Θα ήταν πολύ αφελές και αστείο,το να κρίνουμε την μεταπωλητική αξία της Τογιότα, από κάποιο δίλιτρο , έστω και υβριδικό, το οποίο αγοράστηκε στα 40+ χιλιάρικα και μάλιστα όταν το πουλάμε ένα-δύο χρόνια μετά την αγορά του...!!
Σε αυτές τις περιπτώσεις και χρυσάφι να δίνεις η πώληση από μόνη της είναι πολύ δύσκολη...!!!
Ας κρίνουμε την αξία μεταπώλησης ενός Τογιότα 5ετίας που είναι το φυσιολογικό.
Πούλησα το corolla hatchback 1,8 του 2021 , τριών ετών με λίγα χλμ. σε 2 μέρες πριν καν βάλω φωτό ,στην τιμή που το έβαλα και κάτι παραπάνω, διότι είχε κάποιο χτυπηματάκι πολύ ελαφρύ , σε προφυλακτήρα και πόρτα για το οποίο η Τογιότα ζήτησε 700 ευρώ για να το φτιάξει και να το βάψει...!!!
Αυτά πήγαν στον αγοραστή, αν το διόρθωνε...!!!
Όταν ζητάς 35000 από κάποιον ιδιώτη μετρητά, δεν είναι εύκολο, περιορίζεις το αγοραστικό κοινό, εκτός αν οδηγήσεις τον αγοραστή με κάποιον τρόπο μέσω τράπεζας να το πάρει ,διότι αυτός που διαθέτει τα 35 μετρητά για μεταχειρισμένο, μπορεί να πάει και στα 45-50 με δόσεις και δάνειο σε καινούργιο...!!!
Συνεπώς είναι ΛΑΘΟΣ το να βγάζουμε συμπεράσματα για την δήθεν μέτρια ή κακή μεταπώληση που έχουν τα Τογιότα από ένα συγκεκριμένο αυτοκίνητο που δεν αγοράστηκε στη best value τιμή του...!!
Έχω ξαναγράψει, άποψη μου, πως για το κκ. αν κάποιος δώσει παραπάνω λεφτά από την βασική έκδοση του, active plus, στο δίλιτρο αναφέρομαι, 33000+ στο με μπροστινή κίνηση και 35000+ σε αυτό με την τετρακίνηση, είναι από την αρχή χαμένος, πόσο μάλιστα αν θελήσει να το δώσει σε ένα -δύο χρόνια..!!
40000+ δίλιτρο και γρήγορη πώληση= πολύ κακός συνδυασμός..!!!
Δε φταίει καμμία Τογιότα γιαυτό, ίσα -ίσα αν δείτε άλλες μάρκες σε τι τιμές καταλήγει να πουληθεί αυτός ο συνδυασμός θα ΚΛΑΨΕΤΕ, αν και όταν πουληθεί...!!!
Τελευταίο, έναν αγοραστή που σκέφτεται, πάντα τον προβληματίζει μία αγορά ενός τόσο καινούργιου αυτοκινήτου, διότι πιθανόν να κρύβει κάποια παγίδα, άλλος ένας ανασταλτικός παράγοντας...!!!

Όσο ζεις ένα αυτοκίνητο, τόσο το μαθαίνεις.
Κάθε μέρα ανακαλύπτω και καινούργια πράγματα, τα οποία νοιώθω την ανάγκη να τα μοιραστώ μαζί σας.
Απλά διαπιστώσεις που αφορούν εμένα πρώτον κάνω που πιθανόν να αφήνουν κάποιους άλλους αδιάφορους, όπως και να ενδιαφέρουν κάποιους τρίτους που θέλουν να αγοράσουν.
Σας γράφω εδώ μέσα επί το πλείστον εννοείται για το κκ ,διότι θεωρώ πως όσοι ψάχνονται για το αυτοκίνητο, να αγοράσουν , να πάρουν πληροφορίες οι κάτοχοι για οτιδήποτε, όπως π.χ. για την αναβάθμιση της κάμερας που από εδώ ενημερώθηκα κι εγώ, κ.λπ....,πως εδώ θα τις βρούνε.
Κανείς δεν είπε ότι θα έπρεπε να είμαστε με αυστηρή προτεσταντική νοοτροπία, μόνο κκ και τίποτε άλλο, αλλά νομίζω πως θα έπρεπε ο καθένας μας να ξέρει που πρέπει να σταματάει, δύσκολο πράγμα......
Αν σε ένα φόρουμ που γράφει corolla cross δεν δίνεται προτεραιότητα σε αυτό που αναφέρεται, τότε γιατί το γράφει..??!!
Το κκ των 4 τροχών δηλαδή τι είναι..??!!
Επίσης δεν θεωρώ κακό το να βγαίνουμε και να λέμε καλά λόγια επειδή το επιλέξαμε, δεν σημαίνει αυτό ότι ευλογούμε τα γένια μας.
ΑΥΤΟΝΟΗΤΟ είναι αυτό που έγραψε κάποιος φίλος παραπάνω, ότι για να το επιλέξουμε μας άρεσε και όχι μόνο αισθητικά , ή στη χειρότερη περίπτωση κάποιοι να αποφάσισαν να το πάρουν ζυγίζοντας τα υπέρ και τα κατά, έστω και αν δεν τους άρεσε η εμφάνιση του.
Παραβλέποντας κάποιους προσβλητικούς χαρακτηρισμούς, ακόμα και με επιτιμητικό μπλαζέ στυλάκι από κάποιους, θα έλεγα ΕΙΡΗΝΗ ΥΜΙΝ, επιτρέψτε εμάς που το έχουμε και μας αρέσει να εκφράζουμε το θαυμασμό μας, αλλά και τη χαρά μας χωρίς ντροπή για το αυτοκίνητο...!!
Και να είστε σίγουροι, πως αν χρειαστεί θα το κράξουμε...!!!
Ένα είναι σίγουρο, ότι δεν είμαστε υπάλληλοι της Τογιότα, η εταιρεία έχει πρόβλημα στις παραδόσεις, δεν προλαβαίνει λέμε, ούτε βέβαια πτοείται από τις όποιες επικρίσεις...!!!
Όταν π.χ. γυρίζεις από τον Άγιο Αθανάσιο Πέλλας στη Θεσσαλονίκη και βλέπεις μπαίνοντας στο γκαράζ 3,3 λίτρα κατανάλωση, πηγαίνοντας κανονικά όπως όλοι στο δρόμο και λίγο πιο γρήγορα κάποιες στιγμές, 130 χλμ. διαδρομή, αν δεν έχεις πετρελαιοπηγές , ή τα μύρια στην τράπεζα, τότε ίσως να σκέφτεσαι τι ωραία επιλογή που έκανες, κι άσε τους άλλους να λένε για τη μούρη του ή τον κώ......του...!!!
7,5-8 ευρώ κατανάλωση με τη βενζίνη κάτω από 1,70...!!!
Απορώ με αυτούς που επιλέγουν αυτοκίνητο με πρωτεύον κριτήριο, π.χ. αν έχει καλά ηχεία το ραδιόφωνο, ή έχει δύο usb θύρες αντί για μία, περί ορέξεως βέβαια...!!!
Και όχι μόνο για αυτούς που τους περισσεύουν, αυτούς τους καταλαβαίνω, γούστα βγάζουν, τους άλλους εννοώ τους πολλούς, που πληρώνουν τη δόση κάθε μήνα...!!!
Καλό σας απόγευμα...

Ρε παιδιά, τζάμπα το κουράζετε το θέμα. Δεν συγκρίνονται τα δύο μοντέλα, το κκ είναι ένα πολύ πιο ευχάριστο στο ταξίδι και ευρύχωρο αυτοκίνητο με προσανατολισμό την άνεση και το chr είναι ένα σπορτίβικο αμάξι, με ότι αυτό συνεπάγεται..!!
Τώρα αν θέλει κάποιος να κάνει συμβιβασμούς και στα δύο χωράνε οικογένειες, στο ένα βέβαια πιο σπαρτιάτικα..!!
Επειδή βρέθηκα κι εγώ στο δίλημμα αυτό ,κορόλα ή chr και ταλαντεύτηκα αρκετά μέχρι να αποφασίσω, ή άποψη μου είναι πως αν θέλει κάποιος ένα πιο οικογενειακό ή ταξιδιάρικο αυτοκίνητο ας πάει στο κκ, ενώ αντίθετα αν έχει νεανικές ανησυχίες, τότε η επιλογή είναι το chr.

Γράφω για το corolla cross..!!
Μετά από 5 μήνες και 7500 χλμ. έχω να πω ότι, το κκ είναι ένα καταπληκτικό αυτοκίνητο που αξίζει μέχρι δεκάρας τα λεφτά του..!!
Η βασική του έκδοση καλύπτει τον καταναλωτή σχεδόν στα πάντα..!!
Έχω το δίλιτρο τετρακίνητο με 17άρες ζάντες, σημαντικό για μένα αυτό για ένα αυτοκίνητο που κυκλοφορεί στους Ελληνικούς δρόμους.
Μοναδικό μειονέκτημα η αναμονή για να παραλάβεις..!!
Προτρέπω αυτούς που θα το αγοράσουν να επιλέξουν την τετρακίνηση και όχι κάποια έκδοση με επιπλέον εξοπλισμό αν δεν μπορούν ή δεν θέλουν να δώσουν περισσότερα χρήματα.
Η τετρακίνηση χρεώνεται 2000-2500 ευρώ ,όσο περίπου διαφέρουν τα επίπεδα εξοπλισμού.

@dstou said in Toyota Corolla Cross:

Αυτή τη στιγμή στο ψαρ.γρ πωλούνται 12 ψψ. Τα 2 είναι 1.800 και τα υπόλοιπα 2.000 κυβικά. Τα 1800 έχουν 35.500 το ένα και 36.900 το άλλο.
Οι τιμές αυτές είναι μεγαλύτερες από τη συντριπτική πλειοψηφία των ψψ των 2.000 κυβικών!

https://www.car.gr/used-cars/toyota/corolla_cross.html?category=15001&condition=used&make=13301&model=35673&pg=1&sort=pra

Ας είμεθα ρεαλισταί. Το ψψ είναι ένα λαικό αυτοκίνητο που απευθύνεται σε ένα αντίστοιχο αγοραστικό κοινό. Προφανώς δεν είναι πάτος, ένα π.χ. Σαντέρο ΜΚ1 γυμνό. Αλλά δεν στοχεύει στο κονομημένο κοινό, στους φιγουρατζήδες, στους μπρούκληδες, κοκ. Το κυριότερο 'ψωμί' του είναι οι μικρομεσαίοι οικογενειάρχες που έχουν 5 δραχμές παραπάνω από το μέσο όρο, αλλά μέχρι εκεί. Οι οποίοι υποψήφιοι αγοραστές θέλγονται από το γεγονός (ή τη φήμη, ανάλογα το εδάφιο) ότι είναι αυτόματο, είναι υβρίδιο από τον εφευρέτη του υβριδισμού, θα κάψουν λίγα και δεν θα τρέχουν στα συνεργεία. Επίσης, ότι έχει και το γκαζάκι του, αρκετοί το θέλουν και αυτό, όχι όλοι. Τίποτε άλλο.
Η φάκα των 2.000 κυβικώνΕ όμως είναι εκεί και τους περιμένει κάθε χρόνο με τα τεκμήρια, τον φόρο πολυτελείας για κάτι που ΔΕΝ είναι πολυτελές, και την δύσκολη μεταπώληση. Εγώ δεν θα αγόραζα το 2.000 με την καμία. Όχι γιατί δεν έχω τα λεφτά, ή δεν μου λείπουν τα 200 άλογα, ή δεν με παίρνει από τεκμήρια, κανένα πρόβλημα.
Αλλά γιατί αφενός υπάρχει το 1.800, αφεδύο γιατί δεν ταιριάζει στο αυτοκίνητο αυτό στην ελληνική αγορά (που τα 2000 κυβικά είναι χαροκαμμένα από το 1979) ο μεγάλος κινητήρας του. Φέρω την άποψη της πλειοψηφίας, την άποψη του μέσου Τουοτάκια. Τόσο απλά.

ΣΥΜΦΩΝΩ απόλυτα, μας τα γράφεις πολύ σωστά.Μπήκα στη διαδικασία να αγοράσω το δίλιτρο επειδή ήθελα οπωσδήποτε την τετρακίνηση, γιαυτό και άλλαξα και αυτοκίνητο, είχα το hatchback 1,8.
Ωραίο αυτοκίνητο ,ταξιδεύει πολύ ωραία, αλλά ΠΟΛΥ χαμηλό , 11 πόντοι από το έδαφος,έως επικίνδυνο για τους δρόμους μας , 2-3 φορές βρήκα από κάτω...!!!
Μαζί όμως με το δίλιτρο πήρα και κάποια πράγματα που δεν μπορεί να τα δώσει το 1800 εκτός από την τετρακίνηση, την πολύ καλύτερη οδική συμπεριφορά με τον πίσω άξονα, πολύ σημαντικό για μένα επειδή ταξιδεύω, αλλά και τα 57 άλογα επιπλέον, τα οποία δεν τα λογάριαζα για να πω την αλήθεια, γιατί έχω την εμπειρία να διαχειριστώ και τα 140, αλλά φεύγει ρε παιδιά όταν το χρειαστείς, προσφέρει μεγάλη ενεργητική ασφάλεια...!!!
Και αν μπορούσαμε να πούμε την άνεση που έχει ένα μοτέρ δίλιτρο απέναντι σε ένα με 1800 κυβικά ,που δεν υφίσταται καν σε αυτά τα δύο μοτέρ , λόγω φυσικά και της υποβοήθησης με την ηλεκτροκίνηση...!!!
Τώρα αν και όταν έρθει η ώρα της μεταπώλησης βλέπουμε, δεν είναι αυτοκίνητο που θα το πάρει κάποιος για να το δώσει σε 2-3 χρόνια, ΛΑΘΟΣ..!!!
Θα χάσει πολλά, αν όμως το κρατήσει κάποιος πάνω από 7-8 χρόνια , θα το χαρεί και θα το απολαύσει πολύ περισσότερο από ένα 1800, η υβριδική μπαταρία έχει 11 χρόνια εγγύηση , εφόσον συμβιβαστεί με τον φόρο πολυτελείας, αυτά τα 440 ευρώ είναι το μείον...!!!
Ελπίζω κάποια στιγμή να καταργηθεί, όπως ήλπιζα να καταργηθεί και ο ΕΝΦΙΑ ,που τον ξαναπλήρωσα και φέτος, φόρο που θυμίζει Οθωμανική αυτοκρατορία, τον οποίο υποσχέθηκαν αυτοί που κυβερνούνε σήμερα ,ότι θα καταργούσαν από την πρώτη μέρα που θα έπαιρναν την εξουσία...!!!
Παραμύθια....!!!
Αν λοιπόν κάποιος αντέχει να δίνει τα 440 ευρώ, είτε οικονομικά, είτε για όποιον άλλο λόγο και δεν σκέφτεται να το πουλήσει πριν το αγοράσει, τον προτρέπω να πάει στο δίλιτρο και μάλιστα αντί να δώσει τα 2000-2500 ευρώ για μία παραπάνω έκδοση, που η αρχική active plus έχει τα πάντα, μόνο αισθητήρες παρκαρίσματος έβαλα μπροστά και πίσω , 150-200 ευρώ κάνουν, να πάει στην τετρακίνηση που το κάνει άλλο αυτοκίνητο...!!!
Νομίζω πως το best value για αυτό το αυτοκίνητο είναι ή το 1800 στα 30760 ευρώ, ή τα 35260 για το 4Χ4 στην έκδοση active plus...!!!
ΜΕΓΑ ΛΑΘΟΣ για μένα για αυτόν που πήγε και έδωσε για αυτό το αυτοκίνητο πάνω από 40000 ευρώ...!!! Αν διαθέτεις τόσα, πας στο RAV, εννοείται ότι δεν έχεις πρόβλημα με τα 2500 κυβικά του, αλλιώς αν θέλεις χλίδα Λέξους...!!!
Πάνω όμως από 40000 ευρώ για κκ...???!!! Τα γούστα πληρώνονται...!!!
Όπως και οι λάθος επιλογές...!!!
Θα πω και τη γνώμη μου για το αν θα πρέπει κάποιος να αγοράσει καινούργιο στην active plus ή μεταχειρισμένο πιο πλούσιο με τα ίδια λεφτά...!!!
Καινούργιο με 1000, το κκ της πρώτης έκδοσης δεν υπολείπεται σε τίποτε λειτουργικό από την πιο πλούσια έκδοση που κάνει πάνω από 40000 ευρώ...!!!
Π.χ. τη δεκαοκτάρα ή δεκαενιάρα ζάντα με το χαμηλό προφίλ, τη θεωρώ δύσκολη στους Ελληνικούς δρόμους, επίσης το δερμάτινο σαλόνι, δύσκολο για την Ελλάδα των 30-35 βαθμών θερμοκρασίας...!!!
Δεν θα πρέπει με τίποτε να μπει κάποιος στην διαδικασία του να αγοράσει μεταχειρισμένο με το όποιο ρίσκο έχει αυτή η αγορά για να πάρει δεύτερο χέρι, που όταν θα έρθει η ώρα θα είναι τρίτο για τον επόμενο με ότι αυτό συνεπάγεται...!!!

ΚΑΛΑ ΧΡΙΣΤΟΥΓΕΝΝΑ ΣΕ ΟΛΟΥΣ....!!!

Ετοιμασθείτε για το επόμενο στάδιο, αυτό που έρχεται...!!!
Τότε ίσως με καταλάβετε μερικοί...!!!
Μετράτε πόσα εικοσάχρονα όχι μόνο θα μείνουν χωρίς δίπλωμα, αλλά το τι θα κάνουν μετά...!!!
Όποιος πιστεύει ότι θα σταματήσουν να οδηγάνε χωρίς αυτό, απλά είναι ΑΦΕΛΗΣ...!!!
Όποιος επίσης πιστεύει ότι με αυτόν τον τρόπο θα επέλθει η πλήρης νομιμότητα που όλοι θέλουμε, είναι ΔΙΠΛΑ ΑΦΕΛΗΣ, να μην πω κάτι άλλο...!!!
Πρώτα κυρία πολιτεία ΔΙΟΡΘΩΝΕΙΣ ΤΙΣ ΠΑΘΟΓΕΝΕΙΕΣ ΣΟΥ, που ποτέ δεν το έκανες σωστά, π.χ. τη σήμανση των δρόμων με τις σωστές πινακίδες ,τους δρόμους σου, που έχεις για παράδειγμα, το έτος 2025 βασικές αρτηρίες χωρίς διαχωριστικό με ένα μόνο ρεύμα ανά κατεύθυνση, ΚΑΡΜΑΝΙΟΛΑ ΔΗΛΑΔΗ, της οποίας την επικινδυνότητα προσπαθείς να μετριάσεις με ΓΕΛΟΙΑ ΟΡΙΑ ΤΑΧΥΤΗΤΑΣ , που είναι εκτός εποχής για αυτοκίνητα του 1970 , κ.λπ...κ.λπ..., μετά δημιουργείς υποδομές για τους πολίτες σου, ώστε να εκπαιδευτούν και μετά φέρνεις τέτοιους νόμους
που κόβουν κώλους, ΑΛΛΑ τους προσαρμόζεις στο βιωτικό και κοινωνικό επίπεδο που προσφέρεις, δε γίνεται να λες 350 ευρώ για μία ζώνη που δεν ενοχλεί κανέναν και δώσε και το δίπλωμα, παρά μόνο αυτόν που δεν τη φοράει , κι αυτό ΑΝ τύχει κάτι και να δίνεις από την άλλη 35-40 ευρώ μεροκάματο...!!!
Τι κάνεις δηλαδή, τον οδηγείς τον πολίτη στο να γίνει κλέφτης για να ζήσει, αν ξεχάσει να βάλει ζώνη..??!!!
Ανεβάζεις την εγκληματικότητα με νόμο που υποτίθεται προσπαθείς να την μειώσεις, ή προσπαθείς να τιθασεύσεις, να χαλιναγωγήσεις και να ταπεινώσεις συνειδήσεις κάνοντας παράλληλα ΕΜΜΕΣΗ ΦΟΡΟΕΙΣΠΡΑΧΤΙΚΗ και ΦΟΡΟΜΠΗΧΤΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ, χειρότερη από αυτήν που έκαναν οι Τούρκοι με το χαράτσι...???!!!
Ανακαλύψαμε τον νέο ΕΝΦΙΑ...???!!!
Επειδή έχω επικεντρωθεί στον νέο ΚΟΚ και τα παρατράγουδα του, κάθε φορά πλέον που κινούμαι, προσπαθώ να δω ποιες παραβάσεις θα ήταν αυτές που θα κινδύνευα να υποπέσω..!!
Κατέληξα μόνο σε αυτήν της υπέρβασης του ορίου ταχύτητας, εγώ τουλάχιστον, όλες τις υπόλοιπες, δεν έχω κανέναν λόγο...!!!
Προχθές για να βάλω βενζίνη στα Γιαννιτσά, σε ένα βενζινάδικο που ήθελα, έκανα έναν κύκλο 3-4 χλμ. για να μην πατήσω διπλές γραμμές, κάνω αναστροφή εκεί που δεν επιτρέπεται κ.λπ...!!!
Τους πέθανα στη ΝΟΜΙΜΟΤΗΤΑ τους.........................!!!
Παράλληλα έβλεπα το τι γινόταν, άπειρες παραβάσεις λέμε, αν ήμουν
cop, θα είχα μοιράσει σε ένα τέταρτο καμμιά 30αριά κλήσεις και φυσικά θα είχα πάρει τουλάχιστον τα μισά διπλώματα...!!!
Προσπάθησα κι εγώ λοιπόν, να ακολουθήσω απόλυτα τις πινακίδες με τα όρια ταχυτήτων...!!!
Αποτέλεσμα..??
Πρώτον ,δεν αντέχει κανένα νευρικό σύστημα, τις πινακίδες που στήθηκαν από ανθρώπους που όταν αποφάσιζαν που θα μπούνε, ή είχανε γυρίσει από γλέντι, ή ήταν εντελώς άσχετοι ή αναρμόδιοι ή αδιάφοροι που τους ζόριζαν κάποιες συνθήκες για να σκεφθούνε και να αποφασίσουν...!!!
Δεν ξέρω αν υπάρχει κάποια ειδικότητα ως συγκοινωνιολόγος ,ούτε και από που βγαίνει αυτός από ποιο πανεπιστήμιο, ή αν αποφάσιζαν κάποιοι μηχανικοί απλά, ή όποιοι άλλοι, επιτροπή ή ότι άλλο, για την τοποθέτηση αυτών των πινακίδων...!!!
Στο ίδιο μου το σπίτι π.χ. αν θελήσει να έρθει κάποιο φαρδύ όχημα, ΕΙΝΑΙ ΑΔΥΝΑΤΟΝ , λόγω της σήμανσης, ΔΕΝ ΧΩΡΑΕΙ ΝΑ ΠΕΡΑΣΕΙ , οπότε όλοι κάνουν παράβαση για να μπούνε σε έναν δρόμο 50 μέτρων, ο οποίος από τη μία είναι μονόδρομος μέχρι τη μέση του και από την άλλη το ίδιο...!!!
Τα συγχαρητήρια μου σε αυτούς που σηματοδότησαν πριν 10-15 περίπου χρόνια...!!!
Τέλος πάντων, αφού έκανα τον κύκλο μετά το βενζινάδικο , 3-4 χλμ. και τους τάραξα στη νομιμότητα, ενώ η γυναίκα μου με κοιτούσε περίεργα , συνέχισα για την Έδεσσα προσπαθώντας πάντα να είμαι φουλ νόμιμος, ούτε τρίχα παραπέρα...!!!
Είναι ένα δρόμος που τον κάνω πολύ συχνά κάθε εβδομάδα μία δύο φορές και έχω την άνεση να τον αποκρυπτογραφήσω , εξάλλου τον έκανα μέχρι τα Κουφάλια για πάνω από 30 χρόνια λόγω εργασίας...!!
Το δεύτερο που παρατήρησα, ήταν οι αντιδράσεις των άλλων οδηγών, μερικοί προσπάθησαν να περάσουν από πάνω μου, άλλοι πατούσαν τις διπλές γραμμές προσπερνώντας και μουντζώνοντας, πόσο πάει αυτό στον ΚΟΚ, άλλοι κορνάριζαν και κολλούσαν πίσω μου, προξένησα γενικά ένα μικρό κυκλοφοριακό χάος με την ΑΠΟΛΥΤΗ νομιμότητα μου...!!!
Και τρίτον , αν δεν ήμουν χαλαρός να το διασκεδάζω και για οποιονδήποτε λόγο θα έπρεπε να πάω στον προορισμό μου κάπως έγκαιρα, θα έπρεπε να ΠΑΡΩ ΥΠΟΓΛΩΣΣΙΑ για να αντέξω αυτήν το δοκιμασία, που με τόση σοφία ετοίμασαν κάποιοι...!!!
Αλλά κι αυτοί που έβαλαν τις πινακίδες ,έχουν ένα ελαφρυντικό, που να φανταζόταν οι καημένοι, ότι κάποτε θα έπρεπε να τις ακολουθείς κατά γράμμα, αλλιώς θα κινδύνευες να πας φυλακή σαν τον Νταβέλη..??!!
Δεν μπορώ να διανοηθώ το τι θα γινόταν, αν όπως είπε κάποιος φίλος, αποφάσιζε ο διοικητής της κάθε περιοχής της τροχαίας, για τα όρια ταχυτήτων...!!!
Να πει την άποψη του ναι, αλλά να αποφασίζει..??!!
Σαν να λέμε να αποφασίζει ο χειριστής του μηχανήματος που ρίχνει την άσφαλτο για την κλίση που θα πρέπει να έχει μία στροφή...!!!
Για να μη σας τα πολυλογώ, κάποια στιγμή κατάφερα να φθάσω στο Λιντλ της Σκύδρας, όπου μπήκα ανακουφισμένος και αγόρασα 2-3 μπουκάλια νερό να πιω να ηρεμήσω και μετά συνέχισα για το βουνό, αποφασισμένος κι εγώ όπως όλοι, ΟΤΙ ΘΑ ΤΗΝ ΦΑΩ ΚΑΠΟΙΑ ΣΤΙΓΜΗ, αλλιώς σε άλλη περίπτωση θα έπρεπε να παίρνω χάπια για να βγάζω τη διαδρομή, ρισκάροντας την ψυχική μου ηρεμία και φυσικά να αντιμετωπίσω και τους άλλους οδηγούς στο δρόμο...!!!
Α και μία παρατήρηση χθεσινή, όσοι διπλοπαρκάρετε, σταματάτε ή ότι άλλο στην Εθνικής Αντιστάσεως στην Καλαμαριά από το άγαλμα του Αντρέα έως και την Αιγαίου τουλάχιστον, μην περιμένετε να ξαναδείτε μπλε φάρο προειδοποίησης από περιπολικό, πεζή κυρία τραβούσε φωτό με το τηλέφωνο πλέον, ούτε πρέφα θα το πάρετε και μέσα να είστε...!!!
Υποθέτω ότι το ίδιο θα συμβαίνει και στις άλλες γειτονιές...!!!
Μάλλον αποφάσισαν να μας σκίσουν , ακόμα και για το παραμικρό
Σε 10 λεπτά έχετε ενημέρωση με μήνυμα από ότι μου είπαν για το πρόστιμο, ούτε φωνές ούτε καυγάδες, η τεχνολογία στα πόδια σας.
Οδηγοί κουράγιο........

@chrisk6 said in Toyota Corolla Cross:

@terryp117 said in Toyota Corolla Cross:

@chrisk6 said in Toyota Corolla Cross:

@terryp117 said in Toyota Corolla Cross:

@a-d-p said in Toyota Corolla Cross:

Έλα παππού να σου δείξω τα αμπελοχώραφα σου.

Δεν ξέρω που ζεις , αλλά αν μένεις Θεσσαλονίκη και πηγαίνεις Χαλκιδική, θα έπρεπε να ξέρεις πως ο δρόμος στα περισσότερα κομμάτια του έχει όριο 90.
Πηγαινοέρχομαι στην Ποτείδαια για πάνω από 50 χρόνια...!!!
Μάλλον εγώ είμαι ο παππούς..........

Εσυ δεν ειχες γραψει καποια στιγμη οτι εισαι 40? Η κανω λαθος?

Επισης πανω απο 140 δεν το σκιζεις το αυτοκινητο.
Δεν εχεις κορολα του 70 ξερεις με τελικη 130.

Καλά όταν έχει τελική 180 ένα υβριδικό αυτοκίνητο, κι εσύ το πας με 150 τι το κάνεις..??!!
Ένας τζιποειδής κουβάς είναι το κκ, υπερυψωμένος, μικρή νταλίκα, λίγα είναι τα 140-150 με τελική τα 180...???!!!
Μάλλον έχουμε διαφορετική άποψη για το τι σημαίνει σκίζω...!!!
Δεν μιλάω μόνο φυσικά για το πόσο αντέχει το δίλιτρο μοτέρ και αν πιέζεται, εννοώ και το πόσο καλά μπορεί να συμπεριφερθεί οδικά αυτό το υπερυψωμένο φορτηγάκι κοντά στην τελική του, πως θα στρίψει, πόσο σταθερό θα είναι με την αεροδυναμική του και τους 16 πόντους που απέχει από το έδαφος, πως θα φρενάρει σε κατάσταση πανικού, κ.λπ....κ.λπ......!!!
Νομίζω πως όποιος θέλει μεγάλες τελικές δεν επιλέγει τζιποειδές υβριδικό,
θα ήταν τραγική επιλογή, εκτός αν πάρει κανένα τρίλιτρο Πόρσε , η Μερσεντές , που η ανάρτηση του κοστίζει 20 χιλιάρικα , δεν επιλέγει τουλάχιστον Τογιότα.
Όταν με ρωτάει κάποιος αδιάκριτα, πόσων ετών είμαι για να το θεωρήσει ως επιχείρημα στο που θα με κατατάξει ως προς τις επιλογές μου, τι περιμένεις να απαντήσω με σοβαρότητα..??
Αν ενδιαφέρεσαι για την ηλικία μου πάντως, δεν έχω κανένα πρόβλημα , 40 ήμουν πριν από το 2000, τι καλά που θα ήταν να ξαναγύριζα στα 40........

Σιγουρα εχουμε διαφορετικο σκεπτικο και αποψη στα περι σκισιματος.
Μια χαρα θα στριψει στην ΕΟ με αυτα τα χλμ. Δεν ειπαμε να το πας για αναβαση Ριτσωνας ή να στριβεις στην Επιδαυρο.
Για την ηλικια απλα ρωτησα γιατι ειχα την εντυπωση οτι εισαι μικροτερος οπως ειχες δηλωσει καποια στιγμη και τωρα ειπες περι Ποτιδαιας και 50 χρονια...και κολλησα.
Το 65 και αυτα που γραφεις συμβαδιζουν οντως...

Κοντά έπεσες 69.
Τώρα οι λέξεις σκίσιμο και κκ, από μόνες τους αν τις βάλεις δίπλα δίπλα φαντάζουν σαν αστείο. Και να ήθελα ,τι να σκίσω, το φορτηγάκι, άσε που το 69 τα λέει όλα, ότι ήταν να σκίσω το έσκισα..??!!
Έχουμε ένα slk 350 εξακύλινδρο με 3500 κυβικά και 300 άλογα, το κρατάμε ακόμα για να θυμόμαστε πως ήταν το σκίσιμο ,με αυτό ναι μπορούμε να μιλήσουμε για σκίσιμο, αν και όποιος πέρασε από Χαγιαμπούζα
blackbird και ZZR , θεωρεί όλα αυτά τα συμβατικά αυτοκίνητα πολύ λίγα..!!!
Όταν κάνεις το 0-100 κάτω από 3 δεύτερα, τότε όντως έχουμε σκίσιμο, επίπεδα φόρμουλας..........

@cirus said in Toyota Corolla Cross:

@terryp117 said in Toyota Corolla Cross:

@jamesd said in Toyota Corolla Cross:

Βάλτε και καμιά φωτό από Bayon και kona για να λέμε μετά πόσο όμορφη είναι η CC

Όταν δε βρίσκεις λειτουργικά ελαττώματα , τότε το ρίχνεις στην αισθητική.
Άθραυστο το αυτοκίνητο και ψάχνουμε γωνία στον κύκλο...!!!
Εγώ ξέρω ότι έκανα 55000 χλμ. με τα δύο υβριδικά Τογιότα και δεν έκαναν κιχ για 4 χρόνια, δεν ασχολήθηκα με τα αυτοκίνητα..!!
Απορώ με τη δύναμη που έχει η διαφήμιση, πως καταφέρνει να κάνει τον μέσο καταναλωτή να ασχολείται με το πόσο όμορφο είναι το εσωτερικό ενός αυτοκινήτου και όχι με το αν θα του δημιουργήσει προβλήματα, αν είναι αξιόπιστο, οικονομικό,ασφαλές,αν έχει μεταπωλητική αξία...!!!

Δηλαδή ότι δεν έχει καλούς χώρους για την κατηγορία ή ότι είναι πάρα πολύ φτωχά τα υλικά μέσα και υπολείπεται σε ηχομόνωση δεν είναι λειτουργικά ελαττώματα ? Αισθητική είναι και αυτό ? Οκ

Είναι ένα αυτοκίνητο με χώρους ικανοποιητικούς για τον μέσο αγοραστή, δεν είναι και φορτηγό αλλά ούτε και άχρηστο.
Αν ήθελα να πηγαίνω με 4 ψηλούς ανθρώπους κάθε μέρα, πάνω από 1,80 δεν θα το έπαιρνα.!!! Θα διάλεγα μεγαλύτερο σκάφος, ή έστω κάποιο με καλύτερη εργονομία...!!!
Αν ήθελα να κουβαλάω επίσης κάθε μέρα 3-4 βαλίτσες πάλι δεν θα το έπαιρνα..!!
Αν είχα 3 παιδιά δεν θα το έπαιρνα με τίποτε, δε χωράνε...!!!
Τώρα για τα φτωχά υλικά, δεν το είδα,έχει απλά σκληρό πλαστικό σε κάποια σημεία, δεν ξέρω πόσο ποιοτικό θα βγει στο χρόνο.
Έχουμε δει Τογιότα του 80 να κυκλοφορούν ακόμα στους δρόμους, προσωπικά κάποια στιγμή πέρασε από τα χέρια μου ένα κορόλλα 30-35 ετών και τα φτωχικά όπως τα χαρακτήρισες υλικά του ακόμα άντεχαν και δούλευαν μια χαρά τα πάντα...!!!
Ούτε και ξέρουμε ,αν κάποιο που φαίνεται πιο όμορφο σε κάποιους θα είναι ανθεκτικότερο..!!
Έχω δει κάτι ουρανούς πολυτελείας να πέφτουν σαν να έγινε 7 ρίχτερ σεισμός...!!!
Αν πας σε μία Ε Μερσεντέ που κάνει 65000 ευρώ πιθανότατα θα βρεις πολύ καλύτερα στο μάτι τουλάχιστον, πλαστικά π.χ.
Στα αυτοκίνητα των άλλων εταιρειών με κόστος περίπου το ίδιο στα 30-35000 ευρώ στις εκδόσεις που κοίταξα, δεν κατάλαβα διαφορές, τέτοιες που να λες ,πω πω τι χάλια ποιότητα, ούτε καν στα Ντάτσια που είναι αρκετά φθηνότερα...!!!
Κορέα και Τζαπάν πάνε πακέτο στην αισθητική, το άλλο γκρουπ δεν το πλησίασα, ούτε από έξω πέρασα...!!!
Τώρα όσο για την ηχομόνωση που κάποιοι μπήκαν και στη διαδικασία, να διαλύσουν τα αυτοκίνητα τους για να τα βάλουν διάφορα υλικά, αυτό που διαπίστωσα εγώ είναι ότι το αυτοκίνητο έχει αεροδυναμικούς θορύβους όπως όλα τα τζιποειδή από τους καθρέφτες ,όταν κινείται κάποιος με πάνω από 110-120 χλμ.
Επίσης όταν είναι κακή η ποιότητα της ασφάλτου σε συνάρτηση με τα ελαστικά που φοράς..!!
Επειδή με ενοχλεί ο θόρυβος, όχι όμως τόσο ώστε να μπω στη διαδικασία να το φασκιώσω το κκ μήπως και λιγοστέψει, έκανα τουλάχιστον από 2 φορές βόλτα το κάθε αυτοκίνητο που με ενδιέφερε και δεν είδα καμμία μεγάλη διαφορά προς το χειρότερο με τίποτε στο κκ , σε σχέση με κάποια άλλα της κατηγορίας..!!
Επίσης είδα κάποια τεστ για τον ήχο που περνάει στην καμπίνα ,τα οποία παρόλο που γίνονται με κάποια μηχανάκια της πλάκας, με εντελώς ερασιτεχνικό τρόπο, δεν έδειξαν διαφορά...!!!
Διάβασα μόνο τις ενδείξεις που ανακοινώνει η Τογιότα, 65 db αν θυμάμαι καλά που πρέπει να είναι πάνω από τον μέσο όρο της κατηγορίας.
Αλλά κι αυτά γίνονται με συνθήκες ,ταχύτητες και άσφαλτο αποστειρωμένα τα πάντα, που δεν πρόκειται ποτέ εμείς να το κάνουμε, απλά είναι μία ένδειξη ενημερωτική που δεν άπτεται της πλήρους και πραγματικής αλήθειας...!!!
Όπως ανακοινώνουν οι εταιρείες τις καταναλώσεις π.χ. που ναι μεν πλησιάζουν, αλλά δεν λένε ποτέ την πραγματική αλήθεια επί της ουσίας...!!! Ναι μεν καίω π.χ. 5 λίτρα στα 100 χλμ. αλλά δεν σου λέει ότι τα καίει στην τάδε πίστα, με 90 χλμ ταχύτητα, με 2 άτομα μέσα των 70 -75 κιλών, με τα τάδε ελαστικά, με μία βαλίτσα τόσων κιλών, με τόσο αέρα πλευρικό ή κόντρα ,με τόσο αέρα στα ελαστικά, κ.λπ...κ.λπ...., προσομοίωση του κώ.........δηλαδή, με ιδανικές συνθήκες κυκλοφορίας που δεν θα τις έχει ποτέ κάποιος στο δρόμο..!!!
Τουσόν, Σπόρταζ, Κασκάι, Πεζώ 2008, 3008, Καπτούρ, Αρκάνα, Σουζούκι Βιτάρα, s cross ,τα δοκίμασα.
Μπορεί να είναι και μάπα η ακοή μου, πάντως δεν βρήκα μειονέκτημα στο κκ ως προς αυτά...!!
Κάποιοι μέχρι και τα ηχεία είπαν να αλλάξουν, γιατί γουστάρουν να ακούνε άλλο ήχο εξειδικευμένο , δε σημαίνει όμως αυτό ότι το κοινό αυτί δεν θα απολαύσει ένα τραγούδι στο ραδιόφωνο ,όχι φίλε μου ,άλλες προτεραιότητες ίσως έχει ο καθένας μας όταν αγοράζει αυτοκίνητο.
Εγώ αυτά που ήθελα ,τα βρήκα στο μέγιστο βαθμό από το κκ και απευθύνομαι σε αυτούς που προφανώς ψάχνουν τα ίδια πράγματα...!!
Και θεωρώ τον εαυτό μου τυχερό, διότι αυτά που σου γράφω τα διαπίστωσα μήνες μετά την αγορά...!!!
Με δύο βόλτες δεν μπορείς να τα δεις όλα αυτά, απλά διαβάζεις το τι γράφουν αυτοί που κάνουν τα τεστ, ποιος έχει το καλύτερο μάρκετινγκ δηλαδή για να σου κάνει το άσπρο μαύρο, ή να σε πείσει πως αν το πλαστικό δεν είναι μαλακό στο τάδε σημείο, το αυτοκίνητο που αγόρασες είναι αποτυχία...!!!
Ο ένας π.χ. μπορεί να θέλει να πατάει το μαλακό πλαστικό και να το βλέπει ,κι ο άλλος να λέει θα πάω συνεργείο μία φορά το χρόνο, ή θα ανοίγω το καπώ να βλέπω τα λάδια , μία φορά το καλοκαίρι προληπτικά, κι ας βγάζει κατά την άποψη μου 2 db περισσότερα στον ήχο, που δεν το διαπίστωσα, γιατί σύμφωνα με αυτά που ανακοινώνουν οι εταιρείες δεν είδα κάτι τόσο ενοχλητικό...!!!
Μακάρι να τα έχεις και τα δύο, αλλά αν είναι να επιλέξεις, εκεί πρέπει να ξέρεις τι να κάνεις για να μη την πατήσεις...!!!
Αν έδινα επιπλέον 10000-15000 ευρώ ίσως να είχα κι εγώ σε κάποιο Λέξους αυτά που γράφεις, διότι τα είδα και είναι όντως όπως τα θέλεις, εκτός από τους χώρους, που ίσως είναι πιο στενάχωροι.
Υπ΄όψιν απλός καταναλωτής είμαι που έχω αλλάξει διάφορα αυτοκίνητα, τα 3 τελευταία κάθε 3 χρόνια, ούτε ντήλερ κανενός, ούτε αβανταδόρος του ίντερνετ...!!!
Και φυσικά την άποψη μου γράφω, ούτε να πείσω κανέναν προσπαθώ για κάτι...!!!
Με 35600 που έδωσα, δεν υπάρχει αυτοκίνητο στην αγορά που να μπορεί να κάνει αυτά που μου παρέχει το δίλιτρο 4Χ4 κκ που αγόρασα, το οποίο θα συγκέντρωνε τόσα πολλά προσόντα για μένα πάντα...!!!
Αξιοπιστία, υβριδική τεχνολογία με ότι αυτή συνεπάγεται,μεταπώληση, κ.λπ...κ.λπ.....

@cirus said in Toyota Corolla Cross:

@terryp117 said in Toyota Corolla Cross:

Θα ήταν πολύ αφελές και αστείο,το να κρίνουμε την μεταπωλητική αξία της Τογιότα, από κάποιο δίλιτρο , έστω και υβριδικό, το οποίο αγοράστηκε στα 40+ χιλιάρικα και μάλιστα όταν το πουλάμε ένα-δύο χρόνια μετά την αγορά του...!!
Σε αυτές τις περιπτώσεις και χρυσάφι να δίνεις η πώληση από μόνη της είναι πολύ δύσκολη...!!!
Ας κρίνουμε την αξία μεταπώλησης ενός Τογιότα 5ετίας που είναι το φυσιολογικό.
Πούλησα το corolla hatchback 1,8 του 2021 , τριών ετών με λίγα χλμ. σε 2 μέρες πριν καν βάλω φωτό ,στην τιμή που το έβαλα και κάτι παραπάνω, διότι είχε κάποιο χτυπηματάκι πολύ ελαφρύ , σε προφυλακτήρα και πόρτα για το οποίο η Τογιότα ζήτησε 700 ευρώ για να το φτιάξει και να το βάψει...!!!
Αυτά πήγαν στον αγοραστή, αν το διόρθωνε...!!!
Όταν ζητάς 35000 από κάποιον ιδιώτη μετρητά, δεν είναι εύκολο, περιορίζεις το αγοραστικό κοινό, εκτός αν οδηγήσεις τον αγοραστή με κάποιον τρόπο μέσω τράπεζας να το πάρει ,διότι αυτός που διαθέτει τα 35 μετρητά για μεταχειρισμένο, μπορεί να πάει και στα 45-50 με δόσεις και δάνειο σε καινούργιο...!!!
Συνεπώς είναι ΛΑΘΟΣ το να βγάζουμε συμπεράσματα για την δήθεν μέτρια ή κακή μεταπώληση που έχουν τα Τογιότα από ένα συγκεκριμένο αυτοκίνητο που δεν αγοράστηκε στη best value τιμή του...!!
Έχω ξαναγράψει, άποψη μου, πως για το κκ. αν κάποιος δώσει παραπάνω λεφτά από την βασική έκδοση του, active plus, στο δίλιτρο αναφέρομαι, 33000+ στο με μπροστινή κίνηση και 35000+ σε αυτό με την τετρακίνηση, είναι από την αρχή χαμένος, πόσο μάλιστα αν θελήσει να το δώσει σε ένα -δύο χρόνια..!!
40000+ δίλιτρο και γρήγορη πώληση= πολύ κακός συνδυασμός..!!!
Δε φταίει καμμία Τογιότα γιαυτό, ίσα -ίσα αν δείτε άλλες μάρκες σε τι τιμές καταλήγει να πουληθεί αυτός ο συνδυασμός θα ΚΛΑΨΕΤΕ, αν και όταν πουληθεί...!!!
Τελευταίο, έναν αγοραστή που σκέφτεται, πάντα τον προβληματίζει μία αγορά ενός τόσο καινούργιου αυτοκινήτου, διότι πιθανόν να κρύβει κάποια παγίδα, άλλος ένας ανασταλτικός παράγοντας...!!!

Σε όλες τις μάρκες όταν πουλάς κάτι δίλιτρο και άνω θα χάσεις πολλά περισσότερα χρήματα , είναι φυσιολογικό δεν θέλει μεγάλη ανάλυση

Κανένας δεν είπε ότι χάνει σε μεταπώληση επειδή είναι Toyota , χάνει γιατί είναι διλιτρο.

Ανεξαρτήτως μάρκας αυτό.

Δεν χρειάζονται σεντόνια για τοσο απλά πράγματα

Γιατί θεωρείτε τόσο κακό το να γράφει κάποιος την άποψη του..??!!
Εδώ μέσα έχω διαβάσει άπειρα κατεβατά με χαζομαρούλες, αυτές δεν ενοχλούν..??!!
Επίσης αν ΔΕΝ ΤΟ ΠΡΟΣΕΞΕΣ, αυτός που το πούλησε ,έγραψε ότι δεν τη λες και καλή την πώληση του Τογιότα μετά από ένα χρόνο, ρίχνοντας την καθυστέρηση στο Τογιότα και όχι στο δίλιτρο που λες εσύ, όπως θα μπορούσε να αφορά και την τιμή αυτό..!!
Μία πώληση είναι συνάρτηση πάρα πολλών παραγόντων, δεν είναι απλά καλή ή κακή επειδή είναι Τογιότα.
Όμως όταν βλέπουμε ότι τα Τογιότα μεταπωλούνται σαν στραγάλια ως μεταχειρισμένα, ειδικά οι μικρομεσαίες κατηγορίες ,δεν γίνεται να βγάζουμε αιθαίρετα συμπεράσματα...!!!
Αν όμως διαβάσεις λίγο πιο προσεκτικά θα δεις ότι αναφέρω όλους τους λόγους που αργεί μία τέτοιου είδους πώληση, διάβασε λίγο ξανά, αντί να σε ενοχλεί αυτό που αποκαλείς σεντόνι...!!!
Το ξέρω ότι ζούμε σε εποχές που οι άνθρωποι εκφράζονται πλέον με κραυγές και συνθήματα, ο λόγος είναι δύσκολος ,βαρετός και απαιτεί και μόρφωση και κοινωνική που λείπει από κάποιους εδώ μέσα, αλλά και επιστημονική ,φτάσαμε στο σημείο να ζορίζονται για να διαβάσουν 10 σειρές και να εκνευρίζονται, αν δεν μιλήσεις με κραυγή, σύνθημα, ή με μαγκιά παραπανίσια.
Σόρρυ που σας το χαλάω, εφόσον δεν θέλεις αγνόησε με ,μην παραπονιέσαι για το ότι κουράστηκες για να με διαβάσεις, δεν είναι υποχρεωτικό, όπως εγώ αγνοώ κάποιους που εκφράζονται προσβλητικά χωρίς συστολή, θεωρώντας εαυτούς μάγκες...!!!
Εκείνοι που έχουν όντως το δικαίωμα να με παρατηρήσουν , είναι αυτοί που διευθύνουν αυτό το σάιτ και προς το παρόν δεν μου είπε κάποιος ότι ενοχλείται από αυτά που χαρακτηρίζετε ως σεντόνια..!!
Από την άλλη πλευρά βλέπεις ότι υπάρχουν και κάποιοι που διαβάζουν καλά και μετά μιλάνε.
Το καλύτερο από όλα θα ήταν να μπορούμε να γράφουμε την άποψη μας, χωρίς να προσβάλλουμε, πράγμα δύσκολο, ειδικά όταν υπάρχει η ανωνυμία και η εικονική δύναμη που μας παρέχει αυτή...!!!
Για να το καταλάβεις αυτό καλά, ένα απλό παράδειγμα,
είναι πολύ πιο σημαντικό το να μην πετάξεις ένα σκουπίδι από το παράθυρο του αυτοκινήτου σου όταν σε βλέπουν όλοι, ή όταν είσαι μόνος σου σε μια ερημιά..???!!!
Είναι πολύ πιο σπουδαίο το να βρεις ένα πορτοφόλι γεμάτο στο δρόμο χωρίς να σε δει κανείς και να το παραδώσεις, ή αν το βρεις μέσα σε ένα χώρο που ελέγχεται από 30 κάμερες...???!!!
Δεν είναι και τόσο απλά τα πράγματα, όπως έγραψες......

@sarantism said in Κ.Ο.Κ.-Παραβασεις και προστιμα.:

@a-d-p said in Κ.Ο.Κ.-Παραβασεις και προστιμα.:

Οδηγός ξεγέλασε 89 φορές τις κάμερες ταχύτητας – Το κόλπο με το χαρτί

Το πρώτο πράγμα που σκέφτηκα όταν είδα αυτήν την προχειρότητα με το χαρτί ήταν γιατί δεν φοράει φουλ φέις!! Τόσο ερασιτέχνης είναι;
Βάλε βρε ένα φουλ φεις. Ένα τατου να είχες στο λαιμό θα σε έβρισκαν. Και ποτέ μα ποτέ χρωματικά μπουφάν κλπ.
Όλα μαύρα. Άχρηστε. Βάλε και ένα ψεύτικο κραγιόν να νομίζουν πως είσαι γυναίκα αν και δε θα το πιστέψουν.
Έλα να σου μάθω κόλπα. Και τα χέρια γάντια. Ποτέ δεν ξέρεις.
Αρχάριε.
Πλήρωσε να μάθεις..

Οι Σουηδοί φίλε, έμειναν πολύ πίσω, τους έφαγε ο πολύς σοσιαλισμός..!!
**Π.χ. στην Αυστρία, η κάμερα τραβάει πρώτα από μπροστά και μετά μόλις περνάς και από πίσω την πινακίδα, οπότε δε πα να κρύβεις το προσωπάκι σου και τα νυχάκια σου, θα στη χώσει από πίσω, αλλά τα πρόστιμα ΑΝΘΡΩΠΙΝΑ, όχι μαλακ........., ούτε διπλώματα ,αυτά που εμείς εδώ κόβουμε κώ......., αυτοί 20, 30, 40 ευρώ και η φωτό κυριλέ στο σπίτι...!!! **
Εννοείται ότι δεν κρύβονται πίσω από θάμνους εκεί που το όριο είναι 30, σε καμμιά άκρη του χωριού μερικές φορές, αλλά τους βλέπεις, σαν να σου λένε ,πάνε ήρεμα...!!!
Δε μιλάμε για διακοσάρες +, εκεί έχουν άλλη εναλλακτική, περνάνε δίπλα στην αούτομπαν ΚΑΙ ΤΑ ΞΕΣΚΙΖΟΥΝ ΝΟΜΙΜΟΤΑΤΑ,, διακοσάρες που εδώ πλέον ,τρως 3 φορές ισόβια , ΑΝ ΚΑΙ ΜΕ 17 ΒΓΑΙΝΕΙΣ ΣΕ ΚΑΜΜΙΑ ΕΙΚΟΣΑΕΤΙΑ , και σου παίρνουν και μια πολυκατοικία σε πρόστιμο, αν έχεις, αλλιώς τα χρεώνουν στους κληρονόμους, όπου αναγκάζεσαι να πας σε αποποίηση κληρονομιάς...!!!
ΠΑΝΕΞΥΠΝΟ, ΕΛΛΗΝΙΚΟ ΚΡΑΤΟΣ, από την εποχή του Οδυσσέα του πολυμήχανου..!!!

@sarantism said in Κ.Ο.Κ.-Παραβασεις και προστιμα.:

Θα τα ακούσω που βάζω post κάτω από post μου.
Τι να κάνω ρε παιδιά. Αν τα βάλω σε ένα post θα χαθούν.
Την κατανόηση παρακαλώ και προκαταβολικά ευχαριστώ.
Μόνον στην Ελλάδα αυτά. Πρώτα κάνουμε κάτι και μετά το μελετάμε αν είναι σωστό ή λάθος. Μέχρι τότε οι πολίτες θα τρέχουν και δε θα φτάνουν για να αποδείξουν πως δεν είναι ελέφαντες.
Οι Κάμερες με ΑΙ και το κακό συναπάντημα, κατάντησαν αντί να κάνουν τη δουλειά των αστυνομικών να απασχολούν ακόμη περισσότερους για να καταλάβουν αν όσα καταγράφουν οι κάμερες είναι σωστά ή λάθος!!
Δλδ πλήρης παράνοια!! Βάλανε κάμερες για να απασχολούν ακόμη περισσότερους αστυνομικούς!! Ελληνικό φαινόμενο. Θα ήθελα να ήξερα τι σόι έξυπνες είναι αυτές οι κάμερες.
Οι Κάμερες αυτές όπως και ο ΚΟΚ δεν μπήκαν για να μας προστατεύσουν και να μας σώσουν. Μπήκαν για να γεμίσουν τσέπες.
Γιατί ζούμε στην Ελλάδα, της Αρπαχτής, της Προχειρότητας, της Ιδιοτέλειας, της Μίζας (όχι του αυτοκινήτου).
Πολύ σκέφτοναι την ανθρώπινη ζωή, τώρα που τρέχουν και χάνουν τον ύπνο τους και τα μεροκάματα όσους οι Έξυπνες Κάμερες τους έπιασαν ΝΑ ΜΗΝ παρανομούν.
Περαστικά μας.

ΜΠΡΟΣ ΣΤΟ ΧΡΗΜΑ, τ΄είναι ο κόπος..!!!

ΣΑΡΑΝΤΗ
για σένα έχω μία έκπληξη, αλλά θα κάνεις λίγη υπομονή.......

ΚΑΝΑΛΙ ΟΠΕΝ, ΕΚΠΟΜΠΗ ΤΩΡΑ ΜΑΖΙ, ΣΑΒΒΑΤΟ ΠΡΩΙ 30-05-2026.
Έρευνα της εκπομπής.
ΒΡΟΧΗ ΠΕΦΤΟΥΝ ΟΙ ΚΑΤΑΓΓΕΛΙΕΣ ΓΙΑ ΤΙΣ ΤΡΑΓΙΚΑ ΛΑΘΟΣ ΚΑΤΑΓΡΑΦΕΣ ΑΠΟ ΤΙΣ ΠΑΝΕΞΥΠΝΕΣ ΚΑΜΕΡΕΣ...!!!
Βγήκε άνθρωπος στο ρεπορτάζ, ο οποίος κατήγγειλε ότι η κάμερα τον κατέγραψε για παράβαση ζώνης, την ώρα που αυτός έχει αποδείξεις ότι ήταν στην εργασία του...!!!
Οι ΠΑΝΕΞΥΠΝΕΣ ΚΑΜΕΡΕΣ, καταγράφουν μέχρι και συνοδηγούς ΑΝΥΠΑΡΚΤΟΥΣ για μη χρήση ζώνης, μέχρι και ομιλία στο κινητό για άνθρωπο που κάπνιζε ηλεκτρονικό τσιγάρο, έβγαζαν δε από υπερβάλλοντα ζήλο παραβάτες κόκκινου χωρίς να υπάρχουν, όχι μόνο για αυτοκίνητα που παραμέρισαν για να περάσει ένα ασθενοφόρο, βγάζουν και παραβάσεις του ορίου ταχύτητας υπολογίζοντας τους μέσους όρους, ΦΑΝΤΑΣΤΙΚΟ, σε λίγο θα μας κάνουν και ΣΕΞ αυτές οι έξυπνες κάμερες ..!!
Μήπως τελικά πίνουν τίποτε κι αυτές οι έξυπνες κάμερες..??!!
Εμπρός στο δρόμο που χάραξε η ΑΙ...!!!

Και μία παρατήρηση για τους Θεσσαλονικείς για να προσέχουν, διότι ως γνωστόν τα ραντάρ πάνε στα 50 και τα 30 εκεί που κινδυνεύουμε να σκοτωθούμε όλοι...!!!
Στο ρεύμα της Εθνικής οδού από Νέα Μουδανιά προς Θεσσαλονίκη ερχόμενοι, μόλις περάσετε την τελευταία κάμερα Gatso, προπολεμικής προελεύσεως, εκείνη που για κανένα χρόνο κοιτούσε τα χόρτα καταγής και έχετε μπροστά σας την δεξιά στροφή προς τον περιφερειακό, εκεί αρχίζει το όριο 50 ,σε έναν δρόμο με 3 λωρίδες ανά κατεύθυνση, διαχωριστικό τοιχίο και ΛΕΑ, σε μη κατοικημένη περιοχή, κλειστό, για 2-3 χλμ. μέχρι τη Βούλγαρη. Το 50 φυσικά θα έπρεπε να μπει στα τελευταία 200-300 μέτρα πριν φτάσετε στο φανάρι στην κατηφόρα στην είσοδο της πόλης...!!!
**ΟΤΑΝ ΘΑ ΔΟΥΜΕ ΚΑΠΟΙΟ ΤΡΟΧΑΙΟ, παγκόσμιας κλάσης, λόγω ΒΡΑΔΥΤΗΤΑΣ, τότε ίσως κάποιοι .............................εγκέφαλοι αντιληφθούν ότι δεν ΧΡΕΙΑΖΟΝΤΑΙ 2-3ΧΛΜ. για να φρενάρουμε από την υπερβολική ταχύτητα των 90 χλμ. στα 50..!!!! **
Από την άλλη μεριά, πήγαίνοντας για Χαλκιδική ΕΠΙΤΕΛΟΥΣ κάποιοι ευτυχώς θυμήθηκαν να βγάλουν εκείνα τα μεγάλα κίτρινα 50 που τα είχαν μέσα κυριολεκτικά στο δρόμο και τα αντικατέστησαν με πινακίδα 70...!!!
Όλα τα λεφτά φυσικά η ανακοίνωση της πολιτείας γιαυτό το 50, μας έστειλε αδιάβαστους, το ρεζουμέ αν κατάλαβα καλά, ναι μεν πάτε στα δεξιά όταν πάτε με 50 (προφανώς αναγνωρίζουν ότι το 50 εκεί γίνεται επικίνδυνο για μεσαία και αριστερή λωρίδα) , ΑΛΛΑ αν πάτε με παραπάνω είστε παραβάτες, να κλαίς και να γελάς ταυτόχρονα..!!!

Από το τίποτε καλό είναι και το καθόλου, αρχίζω και υποψιάζομαι ότι κάποιοι μπορεί και να διαβάζουν 4 τροχούς..!!
ΓΙΑΥΤΟ ΚΙ ΕΓΩ ΠΑΙΔΙΑ, σας παραθέτω την παρακάτω φωτό, αποφάσισα να βοηθάω την πολιτεία μέσα από τους 4 τροχούς
σε ότι αφορά τη σήμανση των δρόμων έπειτα από προτροπές σας......!

Κάπου στον Τρίλοφο, , ας ψάξει λίγο και η πολιτεία , μπορεί να βρει και άλλα ευτράπελα στην περιοχή, προφανώς κάποιος θα διαφωνούσε με το όριο εκεί, βαρβαρότητες..........
Ο ουρανός πάντως καταγάλανος, το τονίζουν και τα συννεφάκια, σκέτη Βαυαρία..!!

https://www.tanea.gr/2026/05/23/greece/ta-prota-provlimata-me-tis-kliseis-apo-tis-eksypnes-kameres-me-egrapse-gia-zoni-eno-ti-for/

https://www.documentonews.gr/article/exypnes-kameres-grafoun-kliseis-se-odigous-pou-atmizan-i-exynan-to-kefali/

@nass said in Κ.Ο.Κ.-Παραβασεις και προστιμα.:

@terryp117 said in Κ.Ο.Κ.-Παραβασεις και προστιμα.:

ΑΝ ΥΠΗΡΧΕ ΚΑΜΕΡΑ ΚΑΙ ΟΙ ΔΥΟ ΗΜΑΣΤΑΝ ΓΙΑ ΑΦΑΙΡΕΣΗ ΤΗΣ ΑΔΕΙΑΣ ΚΥΚΛΟΦΟΡΙΑΣ, ΤΡΑΤΖΙΚ...........ΤΡΑΤΖΙΚ.......ΤΡΑΤΖΙΚ....!!!

Οχι απαραίτητα. Οι νέες κάμερες εκτός από φωτο βγάζουν και βίντεο μικρής διάρκειας πριν και μετά τη στιγμή της φωτό.

Και το βίντεο ποιος θα το αξιολογήσει..?? Μπορεί η κάμερα να κατανοήσει εάν εσύ έκανες στο πλάι και πάτησες τη λευκή γραμμή για να σωθεί ένας άνθρωπος..??
Δεν διάβασες ότι θα πρέπει οι φωτό και τα βίντεο που λες να περνάνε από ανθρώπινο μάτι.?? Δεν διάβασες ότι σταματάνε οι διαδικασίες επειδή θα πρέπει να περνάνε από άνθρωπο και πως δεν υπάρχει προσωπικό γιαυτό..??!!
Δεν άκουσες ότι έγιναν ήδη ενστάσεις για ΛΑΘΗ από βεβαιωμένες παραβάσεις..??!!
ΔΕΝ ΑΚΟΥΣΕΣ, ότι ΑΚΥΡΩΘΗΚΕ , ο διαγωνισμός για τις χίλιες κάμερες, με κύρια αιτία, το ότι θα περίμεναν να μαζέψουν τα μύρια από τα πρόστιμα πρώτα για να τα δώσουν..??!!
ΑΥΤΑ ΦΙΛΕ, ΜΟΝΟ ΣΕ ............. ΓΙΝΟΝΤΑΙ...!!!

@dettol said in Κ.Ο.Κ.-Παραβασεις και προστιμα.:

@terryp117 said in Κ.Ο.Κ.-Παραβασεις και προστιμα.:

ΑΡΧΙΣΑΝ ΤΑ ΟΡΓΑΝΑ
Πρωτοφανής αποτυχία των καμερών AI, σε ότι αφορά τον εντοπισμό και την εφαρμογή παραβάσεων...!!!
Διαρρέει ότι πάνω από 90% των παραβάσεων που καταγράφονται μπορεί να, ΕΙΝΑΙ ΛΑΘΟΣ...!!!
Σε ότι αφορά π.χ. για μη χρήση ζώνης από οδηγούς που φορούσαν μαύρη μπλούζα , ή σε οδηγούς που σταματούσαν μετά την άσπρη λωρίδα επειδή σταμάτησαν λόγω κίνησης εκεί, ή τους σταμάτησε κάποιο όργανο, βεβαιώνονται κλήσεις από την κάμερα για παραβίαση του κόκκινου φαναριού..!!
**Πριν 2-3 μέρες είμαστε στο φανάρι πρώτη σειρά, ακούγεται από πίσω ασθενοφόρο με τη σειρήνα αναμμένη, ο διπλανός μου ταξιτζής ανοίγει αμέσως για να περάσει το ασθενοφόρο, πηγαίνει δεξιά μετά το φανάρι και την διάβαση και σταματάει εκεί, εγώ πάω αριστερά πατώντας τη λευκή γραμμή και πηγαίνω επάνω στη ΛΕΑ της διάβασης...!!! **
ΑΝ ΥΠΗΡΧΕ ΚΑΜΕΡΑ ΚΑΙ ΟΙ ΔΥΟ ΗΜΑΣΤΑΝ ΓΙΑ ΑΦΑΙΡΕΣΗ ΤΗΣ ΑΔΕΙΑΣ ΚΥΚΛΟΦΟΡΙΑΣ, ΤΡΑΤΖΙΚ...........ΤΡΑΤΖΙΚ.......ΤΡΑΤΖΙΚ....!!!
Εμείς από τον υπερβάλλοντα ζήλο βγάζουμε άχρηστες ΚΑΙ τις κάμερες...!!!
Μπορούμε να τις κρατήσουμε όμως, υπάρχει η πολύ πιο πολύτιμη προσφορά τους, για να γνωρίζει η πολιτεία, πότε πέρασα, πότε κατούρησα, κ.λπ...κ.λπ, O BIG BROTHER....!!!

σου ηρθε καποια κληση απο τετοιο περιστατικο; μηπως ειδες καποιος να δημοσιευει οτι του ηρθε κληση με τετοιο περιστατικο (εχοντας βαλει ταυτοχρονα βιντεο απο dashcam με timestamp απο το περιστατικο);

https://www.star.gr/eidiseis/ellada/720079/kameres-ai-stoys-dromoys-kataggelia-apo-odhgo-gia-prostimo
ΓΙΑ ΠΕΣ, αυτοί στον ύπνο τους τα είδαν ..??!!
Περίμενε το πάρτυ τώρα άρχισε..!!
Διάβασες γιατί ακύρωσε τον διαγωνισμό για τις χίλιες κάμερες ΑΙ ο υπουργός, ποιος ήταν ο κύριος λόγος, άσε που δεν θα ήταν ικανές να διαβάσουν για κινητά και ζώνη ,επειδή ήθελε άλλο λογισμικό από ΑΙ..??!! Διότι τα 88 μύρια που απαιτούνταν, θα έβγαιναν από τα ΠΡΟΣΤΙΜΑ , σκίζουμε τον κόσμο και βάζουμε κάμερες..!!
Μέχρι κι ο υπουργός έκανε πίσω, εδώ μέσα βλέπω κάποιοι είστε βασιλικότεροι του βασιλιά..!!
Ως συνήθως , η χώρα μας έρχεται πάντα τελευταία και καταιδρωμένη σε όλα, π.χ. το 2012 ανακαλύψαμε το πετρέλαιο ως καύσιμο σε Αθήνα και Θεσσαλονίκη, όταν ή Ευρώπη είχε αρχίσει να το καταργεί λόγω ρύπανσης , ειδικά στις μεγάλες πόλεις ,τώρα ανακαλύψαμε τις κάμερες, όταν οι άλλοι άρχισαν να τις μαζεύουν.

@dettol said in Κ.Ο.Κ.-Παραβασεις και προστιμα.:

@terryp117 said in Κ.Ο.Κ.-Παραβασεις και προστιμα.:

@dettol said in Κ.Ο.Κ.-Παραβασεις και προστιμα.:

@terryp117 said in Κ.Ο.Κ.-Παραβασεις και προστιμα.:

@dettol said in Κ.Ο.Κ.-Παραβασεις και προστιμα.:

@terryp117 said in Κ.Ο.Κ.-Παραβασεις και προστιμα.:

@dettol said in Κ.Ο.Κ.-Παραβασεις και προστιμα.:

@terryp117 said in Κ.Ο.Κ.-Παραβασεις και προστιμα.:

ΑΡΧΙΣΑΝ ΤΑ ΟΡΓΑΝΑ
Πρωτοφανής αποτυχία των καμερών AI, σε ότι αφορά τον εντοπισμό και την εφαρμογή παραβάσεων...!!!
Διαρρέει ότι πάνω από 90% των παραβάσεων που καταγράφονται μπορεί να, ΕΙΝΑΙ ΛΑΘΟΣ...!!!
Σε ότι αφορά π.χ. για μη χρήση ζώνης από οδηγούς που φορούσαν μαύρη μπλούζα , ή σε οδηγούς που σταματούσαν μετά την άσπρη λωρίδα επειδή σταμάτησαν λόγω κίνησης εκεί, ή τους σταμάτησε κάποιο όργανο, βεβαιώνονται κλήσεις από την κάμερα για παραβίαση του κόκκινου φαναριού..!!
**Πριν 2-3 μέρες είμαστε στο φανάρι πρώτη σειρά, ακούγεται από πίσω ασθενοφόρο με τη σειρήνα αναμμένη, ο διπλανός μου ταξιτζής ανοίγει αμέσως για να περάσει το ασθενοφόρο, πηγαίνει δεξιά μετά το φανάρι και την διάβαση και σταματάει εκεί, εγώ πάω αριστερά πατώντας τη λευκή γραμμή και πηγαίνω επάνω στη ΛΕΑ της διάβασης...!!! **
ΑΝ ΥΠΗΡΧΕ ΚΑΜΕΡΑ ΚΑΙ ΟΙ ΔΥΟ ΗΜΑΣΤΑΝ ΓΙΑ ΑΦΑΙΡΕΣΗ ΤΗΣ ΑΔΕΙΑΣ ΚΥΚΛΟΦΟΡΙΑΣ, ΤΡΑΤΖΙΚ...........ΤΡΑΤΖΙΚ.......ΤΡΑΤΖΙΚ....!!!
Εμείς από τον υπερβάλλοντα ζήλο βγάζουμε άχρηστες ΚΑΙ τις κάμερες...!!!
Μπορούμε να τις κρατήσουμε όμως, υπάρχει η πολύ πιο πολύτιμη προσφορά τους, για να γνωρίζει η πολιτεία, πότε πέρασα, πότε κατούρησα, κ.λπ...κ.λπ, O BIG BROTHER....!!!

σου ηρθε καποια κληση απο τετοιο περιστατικο; μηπως ειδες καποιος να δημοσιευει οτι του ηρθε κληση με τετοιο περιστατικο (εχοντας βαλει ταυτοχρονα βιντεο απο dashcam με timestamp απο το περιστατικο);

ΟΧΙ δεν ήρθε σε μένα, απλά εκεί που το έζησα το περιστατικό ζωντανά ο ίδιος, προφανώς και ΔΕΝ ΕΙΧΕ ΚΑΜΕΡΑ ΑΠΟ ΠΑΝΩ, αυτό το ξέρω καλά, αλλά το είδα το πρωί σε εφημερίδα σε πρωινή εκπομπή στην τηλεόραση όπου διαβάζουν τα πρωτοσέλιδα...!!!
Ανέφερε επί λέξει και το ποσοστό των λαθών, 90% με 95% μας διάβασε ο παρουσιαστής..!!
Αν έγραφε παραμύθια η εφημερίδα, τότε παραμύθια σας λέω κι εγώ..!!

Επομενως ταραζεσαι για ενα πρωτοσελιδο, μιας εφημεριδας (εχουν διαφορα στην ποιοτητα οι εφημεριδες μεταξυ τους) οπως εχει μεταφερθει (χαλασμενο τηλεφωνο) απο τους παρουσιαστες μιας πρωινης εκπομπης.
Ας κραξουμε την οδυσσεια του νολαν, πριν καν βγει και την δουμε. Την ιδια αξια εχει.
Βρε τερι, λες και πρωτοπορουμε σε κατι και δεν υπαρχουν πουθενα αλλου καμερες στον κοσμο. ΟΛΑ αυτα τα ζητηματα τα εχουν αντιμετωπισει και αλλες χωρες πολυ πριν απο εμας. Λες να μην τα εχουν λυσει; Να σου πω κατι φοβερα ευκολο; Εκτος απο το στιγμιοτυπο, θα σωζεται και βιντεο πχ 10-20'' πριν και μετα την φωτο, οποτε με μια ενσταση θα μπορεις να εξηγησεις τι εχει συμβει. Εκατσες τωρα εσυ και βρηκες την υποπεριπτωση της υποπεριπτωσης, την μια περιπτωση στις 10.000 που σωστα πατησες διαβαση πεζων και ο μπροστινος σου περασε κοκκινο φαναρι... Ελεος, μεγαλοι ανθρωποι ειμαστε ας εχουμε και λιγο λογικη.

ΛΥΠΑΜΑΙ, αλλά δεν πιάνεις το νόημα φίλε. Προσωπικά δεν ταράχτηκα από τίποτε, αλλοίμονο στους νέους, για τους καιρούς και τις συνθήκες που καλούνται να ζήσουν..!!
Όταν είσαι 70 χρονών, ρίχνεις από μόνος σου τους ρυθμούς αν θέλεις να μην πας από τροχαίο ,ή να μην σκοτώσεις τον απέναντι...!!!
Τα αντανακλαστικά μειώνονται και η ΑΥΤΟΓΝΩΣΙΑ, επιβάλλεται σε αυτές τις ηλικίες..!!
ΤΟΥΣ ΝΕΟΥΣ ΚΛΑΙΩ, για την πρέσα που τρώνε..!!
Αυτό είναι το συμπέρασμα, αλλά μάλλον δεν θέλεις να το καταλάβεις...!!!
Όσο για τον κόσμο παρόλο που έχει λύσει αυτό το πρόβλημα όπως ανέφερες, δύο πράγματα θα πω.
ΠΡΩΤΟΝ Η ΙΔΙΑ Η ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΕΙΑ ανακοίνωσε ότι όλα τα περιστατικά θα περνάνε από ανθρώπινο μάτι , γιαυτό και ανέστειλε την εφαρμογή των ποινών των πρώτων κλήσεων επειδή, ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΕΙ ΤΟ ΑΝΑΛΟΓΟ ΠΡΟΣΩΠΙΚΟ ΓΙΑ ΕΛΕΓΧΟ, αυτό γιατί το είπαν, εφόσον υπάρχει λύση όπως είπες..??
ΚΑΙ ΔΕΥΤΕΡΟΝ, επειδή την Ευρώπη την έχω φάει στη μάπα, εκεί φίλε υπάρχει άλλη νοοτροπία, άλλοι λαοί, ρομποτοποιοημένοι, σχεδόν αποβλακωμένοι, που έχουν λύσει το βιοποριστικό τους πρόβλημα, ΧΩΡΙΣ ΑΝΤΙΡΡΗΣΕΙΣ, ΧΩΡΙΣ ΔΕΥΤΕΡΕΣ ΣΚΕΨΕΙΣ...!!!
Όσο προς το βορρά πας, τόσο ζόμπι βλέπεις...!!
Κάποτε ήμασταν σε ένα νησί και βλέπω μπροστά μου ένα γκρουπ Βορειοευρωπαίους που πάνε να μπούνε σε ένα καϊκι για βόλτα. Ήταν τόσο μεγάλη η ρομποτοποίηση τους ,**αυτό που θαυμάζαμε πάντα εμείς οι Έλληνες,**που άρχισαν να μπαίνουν ο ένας πίσω από τον άλλον από τη μία πλευρά καθήμενοι ο ένας δίπλα στον άλλον κολλητά, με αποτέλεσμα να πάει η βάρκα να μπατάρει επειδή ΔΕΝ ΣΚΕΦΤΗΚΕ κανένας τους να πάει από την άλλη μεριά για να ισορροπήσει το καικάκι...!!!
ΜΗ ΜΟΥ ΜΙΛΑΣ, για άλλους λαούς και το πως έχουν λύσει τα προβλήματα τους, χίλιες φορές Ελληνάρας, παρά ΜΠΟΥΦΟΣ, Ευρω-πέος...!!!
Το πρώτο αν θέλεις διορθώνεται και δεν είμαστε όλοι έτσι, οι εξαιρέσεις είναι οι Ελληνάρες, η δεύτερη περίπτωση ΕΙΝΑΙ ΑΝΙΑΤΗ ΑΘΕΡΑΠΕΥΤΗ ΚΑΙ ΧΡΟΝΙΑ, όλα αυτά τα μύρια μπήκαν στη γραμμή και τιθασεύτηκαν , άσπροι , μαύροι, κίτρινοι, Βουδιστές, χριστιανοί, άθεοι, οι πάντες, όλοι στη σειρά...!!!!
Μερσεντές, Μπουγκάτι, Φεράρι, Λαμποργκίνι, Φιατάκια, Ντάτσια και κινεζιές όλοι στην ουρά με 50-60 μίλια στο κοντέρ, πήγες 51, ΣΟΥ ΗΡΘΕ Η ΦΩΤΟ ..!!!!!
Ίσως κάποια στιγμή αντιληφθείς ότι το θέμα είναι ο ΕΛΕΓΧΟΣ ΤΩΝ ΨΥΧΩΝ και όχι των χλμ...!!!

η εικονα που εχεις για τους βορειοευρωπαιους ειναι βγαλμενη απο ελληνικη ταινια του 1960. Μαλλον μονο εκει τους εχεις δει.

Μη γίνεσαι ΠΡΟΣΒΛΗΤΙΚΟΣ..!!
Μίλα λίγο πιο όμορφα, σεβαστή η άποψη σου, θέσε την πιο κόσμια όμως, χωρίς προσβολές...!!!
Το αν και που τους έχω δει, ΜΗ ΠΡΟΤΡΕΧΕΙΣ..!!
Το παιδί μου ζει πάνω από 5 χρόνια έξω μόνιμα, κάτοικος και φορολογούμενος εξωτερικού.
Και να μην ήθελα, θα τους μάθαινα τους παίους...!!
Πρώτη μου φορά έξω το 1980 κάτι, την εποχή της βιντεοκασέτας, Ψάλτης, Μιχαλόπουλος, Γαρδέλης, Φίνου, Αλιμπέρτη κ.λπ...., εσύ είχες γεννηθεί..??!!
Γιουγκοσλαβία ενωμένη τότε, Ουγγαρία, Αυστρία, πέρασαν πολλά χρόνια.....
Όσο για το 1960 ,οι Ευρωπαίοι ήταν σε πολλή καλύτερη κατάσταση , ΕΙΧΑΝ ΤΑΥΤΟΤΗΤΑ, οι Σουηδοί, οι Γερμανοί, οι Γάλλοι, οι Άγγλοι , σήμερα όλη η Ευρώπη είναι ένας ΑΧΤΑΡΜΑΣ, με αρκετή δόση και ανατολής...!!!
Εσύ έχεις επαφή με την Ευρώπη του σήμερα, ή διαμορφώνεις άποψη από τον Βόγλη και την Άνναμπελ, τη Ναθαναήλ και τον Τόμας Φριτς ..??!!

ναι ειχα γεννηθει. Ναι εχω επαφη οχι μονο με ευρωπη αλλα και με αλλες γεωγραφικες περιοχες. Οχι δεν ημουν προσβλητικος. Αν εχεις τοσο κακη αποψη για τους ευρωπαιους (ή -εους, οπως αγαπας) γιατι εχει παει το παιδι σου στο εξωτερικο;

Προφανώς έχουμε διαφορετική άποψη για το τι σημαίνει προσβολή...!!
Όσο για το παιδί μου, πήγε στο εξωτερικό για πολλούς λόγους, δεν τους αναφέρω θα είμαι εκτός θέματος, ένας από αυτούς γιατί ο πατέρας του δεν είχε επιδεξιότητα στην οσφυοκαμψία...!!!
ΟΜΩΣ ΕΙΝΑΙ ΜΕΓΑΛΗ ΑΦΕΛΕΙΑ να το ρωτάς αυτό, αν έχεις παιδιά θα πρέπει να συνειδητοποιήσεις κάποια στιγμή ότι τα παιδιά δεν είναι ΑΝΔΡΕΙΚΕΛΑ , έχουν άποψη για τη ζωή τους.
ΠΡΩΤΑ ΑΥΤΟ και μετά τα υπόλοιπα που είναι πολλά..!!!
Σε λάθος άνθρωπο απευθύνεις την ερώτηση, αν το δικό σου παιδί έφευγε έξω δεν θα σε ρωτούσα ποτέ γιατί το άφησες εσύ να φύγει...!!!
Πάντως δεν πήγε ως εργατοτεχνίτης αλλά ως επιστήμονας σε υψηλό επίπεδο , ως hardware engeniaring αν γνωρίζεις, μόνο αυτό, χωρίς να μέμφομαι τον οποιονδήποτε που πάει για το απλό μεροκάμματο έξω επειδή αγανάχτισε εδώ...!!!
Τα είπα νωρίτερα, το βιοποριστικό πρόβλημα το έχει λύσει η Ευρώπη, μη τα ξαναλέω.
Στην Ελλάδα ήμασταν 5 αιώνες σκλάβοι, τα ξέρουμε όλοι τα γιατί και τα διότι....
Ο Μοντ καιροφυλακτεί να μας τα σβήσει, δίκαιο θα έχει , πολλά έγραψα, εδώ μιλάμε για τον ΦΑΝΤΑΣΤΙΚΟ ΝΕΟ ΚΟΚ, μην αναλύσουμε γιατί τα παιδιά μας φεύγουν στο εξωτερικό...!!!

@a-d-p said in Κ.Ο.Κ.-Παραβασεις και προστιμα.:

Αν το θέμα είναι ο "έλεγχος των ψυχών" τότε καλύτερα να γράφεις στον ΑΝΤΙΛΟΓΟ και όχι στο "ΚΟΚ- ΠΑΡΑΒΆΣΕΙΣ"

Εσύ ότι βλέπεις εκτός θέματος, σβήνε το, κάνε το καθήκον σου..!!
Πάντως αν ήμουν δάσκαλος θα σου έβαζα άριστα, η επανάληψη όπως είπες κι εσύ είναι η μητέρα της μάθησης...!!
Και της πλύσης του εγκεφάλου θα συμπλήρωνα..!!
Πάντως βλέπω ότι δε χάνεις χρόνο, σπεύδεις να συμφωνήσεις με όλες τις απίθανες απόψεις, αρκεί να είναι κόντρα σε αυτά που γράφω, όπως π.χ. ότι γνωρίζω την Ευρώπη από τις Ελληνικές ταινίες του 60...!!!
**Όταν τιθασεύεις το ΠΝΕΥΜΑ, τότε το σώμα σου φαίνεται παιχνιδάκι, λυγίζει και σπάει από μόνο του...!!! **
Αυτά στο πρώτο έτος διδάσκονται φίλε......