίζεις "τιμητής" του ιδιωτικού τομέα;

Να κρατιέται κι ένα όριο στη γελοιότητα παρακαλώ!

@bekiaris said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #4:

@andya3 said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #4:

Εν κατακλείδι το ότι κάποιος μπορεί να έχει καλές προθέσεις δεν σημαίνει ότι έχει τα προσόντα ή τις δυνατότητες να πετύχει και τα επιθυμητά αποτελέσματα. Τουλάχιστον στον κόσμο που ζω εγώ, στον κόσμο που ζεις εσύ ψέκι δεν ξέρω τι ισχύει...

τι ωραία που τα λες...για τσέκαρε στην Αμερική, τις πτωχεύσεις των ιδιωτών σε δημόσια αγαθά ποιος τις φορτώνεται στο τέλος... αλλά ειναι ωραία να πληρώνουν τα συνηθισμένα κορόιδα με τον μανδύα του ιδιώτη, γιατί τότε δεν φταίει ο καπιταλισμός

Τι σχέση η Αμερική με την Ελλάδα και τι συγκρίνεις. Δεν έχεις ιδέα σε ποια χώρα ζεις και που βρίσκεσαι, δεν είναι θέμα ψεκάσματος τελικά. Απλώς έχεις πάρει διαζύγιο με την πραγματικότητα.

Στην Ελλάδα δεν υπάρχει ιδιωτικός τομέας. Όλη η χώρα οικονομικά κινείται γύρω από το Δημόσιο.
Οι ιδιωτικές εταιρείες είναι αστείου οικονομικού μεγέθους, πλην ελαχιστότατων μεγάλων.

Κατά τ' άλλα το πρόβλημα είναι αν θα ιδιωτικοποιηθεί η ΔΕΗ. Κανονικά η χώρα θα έπρεπε να μετονομαστεί σε Σοβιετ-ελλαδιστάν, αλλά έχει πείσει η αριστερά ότι το πρόβλημα
είναι ο καπιταλισμός και ο ιδιωτικός τομέας.

Και ο Τσίπρας θα φορολογήσει το 1% του μεγάλου πλούτου. Και πόσα λεφτά είναι αυτά, δεν μπαίνει στον κόπο να μας πει να γελάσουμε όλοι μαζί? Το 50-60 % των Ελλήνων δηλώνουν κάτω ή κοντά στι αφορολόγητο. Αλλά ζητάνε από το κράτος να φτιάξει κρατική υγεία, παδεία κλπ. Και ποιος θα τα πληρώσει όλα αυτά αφού δεν έχουν λεφτά, οι Γερμανοί?
Α ξέχασα φταίει ο Κυριάκος, ο ιδιωτικός τομέας και ο καπιταλισμός. Λεφτά υπάρχουν. Θα τα βρει η αριστερά και η Καρυστινού...

@bekiaris said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #4:

@andya3 said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #4:

Αλλά τι έδειξε η πράξη τόσα χρόνια; Ότι η πολιτική διαχείριση οδήγησε σε μαρασμό, αδυναμία εκσυγχρονισμού, συσσώρευση χρεών που θα ξεπληρώνουν τα παιδιά και τα εγγόνια μας και στα πρόθυρα της χρεοκοπίας.

μια ζωή προσπαθείς να δικαιολογήσεις οτι τα κάνει ολα σωστά η ΝΔ...εκτος οτι δεν μπορείς να πείσεις τον εαυτό σου, δεν μπορείς να πείσεις και τους άλλους. Δυστυχώς, το αφήγημα δεν βγαίνει, κουράζεσαι και κουράζεις άδικα. Η κομματική γραμμή επιβάλει, αλλά αυτή ας διατηρηθεί εκεί που πρέπει, οχι εδω. Δεν υπήρχε κανένας μαρασμός οπως περιγράφεις σε δημόσιες υπηρεσείς, σκόπιμα οι περισσότερες οδηγήθηκαν εκεί με διάφορες πολιτικές, δεν εινι και τόσο δύσκολο, οπως συμβαίνει στα Ελτα πχ τώρα, ή στην ΕΥΔΑΠ, ωστε να δείξει το πολιτικό σύστημα, οτι δνε μπορει να διαχειριστεί τα δημόσια αγαθά, και να τα περάσει σε ιδιώτες. ΕΙναι γνωστά αυτά τα κόλπα για να τα καταπιεί η μάζα, αλλά φυσικά απο πισω κρύβεται η κακοδιαχείριση των πολιτικών κομμάτων οπως ΝΔ, ΠΑΣΟΚ κτλ. Οποτε, μην μεταβιβάζεται την ευθύνη, ο πρώτος υπέυθυνος είσαστε εσείς!!! η ΝΔ σήμερα, το ΠΑΣΟΚ χθες.

Θα είχα ανοιχτά αυτιά σε τέτοια ψεκ-επιχειρήματα, αν κάποιος από την αντιπολίτευση παρουσίαζε κάποιο ολοκληρωμένο σχέδιο που να πείθει. Να πει π.χ. ότι θα ξαναπάρω τη ΔΕΗ ή τον ΟΤΕ 100% στο Δημόσιο και για να διασφαλίσω ότι δεν θα ξαναγίνουν τα πτωχευμένα μπουρδέλα του παρελθόντος, θα οργανώσω την εταιρεία με τον τάδε τρόπο.

Μια ωραία ιδέα π.χ. θα ήταν ο εκάστοτε πρωθυπουργός, υπουργός ή διορισμένος διοικητής, ή μέλος ΔΣ μιας τέτοιας εταιρείας να είναι νομικά υπόλογος και με την προσωπική του περιουσία για πιθανόν χρέη της εταιρείας.

Άμα συμφωνήσει ο Κουτσούμπας ή ο Τσίπρας ή η Καρυστιανού να μπούνε φυλακή και να τους πάρουν την περιουσία αν μπαίνει μέσα η ΔΕΗ, εγώ τους ψηφίζω δεν έχω κολλήματα... Αλλά μαγκιές με ξένα λεφτά (τα δικά μας δηλαδή) για να το παίζουν αυτοί "επαναστάτες" να τις πουλήσουν αλλού.

Εν κατακλείδι το ότι κάποιος μπορεί να έχει καλές προθέσεις δεν σημαίνει ότι έχει τα προσόντα ή τις δυνατότητες να πετύχει και τα επιθυμητά αποτελέσματα. Τουλάχιστον στον κόσμο που ζω εγώ, στον κόσμο που ζεις εσύ Edit {Admin} δεν ξέρω τι ισχύει...

@andya3 Δέχεστε προειδοποίηση για μειωτικό χαρακτηρισμό προς συνομιλητή σας. {Admin}

Την ίδια απορία θα εξέφραζα κι εγώ. Ποιους στόχους έχει πετύχει η Τουρκία; Ο δε Ερντογάν πρέπει να είναι ο μεγαλύτερος χορηγός του Μητσοτάκη στην εξωτερική πολιτική. Να τον κρατήσουν τον άνθρωπο οι Τούρκοι αρχηγό όσο αντέξει!

Επίσης καλό θα είναι να υπάρχει και μια ρεαλιστική οπτική γωνία με βάση το μέγεθος, το δυναμικό και τη γεωγραφική θέση.

Η Τουρκία είναι σχεδόν 10πλάσια από την Ελλάδα σε μέγεθος, πληθυσμό, οικονομία, τεχνογνωσία, γεωστρατηγική σημασία κλπ. Και τα κράτη κάνουν εξωτερική πολιτική με βάση τα συμφέροντά τους, όχι τις συμπάθειες και τις προτιμήσεις τους.

Αυτό δεν σημαίνει αυτομάτως ότι είμαστε σε μειονεκτική θέση. Σε μειονεκτική θέση θα έρθουμε αν δεν κάνουμε αυτά που πρέπει και δεν θωρακίσουμε τη χώρα μας. Κι αν μπορέσει να βοηθήσει και κάποιος από τους "συμμάχους" έχει καλώς.

Δεν μπορεί να γίνεται κριτική σε εφαρμοσμένες πολιτικές επιλογές με βάση εξιδανικευμένες θεωρίες που έχουν εφαρμοστεί στην πράξη και έχουν αποτύχει. Όλοι θα προτιμούσαμε κρατική ΔΕΗ, ΟΤΕ, ΕΥΔΑΠ κλπ με χαμηλότερες χρεώσεις και μεγαλύτερα οφέλη για τον κόσμο.

Αλλά τι έδειξε η πράξη τόσα χρόνια; Ότι η πολιτική διαχείριση οδήγησε σε μαρασμό, αδυναμία εκσυγχρονισμού, συσσώρευση χρεών που θα ξεπληρώνουν τα παιδιά και τα εγγόνια μας και στα πρόθυρα της χρεοκοπίας.

Όσον αφορά δε αυτά τα περιβόητα "συμφέροντα" ας σταματήσει αυτή η καραμέλα. Όλα βάση συμφερόντων γίνονται, δεν μπορεί να γίνει αλλιώς. Εσείς δηλαδή δεν δουλεύετε από συμφέρον για να βγάλετε χρήματα, κάνετε χάρη ή μια ευγενική προσφορά στον εργοδότη σας;

@vdx said in VW T-ROC 2026:

@panormus772 said in VW T-ROC 2026:

@andya3 said in VW T-ROC 2026:

Παρουσιάστηκαν στη Γερμανία κάποια T-Roc προπαραγωγής με το νέο full hybrid. Το κρατάνε ακόμα θολό το θέμα, αλλά σύμφωνα με ότι ειπώθηκε:

• Είναι μεικτό series-parallel με φιλοσοφία πιο κοντά στης Toyota παρά στις Honda.
• Έχει αναπτυχθεί νέο σύστημα μετάδοσης, δεν είναι ούτε dsg ούτε cvt.
• Σε σχέση με το mild hybrid αναμένεται μικρότερη η κατανάλωση κατά 20% στην πόλη και 10% στον αυτοκινητόδρομο.

Το σύστημα, απ' ότι λένε προσπαθεί να συνδυάσει την οικονομία στην πόλη ενός full hybrid με τις επιδόσεις του turbo 1.5 tsi. Οπότε μοιάζει με της Toyota, αλλά δεν λειτουργεί σαν της Toyota, ενώ είναι πολύ διαφορετικό από της Honda και της Renault.

Τεσπα, δεν κατάλαβα και πολλά, θα επανέλθω όταν υπάρξουν νεότερες πληροφορίες. Αυτό που μου έμεινε είναι ότι θέλουν το αυτοκίνητο να συμπεριφέρεται σαν σύνηθες αυτόματο, να μην καταλαβαίνει κάποιος ότι είναι full hybrid ούτε να είναι πολύ έντονη η αυτόνομη ηλεκτρική κίνηση,

Υπάρχουν και τα πρώτα βιντεάκια:

Κρατάμε την ηλεκτρική εμβέλεια έως 3 χλμ. και έως 20% χαμηλότερη κατανάλωση εντός αστικού ιστού, δηλαδή περίπου 1–1,5 λίτρο λιγότερο σε σχέση με την αντίστοιχη κατανάλωση του mild hybrid.

Πιστεύω θα είναι αρκετά παραπάνω από 20% η μείωση της κατανάλωσης στην πόλη.
Γιατί οι Γερμανοί όταν λένε "αστική κίνηση" εννοούν ταχύτητες σχεδόν διπλάσιες από αυτές που κινούμαστε στην Αθήνα.
Συνεπώς η αυτόνομη ηλεκτρική κίνηση του fullhybrid θα είναι ενεργή για περισσότερη ώρα και πιο αποδοτική.

Παρουσιάστηκαν στη Γερμανία κάποια T-Roc προπαραγωγής με το νέο full hybrid. Το κρατάνε ακόμα θολό το θέμα, αλλά σύμφωνα με ότι ειπώθηκε:

• Είναι μεικτό series-parallel με φιλοσοφία πιο κοντά στης Toyota παρά στις Honda.
• Έχει αναπτυχθεί νέο σύστημα μετάδοσης, δεν είναι ούτε dsg ούτε cvt.
• Σε σχέση με το mild hybrid αναμένεται μικρότερη η κατανάλωση κατά 20% στην πόλη και 10% στον αυτοκινητόδρομο.

Το σύστημα, απ' ότι λένε προσπαθεί να συνδυάσει την οικονομία στην πόλη ενός full hybrid με τις επιδόσεις του turbo 1.5 tsi. Οπότε μοιάζει με της Toyota, αλλά δεν λειτουργεί σαν της Toyota, ενώ είναι πολύ διαφορετικό από της Honda και της Renault.

Τεσπα, δεν κατάλαβα και πολλά, θα επανέλθω όταν υπάρξουν νεότερες πληροφορίες. Αυτό που μου έμεινε είναι ότι θέλουν το αυτοκίνητο να συμπεριφέρεται σαν σύνηθες αυτόματο, να μην καταλαβαίνει κάποιος ότι είναι full hybrid ούτε να είναι πολύ έντονη η αυτόνομη ηλεκτρική κίνηση,

Αγαπητέ @tsimisde αυτή την εποχή είναι σε προσφορά το Kamiq με έκπτωση 2k. Παίρνεις με 21.700 το selection plus που δεν του λείπει τίποτα από εξοπλισμό και έχεις και 10 χρόνια εγγύηση.

Εφόσον έχεις σφιχτό budget, έχει σημασία και τι σου δίνει η αγορά. Τώρα το Kamiq είναι ευκαιρία.

@ataim said in AUDI FORUM:

'Eχω αγοράσει audi dashcam για το F3 Q3 και ψάχνω να βρω ένα συνεργείο για να την συνδέσω, καμία πρόταση;

https://delectronics.gr/
Είναι εξαιρετικοί γνώστες, αλλά οι τιμές τους είναι ανάλογες των ικανοτήτων τους. Με λίγα λόγια ρώτα το κόστος πριν τους προτιμήσεις...

@bekiaris said in Σχολιασμός άλλων χωρών (πολιτική κυρίως) [Διάσπαση]:

Γιατί η Αμερική θέλει ξαφνικά να τελειώσει τον πόλεμο – Το γεωπολιτικό σοκ του Ορμούζ και η κατάρρευση της αμερικανικής ψευδαίσθησης

• Η πλάνη της γρήγορης νίκης και η ιρανική υπεροπλία

• Οικονομικός εκβιασμός και παγκόσμιος αντίκτυπος

• Η μετωπική σύγκρουση συμφερόντων ΗΠΑ και Ισραήλ

• Η ριζοσπαστικοποίηση της ισραηλινής κοινωνίας και η έλλειψη λογοδοσίας

• Οι διαπραγματεύσεις στην Ελβετία και το δίλημμα της επόμενης ημέρας

• Το τέλος της τυφλής αμερικανικής στήριξης

• Η κατάρρευση του γεωπολιτικού δόγματος

Το Ιράν θα βγει σχεδόν σίγουρα από αυτή τη σύγκρουση έχοντας ενισχύσει δραματικά την αίσθηση της στρατηγικής του επιρροής. Το μάθημα που πήρε –ότι μπορεί να αντισταθεί στη στρατιωτική πίεση του ισχυρότερου συνασπισμού, να επιβάλει πραγματικό κόστος μέσω ασύμμετρων μέσων και να διαπραγματευτεί από θέση ισχύος– θα διαμορφώσει τους υπολογισμούς του για τα επόμενα χρόνια.

Για τις Ηνωμένες Πολιτείες, η στιγμή του απολογισμού είναι κρίσιμη. Θα κατανοήσουν άραγε ότι η αεροπορική ισχύς χωρίς βιώσιμη θεωρία νίκης δεν συνιστά στρατηγική; Ότι ο έλεγχος ενός κρίσιμου στενού είναι μια μορφή εξουσίας που δεν απαιτεί αεροπλανοφόρα; Παρακολουθούμε, στην πιο θεμελιώδη του μορφή, το ξήλωμα ενός στρατηγικού παραδείγματος που κυβερνούσε την αμερικανική εμπλοκή στη Μέση Ανατολή για δεκαετίες. Το δόγμα που υποστήριζε ότι η τεχνικά συντριπτική στρατιωτική δύναμη αρκεί για να υποτάξει τον οποιονδήποτε, έχει αποτύχει. Η ανακάλυψη ότι μια περιφερειακή δύναμη μπορεί να επιβάλει παγκόσμιο οικονομικό στραγγαλισμό εκμεταλλευόμενη ένα γεωγραφικό σημείο πνιγμού με πυραύλους, αποτελεί μια ευθεία πρόκληση σε αυτές τις βασικές υποθέσεις.

Αυτός που τα γράφει αυτά, αν δεν τον πληρωνει κάποιος είναι προφανώς ηλίθιος.

Οποιοσδήποτε νοήμων άνθρωπος καταλαβαίνει ότι αν οι ΗΠΑ χτυπούσαν επιλεκτικά υποδομές επιβίωσης, όπως πόσιμο νερό, ενέργεια κλπ. Θα είχε καταρρεύσει το Ιράν σε λιγότερο από 15 μέρες. Και θα έκαναν και οικονομία σε βόμβες και πυραύλους.

Προφανώς οι ΗΠΑ δεν ήθελαν και δεν είχαν και κανένα όφελος στην παρούσα φάση να προκαλέσουν ανθρωπιστική κρίση στο Ιράν.

@bekiaris said in Σχολιασμός άλλων χωρών (πολιτική κυρίως) [Διάσπαση]:

@andya3 said in Σχολιασμός άλλων χωρών (πολιτική κυρίως) [Διάσπαση]:

Οι Ρώσοι δεν μπορούν να ελέγξουν την κατάσταση ούτε τις εξελίξεις στην Ουκρανία. Κρέμονται απ' τ' αρχ... του Τραμπ και τον γλείφουν μήπως πιέσει το Ζελένσκι και λήξει ο πόλεμος. Είναι εμφανές από τη συμπεριφορά τους και τις δηλώσεις τους.

ακριβώς οπως κρέμονταν και οι Ιρανοί...σε ολα μέσα πέφτεις...μηπως να δεις λίγο μπάλα καλύτερα γιατι εκτός οτι δεν έχεις ουδεμία σχέση με το μέτωπο, συνεχίζεις και εξυψώνεις την τελειωμένη Αμερική που παρακαλάει την Κίνα για να μην χρεωκοπησει...

Και παλεύεται ακόμα η ζέστη. Φαντάζομαι τι θα λες άμα πιάσει και ο καύσωνας.
Τράβα για μπάνια στη θάλασσα και κράτα πολύ ώρα το κεφάλι κάτω απ' το νερό, μήπως κάνεις κάνα reset στον εγκέφαλο...

@bekiaris said in Σχολιασμός άλλων χωρών (πολιτική κυρίως) [Διάσπαση]:

@andya3 said in Σχολιασμός άλλων χωρών (πολιτική κυρίως) [Διάσπαση]:

Κατανοώ γιατί ο κοντός δικτάτορας της Ρωσίας είναι στρεσαρισμένος και προσπαθεί απεγνωσμένα να παρουσιάσει επιτυχίες.

κρατάω την δήλωση σου, για να μην παίζουμε τις κουμπάρες, και θα σου δείξω σύντομα τον χάρτη που θα βγει και θα επιβεβαιώνει τα λεγόμενα, απο δυτικές πηγές...αλλά τότε μην εξαφανιστείς, οπως κάνεις πάντα όταν τα αφηγήματα δεν βγαίνουν...έχεις την νοοτροπία της ΝΔ στο αίμα σου, το ξέρουμε, δεν θα πρέπει όμως να βελτιωθείς λίγο? θα τα πούμε πιο σύντομα απο οσο πιστεύεις.

Εσύ όμως γιατί φαίνεσαι ζορισμένος? Μάλλον σε πιάσανε οι ζέστες, μείωσε τη δόση των ψεκασμών για το καλοκαίρι μήπως βοηθηθείς...

εγώ δεν έκρυψα ποτέ την πραγματικότητα, καικ εχω πει για τα προβλήματα στην Κριμαία και στο εσωτερικό. Ζωρισμένος όμως καθόλου...ισα ίσα, οταν πολεμάει ο Ρώσος απέναντι στον εξοπλισμό και στις πληροφορίες όλης της Δύσης, κερδίζει συνεχώς εδάφη, τα διατηρεί και πουλάει ήδη σιτηρα και φτιάχνει υποδομές εκεί, φαίνεται το μεγαλείο της Ρωσίας... αλλά οπως σου έχω ξαναπει, με πυραυλάκια, δεν κερδίζεται η μάχη, δεν το έμαθες απο το Ιραν? Ο μέγας Trump ουτε τρεις μήνες δεν κατάφερε να πολεμήσει, μήπως πρέπει να του κάνει ιδιαίτερα μαθήματα ο Πούτιν?

Οι Ρώσοι δεν μπορούν να ελέγξουν την κατάσταση ούτε τις εξελίξεις στην Ουκρανία. Κρέμονται απ' τ' αρχ... του Τραμπ και τον γλείφουν μήπως πιέσει το Ζελένσκι και λήξει ο πόλεμος. Είναι εμφανές από τη συμπεριφορά τους και τις δηλώσεις τους.

Η λύση θα είναι πολιτική, δεν θα δοθεί στο πεδίο. Και δεν βλέπω να έχουν ή να θέλουν να δώσουν κάτι οι Ρώσοι στις ΗΠΑ ή στην Ευρώπη για να γίνει σοβαρή διαπραγμάτευση.

Γι' αυτό προφανώς έκανε πίσω και ο Τραμπ, παρά τις αρχικά καλές διαθέσεις του να συμβάλει στη λήξη. Δεν είχε κάτι να παρουσιάσει σαν επιτυχία, θα ρίσκαρε να μείνει στην ιστορία με το στίγμα του υποχωρητικού, ακόμα και του Ρωσόφιλου προδότη. Και είναι και ψωνάρα, με την υστεροφημία του δεν ρισκάρει.

Άρα περιμένουμε κυρίως τις πολιτικές εξελίξεις σε όλες τις χώρες για να δούμε τι θα γίνει με την Ουκρανία.

@bekiaris said in Σχολιασμός άλλων χωρών (πολιτική κυρίως) [Διάσπαση]:

@andya3 said in Σχολιασμός άλλων χωρών (πολιτική κυρίως) [Διάσπαση]:

Είναι θέμα χρόνου να μάθουμε αν μας δουλεύει ο Πούτιν ή ο Ζελένσκι. Αυτός που δε μαθαίνει ποτέ την αλήθεια, είναι αυτός που δουλεύει τον εαυτό του. Ναι, εσένα εννοώ...

επειδη μια ζωή είσαι ψέκι... επειδη μια ζωή θέλεις να αναπαράγεις μόνο αυτα που σε συμφέρουν... ψάξε στο ιντερνετ και δες τι ποσοστό της συγκεκριμένης πόλης κατείχε πριν δυο εβδομάδες η Ρωσία. ψάξτο ομως, οχι θεωρίες οπως αρέσκεσαι... πάμε στην ουσία, στην συγκεκριμένη δήλωση ίσως υπάρχει μια υπερβολή, καθώς φαίνεται οτι παρόλο που κατέχουν στρατηγικά σημεία οι Ρώσοι, και ελέγχουν περίπου το 80% της πόλης, δεν την έχουν καταλάβει στο 100%. Αυτό βέβαια δεν σημαίνει οτι δεν θα το κάνουν καθώς έχου πάρει όλα τα βασικά σημεία και μένει, το ξεκαθάρισμα. Ειναι κλασσική τακτική των Ρώσων να τα φουσκώνουν λίγο πριν έρθει η οριστική πτώση μιας πόλης, αλλά και πάλι, αυτό δεν αναιρεί την ουσία, που θα πρέπει να ψάξεις....

και να σου απαντήσω στην βλακεία που είπε ο κοκάκιας, θα πήγαινε ο Ζελένσκι εκει απέναντι στον Πούτιν? ψάξε να δεις ποιος παρακαλούσε και ζητούσε πριν δυο τρία χρόνια διαβεβαιώσεις οτι δεν θα τον σκοτώσουν... αλλά τόσα ξέρεις!!!

Κατανοώ γιατί ο κοντός δικτάτορας της Ρωσίας είναι στρεσαρισμένος και προσπαθεί απεγνωσμένα να παρουσιάσει επιτυχίες. Είναι σε δύσκολη θέση. Μπορεί να παίζεται και το κεφάλι του. Σε τέτοια αυταρχικά καθεστώτα κανείς δεν έχει εικόνα τι γίνεται εσωτερικά. Οι εξελίξεις συνήθως είναι απρόβλεπτες και ραγδαίες.

Η "ειδική στρατιωτική επιχείρηση" έχει περάσει σε διάρκεια τη συμμετοχή της Ρωσίας στο Β' ΠΠ. Οι απώλειες είναι τεράστιες. Και η ζημιά στη Ρωσική κοινωνία και οικονομία σε σχέση με τα πιθανά εδαφικά οφέλη θα φανεί μετά το τέλος του πολέμου.

Εσύ όμως γιατί φαίνεσαι ζορισμένος? Μάλλον σε πιάσανε οι ζέστες, μείωσε τη δόση των ψεκασμών για το καλοκαίρι μήπως βοηθηθείς...

@realzeus said in Σχολιασμός άλλων χωρών (πολιτική κυρίως) [Διάσπαση]:

@andya3 said in Σχολιασμός άλλων χωρών (πολιτική κυρίως) [Διάσπαση]:

Από τις τελευταίες δηλώσεις Πούτιν, Λαβρώφ και όλου του απολυταρχικού συναφιού της Ρωσίας, μου δημιουργείται η εντύπωση ότι είναι εκνευρισμένοι. Μάλλον δεν πάει καλά ο πόλεμος, ε συγγνώμη, η "ειδική στρατιωτική επιχείρηση".

Φυσικά υπάρχουν έλληνες αναλυτές, συνήθως συνταξιούχοι, που ξέρουν καλύτερα. Ας δούμε όμως τι λένε και οι αδαείς Βρετανοί για το θέμα.

Russian soldiers ‘surviving average of 20 minutes when they reach frontline due to drone attacks’
GCHQ estimates that half a million Russian troops have been killed - and increasingly this due to drone warfare on the frontline
https://www.independent.co.uk/news/world/europe/russian-soldiers-losses-ukraine-frontline-drone-attack-b3006348.html

Καλά τα λές, Οι Ρώσοι πήραν και την στρατηγική τοποθεσία των Κωνστιαντινίβκα, που ανοίγει τον δρόμο για το Σλοβιάνσκ. Κατά τα άλλα, χάνουν οι Ρώσοι...

Ζελένσκι ειρωνεύεται τη Μόσχα: Αν ελέγχουν την Κοστιαντίνιβκα, τότε ο Πούτιν δεν θα είχε πρόβλημα να με συναντήσει εκεί

Είναι θέμα χρόνου να μάθουμε αν μας δουλεύει ο Πούτιν ή ο Ζελένσκι. Αυτός που δε μαθαίνει ποτέ την αλήθεια, είναι αυτός που δουλεύει τον εαυτό του. Ναι, εσένα εννοώ...

@andya3 Edit

Ειδικότερα, στο 4T-Forum δεν επιτρέπεται:

Η δημοσίευση μηνυμάτων με σκοπό την πρόκληση οργισμένης αντίδρασης (flame baiting).

Η χρήση απρεπών, ειρωνικών, προκλητικών, προσβλητικών, δυσφημιστικών, υβριστικών ή ομοφοβικών εκφράσεων καθ΄ οποιουδήποτε είτε δημόσια στο 4T-Forum είτε με προσωπικό μήνυμα.

https://forum.4troxoi.gr/kanonismos-forum

{Admin}

@spiros-0 said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #4:

@andya3 said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #4:

@fiverg said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #4:

@andya3 said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #4:

@fiverg said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #4:

@ilias-a said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #4:

@fiverg said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #4:

Να πούμε και μια κουβέντα για τις συντάξεις χηρείας.
Που χτες ανακοίνωσε η Κεραμέως ότι δεν πρόκειται να περικοπούν βάση του νόμου Κατρούγκαλου. Και σε όσους είχαν περικοπεί θα πάρουν τα χρήματα πίσω. Εκτός των άλλων, μια καλή πάσα ώστε να ψηφίσουν πάλι οι γιαγιάδες ΝΔ.
Να πω βέβαια ότι η χώρα συνεχίζει τον παραλογισμό του να αφιερώνει πόρους στους ηλικιωμένους της και όχι στους νέους της. Διότι όπως μας είπε η Κεραμέως "ο
ΕΦΚΑ έχει περίσσευμα λόγω μείωσης της ανεργίας". Πολύ σωστά, να και μια καλή είδηση από τις επενδύσεις του Ταμείου Ανάκαμψης και μπράβο αλλά μήπως θα ήταν πιο σωστό οι πόροι αυτοί να κατευθυνθούν π.χ. στην μείωση εισφορών των νέων εργαζόμενων; Στην κρίση έγραφα πάνω κάτω τα ίδια και η απάντηση (συριζαίων και λοιπών) ήταν ότι κακώς κόβουμε τις συντάξεις γιατί αυτές στηρίζουν τις οικογένειες (ως έξτρα χαρτζηλίκι), την κατανάλωση κλπ. Σήμερα εγω γράφω τα ίδια με τότε, στους λοιπούς αρέσει άραγε αυτή η κατανομή πόρων που επιλέγει σήμερα η κυβέρνηση;

ΥΓ: Έχω και συγγενικό πρόσωπο που ευννοείται του μέτρου...

Η 3η ηλικια θα πρεπει να εχει μια αξιοπρεπη διαβωση για το υπολοιπο της ζωης τους, αν πιστευεις οτι σημερα η συνταξη τους αρκει γιαυτο εχεις δικιο.
Το ιδανικο θα ηταν να μπορουν να στηριχθουν ολες οι ηλικιακες ομαδες, μακαρι να υπηρχε αυτη η δυνατοτητα.

Μιλάμε γόμως ότι πολλές είναι χήρες συνταξιούχων δημοσίου/ΔΕΚΟ (άρα κατά κανόνα συντάξεις χηρείας άνω των 800 ευρώ) και επίσης μιλάμε για αυτές που παίρνουν και δική τους προσωπική σύνταξη. Για αυτες είναι το μέτρο.

Μην ξεχνάς ότι μιλάμε για δουλεμένα λεφτά, που οι άνθρωποι τα δικαιούνταν. Είναι μια αποκατάσταση αδικίας και κρατικής αυθαιρεσίας.

Το αν θα ήταν πιο παραγωγικό να διατεθούν αλλού αυτοί οι πόροι, είναι άλλη συζήτηση.

Αυτό το "δουλεμένα λεφτά" όποτε το ακούω τσιτώνω. Για άλλη μια φορά, το σύστημα συντάξεων της Ελλάδας τουλάχιστον για τους συνταξιούχους αυτούς ήταν αναδιανεμητικό και όχι ανταποδοτικό. Συνεπώς ουδεμία αντιστοιχία υπήρχε μεταξύ του τι έδωσες και του τι έπρεπε να πάρεις. Έπαιρνες/παίρνεις αυτά που μπορεί να σου δώσει το κράτος ενώ οι εισφορές σου κατά βάση τροφοδοτούσαν τις συντάξεις των προηγούμενων όταν ήσουνα εσύ εργαζόμενος.
Ενδεικτικά σε ιδιωτικό συταξιοδοτικό παλιό με καλούς όρους (3% τον χρόνο "εγγυημένο") για να πάρεις μετά από 25 χρόνια ...400 ευρώ θα έπρεπε να συνεισφέρεις κάπου 140 ευρώ τον μήνα μονο για σύνταξη σε σημερινές τιμές. Κάντε τους αντίστοιχους λογαριασμούς...

Απ' αυτή την άποψη συμφωνώ. Να επισημάνω επίσης ότι το στρεβλό αναδιανεμητικό μοντέλο, που οι εισφορές των νέων πληρώνουν τις συντάξεις των γηραιότερων, εφαρμόστηκε στην Ευρώπη μετά το Β' ΠΠ.

Που τα αποθεματικά των ασφαλιστικών ταμείων των χωρών δεν υπήρχαν πια λόγω του πολέμου. Και λόγω της μεγάλης αύξησης των γεννήσεων και του πληθυσμού οι κυβερνήσεις έβρισκαν λεφτά από τους νέους για να χρηματοδοτούν τις συντάξεις.

Τώρα κυρίως λόγω του δημογραφικού δεν ισχύουν αυτά και το αναδιανεμητικό μοντέλο έχει φτάσει σε αδιέξοδο. Γεννιούνται δικαίως ερωτήματα του τύπου "και ποιος μπορεί να δουλεύει μέχρι τα 70;".

Δεν πιστεύω όμως ότι υπάρχει πολιτικός στην Ευρώπη που θα τολμήσει να το πειράξει. Όποια χώρα καταρρεύσει πρώτη θα αναγκαστεί να εφαρμόσει κάτι άλλο και θα είναι οδηγός και για τους υπόλοιπους. Και βέβαια το Ελλαδιστάν για τους γνωστούς λόγους είναι από τα πιο πιθανά πειραματόζωα...

Δεν ειναι ετσι τα πραγματα. Τα ταμεια ηταν αδεια μεν μετα τον Β΄παγκοσμιο αλλά ταυτοχρονα δεν εδιναν πολλες συνταξεις.

Το συστημα στηθηκε σαν πυραμιδα γιαυτο χρεοκοπησε. Το κρατος επιδοτησε τα ασφαλιστικα ταμεια με πανω απο 210 δις (!!!) τα τελευταια 25χρονια, περα φυσικα απο τα λεφτα που εδωσαν οι ασφαλιζομενοι. Ακομη και τωρα τα επιδοτει.

Οποιος ειχε διαπραγματευτικη ισχυ απεναντι στη κυβερνηση επαιρνε τα περισσοτερα (βλ. ΔΕΚΟ δικηγοροι, τραπεζες), οι υπολοιποι τον πουλο.

Ειχαμε φτανει να δινουμε συνταξεις μεγαλυτερες απο τον τελευταιο μισθο του εργαζομενου (!).

Ξεχασα τα τερατωδη εφαπαξ που επαιρναν, και αυτα απο τα "δεδουλευμενα"...

Και μιας και ειμαστε στο αναλογο θεμα, υπευθυνοι για τα αγαθοεργηματα αυτα ηταν οι κυβερνωντες ΠΑΣΟΚΟ-ΝΟΥΔΟΥ. Μαζικα η αντιπολιτευση οχι μονο δεν ελεγε τιποτα, αλλα πλειοδοτουσε για να δωθουν ακομη περισσοτερα.

Ότι προβλήματα έχουμε στην Ελλάδα με το συνταξιοδοτικό, έχουν και στη Γερμανία. Που δεν νομίζω ούτε να έφαγαν τα λεφτά των ταμείων ούτε να τα μοίρασαν άδικα. Απόδειξη ότι το πρόβλημα με το αναδιανεμητικό σύστημα είναι δομικό και οφείλεται στο δημογραφικό. Και όσο πάει θα χειροτερεύει.

Και στη Γερμανία επιδοτούν από τον προυπολογισμό τις συντάξεις. Μάλιστα το ποσό είναι τεράστιο, είναι περίπου το 25%, κοντά 130δις € το χρόνο. Απλώς είπαν οι άνθρωποι το αυτονόητο, ότι ρε παιδιά δε βγαίνει το σύστημα, κάθε χρόνο ο προυπολογισμός πρέπει να δίνει και περισσότερα. Και πρέπει να δούμε τι θα κάνουμε.

Ενώ στην Ελλάδα, αντί να γίνει μια σοβαρή συζήτηση, έχει επικρατήσει ότι "λεφτά υπάρχουν", αλλά γίνεται μεγάλο φαγοπότι ή κακή διαχείριση.

@fiverg said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #4:

@andya3 said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #4:

@fiverg said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #4:

@ilias-a said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #4:

@fiverg said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #4:

Να πούμε και μια κουβέντα για τις συντάξεις χηρείας.
Που χτες ανακοίνωσε η Κεραμέως ότι δεν πρόκειται να περικοπούν βάση του νόμου Κατρούγκαλου. Και σε όσους είχαν περικοπεί θα πάρουν τα χρήματα πίσω. Εκτός των άλλων, μια καλή πάσα ώστε να ψηφίσουν πάλι οι γιαγιάδες ΝΔ.
Να πω βέβαια ότι η χώρα συνεχίζει τον παραλογισμό του να αφιερώνει πόρους στους ηλικιωμένους της και όχι στους νέους της. Διότι όπως μας είπε η Κεραμέως "ο
ΕΦΚΑ έχει περίσσευμα λόγω μείωσης της ανεργίας". Πολύ σωστά, να και μια καλή είδηση από τις επενδύσεις του Ταμείου Ανάκαμψης και μπράβο αλλά μήπως θα ήταν πιο σωστό οι πόροι αυτοί να κατευθυνθούν π.χ. στην μείωση εισφορών των νέων εργαζόμενων; Στην κρίση έγραφα πάνω κάτω τα ίδια και η απάντηση (συριζαίων και λοιπών) ήταν ότι κακώς κόβουμε τις συντάξεις γιατί αυτές στηρίζουν τις οικογένειες (ως έξτρα χαρτζηλίκι), την κατανάλωση κλπ. Σήμερα εγω γράφω τα ίδια με τότε, στους λοιπούς αρέσει άραγε αυτή η κατανομή πόρων που επιλέγει σήμερα η κυβέρνηση;

ΥΓ: Έχω και συγγενικό πρόσωπο που ευννοείται του μέτρου...

Η 3η ηλικια θα πρεπει να εχει μια αξιοπρεπη διαβωση για το υπολοιπο της ζωης τους, αν πιστευεις οτι σημερα η συνταξη τους αρκει γιαυτο εχεις δικιο.
Το ιδανικο θα ηταν να μπορουν να στηριχθουν ολες οι ηλικιακες ομαδες, μακαρι να υπηρχε αυτη η δυνατοτητα.

Μιλάμε γόμως ότι πολλές είναι χήρες συνταξιούχων δημοσίου/ΔΕΚΟ (άρα κατά κανόνα συντάξεις χηρείας άνω των 800 ευρώ) και επίσης μιλάμε για αυτές που παίρνουν και δική τους προσωπική σύνταξη. Για αυτες είναι το μέτρο.

Μην ξεχνάς ότι μιλάμε για δουλεμένα λεφτά, που οι άνθρωποι τα δικαιούνταν. Είναι μια αποκατάσταση αδικίας και κρατικής αυθαιρεσίας.

Το αν θα ήταν πιο παραγωγικό να διατεθούν αλλού αυτοί οι πόροι, είναι άλλη συζήτηση.

Αυτό το "δουλεμένα λεφτά" όποτε το ακούω τσιτώνω. Για άλλη μια φορά, το σύστημα συντάξεων της Ελλάδας τουλάχιστον για τους συνταξιούχους αυτούς ήταν αναδιανεμητικό και όχι ανταποδοτικό. Συνεπώς ουδεμία αντιστοιχία υπήρχε μεταξύ του τι έδωσες και του τι έπρεπε να πάρεις. Έπαιρνες/παίρνεις αυτά που μπορεί να σου δώσει το κράτος ενώ οι εισφορές σου κατά βάση τροφοδοτούσαν τις συντάξεις των προηγούμενων όταν ήσουνα εσύ εργαζόμενος.
Ενδεικτικά σε ιδιωτικό συταξιοδοτικό παλιό με καλούς όρους (3% τον χρόνο "εγγυημένο") για να πάρεις μετά από 25 χρόνια ...400 ευρώ θα έπρεπε να συνεισφέρεις κάπου 140 ευρώ τον μήνα μονο για σύνταξη σε σημερινές τιμές. Κάντε τους αντίστοιχους λογαριασμούς...

Απ' αυτή την άποψη συμφωνώ. Να επισημάνω επίσης ότι το στρεβλό αναδιανεμητικό μοντέλο, που οι εισφορές των νέων πληρώνουν τις συντάξεις των γηραιότερων, εφαρμόστηκε στην Ευρώπη μετά το Β' ΠΠ.

Που τα αποθεματικά των ασφαλιστικών ταμείων των χωρών δεν υπήρχαν πια λόγω του πολέμου. Και λόγω της μεγάλης αύξησης των γεννήσεων και του πληθυσμού οι κυβερνήσεις έβρισκαν λεφτά από τους νέους για να χρηματοδοτούν τις συντάξεις.

Τώρα κυρίως λόγω του δημογραφικού δεν ισχύουν αυτά και το αναδιανεμητικό μοντέλο έχει φτάσει σε αδιέξοδο. Γεννιούνται δικαίως ερωτήματα του τύπου "και ποιος μπορεί να δουλεύει μέχρι τα 70;".

Δεν πιστεύω όμως ότι υπάρχει πολιτικός στην Ευρώπη που θα τολμήσει να το πειράξει. Όποια χώρα καταρρεύσει πρώτη θα αναγκαστεί να εφαρμόσει κάτι άλλο και θα είναι οδηγός και για τους υπόλοιπους. Και βέβαια το Ελλαδιστάν για τους γνωστούς λόγους είναι από τα πιο πιθανά πειραματόζωα...

@fiverg said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #4:

@ilias-a said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #4:

@fiverg said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #4:

Να πούμε και μια κουβέντα για τις συντάξεις χηρείας.
Που χτες ανακοίνωσε η Κεραμέως ότι δεν πρόκειται να περικοπούν βάση του νόμου Κατρούγκαλου. Και σε όσους είχαν περικοπεί θα πάρουν τα χρήματα πίσω. Εκτός των άλλων, μια καλή πάσα ώστε να ψηφίσουν πάλι οι γιαγιάδες ΝΔ.
Να πω βέβαια ότι η χώρα συνεχίζει τον παραλογισμό του να αφιερώνει πόρους στους ηλικιωμένους της και όχι στους νέους της. Διότι όπως μας είπε η Κεραμέως "ο
ΕΦΚΑ έχει περίσσευμα λόγω μείωσης της ανεργίας". Πολύ σωστά, να και μια καλή είδηση από τις επενδύσεις του Ταμείου Ανάκαμψης και μπράβο αλλά μήπως θα ήταν πιο σωστό οι πόροι αυτοί να κατευθυνθούν π.χ. στην μείωση εισφορών των νέων εργαζόμενων; Στην κρίση έγραφα πάνω κάτω τα ίδια και η απάντηση (συριζαίων και λοιπών) ήταν ότι κακώς κόβουμε τις συντάξεις γιατί αυτές στηρίζουν τις οικογένειες (ως έξτρα χαρτζηλίκι), την κατανάλωση κλπ. Σήμερα εγω γράφω τα ίδια με τότε, στους λοιπούς αρέσει άραγε αυτή η κατανομή πόρων που επιλέγει σήμερα η κυβέρνηση;

ΥΓ: Έχω και συγγενικό πρόσωπο που ευννοείται του μέτρου...

Η 3η ηλικια θα πρεπει να εχει μια αξιοπρεπη διαβωση για το υπολοιπο της ζωης τους, αν πιστευεις οτι σημερα η συνταξη τους αρκει γιαυτο εχεις δικιο.
Το ιδανικο θα ηταν να μπορουν να στηριχθουν ολες οι ηλικιακες ομαδες, μακαρι να υπηρχε αυτη η δυνατοτητα.

Μιλάμε γόμως ότι πολλές είναι χήρες συνταξιούχων δημοσίου/ΔΕΚΟ (άρα κατά κανόνα συντάξεις χηρείας άνω των 800 ευρώ) και επίσης μιλάμε για αυτές που παίρνουν και δική τους προσωπική σύνταξη. Για αυτες είναι το μέτρο.

Μην ξεχνάς ότι μιλάμε για δουλεμένα λεφτά, που οι άνθρωποι τα δικαιούνταν. Είναι μια αποκατάσταση αδικίας και κρατικής αυθαιρεσίας.

Το αν θα ήταν πιο παραγωγικό να διατεθούν αλλού αυτοί οι πόροι, είναι άλλη συζήτηση.

@zithos said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #4:

Το βέβαιο είναι ότι θα εκλεγεί ξανά ο Κυριάκος Μητσοτάκης πρωθυπουργός, πιστεύω αυτοδύναμος αλλά ακόμα και να μην γίνει δεν τρέχει και τίποτα, όλοι θα δηλώσουν συνεργασία μαζί του για να πάρουν κανένα υπουργείο.

Αποκλείεται. Αφού είπαν ο @bekiaris και ο @bathan ότι αυτό δεν μπορεί να γίνει.

Ο Τσίπρας θα βγει και θα συνεργαστεί με τον Ανδρουλάκη, την Κων/λου, το Βαρουφάκη και το Σύριζα. Ετοιμάζεται για μεγάλες δόξες η χώρα...

Οι τελευταίες πληροφορίες από το μέτωπο της 10ετούς επέκτασης εγγύησης , αναφέρουν ότι δεν καλύπτονται τα φανάρια. Κακό γιατί είναι led και είναι πολύ ακριβά.

Άραγε οι άλλες εταιρείες που δίνουν μεγάλες εγγυήσεις τα καλύπουν τα φανάρια;