Posts made by andya3

Οι κινητήρες σε εμπορικές εφαρμογές όπως π.χ. ένα 1.000 άρι turbo, είναι αξιόπιστοι για τη διάρκεια ζωής που έχει προβλέψει ο κατασκευαστής. Συνήθως 200-300k χιλιόμετρα. Προϋπόθεση να μην υπάρχουν εξαρχής σχεδιαστικές ή κατασκευαστικές αστοχίες.

Παίζει ρόλο και η χρήση. Αν τον κινείς συνέχεια εντός πόλης σε μικρές διαδρομές μειώνεται η διάρκεια ζωής. Αν κινείσαι κυρίως σε ανοιχτό δρόμο αυξάνεται.

Το 3κύλινδρος, 4κύλινδρος σχετίζεται με την ομαλότητα στη λειτουργία και τους κραδασμούς, ο ζυγός αριθμός κυλίνδρων έχει πλεονέκτημα.

@ataim said in TOYOTA FORUM:

@andya3
ο "φίλος" σου δεν μας είπε κάτι καινούριο, την ξέρουμε την ιστορία με τις κρεμαγιέρες στα chr, στα 5 χρόνια τις αλλάζουν εντός εγγύησης, επίσης αυτό με του μουγκρητό του κινητήρα άλλο πακέτο θες ωτασπίδες για να οδηγήσεις, και το σαλόνι δράμα, ξεκολλάνε οροφές κατεβαίνουν παράθυρα, το χειρότερο είναι οτι έχεις μέση 8λ στα ταξίδια και θες σε κάθε ΣΕΑ βενζίνη, δίπλα στα Tesla κάθε τόσο.

Χωρίς πλάκα, μπήκα προχτες σε ένα νέο eclass, ποιότητα κύλισης φοβερή, από την μετάδοση δεν άκουγες τίποτα, τα υλικά πολύ ποιοτικά, καρναβάλι το έχουν κάνει και έκανε σαν κουδουνίστρα σε κάθε λακούβα. Χειρότερο και από chr ήταν, φαντάσου, πάει το έχουν χάσει αυτοί το παιχνίδι.

Μη βιάζεσαι και πηδάς σε συμπεράσματα. Γίνονται κοσμογονικές αλλαγές στην αυτοκινητοβιομηχανία. Και όλα κάνουν κύκλους ακμής και παρακμής. Θα δούμε εν καιρω αν θα επικρατήσει κάποιος και πως θα διαμορφωθούν οι ισορροπίες.

Η δική μου πρόβλεψη είναι ότι η Toyota και γενικά οι Ιαπωνικές αυτοκινητοβιομηχανίες θα συρικνωθούν περισσότερο απ' τις Γερμανικές. Αυτούς θα χτυπήσουν κυρίως οι Κινέζοι. Και οι 2 ανταγωνίζονται στην ίδια κύρια αγορά της Ασίας, που είναι και η πολυπληθέστερη.

@fanis75 said in TOYOTA FORUM:

@andya3 said in TOYOTA FORUM:

Δεν κατάλαβα γιατί προσβάλετε τον άνθρωπο, επειδή δεν σας αρέσει η κριτική του για το αυτοκίνητο. Τα σχόλιά σας είναι οπαδικής μορφής.

Αν πιστεύετε ότι κάτι απ' αυτά που γράφτηκαν δεν αληθές, αναλύστε τα αντίθετα επιχειρήματά σας. Θα μπορούσε να τα γράψει ο ίδιος στο forum, αλλά τα έγραψα εκ μέρους του, δεν συμμετέχει.

Γιατί το CHR δεν καίει 10λτ/100χλμ, με τίποτα. ¨Εχω κάνει την συγκεκριμένη διαδρομή και έφτασα με με μισό τεπόζιτο με 120-130. Και τάπα να πας, δεν θα κάνεις στάση για βενζίνη. Τα άλλα τα ακούω βερεσέ.

Εσύ είσαι εσύ. Υπάρχουν προφανώς κι άλλοι άνθρωποι που οδηγούν Toyota και έχουν διαφορετική άποψη απ' ότι ΕΣΥ.

@george-0 said in TOYOTA FORUM:

@andya3 said in TOYOTA FORUM:
Λέει ψέματα ότι έκαψε πολύ στην Εθνική πηγαίνοντας γρήγορα και δεν έφτασε η βενζίνη μέχρι τα Γιάννενα?

Μπορει να λεει ψεματα ή να μην ειναι ακριβης. 400 χλμ ειναι Αθηνα - Ιωαννινα. Το Chr εχει 4 l/100 οποτε καει 16 λιτρα. Αντε να το πηγε και στο διπλασιο δηλαδη 32 λιτρα και παλι οριακα θα εφθανε.

Παντως μιλαμε για διπλασια καταναλωση και το πιο πιθανο για ανακρίβειες.

Μ' αυτά που γράφεις μόνος σου αποδεικνύεις ότι ο "υβριζόμενος" που είχε το απίστευτο θράσος να αναδείξει αρνητικά σημεία σε Toyota, έχει δίκιο ότι δεν του έφτασε η βενζίνη.

Όπως γράφει και το άρθρο https://www.autotriti.gr/data/news/preview_news/Poso-kaiei-ena-ybridiko-SUV-se-taksidi_269207_88218.asp με ταχύτητα 150 (πιθανόν να το πάταγε και πιο πολύ) καίει 8 lt και χρειάζεται 32 lt βενζίνης για τα 400km που είναι τα Γιάννενα.

35 lt ντεπόζιτο έχει το chr, τα 5-6 lt θα είναι ρεβέρζα, κάπου στα 29-30λτ θα άναψε λαμπάκι βενζίνης. Λογικά αν είσαι Εθνική και βλέπεις και το δείκτη βενζίνης στο τέρμα βάζεις βενζίνη, δεν ρισκάρεις να περιμένεις το λαμπάκι.

Δεν κατάλαβα γιατί προσβάλετε τον άνθρωπο, επειδή δεν σας αρέσει η κριτική του για το αυτοκίνητο. Τα σχόλιά σας είναι οπαδικής μορφής.

Αν πιστεύετε ότι κάτι απ' αυτά που γράφτηκαν δεν αληθές, αναλύστε τα αντίθετα επιχειρήματά σας. Θα μπορούσε να τα γράψει ο ίδιος στο forum, αλλά τα έγραψα εκ μέρους του, δεν συμμετέχει.

Λέιε ψέματα για την κρεμαγιέρα που χάλασε? Λέιε ψέματα για την ποιότητα του εσωτερικού? Λέιε ψέματα ότι μουγκρίζει συνέχεια το ecvt και είναι ενοχλητικό? Λέει ψέματα ότι έκαψε πολύ στην Εθνική πηγαίνοντας γρήγορα και δεν έφτασε η βενζίνη μέχρι τα Γιάννενα?

Χθες συνάντησα τυχαία ένα γνωστό με Chr. Το έχει 2-3 χρόνια με leasing από την εταιρεία που δουλεύει. Το έθαψε το αυτοκίνητο.

Κατ' αρχάς ανέφερε ότι του έβγαλε βλάβη η κρεμαγιέρα. Νομίζω είπε ότι είναι γνωστό το θέμα και υπάρχει ανάκληση απ' την Toyota.

Το εσωτερικό του αυτοκινήτου το χαρακτήρισε κοτέτσι και είπε ότι είναι δράμα. Προσωπικά εξεπλάγην, γιατί όλοι εδώ στο forum εξυμνούν το πόσο ποιοτικό είναι το Chr.

Είπε τα γνωστά για το ecvt, ότι πατινάρει, μουγκρίζει και γενικά δεν αντέχεται.

Το αποκορύφωμα όμως ήρθε όταν η συζήτηση πήγε στην κατανάλωση. Εκεί πραγματικά ήταν θυμωμένος. Πήγαινε λέει στα Γιάννενα και το γκάζωσε το αυτοκίνητο στην Εθνική. Έκαψε τα κέρατά του και δεν έφτασε και η βενζίνη, γέμισε ενδιάμεσα. Έχει μικρό ντεπόζιτο μου είπε, 35 lt.

Τελικά δεν είναι μόνο τα ηλεκτρικά που έχουν πρόβλημα αυτονομίας. Και τα υβριδικά έχουν το ίδιο πρόβλημα.

@cor-t said in VW T-Roc:

Λίγο πολύ οι γνώμες εδώ είναι ακριβώς ίδιες με εκτός, που είναι και απολύτως λογικό βέβαια.

Εγώ μάλλον χρειαζόμουν ένα σχόλιο σαν του andy γιατί έχω προχωρήσει με την διαδικασία, ελπίζω απλά να τράβηξα καλό τζόκερ μεταχειρισμένου.

Οπως και να έχει ευχαριστώ για τις άμεσες απαντήσεις σας.

Με το καλό να το πάρεις, καλοτάξιδο και καλότυχο.
Πιστεύω θα το χαρείς το αυτοκίνητο, είναι εξαιρετικό. Όταν περάσει λίγος καιρός και έχεις εικόνα, γράψε μας και τις εντυπώσεις σου.

Τους πολιτικούς τους οι Γερμανοί τους ονομάζουν "γκάνγκστερ". Παντού σ' όλο τον κόσμο ίδιοι είναι. Δεν δίνουμε συγχωροχάρτι σε κανέναν πολιτικό, κανενός κόμματος.

Αυτό που δεν καταλαβαίνει ο @lap εξετάζοντας τη διακυβέρνηση του ΠΑΣΟΚ μέσα από οικονομικά διαγράμματα. Είναι πόσο μεγάλη ζημιά έκανε στη χώρα, με τη νοοτροπία και τον εκφυλισμό που επέφερε στο μέσο Έλληνα.

Καταστροφή των παραγωγικών δραστηριοτήτων, γιγάντωση του Δημοσίου, εθισμό στο εύκολο χρήμα, νομιμοποίηση της ρεμούλας και της κλεψιάς, μετατροπή της παρανομίας σε μαγκιά.

'Ενα μπουρδέλο ήταν η χώρα, ένα άντρο ωχαδερφισμού, αδιαφορίας. και διαφθοράς. Είχαν καταρρεύσει τα πάντα, το κράτος δικαίου, οι θεσμοί και κάθε έννοια αξιοκρατίας. Ούτε τα προσχήματα δεν τηρούνταν πια, αρκούσε να είναι κάποιος μέλος της κλαδικής και έκανε ότι ήθελε.

Η αλλοτρίωση του Έλληνα και της ελληνικής κοινωνίας και η απουσία αρχών και μέτρου που δημιούργησε το ΠΑΣΟΚ, ήταν η αιτία για τη χρεοκοπία της χώρας, Τα οικονομικά με τον ένα η τον άλλο τρόπο τα μαζεύεις, την κοινωνία που έφτιαξε το ΠΑΣΟΚ δεν μπόρεσε και δεν μπορεί ακόμα να τη μαζέψει κανείς.

Δεν τα λένε αυτά όμως τα οικονομικά διαγράμματα, πρέπει να τα ζήσεις αυτά για να καταλάβεις.

@red_monster said in VW T-Roc:

Τι λέει από άποψη αξιοπιστίας ο χιλιαρης του γκρουπ ;

Είναι περίπου 8 χρόνια στην αγορά και απ' όσο γνωρίζω δεν έχει αναφερθεί κανένα πρόβλημα.

Οι ερυθροτραμπούκοι υπερασπίστηκαν τον Στάλιν τους στη Μάνδρα
https://www.liberal.gr/politiki/oi-erythrotrampoykoi-yperaspistikan-ton-stalin-toys-sti-mandra

Μπορεί κάποιοι να διαφωνούν με το άρθρο και να θεωρούν ότι ο συντάκτης υπερβάλλει λόγω πολιτικών σκοπιμοτήτων. Δεν μπορούν όμως να αμφισβητηθούν τα γεγονότα, ούτε η αναίτια παρουσία ομάδων κρούσης του ΚΚΕ σε μια εκδήλωση Ουκρανών μεταναστών.

Παραθέτω τα κομμάτια που αφορούν τα γεγονότα και μόνο.

Τι έγινε προχθές στη Μάνδρα Αττικής; Εκεί υπάρχει ένα μνημείο που ανήγειραν Ουκρανοί που ζουν στην περιοχή, στη μνήμη του εθνικού τους ποιητή Τάρας Σεβτσένκο. Σε αυτό το σημείο συγκεντρώθηκαν λίγοι Ουκρανοί πολίτες, ως επί το πλείστον γυναίκες και παιδιά, για να τιμήσουν τα 6.000.000 θύματα του ουκρανικού ολοκαυτώματος (Ηolodomor), αποτέλεσμα της πολιτικής εθνοκάθαρσης του Στάλιν, με βασικό όπλο τον λιμό.

Αίφνης εμφανίστηκαν ομάδες κρούσης του ΚΚΕ με κόκκινες σημαίες, που συνεπικουρούνταν και από κάτι «περίεργους» τύπους, αγνώστου καταγωγής και όλοι αυτοί επιτέθηκαν στα γυναικόπαιδα που τιμούσαν τους νεκρούς προγόνους τους. Ως γνωστόν το ΚΚΕ, μετά την αποκατάσταση του Στάλιν, υιοθετεί την επίσημη σοβιετική εκδοχή πως ο λιμός ήταν σαμποτάζ των Ουκρανών εθνικιστών. Συνεπώς, οι Ουκρανοί δεν είχαν κανένα δικαίωμα να θυμούνται το δικό τους ολοκαύτωμα διότι δεν υπήρξε ποτέ. Και επειδή αυτοί επέμεναν, τότε επενέβησαν οι ομάδες κρούσης του Κόμματος για να υπερασπιστούν την ιστορία της σταλινικής Σοβιετίας από την πλαστογράφησή της από τους Ουκρανούς «νεοναζί».

@green-power said in VW T-Roc:

Δεν θα εμπιστευόμουν το χιλιάρι με τίποτα. Αν το κράταγα για λίγα χρόνια ναι όπως και σε ένα Polo αλλιώς θα το απέφευγα. Πολύ σύνθετος κινητήρας σε σχέση με τον 1.5αρι και όσο πιο σύνθετο τόσο μεγαλύτερες πιθανότητες για προβλήματα.

Κυρίως όμως η απόδοση δεν συγκρίνεται με τον 1500αρι με τα 150 άλογα. Σε χαμηλές στροφές είναι ψόφιο σαν ατμοσφαιρικό και πρέπει να ανέβεις για να μπει τον τούρμπο ανεβάζοντας και την κατανάλωση που υποτίθεται ότι στοχεύει. Είναι αστείο το 2024 να αγοράζεις καινούργιο αυτοκίνητο και να σχεδιάζεις την επιτάχυνση σε ανοιχτό δρόμο και να αγκομαχάει στην ανηφόρα. Ειδικά στο σκάφος του T-Roc το 1500άρι του πάει γάντι.

Το ίδιο το group το κατήργησε το 1000άρι από Golf, A3 και θα καταργηθεί σαν επιλογή και από την επόμενη γενιά του T-Roc.

Παρόμοιες ανησυχίες είχα κι εγώ πριν το πάρω. Όταν το οδήγησα άλλαξα γνώμη. Το μοτέρ κεντάει, αν το δεις πως επιταχύνει σε ανηφόρα από 2α σε 3η και πόσο γρήγορα φτάνει τα 150 στην εθνική δεν θα το πιστεύεις.

@ataim said in Honda Jazz 2020 Hybrid:

@andya3
Αφορά μόνο την γερμανική αγορά, χωρίς καμία απολύτως αξία, και στην Κορέα πρώτη βγαίνει η hyundai.

Αν δεις υπάρχουν και μοντέλα από άλλες μάρκες που αξιολογούνται μαζί με τα Γερμανικά, Honda, Suzuki, Mitsubishi, Renault. Δεν έχουν τέτοια κόμπλεξ οι Γερμανοί και αυτοκίνητα της χρονιάς από άλλες μάρκες ψηφίζουν συνήθως.

Φυσικά αναφέρεται στη Γερμανική αγορά, οπότε πράγματι δεν προσφέρεται για γενικεύσεις σε όλες τις μάρκες και μοντέλα. Τα στοιχεία όμως είναι από τεχνοκρατικές αξιολογήσεις και όχι βάση ερωτηματολογίου, άρα είναι από τις πιο αξιόπιστες.

@cor-t said in VW T-Roc:

Καλησπέρα σας,
Κάτοικος ευρύτερης περιοχής Πειραιά και με δουλειά σε αυτή την περιοχή. Μέχρι τώρα κάτοχος Seat Ibiza 2011 TSI και άκρως ευχαριστημένος, μην το ματιάξω αλλα τα τελευταία 4 χρόνια που το έχω τα προβλήματα του είναι μηδαμινά και περιορίζονται σε ενα πρόβλημα με μια κλειδαριά, ενα ηλεκτρικό παράθυρο και τέτοια.

Δεδομένου ομως οτι το αμάξι έφτασε τα 180κ χλμ έχω αποφασίσει οτι θέλω να πάρω κάτι νέο που θα το κρατήσω για τα επόμενα αρκετά χρόνια. Έτσι έχω καταλήξει σε κάποιο T-roc αφου μαρέσει κυρίως εξωτερικά. Τα μεταχειρισμένα που είμαι ανάμεσα ειναι του 2022 με κινητήρα 1.0TSI και λίγα χιλιόμετρα της τάξης 30-40κ.

Ποιά ειναι η γνώμη σας για καθημερινή χρήση και κυρίως απο άποψη αξιοπιστίας? Θα μαρτυρήσω απο θέμα ζημιών ή αν είσαι τακτικός με τα service δεν θα αντιμετωπίσεις τόσα προβλήματα

Γενικά δεν είμαι γκαζάκιας αλλα θέλω να είμαι άνετος και να μην βλαστημάω για το ότι δεν πηγαίνει βήμα. Με το Seat είμαι αρκετά ευχαριστημένος απο επιδόσεις.

Έχω το T-Roc 1.0 του '23 και είμαι παραπάνω από ευχαριστημένος. Αν είσαι οκ από αξιοπιστία με το ibiza, που σ' αυτό το θέμα είναι μάλλον χαμηλά στο group, με το Τ-Roc θα είσαι ακόμα καλύτερα.

Το μεταχειρισμένο που κοιτάς, καλύτερα να είναι το facelift με τα 110 άλογα, όχι το 1ο με τα 115. Υπάρχουν αρκετές βελτιώσεις.

Με 30-40k χιλ. του '22 σαν καινούργιο είναι τ' αμάξι. Εάν είναι σε καλή κατάσταση, θα το ελέγξεις υποθέτω, δεν υπάρχει λόγος ανησυχίας.
Άσε που από το ibiza του '11 στο T-Roc θα νομίζεις ότι μπήκες σε αεροπλάνο

@a-d-p said in Honda Jazz 2020 Hybrid:

@andya3 said in Honda Jazz 2020 Hybrid:

@a-d-p said in Honda Jazz 2020 Hybrid:

Πολύ καλά αποτελέσματα βλέπω και για τα vag
πχ. 2ο το T-ROC στα μέχρι 7 ετών , κάτω από την 911 και πάνω από το Mazda cx3.
@andya3

Στον αντίποδα, Tesla και Dacia έχουν καβατζωσει τις τελευταίες θέσεις σε όλες τις κατηγορίες

Γνωστή αμαξάρα το T-Roc. Αλλά η έρευνα είναι σικέ, αφού δεν υπάρχει Toyota ή Lexus στις 1ες θέσεις.

Πέρα από την πλάκα, οι στατιστικές της TUV είναι οι πιο αξιόπιστες. Γιατί στηρίζονται σε τεχνικά δεδομένα που συγκεντρώνουν οι επιθεωρητές της. Δεν είναι σαν τις Αγγλοσαξωνικές που μαζεύουν γνώμες από κατόχους και λέει ο καθένας ότι θέλει.

Μειονέκτημα βέβαια ότι αφορούν τη Γερμανία, που κυκλοφορούν τι άλλο? Γερμανικά αυτοκίνητα...

Γνωρίζεις τι ακριβώς εξετάζουν; Δλδ είναι σαν τα δικά μας ΚΤΕΟ ή κάνουν καλύτερο έλεγχο;

Είναι σαν τα δικά μας ΚΤΕΟ αλλά πολύ πιο αυστηρά. Αν σε κόψουν διακόπτεται αυτόματα και η ασφάλεια, δεν μπορείς να το κυκλοφορήσεις το αυτοκίνητο.

@a-d-p said in Honda Jazz 2020 Hybrid:

Πολύ καλά αποτελέσματα βλέπω και για τα vag
πχ. 2ο το T-ROC στα μέχρι 7 ετών , κάτω από την 911 και πάνω από το Mazda cx3.
@andya3

Στον αντίποδα, Tesla και Dacia έχουν καβατζωσει τις τελευταίες θέσεις σε όλες τις κατηγορίες

Γνωστή αμαξάρα το T-Roc. Αλλά η έρευνα είναι σικέ, αφού δεν υπάρχει Toyota ή Lexus στις 1ες θέσεις.

Πέρα από την πλάκα, οι στατιστικές της TUV είναι οι πιο αξιόπιστες. Γιατί στηρίζονται σε τεχνικά δεδομένα που συγκεντρώνουν οι επιθεωρητές της. Δεν είναι σαν τις Αγγλοσαξωνικές που μαζεύουν γνώμες από κατόχους και λέει ο καθένας ότι θέλει.

Μειονέκτημα βέβαια ότι αφορούν τη Γερμανία, που κυκλοφορούν τι άλλο? Γερμανικά αυτοκίνητα...

Εντάξει γύρε, το ξέρουμε ότι αγαπάς το ΠΑΣΟΚ. Ειδικά το παλιό το αυθεντικό, του Ανδρέα.

Όλοι οι άνθρωποι έχουν τις "αδυναμίες τους". Η δική σου βέβαια με το ΠΑΣΟΚ φτάνει στα όρια της τύφλωσης, είναι σχεδόν διαστροφή, οπότε κάθε συζήτηση μαζί σου είναι άνευ ουσίας.

Η μόνη απορία μου, αν θες απαντάς, είναι αν έζησες την Ελλάδα του Ανδρέα. Αν ήσουν τότε σε παραγωγική ηλικία, στην αγορά εργασίας. Αν έχεις βιώματα από τις κλαδικές, τους πράσινο φρουρούς, το δημόσιο, τα νοσοκομεία, τους χώρους εργασίας, τη δικαιοσύνη.

Ή αν απλώς διαβάζεις διαγράμματα οικονομολόγων και νομίζεις ότι έτσι μπορείς να έχεις τεκμηριωμένη πολιτική και οικονομική άποψη.

Δεν θέλουμε από τον Καραμανλή και τον κάθε Καραμανλή να μας αναλύσει το διεθνές τοπίο και το πόσο στραβά κινείται η ΕΕ και η διεθνής κοινότητα. Όλα αυτά που είπε καλά και Άγια, αλλά είναι θεωρητική ανάλυση.

Ο κόσμος από τους πολιτικούς περιμένει λύσεις, κατευθύνσεις και απαντήσεις. Πως θα βελτιωθεί η χώρα, πως θα βελτιώσει το βιοτικό του επίπεδο, πως θα βελτιωθεί η εκπαίδευση, η υγεία, η παιδεία. Έχουμε γεμίσει αριστερούς παπαρολόγους με φανταστικά λεφτόδεντρα και δεξιούς που κάνουν τους δημοσιογράφους.

Πάλι τον Κούλη βλέπω να βγαίνει. Παρά τα κουτσά του, τα στραβά του και τις λαμογιές του, είναι ο πιο προσγειωμένος και ο πιο ρεαλιστής απ' όλους.

@fanis75 said in BYD forum:

@andya3 said in BYD forum:

Τα αυτοκίνητα δεν είναι ψυγεία και κουζίνες που μπορεί κάποιος να χάσει 500€. Είναι ακριβά και οι καταναλωτές το ψάχνουν από χίλιες μεριές.

Δεν θα έλεγα ότι το ψάχνουν (εκτός ίσως των Αμερικάνων) - ειδικά οι Ευρωπαίοι. Εδώ αγοράζουν VAG & PSA, αρα δεν ψάχνουν τίποτα!

Τι έχουν τα vag και τα psa? Μια χαρά αυτοκίνητα είναι. Ακόμα και οι Ασιάτες, πλην Κορεατων, για να τα ανταγωνιστούν "παρεκλίνουν", δεν προσφέρουν άμεσα ανταγωνιστικά μοντέλα, δεν τολμάνε.

Κάνουν άλλες προσεγγίσεις με υβριδικά κλπ. Εμπορική επιλογή είναι, άλλο που κάποιοι εκλαμβάνουν τα υβριδικά σαν αιχμή της τεχνολογίας.

Εάν οι Κινέζοι δε φτιάξουν μονάδες παραγωγής στην Ευρώπη, με αποθήκες ανταλλακτικών και δεν αναπτύξουν αξιόπιστο δίκτυο πωλήσεων και τεχικής υποστήριξης.

Όσο φτηνά και καλά αυτοκίνητα να φτιάχνουν και να πουλάνε, οι προσπάθειές τους είναι θνησιγενείς. Τα αυτοκίνητα δεν είναι ψυγεία και κουζίνες που μπορεί κάποιος να χάσει 500€. Είναι ακριβά και οι καταναλωτές το ψάχνουν από χίλιες μεριές.

Μπορεί κάποιοι τώρα να ενθουσιάζονται από τα φτηνά Κινέζικα, αλλά ότι λάμπει δεν είναι χρυσός. Έχουν πολύ δρόμο μπροστά τους οι Κινέζοι.

Οι Ιάπωνες πλην της Toyota, έχουν αποτύχει στην Ευρωπαικη αγορά και οι Κορεάτες χρειάστηκαν δεκαετίες. Δε βλέπω που βασίζεται ο πρόωρος ενθουσιασμός για τους Κινέζους.

Εφόσον είσαι σε επαρχία, υποθέτω δεν περνάς πολύ ώρα σε μποτιλιαρισμένους δρόμους και η κατανάλωση έρχεται σε 2η μοίρα.
Το 2008 το έχω οδηγήσει (όχι το hybrid) και με εξαίρεση την εμφάνιση το θεωρώ μέτριο αυτοκίνητο.
Για το kona δεν έχω προσωπική άποψη, αλλά δεν νομίζω ότι τα Hyundai είναι αυτοκίνητα που διακρίνονται σε κάτι.
Το T-Roc κατά τη γνώμη μου ξεχωρίζει και για την απόδοση του κινητήρα του και του αυτόματου κιβωτίου και από ποιότητα κατασκευής και κύλισης.

Κάντα ένα test drive και τα 3 και διάλεξε όποιο σου αρέσει πιο πολύ. Και τα 3 καλά είναι, θέλω να πιστεύω.