Οι ολιγάρχες και τα ΜΜΕ είναι το κερασάκι στην τούρτα. Πόσες ψήφους έχουν μαζί?
Τις πολλές ψήφους τις έχει ο κόσμος. Κι αν μπορούσε με κάποιον τρόπο να "αποδεσμευτεί" από την οικονομική του εξάρτηση από το κράτος και τους πολιτικούς, θα αποφάσιζε με πιο καθαρή ματιά.
Όσο περιμένει να διοριστεί το παιδί του, ή να πάρει τα λεφτά του ΟΠΕΚΕΠΕ για να ζήσει, θα ουρλιάζει για τα Τέμπη, αλλά θα ξαναβγαίνει πρώτος ο ΚΚ3 στις Σέρρες και ο κάθε ΚΚ3. Τον αγάπησαν? Δε νομίζω, για άλλο λόγο τον ψηφίζουν...
Επειδή λοιπόν κάποιοι το βλέπουν αλλιώς το θέμα της τιμωρίας του φοιτητή. Είτε από άποψη, είτε από τυφλή ιδεολογία (οι αριστεροί ως συνήθως 
). Εδώ μπαίνει ο ρόλος της πολιτείας.
Και επειδή οι Έλληνες είμαστε λίγο ανατολίτες και τα πάντα είναι σχετικά και παζαρεύονται και έχουμε και αρκετούς αριστερίζοντες, αναρχο-αυτόνομοι κλπ. Οπότε δεν περνάνε μοντέλα τύπου Γερμανίας. Που οι νόμοι είναι πάνω από τους ανθρώπους και θα επικροτούσαν τη φυλάκιση του φοιτητή.
Ας εφαρμοστεί ένα μοντέλο σαν των ΗΠΑ, που έχουν κι αυτοί τις δικές τους ιδιαιτερότητες με τους μαύρους κλπ. Να δίνεται η δυνατότητα στο Δικαστή να επιλέγει κατά περίπτωση αν θα στείλει τον παραβάτη στη φυλακή ή θα του δώσει εναλλακτική ποινή με κοινωνική εργασία.
Πάντως το χυμαδιό, με την ατιμωρησία και το μπάχαλο παντού δεν έχει θέση πλέον στη σύγχρονη Ελλάδα. Αυτά τα θα αποφασίζουν οι καθηγητές για ποινικά αδικήματα ή οι διαδηλωτές για την πολιτική της κάθε κυβέρνησης ή οι καταληψίες μαθητές για την παιδεία και ότι άλλη κουταμάρα έχει επικρατήσει στην Ελλάδα, όσο περνάει ο καιρός θα φθίνει.
Υπάρχουν βέβαια και πολιτικοί που συμπεριφέρονται έτσι, της παρούσας κυβέρνησης μη εξαιρουμένης. Αλλά λίγο με την πίεση της Ευρώπης, λίγο με την πίεση και την αποδοκιμασία του κόσμου, λίγο με το ένα και το άλλο, θα τίθονται κι αυτοί σιγά σιγά στο περιθώριο (ελπίζω ).
@vagkirk said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #3:
@andya3 said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #3:
Έχει ακούσει ποτέ κανείς ατύχημα με σύγκρουση αεροπλάνων?
Φυσικά και όχι...μέχρι τώρα όμως.
Υπάρχει κάτι που σε κάνει να πιστεύεις πως οι δεξιοί κατσαπλιαδες που κάνουν κουμάντο τα τελευταία χρόνια δεν θα βάλουν χέρι και εκεί όπως έκαναν και με τα τρένα με τα γνωστά ολέθρια αποτελέσματα;
Το μόνο που μας σώζει εκεί είναι πως είναι τόσο μεγάλη η ευθύνη που η υπερπροσπάθεια του ανθρώπινου παράγοντα ξεπερνά την ανεπάρκεια του γαλάζιου τσίρκου που μας κυβερνά.
Κάποιος σοφός και έμπειρος άνθρωπος τις προάλλες μου είπε το εξής,
η επταετία μπροστά σε δαυτους ήταν Τσιγκολελετα...
Vag-κίρκη άσε τη γνωστή σου πασοκτζίδικη ψυχολογική τρομοκρατία, σε μάθαμε. 
Το πρόβλημα δεν είναι ότι η ΝΔ έβαλε χέρι στα τρένα, αλλά το ακριβώς αντίθετο! Ότι δεν έκανε τίποτα για να βελτιώσει τα τρένα, ούτε για το υπόλοιπο Δημόσιο.
Μην πειράξουνε τα κομματόσκυλα και τους βολεμένους και χάσουν καμιά ψήφο. Οπότε ας πληρώσουν το τίμημα της επιλογής τους, όπως έστρωσαν θα κοιμηθούν.
@cirus said in Περί Σπουδών:
@andya3 said in Περί Σπουδών:
@cirus said in Περί Σπουδών:
@andya3 said in Περί Σπουδών:
@cirus said in Περί Σπουδών:
@andya3 said in Περί Σπουδών:
Το θέμα όμως τελικά δεν είναι ο φοιτητής, ούτε ο καταγγέλων καθηγητής, ούτε ο Μαρκάτος. Συμβαίνουν τέτοιου είδους περιστατικά στις κοινωνίες και με νέους που βράζει το αίμα τους και είναι ανώριμοι.
Πάλι στο κράτος και το ποινικό σύστημα καταληγουμε. Πως συνέβαλε στην επίλυση αυτής της διένεξης, που είναι και δουλειά του σε τελική ανάλυση. Έστειλε το φοιτητή φυλακή. Συγχαρητήρια.
Δηλαδή οι Δικαστές στις ΗΠΑ που έχουν δυνατότητα να επιβάλλουν κοινωνική εργασία σαν ποινή είναι οπισθοδρομικοί και αποτυχημένοι. Είμαστε τραγικοί.
ΑΚΡΙΒΩΣ, πολυ σωστα, αν και το γεγονος κανονικα δεν θα έπρεπε να φτασει εκει
ενας κοσμητορας που σεβεται τον εαυτο του θα επρεπε να τα λύνει χωρις να καταληγουν τετοια μικρα ζητηματα στο κρατος και την αστυνομία. Δηλαδη αν δεν μπορει να λυσει τοσο μικρα ζητηματα ας παραιτηθει, δεν ειναι αξιος να ειναι κοσμητορας. μονο οταν χοντρενει πολύ το πραγμα θα επρεπε να πανε τετοια ζητηματα εκει. Τωρα σε χοντρα ζητηματα τι θα κάνει , θα φέρει στρατο και τανκς??? Τωρα το μονο που καταφερε ειναι να κανει ΟΛΟΥΣ ΤΟΥΣ ΑΛΛΟΥΣ ΦΟΙΤΗΤΕΣ ΝΑ ΕΙΝΑΙ ΕΞΑΛΟΙ και να κανουν στο τελος πολύ χειροτερες ζημιες μαζικα.
Εδω θα διαφωνήσω. Οι καθηγητές στα ΑΕΙ είναι επιστημονικό προσωπικό. Μέχρις ενός σημείου πρέπει να μπορούν να διαχειρίζονται τις σχέσεις τους με τους φοιτητές. Αλλά δεν είναι ούτε παιδονόμοι, ούτε υποχρεωμένοι να αντιμετωπίζουν παραβατικές συμπεριφορές.
Τώρα μπαίνεις σε αριστερή λογική. Για να διαφυλαχτεί και καλά το άσυλο, ας γίνουν άβατο παραναμίας και αυθαιρεσίας τα Πανεπστήμια και να λύσουν το πρόβλημα οι καθηγητές.
Όχι, τα Πανεπιστήμια είναι δημόσια κτίρια και ισχύουν οι ίδιοι νόμοι που υπάρχουν και στην υπόλοιπη κοινωνία.
Αυτα τα αριστερη και δεξια λογικη να τα πεις σε εκεινους που τα πιστευουν
Για μενα δεν υπαρχουν αριστεροι και δεξιοι ειναι κατι που πανε να μας βαλουν σε τρυπάκι λες και εγω πρεπει να συμφωνω σε ολα με τους μεν ή τους δε. ΟΧΙ σε καποια συμφωνω με καποιους , σε καποια αλλα με κάποιους αλλους
Στο συγκεκριμενο με κανεναν από τους δυο
Οχι τα πανεπιστημια δεν ειναι το ιδιο
Αλλα πρεπει να παρεμβαινει και η αστυνομια οταν χρειαζεται
οι Κοσμητορες εχουν ειδικους ρόλους και πρεπει να εχουν και αυτο το ρολο σε μικρες παραβατικες συμπεριφορες. Οπως βλέπεις δεν μιλάω για ασυλο. Αλλα οι φοιτητες μας ειναι το μελλον μας και αντιλαμβανόμενοι οτι τα παιδια σε τετοια ηλικια ειναι λίγο ανωριμα και αντιδραστικα λογικο ειναι να τους εχουμε μια λίγο πιο προνομιακη μεταχειριση. Πρεπει να τους εμπνεουμε για το σωστο και να τους κανουμε να το κατανοησουν , οχι απλά να το επιβαλουμε με την βια που ειναι η αστυνομια. Εγω πιστευω πολύ στα νεα παιδια οτι ειναι τα μονα που μπορουν να κανουν καλύτερη την χωρα. Ας ειμαι και ονειροπολος, σε κατι πρεπει να ελπίζω. Και δεν τα λέω ολα αυτα για τον πιθανο τσογλανο που εκανε τα γκραφιτι. Τα λεω γιατι οταν τιμωρεις αναιτια σκληρα ενα φοιτητη οι υπολοιποι φοιτητες θα παρουν το μερος του και θα αντιδρασουν ακομα χειροτερα. Το μονο που εκαναν εδω ειναι μια τρυπα στο νερο με την τιμωρία.
αλλα προφανως για πιο σοβαρα θεματα πρεπει να μπορει να παρεμβει το κρατος και η αστυνομια
Ειναι πολυ σημαντικο για μενα προσωπικα να μεταχειριζεσαι τους φοιτητες διαφορετικά σαν μια ειδικη ομαδα. Οπως κάνεις υπομονη και στα παιδια σου οταν ερθουν στην εφηβεια που θεωρεις οτι ειναι φυσιολογικο να αντιδρουν στους γονεις σε αυτη την ηλικία, κατι παρομοιο ειναι και εδω
Νομίζω συμφωνήσαμε ότι η ποινή φυλάκισης είναι παράλογη.
Συζητάμε τώρα για το ρόλο των καθηγητών. Μη συγχέουμε το εκπαιδευτικό έργο με τις ποινικές συμπεριφορές των φοιτητών.
Προφανώς αν ένας καθηγητής φωνάξει την αστυνομία επειδή κάποιος φοιτητής κάνει φασαρία στην τάξη ή αντιμιλήσει είναι παλαβός. Εκεί τελειώνουν όμως και τα όρια ανοχής.
Όταν ο φοιτητής κάνει ποινικά κολάσιμες πράξεις, υπάρχουν άλλοι θεσμοί του κράτους που αναλαμβάνουν το θέμα. Δεν είναι δουλειά και ευθύνη του καθηγητή να παίξει αυτό το ρόλο.
εισαι αρκετα εξυπνος να καταλαβεις την απαντηση μου. Δεν μαρεσει να επαναλαμβανομαι.
Διαφωνω και σου εξηγησα οτι πρεπει να εχει την νοημοσυνη να διαχωριζει τις ποινικα κολασιμες πραξεις σε μη σημαντικες (που μπορουν να επιλυθουν ευκολα εντος πανεπιστημιου) και σημαντικες που πρεπει να απευθυνθει στην αστυνομια. Και ναι πιστευω οτι ο ρολος του ΚΟΣΜΗΤΟΡΑ (ΟΧΙ ΤΟΥ ΚΑΘΗΓΗΤΗ που λες) ειναι ΚΑΙ αυτος και εξηγησα και γιατι. Αν συμφωνεις ή οχι ειναι δικαιωμα σου. Εγω εξηγησα και το τι πιστευω και το γιατι
Το κλείνω το θέμα, αλλά όχι χωρίς γενικό σχόλιο.
Δεν είμαστε Βορειο-ευρωπαική κοινωνία που οι κανόνες είναι πάνω απο τους ανθρώπους. Εκεί η ποινή φυλάκισης του φοιτητή, όχι έκπληξη δεν θα προκαλούσε, θα την επικροούσαν κιόλας.
Ας κρατήσουμε ένα πιο ανθρώπινο πρόσωπο. Χωρίς όμως να πάμε στο άλλο άκρο και να θεωρούμε ότι οι παραβάσεις πρέπει να αντιμετωπίζονται κατά περίπτωση.
Άμα είναι φοιτητής δεν πειράζει είναι μικρό το παιδί, άμα είναι Ρομά είναι φτωχός κι αμόρφωτος κοκ. Έτσι άκρη δεν βγάζουμε, ένα μπάχαλο φτιάχνουμε. Όλοι θα θέλουν να αντιμετωπίζονται κατά περίπτωση και όλοι θα νιώθουν αδικημένοι.
@cirus said in Περί Σπουδών:
@andya3 said in Περί Σπουδών:
@cirus said in Περί Σπουδών:
@andya3 said in Περί Σπουδών:
Το θέμα όμως τελικά δεν είναι ο φοιτητής, ούτε ο καταγγέλων καθηγητής, ούτε ο Μαρκάτος. Συμβαίνουν τέτοιου είδους περιστατικά στις κοινωνίες και με νέους που βράζει το αίμα τους και είναι ανώριμοι.
Πάλι στο κράτος και το ποινικό σύστημα καταληγουμε. Πως συνέβαλε στην επίλυση αυτής της διένεξης, που είναι και δουλειά του σε τελική ανάλυση. Έστειλε το φοιτητή φυλακή. Συγχαρητήρια.
Δηλαδή οι Δικαστές στις ΗΠΑ που έχουν δυνατότητα να επιβάλλουν κοινωνική εργασία σαν ποινή είναι οπισθοδρομικοί και αποτυχημένοι. Είμαστε τραγικοί.
ΑΚΡΙΒΩΣ, πολυ σωστα, αν και το γεγονος κανονικα δεν θα έπρεπε να φτασει εκει
ενας κοσμητορας που σεβεται τον εαυτο του θα επρεπε να τα λύνει χωρις να καταληγουν τετοια μικρα ζητηματα στο κρατος και την αστυνομία. Δηλαδη αν δεν μπορει να λυσει τοσο μικρα ζητηματα ας παραιτηθει, δεν ειναι αξιος να ειναι κοσμητορας. μονο οταν χοντρενει πολύ το πραγμα θα επρεπε να πανε τετοια ζητηματα εκει. Τωρα σε χοντρα ζητηματα τι θα κάνει , θα φέρει στρατο και τανκς??? Τωρα το μονο που καταφερε ειναι να κανει ΟΛΟΥΣ ΤΟΥΣ ΑΛΛΟΥΣ ΦΟΙΤΗΤΕΣ ΝΑ ΕΙΝΑΙ ΕΞΑΛΟΙ και να κανουν στο τελος πολύ χειροτερες ζημιες μαζικα.
Εδω θα διαφωνήσω. Οι καθηγητές στα ΑΕΙ είναι επιστημονικό προσωπικό. Μέχρις ενός σημείου πρέπει να μπορούν να διαχειρίζονται τις σχέσεις τους με τους φοιτητές. Αλλά δεν είναι ούτε παιδονόμοι, ούτε υποχρεωμένοι να αντιμετωπίζουν παραβατικές συμπεριφορές.
Τώρα μπαίνεις σε αριστερή λογική. Για να διαφυλαχτεί και καλά το άσυλο, ας γίνουν άβατο παραναμίας και αυθαιρεσίας τα Πανεπστήμια και να λύσουν το πρόβλημα οι καθηγητές.
Όχι, τα Πανεπιστήμια είναι δημόσια κτίρια και ισχύουν οι ίδιοι νόμοι που υπάρχουν και στην υπόλοιπη κοινωνία.
Αυτα τα αριστερη και δεξια λογικη να τα πεις σε εκεινους που τα πιστευουν
Για μενα δεν υπαρχουν αριστεροι και δεξιοι ειναι κατι που πανε να μας βαλουν σε τρυπάκι λες και εγω πρεπει να συμφωνω σε ολα με τους μεν ή τους δε. ΟΧΙ σε καποια συμφωνω με καποιους , σε καποια αλλα με κάποιους αλλους
Στο συγκεκριμενο με κανεναν από τους δυο
Οχι τα πανεπιστημια δεν ειναι το ιδιο
Αλλα πρεπει να παρεμβαινει και η αστυνομια οταν χρειαζεται
οι Κοσμητορες εχουν ειδικους ρόλους και πρεπει να εχουν και αυτο το ρολο σε μικρες παραβατικες συμπεριφορες. Οπως βλέπεις δεν μιλάω για ασυλο. Αλλα οι φοιτητες μας ειναι το μελλον μας και αντιλαμβανόμενοι οτι τα παιδια σε τετοια ηλικια ειναι λίγο ανωριμα και αντιδραστικα λογικο ειναι να τους εχουμε μια λίγο πιο προνομιακη μεταχειριση. Πρεπει να τους εμπνεουμε για το σωστο και να τους κανουμε να το κατανοησουν , οχι απλά να το επιβαλουμε με την βια που ειναι η αστυνομια. Εγω πιστευω πολύ στα νεα παιδια οτι ειναι τα μονα που μπορουν να κανουν καλύτερη την χωρα. Ας ειμαι και ονειροπολος, σε κατι πρεπει να ελπίζω. Και δεν τα λέω ολα αυτα για τον πιθανο τσογλανο που εκανε τα γκραφιτι. Τα λεω γιατι οταν τιμωρεις αναιτια σκληρα ενα φοιτητη οι υπολοιποι φοιτητες θα παρουν το μερος του και θα αντιδρασουν ακομα χειροτερα. Το μονο που εκαναν εδω ειναι μια τρυπα στο νερο με την τιμωρία.
αλλα προφανως για πιο σοβαρα θεματα πρεπει να μπορει να παρεμβει το κρατος και η αστυνομια
Ειναι πολυ σημαντικο για μενα προσωπικα να μεταχειριζεσαι τους φοιτητες διαφορετικά σαν μια ειδικη ομαδα. Οπως κάνεις υπομονη και στα παιδια σου οταν ερθουν στην εφηβεια που θεωρεις οτι ειναι φυσιολογικο να αντιδρουν στους γονεις σε αυτη την ηλικία, κατι παρομοιο ειναι και εδω
Νομίζω συμφωνήσαμε ότι η ποινή φυλάκισης είναι παράλογη.
Συζητάμε τώρα για το ρόλο των καθηγητών. Μη συγχέουμε το εκπαιδευτικό έργο με τις ποινικές συμπεριφορές των φοιτητών.
Προφανώς αν ένας καθηγητής φωνάξει την αστυνομία επειδή κάποιος φοιτητής κάνει φασαρία στην τάξη ή αντιμιλήσει είναι παλαβός. Εκεί τελειώνουν όμως και τα όρια ανοχής.
Όταν ο φοιτητής κάνει ποινικά κολάσιμες πράξεις, υπάρχουν άλλοι θεσμοί του κράτους που αναλαμβάνουν το θέμα. Δεν είναι δουλειά και ευθύνη του καθηγητή να παίξει αυτό το ρόλο.
@cirus said in Περί Σπουδών:
@andya3 said in Περί Σπουδών:
Το θέμα όμως τελικά δεν είναι ο φοιτητής, ούτε ο καταγγέλων καθηγητής, ούτε ο Μαρκάτος. Συμβαίνουν τέτοιου είδους περιστατικά στις κοινωνίες και με νέους που βράζει το αίμα τους και είναι ανώριμοι.
Πάλι στο κράτος και το ποινικό σύστημα καταληγουμε. Πως συνέβαλε στην επίλυση αυτής της διένεξης, που είναι και δουλειά του σε τελική ανάλυση. Έστειλε το φοιτητή φυλακή. Συγχαρητήρια.
Δηλαδή οι Δικαστές στις ΗΠΑ που έχουν δυνατότητα να επιβάλλουν κοινωνική εργασία σαν ποινή είναι οπισθοδρομικοί και αποτυχημένοι. Είμαστε τραγικοί.
ΑΚΡΙΒΩΣ, πολυ σωστα, αν και το γεγονος κανονικα δεν θα έπρεπε να φτασει εκει
ενας κοσμητορας που σεβεται τον εαυτο του θα επρεπε να τα λύνει χωρις να καταληγουν τετοια μικρα ζητηματα στο κρατος και την αστυνομία. Δηλαδη αν δεν μπορει να λυσει τοσο μικρα ζητηματα ας παραιτηθει, δεν ειναι αξιος να ειναι κοσμητορας. μονο οταν χοντρενει πολύ το πραγμα θα επρεπε να πανε τετοια ζητηματα εκει. Τωρα σε χοντρα ζητηματα τι θα κάνει , θα φέρει στρατο και τανκς??? Τωρα το μονο που καταφερε ειναι να κανει ΟΛΟΥΣ ΤΟΥΣ ΑΛΛΟΥΣ ΦΟΙΤΗΤΕΣ ΝΑ ΕΙΝΑΙ ΕΞΑΛΟΙ και να κανουν στο τελος πολύ χειροτερες ζημιες μαζικα.
Εδω θα διαφωνήσω. Οι καθηγητές στα ΑΕΙ είναι επιστημονικό προσωπικό. Μέχρις ενός σημείου πρέπει να μπορούν να διαχειρίζονται τις σχέσεις τους με τους φοιτητές. Αλλά δεν είναι ούτε παιδονόμοι, ούτε υποχρεωμένοι να αντιμετωπίζουν παραβατικές συμπεριφορές.
Τώρα μπαίνεις σε αριστερή λογική. Για να διαφυλαχτεί και καλά το άσυλο, ας γίνουν άβατο παραναμίας και αυθαιρεσίας τα Πανεπστήμια και να λύσουν το πρόβλημα οι καθηγητές.
Όχι, τα Πανεπιστήμια είναι δημόσια κτίρια και ισχύουν οι ίδιοι νόμοι που υπάρχουν και στην υπόλοιπη κοινωνία.
Το θέμα όμως τελικά δεν είναι ο φοιτητής, ούτε ο καταγγέλων καθηγητής, ούτε ο Μαρκάτος. Συμβαίνουν τέτοιου είδους περιστατικά στις κοινωνίες και με νέους που βράζει το αίμα τους και είναι ανώριμοι.
Πάλι στο κράτος και το ποινικό σύστημα καταληγουμε. Πως συνέβαλε στην επίλυση αυτής της διένεξης, που είναι και δουλειά του σε τελική ανάλυση. Έστειλε το φοιτητή φυλακή. Συγχαρητήρια.
Δηλαδή οι Δικαστές στις ΗΠΑ που έχουν δυνατότητα να επιβάλλουν κοινωνική εργασία σαν ποινή είναι οπισθοδρομικοί και αποτυχημένοι. Είμαστε τραγικοί.
@dg79 said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #3:
@andya3 said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #3:
Να τους αξιολογήσουν τους σταθμάρχες κι αν δεν μπορούν να κάνουν τη δουλειά, να τους βρουν μια απλούστερη θέση εργασίας.
Αν δε κάνεις σωστά τη δουλειά σου απολύεσαι. Τι είναι ο ΟΣΕ, φιλανθρωπικό ίδρυμα;
Πονάει κεφάλι κόψει κεφάλι δεν είναι και η καλύτερη λύση. Υπάρχουν κι ενδιάμεσα στάδια.
@terryp117 said in Toyota Corolla Cross:
@andya3 said in Toyota Corolla Cross:
@terryp117 said in Toyota Corolla Cross:
@andya3 said in Toyota Corolla Cross:
@terryp117 said in Toyota Corolla Cross:
@andya3 said in Toyota Corolla Cross:
@terryp117 said in Toyota Corolla Cross:
@andya3 said in Toyota Corolla Cross:
Δεν είναι σύνηθες να περιμένει κάποιος 8 μήνες για να παραλάβει καινούργιο αυτοκίνητο. Είναι μεγάλο χρονικό διάστημα σε σχέση με τον ανταγωνισμό και μεινονέκτημα για την Toyota.
Είναι προσωπική απόφαση όμως του αγοραστή με βάση τις ανάγκες του και τις επιλογές του αν είναι διατεθειμένος να περιμένει. Δεν έχει να κάνει με το αν καλώς ή κακώς το κάνει η Toyota. Έτσι πουλάει και σ' όποιον αρέσει.
Μεγαλύτερο μειονέκτημα θεωρώ ότι δεν μπορεί ο αγοραστής να προσθέσει εξοπλισμό και πρέπει να το πάρει ντε και σώνει όπως το δίνουν. Αυτό για μένα θα ήταν λόγος απόρριψης, δεν θα έδινα 30k και να παρκάρω με το μάτι και τον καθρέφτη επειδή π.χ. δεν βάζουν αισθητήρες παρκαρίσματος που κοστίζουν 50-100€.
Ρε φίλε γιατί κολλάς, το πήρα και έβαλα αισθητήρες μπροστά και πίσω με 150-200 ευρώ, δεν θυμάμαι ακριβώς πόσα...!!!
Από αισθητήρες βρωμάει ο κόσμος...!!!
Από αυτό που έρχεται τώρα το λήφτινγκ, στην έκδοση active plus που είναι και η φθηνότερη, λείπει κάτι που θα ήταν βασικό και απαραίτητο, ειδικά για την ασφάλεια μας...??!!!Και οθόνη θα μπορούσες να βάλεις μόνο σου μετά. Και κάμερα. Και δέρμα στο τιμόνι. Και φωτάκια στις πίσω πλαφονιέρες. Να βάλεις και μία ωραία μαλακή επίστρωση στο πάνω μέρος του ταμπλώ. Πολλά και διάφορα που βρωμάει ο τόπος.
Είναι και οι συμβολισμοί όμως πίσω από τις ελείψεις. Με το CC φωνάζει η Toyota "από μένα θα πάρεις ένα αξιόπιστο οικονομικό μοτέρ" που το έντυσα γύρω γύρω με λαμαρίνες και πλαστικά.
Σ' όποιον αρκεί ένα τέτοιο αυτοκίνητο ας το πάρει. Νομίζω στην πλειοψηφία των αγοραστων δεν αρκεί για την τιμή που το δίνουν, γι' αυτό δεν πουλάει κιόλας.
Μάλλον δεν με πρόσεξες, δεν είναι ακριβώς έτσι όπως τα γράφεις κατά την άποψη μου.
Σε ρώτησα τι νομίζεις ότι λείπει από την active plus...!!!
Εγώ μόνο αισθητήρες πάρκινγκ έβαλα μπροστά και πίσω και ζελατίνες πιο σκούρες, προσωπικό θέμα αυτό ,που δεν το έχουν τα αυτοκίνητα, τίποτε άλλο δεν χρειάζεται.
Το κκ. δεν είναι ένα καλό αξιόπιστο απλά μοτέρ και λαμαρίνες φίλε, είναι ένα πολύ value για τα λεφτά του αυτοκίνητο, που δεν σπάει ,δεν χαλάει και διαθέτει ότι χρειάζεται από εξοπλισμό...!!!
Και κάμερες έχει και οθόνη έχει και ότι άλλο θεωρούμε σήμερα αναγκαίο και απαραίτητο, μέχρι φωνητικές εντολές για να σου ανοίγει παράθυρα και κλιματισμό, που εννοείται είναι ΑΧΡΗΣΤΑ, μόνο φιγούρα...!!!
Η οικογένεια μου, οι συγγενείς μου, έχουν 2 Μερσεντές, έχω λοιπόν μέτρο σύγκρισης με αυτοκίνητα πολύ ποιοτικότερα που κοστίζουν υπερδιπλάσια χρήματα από το κκ. και δεν έχω δει τις διαφορές που λες. Ούτε και όταν πήγα να αγοράσω κοιτώντας στα ίδια λεφτά περίπου με παρόμοια χαρακτηριστικά είδα ποιοτικότερα αυτοκίνητα στο εσωτερικό σε εξοπλισμό κ.λπ..
Για πες μου λοιπόν για να το κάνουμε και συγκεκριμένο, ποιο έχασα με 35500 ευρώ, δίλιτρο, με πίσω ανάρτηση πολλαπλών συνδέσμων που ξέρουμε τι σημαίνει, τετρακίνητο με δεύτερο ηλεκτρομοτέρ για το 4Χ4, υβριδικό, όχι μαιμού υβριδικό , με την αντίστοιχη κατανάλωση και αξιοπιστία, 5 λίτρα στα 100 χλμ. όπως είπες, χωρίς τέλη που να μπαίνει δακτύλιο , με εξοπλισμό και ποιότητα καλύτερη από το corolla cross...??!!
Με το όνομα Τογιότα από πίσω, που αν το βγάλεις για πώληση το δίνεις σε μία βδομάδα..??!!
Υπ΄όψιν έχω 34000 χλμ. έκανα 2 σέρβις ετήσια και δεν ξαναπάτησα αντιπροσωπεία, ούτε για τιμόνια, ούτε για ηλεκτρονικά, ούτε για βλάβες μηνών, ονόματα δε γράφουμε, πήγαινα στα φόρουμ να τα διαβάσεις ,κ.λπ....κ.λπ...
200000 χλμ. εγγύηση ή 6 χρόνια και 11 χρόνια η μπαταρία...!!!
Για πες λοιπόν, τι είναι αυτό που μου ξέφυγε και θα το επέλεγες εσύ..??!!
Για να έχουμε και κάποιο μέτρο σύγκρισης ..........Αγαπητέ το CC που εξυμνείς, μάλλον θεωρείται από τα πιο "αποτυχημένα" μοντέλα της Toyota. Φαντάζομαι δηλαδή τι θα έγραφες για τα πραγματικά πετυχημένα της!
Στα δικά μου μάτια , θέλω και γούστα, φαντάζει ως το καλύτερο σε σχέση με τα λεφτά που έδωσα και το πως ανταποκρίνεται σε θέματα αξιοπιστίας ως τώρα...!!!
Παρότι αυτό είναι ένα υποκειμενικό θέμα απλά σου γράφω για το 2024 ότι το corolla cross ήρθε τρίτο σε πωλήσεις στον πλανήτη, μετά από ένα αδερφάκι του το RAV που με 1.187000 μονάδες ήταν ΠΡΩΤΟ στον κόσμο σε πωλήσεις και αν δεν υπήρχε το θέμα με τα κυβικά στη χώρα μας, ΑΥΤΟ ΘΑ ΕΠΑΙΡΝΑ, διότι το μοτέρ του είναι 2500 κυβικά, πολλά για την Ελλάδα, αλλά και ακριβότερο μερικά χιλιάρικα, με δεύτερο το Τέσλα MODEL Y 1.185000 μονάδες πουλήθηκαν, που κάνει τα διπλά λεφτά από το κκ. και τρίτο ΠΑΓΚΟΣΜΙΩΣ ΤΟ COROLLA CROSS, που μας είπες ότι ως αποτυχημένο δεν πουλάει με 859.000 ΠΩΛΗΣΕΙΣ...!!!
Και 59000 μόνο να είχε πουλήσει για μένα είναι το ιδανικότερο...!!!
Αλλά καλό θα ήταν όταν κουβεντιάζουμε, αυτά που γράφουμε να μπορούμε και να τα υποστηρίξουμε...!!!!!Το CC πουλάει ελάχιστα στην Ευρώπη. Απ' όσο θυμάμαι στην κατάταξη είναι Νο.25.
Αν πουλάει στην Ασία δεν γνωρίζω. Έχουν και κάποια δισ πληθυσμό εκεί. Πάντως δεν θεωρω τον εαυτό μου Ασιάτη και δεν κρίνω με Ασιατικά κριτήρια.
Αν κάποιος θεωρεί τον εαυτό του πιο global τύπο, οκ, ας κρίνει με βάση τις παγκόσμιες πωλήσεις του CC.
Αυτά δεν είναι κριτικη στην επιλογή του CC. Ο καθένας με τα λεφτά του ότι γουστάρει αγοράζει. Απλώς μου ζήτησες τεκμηρίωση γι' αυτά που έγραψα.
Αν επέλεγα να δω πόσο πουλάει το κκ. στη Θεσσαλονίκη, τότε ίσως να σε δικαίωνα...!!!
Όμως φίλε μου η αναφορά μου ήταν επάνω στην τοποθέτηση σου ότι το κκ. είναι αποτυχημένο ...!!!
Δεν πουλάει καθόλου στην Αλάσκα π.χ., όμως έτσι κουβέντα δε γίνεται...!!!
Ο καθένας μας βέβαια αγοράζει με τα δικά του κριτήρια και δεν κοιτάζει τις πωλήσεις, εδώ άλλος αγοράζει με τη λογική του αν φορτίζει ασύρματα το τηλέφωνο του και όχι με το πόσο αξιόπιστο είναι αυτό που παίρνει...!!!
Ούτε καν ήξερα το πόσες πωλήσεις έχει πριν αγοράσω, ούτε και τώρα με νοιάζει.
Για εκείνο που είμαι σίγουρος είναι ότι, βγήκε πολύ καλύτερο από αυτό που περίμενα εγώ, είμαι δηλαδή ένας ευτυχισμένος κάτοχος προς το παρόν, πράγμα εννοείται τελείως υποκειμενικό...!!!
Και εδώ μέσα μπαίνω για να ενημερωθώ και να ενημερώσω, πάντα με τα δικά μου κριτήρια και για λίγη κουβεντούλα χαβαλέ φυσικά.
Δεν έχω καμμία διάθεση να ανεβάσω τους τόνους, το έδειξα αρκετές φορές.
Ήταν άτυχη η τοποθέτηση σου, το COROLLA CROSS , αυτό που χαρακτήρισες ως ΑΠΟΤΥΧΗΜΕΝΟ, ήταν το τρίτο σε πωλήσεις παγκοσμίως αυτοκίνητο για το 2024...!!!
Για μένα δεν αλλάζει κάτι, για αυτούς που τους ενοχλούν οι πωλήσεις του δεν ξέρω...!!!
Επειδή στο σόι μου είναι όλοι δικηγόροι, μου έμαθαν πολύ καλά πως γίνεται η τρίπλα, το άσπρο μαύρο όμως...........δύσκολα...!!!
Κρατάω λοιπόν εγώ το κορολάκι μου, κι εσύ την άποψη σου.........και προχωράμε...!!!
Η συζήτηση δεν γίνεται για να συμφωνήσουμε, αλλά για να ακούγονται όλες οι απόψεις. Προφανώς ο καθένας θα κρατήσει τη δικιά του.
@ilias-a said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #3:
@andya3 said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #3:
Ο Κυρανάκης δήλωσε ότι η χάραξη της πορείας του τρένου έγινε σωστά από το σταθμάρχη. Αυτόματα με χρήση της τηλεδιοίκησης. Δεν υπήρχε κίνδυνος, αλλά ο σταθμάρχης δεν ενημέρωσε το μηχανοδηγό.
Άρα πάλι φαίνεται ότι υπήρχε παράλειψη του σταθμάρχη. Να τους αξιολογήσουν τους σταθμάρχες κι αν δεν μπορούν να κάνουν τη δουλειά, να τους βρουν μια απλούστερη θέση εργασίας.
Μάλλον δεν έχει αλλάξει τίποτα στον ΟΣΕ μετά τα Τέμπη. Ότι ακριβώς περιμέναμε από έναν Δημόσιο Οργανισμό.
Αξιολογηση στο δημοσιο?
Η αξιολόγηση είναι το τελικό στάδιο. Ας βάλουν σε 1η φάση κάποια τυπικά προσόντα για να γίνει κάποιος σταθμάρχης. Κι ας μετακινήσουν τους υπάρχοντες που δεν τα πληρούν σε άλλη θέση.
Απ' ότι φάνηκε στα Τέμπη, υπάρχουν σταθμάρχες πολύ χαμηλού μορφωτικού επιπέδου που δυσκολεύονται ακόμα και ελληνικά να μιλήσουν.
Κάποιος παιδικός φίλος είναι ελεγκτής εναέριας κυκλοφορίας. Όλα τα παιδιά εκεί έχουν κατ' ελάχιστον πτυχίο ΑΕΙ, μέχρι και απόφοιτοι Πολυτεχνείου υπάρχουν. Έχει ακούσει ποτέ κανείς ατύχημα με σύγκρουση αεροπλάνων?
Ο Κυρανάκης δήλωσε ότι η χάραξη της πορείας του τρένου έγινε σωστά από το σταθμάρχη. Αυτόματα με χρήση της τηλεδιοίκησης. Δεν υπήρχε κίνδυνος, αλλά ο σταθμάρχης δεν ενημέρωσε το μηχανοδηγό.
Άρα πάλι φαίνεται ότι υπήρχε παράλειψη του σταθμάρχη. Να τους αξιολογήσουν τους σταθμάρχες κι αν δεν μπορούν να κάνουν τη δουλειά, να τους βρουν μια απλούστερη θέση εργασίας.
Μάλλον δεν έχει αλλάξει τίποτα στον ΟΣΕ μετά τα Τέμπη. Ότι ακριβώς περιμέναμε από έναν Δημόσιο Οργανισμό.
@piliourits said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #3:
Άλλωστε πρώτη φορά θα είναι που πέφτει άπλετο αμερικανικό χρήμα σε εγχώριες επενδύσεις;
Πακτωλους δισεκατομμυρίων πληρώνουμε στους Αμερικάνους για εξοπλισμούς τόσες δεκαετίες, αλλά κι αυτοί, αν έχουν κάνει επενδύσεις και έχουν μοιράσει χρήμα στην ελληνική επικράτεια!
Ατέλειωτα τα παραδείγματα!
Λοιπόν, οι νέες Αμερικάνικες επενδύσεις στην Ελλάδα, θα κάνουν τις προηγούμενες να ωχριούν.
Κι όχι μόνο τα λεφτά που θα μας δώσουν, και τα νοικοκυριά και η εγχώρια παραγωγή επιτέλους θα ανασάνει, με άφθονη φθηνή ενέργεια, μακριά απ τον ρωσικό ζυγό!
Οκ λοιπόν, ας επιδιώξουμε Ρωσικές επενδύσεις. Ούτε σε ανέκδοτο δεν τις έχω ακούσει...
@mak said in Toyota Corolla Cross:
@andya3 said in Toyota Corolla Cross:
Αγαπητέ το CC που εξυμνείς, μάλλον θεωρείται από τα πιο "αποτυχημένα" μοντέλα της Toyota. Φαντάζομαι δηλαδή τι θα έγραφες για τα πραγματικά πετυχημένα της!
Στα δικά μου μάτια , θέλω και γούστα, φαντάζει ως το καλύτερο σε σχέση με τα λεφτά που έδωσα και το πως ανταποκρίνεται σε θέματα αξιοπιστίας ως τώρα...!!!
Παρότι αυτό είναι ένα υποκειμενικό θέμα απλά σου γράφω για το 2024 ότι το corolla cross ήρθε τρίτο σε πωλήσεις στον πλανήτη, μετά από ένα αδερφάκι του το RAV που με 1.187000 μονάδες ήταν ΠΡΩΤΟ στον κόσμο σε πωλήσεις και αν δεν υπήρχε το θέμα με τα κυβικά στη χώρα μας, ΑΥΤΟ ΘΑ ΕΠΑΙΡΝΑ, διότι το μοτέρ του είναι 2500 κυβικά, πολλά για την Ελλάδα, αλλά και ακριβότερο μερικά χιλιάρικα, με δεύτερο το Τέσλα MODEL Y 1.185000 μονάδες πουλήθηκαν, που κάνει τα διπλά λεφτά από το κκ. και τρίτο ΠΑΓΚΟΣΜΙΩΣ ΤΟ COROLLA CROSS, που μας είπες ότι ως αποτυχημένο δεν πουλάει με 859.000 ΠΩΛΗΣΕΙΣ...!!!
Και 59000 μόνο να είχε πουλήσει για μένα είναι το ιδανικότερο...!!!
Αλλά καλό θα ήταν όταν κουβεντιάζουμε, αυτά που γράφουμε να μπορούμε και να τα υποστηρίξουμε...!!!!!Το CC πουλάει ελάχιστα στην Ευρώπη. Απ' όσο θυμάμαι στην κατάταξη είναι Νο.25.
Αν πουλάει στην Ασία δεν γνωρίζω. Έχουν και κάποια δισ πληθυσμό εκεί. Πάντως δεν θεωρω τον εαυτό μου Ασιάτη και δεν κρίνω με Ασιατικά κριτήρια.
Αν κάποιος θεωρεί τον εαυτό του πιο global τύπο, οκ, ας κρίνει με βάση τις παγκόσμιες πωλήσεις του CC.
..γράφεις πως είναι από τα πιο "αποτυχημένα" μοντέλα της Toyota, σου απαντάει ο άνθρωπος ότι είναι 3ο στον κόσμο στις πωλήσεις. Αντί να αναιρέσεις.. γράφεις οτι δεν κρίνεις με ασιατικά κριτήρια (να επαναλάβουμε εδώ πως η παράθεση αφορούσε παγκόσμιες πωλήσεις και όχι μόνο ασιατικές). Μετά το πέταγμα της μπάλας στην εξέδρα λοιπόν επικαλείσαι τις ευρωπαικές πωλήσεις, θεωρώντας τον εαυτό σου (όπως προκύπτει από τα λεγόμενα σου) λιγότερο global και περισσότερο ευρωπαίο. Αφου το πόσο επιτυχημένο είναι ένα μοντέλο για τον κατασκευαστή του κρίνεται τοπικιστικά (σύμφωνα με τον συλλογισμό σου πάντα) τότε ας καταλήξουμε στις εγχώριες πωλήσεις σαν κριτήριο επιτυχίας αφού όλοι Έλληνες είμαστε, εδω ζούμε, εδώ αγοράζουμε και δεν έχουμε ιδέα από τα αγοραστικά κριτήρια των υπόλοιπων χωρών της ηπείρου μας. Ελλάδα λοιπόν, 4o στην κατηγορία το CC, με πρώτο το "ευρωπαικό" CHR που κανιβαλίζονται στις πωλήσεις. Το λες και επιτυχία.
Υ.Γ:μέσα στο φόρουμ πάντως είναι σίγουρα πολύ πετυχημένο, η κινητικότητα του θέματος από κατόχους και μη είναι εντυπωσιακή!
Η επιτυχία του ευρωπαικού cc κρίνεται από τις πωλήσεις του στην Ευρώπη. Δεν έφτιαξαν έκδοση για την Ευρώπη?
Του Ασιατικού για την Ασία, του Αμερικάνικου για την Αμερική κλπ.
Εμείς θα κρίνουμε και θα βασίσουμε επιχειρήματα στην επιτυχία σε άλλες ηπείρους?
Εκτός αν είσαι πωλητής της Τoyota και παρεξηγήθηκες, δεν νοούνται προτροπές του τύπου "να αναιρέσω", επειδη δεν σου άρεσαν αυτά που έγραψα.
Να είσαι πιο προσεκτικός στα σχόλιά σου, εκτός αν θες διάλογο στο ίδιο ύφος.
@johnny-0 said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #3:
@andya3 said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #3:
Δεν συμφώνησε ο Τραμπ με την Ούρσουλα ότι η Ευρώπη θα αγοράσει 600δις $ lng από τις ΗΠΑ?
Λένε οι Αμερικάνοι ορίστε, εμείς σας το φέρνουμε στο Ελλαδιστάν, ελάτε να το αγοράσετε όπως συμφωνήσαμε.
Ελπίζω να βγει κάτι καλό για την Ελλάδα και τους Έλληνες απ' αυτή την ιστορία. Αν οι Ευρωπαίοι το πληρώσουν ακριβότερα απ' το Ρώσικο ή το Αζέρικο φ.α. πρόβλημά τους, ας πρόσεχαν τι συμφωνίες έκαναν.
Ποιοι Ευρωπαιοι... Εμεις θα το πληρωσουμε με ακριβοτερο αεριο και ρευμα σε 2 χρονια...
Ελπίζουμε σε ευνοικότερη μεταχείριση όσον αφορά τις τιμές. Και παράπλευρα οικονομικά οφέλη, να πέσει αμερικάνικο χρήμα για επενδύσεις σε υποδομές, να δημιουργηθούν θέσεις εργασίας κλπ. Αλλιώς ας φύγουν οι Αμερικάνοι, να πάνε αλλού.
@a-d-p said in Toyota Corolla Cross:
@supergeorge said in Toyota Corolla Cross:
@andya3 said in Toyota Corolla Cross:
@terryp117 said in Toyota Corolla Cross:
@andya3 said in Toyota Corolla Cross:
@terryp117 said in Toyota Corolla Cross:
@andya3 said in Toyota Corolla Cross:
@terryp117 said in Toyota Corolla Cross:
@andya3 said in Toyota Corolla Cross:
Δεν είναι σύνηθες να περιμένει κάποιος 8 μήνες για να παραλάβει καινούργιο αυτοκίνητο. Είναι μεγάλο χρονικό διάστημα σε σχέση με τον ανταγωνισμό και μεινονέκτημα για την Toyota.
Είναι προσωπική απόφαση όμως του αγοραστή με βάση τις ανάγκες του και τις επιλογές του αν είναι διατεθειμένος να περιμένει. Δεν έχει να κάνει με το αν καλώς ή κακώς το κάνει η Toyota. Έτσι πουλάει και σ' όποιον αρέσει.
Μεγαλύτερο μειονέκτημα θεωρώ ότι δεν μπορεί ο αγοραστής να προσθέσει εξοπλισμό και πρέπει να το πάρει ντε και σώνει όπως το δίνουν. Αυτό για μένα θα ήταν λόγος απόρριψης, δεν θα έδινα 30k και να παρκάρω με το μάτι και τον καθρέφτη επειδή π.χ. δεν βάζουν αισθητήρες παρκαρίσματος που κοστίζουν 50-100€.
Ρε φίλε γιατί κολλάς, το πήρα και έβαλα αισθητήρες μπροστά και πίσω με 150-200 ευρώ, δεν θυμάμαι ακριβώς πόσα...!!!
Από αισθητήρες βρωμάει ο κόσμος...!!!
Από αυτό που έρχεται τώρα το λήφτινγκ, στην έκδοση active plus που είναι και η φθηνότερη, λείπει κάτι που θα ήταν βασικό και απαραίτητο, ειδικά για την ασφάλεια μας...??!!!Και οθόνη θα μπορούσες να βάλεις μόνο σου μετά. Και κάμερα. Και δέρμα στο τιμόνι. Και φωτάκια στις πίσω πλαφονιέρες. Να βάλεις και μία ωραία μαλακή επίστρωση στο πάνω μέρος του ταμπλώ. Πολλά και διάφορα που βρωμάει ο τόπος.
Είναι και οι συμβολισμοί όμως πίσω από τις ελείψεις. Με το CC φωνάζει η Toyota "από μένα θα πάρεις ένα αξιόπιστο οικονομικό μοτέρ" που το έντυσα γύρω γύρω με λαμαρίνες και πλαστικά.
Σ' όποιον αρκεί ένα τέτοιο αυτοκίνητο ας το πάρει. Νομίζω στην πλειοψηφία των αγοραστων δεν αρκεί για την τιμή που το δίνουν, γι' αυτό δεν πουλάει κιόλας.
Μάλλον δεν με πρόσεξες, δεν είναι ακριβώς έτσι όπως τα γράφεις κατά την άποψη μου.
Σε ρώτησα τι νομίζεις ότι λείπει από την active plus...!!!
Εγώ μόνο αισθητήρες πάρκινγκ έβαλα μπροστά και πίσω και ζελατίνες πιο σκούρες, προσωπικό θέμα αυτό ,που δεν το έχουν τα αυτοκίνητα, τίποτε άλλο δεν χρειάζεται.
Το κκ. δεν είναι ένα καλό αξιόπιστο απλά μοτέρ και λαμαρίνες φίλε, είναι ένα πολύ value για τα λεφτά του αυτοκίνητο, που δεν σπάει ,δεν χαλάει και διαθέτει ότι χρειάζεται από εξοπλισμό...!!!
Και κάμερες έχει και οθόνη έχει και ότι άλλο θεωρούμε σήμερα αναγκαίο και απαραίτητο, μέχρι φωνητικές εντολές για να σου ανοίγει παράθυρα και κλιματισμό, που εννοείται είναι ΑΧΡΗΣΤΑ, μόνο φιγούρα...!!!
Η οικογένεια μου, οι συγγενείς μου, έχουν 2 Μερσεντές, έχω λοιπόν μέτρο σύγκρισης με αυτοκίνητα πολύ ποιοτικότερα που κοστίζουν υπερδιπλάσια χρήματα από το κκ. και δεν έχω δει τις διαφορές που λες. Ούτε και όταν πήγα να αγοράσω κοιτώντας στα ίδια λεφτά περίπου με παρόμοια χαρακτηριστικά είδα ποιοτικότερα αυτοκίνητα στο εσωτερικό σε εξοπλισμό κ.λπ..
Για πες μου λοιπόν για να το κάνουμε και συγκεκριμένο, ποιο έχασα με 35500 ευρώ, δίλιτρο, με πίσω ανάρτηση πολλαπλών συνδέσμων που ξέρουμε τι σημαίνει, τετρακίνητο με δεύτερο ηλεκτρομοτέρ για το 4Χ4, υβριδικό, όχι μαιμού υβριδικό , με την αντίστοιχη κατανάλωση και αξιοπιστία, 5 λίτρα στα 100 χλμ. όπως είπες, χωρίς τέλη που να μπαίνει δακτύλιο , με εξοπλισμό και ποιότητα καλύτερη από το corolla cross...??!!
Με το όνομα Τογιότα από πίσω, που αν το βγάλεις για πώληση το δίνεις σε μία βδομάδα..??!!
Υπ΄όψιν έχω 34000 χλμ. έκανα 2 σέρβις ετήσια και δεν ξαναπάτησα αντιπροσωπεία, ούτε για τιμόνια, ούτε για ηλεκτρονικά, ούτε για βλάβες μηνών, ονόματα δε γράφουμε, πήγαινα στα φόρουμ να τα διαβάσεις ,κ.λπ....κ.λπ...
200000 χλμ. εγγύηση ή 6 χρόνια και 11 χρόνια η μπαταρία...!!!
Για πες λοιπόν, τι είναι αυτό που μου ξέφυγε και θα το επέλεγες εσύ..??!!
Για να έχουμε και κάποιο μέτρο σύγκρισης ..........Αγαπητέ το CC που εξυμνείς, μάλλον θεωρείται από τα πιο "αποτυχημένα" μοντέλα της Toyota. Φαντάζομαι δηλαδή τι θα έγραφες για τα πραγματικά πετυχημένα της!
Στα δικά μου μάτια , θέλω και γούστα, φαντάζει ως το καλύτερο σε σχέση με τα λεφτά που έδωσα και το πως ανταποκρίνεται σε θέματα αξιοπιστίας ως τώρα...!!!
Παρότι αυτό είναι ένα υποκειμενικό θέμα απλά σου γράφω για το 2024 ότι το corolla cross ήρθε τρίτο σε πωλήσεις στον πλανήτη, μετά από ένα αδερφάκι του το RAV που με 1.187000 μονάδες ήταν ΠΡΩΤΟ στον κόσμο σε πωλήσεις και αν δεν υπήρχε το θέμα με τα κυβικά στη χώρα μας, ΑΥΤΟ ΘΑ ΕΠΑΙΡΝΑ, διότι το μοτέρ του είναι 2500 κυβικά, πολλά για την Ελλάδα, αλλά και ακριβότερο μερικά χιλιάρικα, με δεύτερο το Τέσλα MODEL Y 1.185000 μονάδες πουλήθηκαν, που κάνει τα διπλά λεφτά από το κκ. και τρίτο ΠΑΓΚΟΣΜΙΩΣ ΤΟ COROLLA CROSS, που μας είπες ότι ως αποτυχημένο δεν πουλάει με 859.000 ΠΩΛΗΣΕΙΣ...!!!
Και 59000 μόνο να είχε πουλήσει για μένα είναι το ιδανικότερο...!!!
Αλλά καλό θα ήταν όταν κουβεντιάζουμε, αυτά που γράφουμε να μπορούμε και να τα υποστηρίξουμε...!!!!!Το CC πουλάει ελάχιστα στην Ευρώπη. Απ' όσο θυμάμαι στην κατάταξη είναι Νο.25.
Αν πουλάει στην Ασία δεν γνωρίζω. Έχουν και κάποια δισ πληθυσμό εκεί. Πάντως δεν θεωρω τον εαυτό μου Ασιάτη και δεν κρίνω με Ασιατικά κριτήρια.
Αν κάποιος θεωρεί τον εαυτό του πιο global τύπο, οκ, ας κρίνει με βάση τις παγκόσμιες πωλήσεις του CC.
Αυτά δεν είναι κριτικη στην επιλογή του CC. Ο καθένας με τα λεφτά του ότι γουστάρει αγοράζει. Απλώς μου ζήτησες τεκμηρίωση γι' αυτά που έγραψα.
Μια χαρά πουλάει στην Ευρώπη, προφανώς και όχι όπως το Yaris Cross και το CHR, αλλά δεν τα πάει χάλια. Στον υπόλοιπο κόσμο είναι best seller, 3ο σε πωλήσεις παγκόσμια όπως ανέφερε ο @terryp117.
Στην Ευρώπη φέτος έχει πουλήσει 42k αυτοκίνητα τους πρώτους 9 μήνες και ενώ υπήρχε αναμονή για το facelift, που σημαίνει ότι σίγουρα θα υπήρξε και κάποιο κενό εξαιτίας της αλλαγής.
Ναι, είναι μόνο το 5% των παγκοσμίων πωλήσεων του μοντέλου, αλλά χάλια δεν το λες, ειδικά με την τιμή που έχει στην υπόλοιπη Ευρώπη.
EDIT
Βασικά έχει πουλήσει όσο και το RAV4 HEV
Γενικά, η εμπειρία μου με το 2025 Tiguan, μέχρι τώρα (12,000 χλμ):
Αρνητικά
Ο 1.5 κινητήρας είναι για τα μπάζα, σε χαμηλές ταχύτητες (30-50 χλμ) είναι οκ, αλλά μετά είναι ψοφίμι και ανεβάζει την κατανάλωση τρομαχτικά, καθώς έχει ανεπαρκή ροπή.
Παραπονέθηκα πως το start-stop είναι τραγικά επιθετικό (στα φανάρια καθυστερεί αισθητά πολύ), αλλά έμαθα πως πρέπει το “Auto Hold” να είναι απενεργοποιημένο και τότε δεν έχει καθυστέρηση. Βέβαια καταλήγεις να οδηγείς περισσότερο με το φρένο, κάτι που μας φέρνει στο επόμενο αρνητικό...
Το φρένο είναι πέτρα. Δεν ξέρω γιατί είναι τόσο σκληρό. Οδηγώ διάφορα αυτοκίνητα, diesel και ηλεκτρικό, και κανένα δεν έχει τόσο σκληρό φρένο. Μετά από πολύωρη οδήγηση καταντά κουραστικό.
Δεν κρατάει τις ρυθμίσεις που κάνω. Για παράδειγμα, θέλω την ανακύκλωση του αέρα μόνιμα ενεργοποιημένη, αλλά όχι, ο VW Ηιτλερ, αποφάσισε πως η ανακύκλωση θα απενεργοποιείται στο σβήσιμο του κινητήρα. Θέλω το start-stop απενεργοποιημένο, αλλά όχι, και εδώ ο VW Ηιτλερ αποφάσισε να ενεργοποιείται στο ξεκίνημα.
Τραγική ανάλυση των καμερών συγκριτικά με τον ανταγωνισμό. Από την εποχή του ATARI τις έφεραν; όλο pixel και θολούρα! Το FIAT μου έχει κλάσης ανώτερη ανάλυση!!!
Δεν μπορώ να απαντήσω σε εισερχόμενη κλήση από το τιμόνι!!! Το αυτονόητο δηλαδή απουσιάζει.
Όταν ξεκινάω, το αμάξι με καλωσορίζει με πολλά μπεεεπ μπεεεπ και ξανά μπεεεπ. Δεν έμαθαν από τον ανταγωνισμό που παίζουν μουσικούλα ή απλά τίποτα; Αλλά ο VW Hιτλερ αποφάσισε ότι το αμάξι θα κάνει μπεεεπ στο ξεκίνημα, ότι νά‘ναι.
Το ντουλαπάκι του συνοδηγού είναι όσο μικρό είναι και του fiat 500 !!!
Όταν το αυτοκίνητο είναι παρκαρισμένο με αναμένο τον κινητήρα, τότε το αυτοκίνητο παραπονιέται κάθε λίγο και λιγάκι με μπεεεεεπ, γιατί ο VW Hιτλερ αποφάσισε πως αυτό στην Γερμανία απαγορεύεται, άρα θα το φάμε στην μάπα και εμείς.
Κατά την διάρκεια εκδρομής, η γυναίκα μου προσπαθεί να βάλει διεύθυνση στο navi και όλη η οθόνη μπλοκάρει με μήνυμα να κοιτάμε τον δρόμο!!! Χωρίς εγώ να κοιτάω το navi, μόνο τον δρόμο. Καταλαβαίνω πως είναι σωστό να μην θέλουν τον οδηγό να βάζει διεύθυνση εν κινήση, αλλά ο VW Hιτλερ θέλει και τον συνοδηγό να βλέπει τον δρόμο.
Τα εισερχόμενα SMS δεν έχουν απολύτως καμία ενημέρωση, ούτε ήχο ούτε μήνυμα στην οθόνη.
Με φοβίζει η κατανάλωση του λαδιού. Σε 3000 χλμ κατέβηκε 2 μπάρες.
Θετικά
- 650lt αποθηκευτικός χώρος.
- Άνετα καθίσματα.
- Εύκολος χειρισμός του infotainment.
- Άνετο στα ταξίδια.
- Υπέροχα φώτα IQLIGHT matrix, απλά wow!
- 2 wireless φορτιστές κινητών.
- 4 USB type-C (2 μπροστά και 2 πίσω).
- Πρίζα 220v
- 4 ποτηροθήκες (2 μπροστά και 2 πίσω).
- Κλιματισμός για τους πίσω.
- Κανονική ρεζέρβα και όχι αυτές τις ψευτιές με αφρούς.
- Ενημέρωση για ανεφοδιασμό στα 120 χλμ και όχι στα 50 χλμ.
- Αποθηκευτικός χώρος στις πόρτες, χωράνε μπουκάλια του λίτρου!
Αδιάφορα
- Χαζομάρες με LED εσωτερικό φωτισμό.
- Χαζομάρες με ιντερνετικό "Shop" για συνδρομές.
- Χαζομάρες με ChatGPT και ΑΙ, σκουπίδια.
- 360" camera view στο παρκάρισμα, με τόσο χαμηλή ανάλυση, είναι χαζομάρα.
Απ' αυτά που γράφεις δε διάβασα κάτι που να δείχνει προβλήματα του αυτοκινήτου. Τι δε σ' αρέσει είπες, οκ, σεβαστό, είναι η άποψή σου.
Για τον 1.5tsi αν δεν τον βρίσκεις επαρκή, έχει και μεγαλύτερα μοτέρ η vw, αν είσαι διατεθειμένος να πληρώσεις κάποιες χιλ. € παραπάνω. Γι' αυτά που πληρωσες τον 1.5 πήρες.
Γενικά τι σου φταίει όμως το έρμο το Tiguan και το κάθε άλλο αυτοκίνητο που θα περάσει απ' τα χέρια σου, αν κάνεις εσύ λάθος επιλογή αυτοκινήτου για τα γούστα σου?. Γιατί δεν παίρνεις κάποιο άλλο αυτοκίνητο που να σου ταιριάζει πιο πολύ?
@terryp117 said in Toyota Corolla Cross:
@andya3 said in Toyota Corolla Cross:
@terryp117 said in Toyota Corolla Cross:
@andya3 said in Toyota Corolla Cross:
@terryp117 said in Toyota Corolla Cross:
@andya3 said in Toyota Corolla Cross:
Δεν είναι σύνηθες να περιμένει κάποιος 8 μήνες για να παραλάβει καινούργιο αυτοκίνητο. Είναι μεγάλο χρονικό διάστημα σε σχέση με τον ανταγωνισμό και μεινονέκτημα για την Toyota.
Είναι προσωπική απόφαση όμως του αγοραστή με βάση τις ανάγκες του και τις επιλογές του αν είναι διατεθειμένος να περιμένει. Δεν έχει να κάνει με το αν καλώς ή κακώς το κάνει η Toyota. Έτσι πουλάει και σ' όποιον αρέσει.
Μεγαλύτερο μειονέκτημα θεωρώ ότι δεν μπορεί ο αγοραστής να προσθέσει εξοπλισμό και πρέπει να το πάρει ντε και σώνει όπως το δίνουν. Αυτό για μένα θα ήταν λόγος απόρριψης, δεν θα έδινα 30k και να παρκάρω με το μάτι και τον καθρέφτη επειδή π.χ. δεν βάζουν αισθητήρες παρκαρίσματος που κοστίζουν 50-100€.
Ρε φίλε γιατί κολλάς, το πήρα και έβαλα αισθητήρες μπροστά και πίσω με 150-200 ευρώ, δεν θυμάμαι ακριβώς πόσα...!!!
Από αισθητήρες βρωμάει ο κόσμος...!!!
Από αυτό που έρχεται τώρα το λήφτινγκ, στην έκδοση active plus που είναι και η φθηνότερη, λείπει κάτι που θα ήταν βασικό και απαραίτητο, ειδικά για την ασφάλεια μας...??!!!Και οθόνη θα μπορούσες να βάλεις μόνο σου μετά. Και κάμερα. Και δέρμα στο τιμόνι. Και φωτάκια στις πίσω πλαφονιέρες. Να βάλεις και μία ωραία μαλακή επίστρωση στο πάνω μέρος του ταμπλώ. Πολλά και διάφορα που βρωμάει ο τόπος.
Είναι και οι συμβολισμοί όμως πίσω από τις ελείψεις. Με το CC φωνάζει η Toyota "από μένα θα πάρεις ένα αξιόπιστο οικονομικό μοτέρ" που το έντυσα γύρω γύρω με λαμαρίνες και πλαστικά.
Σ' όποιον αρκεί ένα τέτοιο αυτοκίνητο ας το πάρει. Νομίζω στην πλειοψηφία των αγοραστων δεν αρκεί για την τιμή που το δίνουν, γι' αυτό δεν πουλάει κιόλας.
Μάλλον δεν με πρόσεξες, δεν είναι ακριβώς έτσι όπως τα γράφεις κατά την άποψη μου.
Σε ρώτησα τι νομίζεις ότι λείπει από την active plus...!!!
Εγώ μόνο αισθητήρες πάρκινγκ έβαλα μπροστά και πίσω και ζελατίνες πιο σκούρες, προσωπικό θέμα αυτό ,που δεν το έχουν τα αυτοκίνητα, τίποτε άλλο δεν χρειάζεται.
Το κκ. δεν είναι ένα καλό αξιόπιστο απλά μοτέρ και λαμαρίνες φίλε, είναι ένα πολύ value για τα λεφτά του αυτοκίνητο, που δεν σπάει ,δεν χαλάει και διαθέτει ότι χρειάζεται από εξοπλισμό...!!!
Και κάμερες έχει και οθόνη έχει και ότι άλλο θεωρούμε σήμερα αναγκαίο και απαραίτητο, μέχρι φωνητικές εντολές για να σου ανοίγει παράθυρα και κλιματισμό, που εννοείται είναι ΑΧΡΗΣΤΑ, μόνο φιγούρα...!!!
Η οικογένεια μου, οι συγγενείς μου, έχουν 2 Μερσεντές, έχω λοιπόν μέτρο σύγκρισης με αυτοκίνητα πολύ ποιοτικότερα που κοστίζουν υπερδιπλάσια χρήματα από το κκ. και δεν έχω δει τις διαφορές που λες. Ούτε και όταν πήγα να αγοράσω κοιτώντας στα ίδια λεφτά περίπου με παρόμοια χαρακτηριστικά είδα ποιοτικότερα αυτοκίνητα στο εσωτερικό σε εξοπλισμό κ.λπ..
Για πες μου λοιπόν για να το κάνουμε και συγκεκριμένο, ποιο έχασα με 35500 ευρώ, δίλιτρο, με πίσω ανάρτηση πολλαπλών συνδέσμων που ξέρουμε τι σημαίνει, τετρακίνητο με δεύτερο ηλεκτρομοτέρ για το 4Χ4, υβριδικό, όχι μαιμού υβριδικό , με την αντίστοιχη κατανάλωση και αξιοπιστία, 5 λίτρα στα 100 χλμ. όπως είπες, χωρίς τέλη που να μπαίνει δακτύλιο , με εξοπλισμό και ποιότητα καλύτερη από το corolla cross...??!!
Με το όνομα Τογιότα από πίσω, που αν το βγάλεις για πώληση το δίνεις σε μία βδομάδα..??!!
Υπ΄όψιν έχω 34000 χλμ. έκανα 2 σέρβις ετήσια και δεν ξαναπάτησα αντιπροσωπεία, ούτε για τιμόνια, ούτε για ηλεκτρονικά, ούτε για βλάβες μηνών, ονόματα δε γράφουμε, πήγαινα στα φόρουμ να τα διαβάσεις ,κ.λπ....κ.λπ...
200000 χλμ. εγγύηση ή 6 χρόνια και 11 χρόνια η μπαταρία...!!!
Για πες λοιπόν, τι είναι αυτό που μου ξέφυγε και θα το επέλεγες εσύ..??!!
Για να έχουμε και κάποιο μέτρο σύγκρισης ..........Αγαπητέ το CC που εξυμνείς, μάλλον θεωρείται από τα πιο "αποτυχημένα" μοντέλα της Toyota. Φαντάζομαι δηλαδή τι θα έγραφες για τα πραγματικά πετυχημένα της!
Στα δικά μου μάτια , θέλω και γούστα, φαντάζει ως το καλύτερο σε σχέση με τα λεφτά που έδωσα και το πως ανταποκρίνεται σε θέματα αξιοπιστίας ως τώρα...!!!
Παρότι αυτό είναι ένα υποκειμενικό θέμα απλά σου γράφω για το 2024 ότι το corolla cross ήρθε τρίτο σε πωλήσεις στον πλανήτη, μετά από ένα αδερφάκι του το RAV που με 1.187000 μονάδες ήταν ΠΡΩΤΟ στον κόσμο σε πωλήσεις και αν δεν υπήρχε το θέμα με τα κυβικά στη χώρα μας, ΑΥΤΟ ΘΑ ΕΠΑΙΡΝΑ, διότι το μοτέρ του είναι 2500 κυβικά, πολλά για την Ελλάδα, αλλά και ακριβότερο μερικά χιλιάρικα, με δεύτερο το Τέσλα MODEL Y 1.185000 μονάδες πουλήθηκαν, που κάνει τα διπλά λεφτά από το κκ. και τρίτο ΠΑΓΚΟΣΜΙΩΣ ΤΟ COROLLA CROSS, που μας είπες ότι ως αποτυχημένο δεν πουλάει με 859.000 ΠΩΛΗΣΕΙΣ...!!!
Και 59000 μόνο να είχε πουλήσει για μένα είναι το ιδανικότερο...!!!
Αλλά καλό θα ήταν όταν κουβεντιάζουμε, αυτά που γράφουμε να μπορούμε και να τα υποστηρίξουμε...!!!!!
Το CC πουλάει ελάχιστα στην Ευρώπη. Απ' όσο θυμάμαι στην κατάταξη είναι Νο.25.
Αν πουλάει στην Ασία δεν γνωρίζω. Έχουν και κάποια δισ πληθυσμό εκεί. Πάντως δεν θεωρω τον εαυτό μου Ασιάτη και δεν κρίνω με Ασιατικά κριτήρια.
Αν κάποιος θεωρεί τον εαυτό του πιο global τύπο, οκ, ας κρίνει με βάση τις παγκόσμιες πωλήσεις του CC.
Αυτά δεν είναι κριτικη στην επιλογή του CC. Ο καθένας με τα λεφτά του ότι γουστάρει αγοράζει. Απλώς μου ζήτησες τεκμηρίωση γι' αυτά που έγραψα.
@terryp117 said in Toyota Corolla Cross:
@andya3 said in Toyota Corolla Cross:
@terryp117 said in Toyota Corolla Cross:
@andya3 said in Toyota Corolla Cross:
Δεν είναι σύνηθες να περιμένει κάποιος 8 μήνες για να παραλάβει καινούργιο αυτοκίνητο. Είναι μεγάλο χρονικό διάστημα σε σχέση με τον ανταγωνισμό και μεινονέκτημα για την Toyota.
Είναι προσωπική απόφαση όμως του αγοραστή με βάση τις ανάγκες του και τις επιλογές του αν είναι διατεθειμένος να περιμένει. Δεν έχει να κάνει με το αν καλώς ή κακώς το κάνει η Toyota. Έτσι πουλάει και σ' όποιον αρέσει.
Μεγαλύτερο μειονέκτημα θεωρώ ότι δεν μπορεί ο αγοραστής να προσθέσει εξοπλισμό και πρέπει να το πάρει ντε και σώνει όπως το δίνουν. Αυτό για μένα θα ήταν λόγος απόρριψης, δεν θα έδινα 30k και να παρκάρω με το μάτι και τον καθρέφτη επειδή π.χ. δεν βάζουν αισθητήρες παρκαρίσματος που κοστίζουν 50-100€.
Ρε φίλε γιατί κολλάς, το πήρα και έβαλα αισθητήρες μπροστά και πίσω με 150-200 ευρώ, δεν θυμάμαι ακριβώς πόσα...!!!
Από αισθητήρες βρωμάει ο κόσμος...!!!
Από αυτό που έρχεται τώρα το λήφτινγκ, στην έκδοση active plus που είναι και η φθηνότερη, λείπει κάτι που θα ήταν βασικό και απαραίτητο, ειδικά για την ασφάλεια μας...??!!!Και οθόνη θα μπορούσες να βάλεις μόνο σου μετά. Και κάμερα. Και δέρμα στο τιμόνι. Και φωτάκια στις πίσω πλαφονιέρες. Να βάλεις και μία ωραία μαλακή επίστρωση στο πάνω μέρος του ταμπλώ. Πολλά και διάφορα που βρωμάει ο τόπος.
Είναι και οι συμβολισμοί όμως πίσω από τις ελείψεις. Με το CC φωνάζει η Toyota "από μένα θα πάρεις ένα αξιόπιστο οικονομικό μοτέρ" που το έντυσα γύρω γύρω με λαμαρίνες και πλαστικά.
Σ' όποιον αρκεί ένα τέτοιο αυτοκίνητο ας το πάρει. Νομίζω στην πλειοψηφία των αγοραστων δεν αρκεί για την τιμή που το δίνουν, γι' αυτό δεν πουλάει κιόλας.
Μάλλον δεν με πρόσεξες, δεν είναι ακριβώς έτσι όπως τα γράφεις κατά την άποψη μου.
Σε ρώτησα τι νομίζεις ότι λείπει από την active plus...!!!
Εγώ μόνο αισθητήρες πάρκινγκ έβαλα μπροστά και πίσω και ζελατίνες πιο σκούρες, προσωπικό θέμα αυτό ,που δεν το έχουν τα αυτοκίνητα, τίποτε άλλο δεν χρειάζεται.
Το κκ. δεν είναι ένα καλό αξιόπιστο απλά μοτέρ και λαμαρίνες φίλε, είναι ένα πολύ value για τα λεφτά του αυτοκίνητο, που δεν σπάει ,δεν χαλάει και διαθέτει ότι χρειάζεται από εξοπλισμό...!!!
Και κάμερες έχει και οθόνη έχει και ότι άλλο θεωρούμε σήμερα αναγκαίο και απαραίτητο, μέχρι φωνητικές εντολές για να σου ανοίγει παράθυρα και κλιματισμό, που εννοείται είναι ΑΧΡΗΣΤΑ, μόνο φιγούρα...!!!
Η οικογένεια μου, οι συγγενείς μου, έχουν 2 Μερσεντές, έχω λοιπόν μέτρο σύγκρισης με αυτοκίνητα πολύ ποιοτικότερα που κοστίζουν υπερδιπλάσια χρήματα από το κκ. και δεν έχω δει τις διαφορές που λες. Ούτε και όταν πήγα να αγοράσω κοιτώντας στα ίδια λεφτά περίπου με παρόμοια χαρακτηριστικά είδα ποιοτικότερα αυτοκίνητα στο εσωτερικό σε εξοπλισμό κ.λπ..
Για πες μου λοιπόν για να το κάνουμε και συγκεκριμένο, ποιο έχασα με 35500 ευρώ, δίλιτρο, με πίσω ανάρτηση πολλαπλών συνδέσμων που ξέρουμε τι σημαίνει, τετρακίνητο με δεύτερο ηλεκτρομοτέρ για το 4Χ4, υβριδικό, όχι μαιμού υβριδικό , με την αντίστοιχη κατανάλωση και αξιοπιστία, 5 λίτρα στα 100 χλμ. όπως είπες, χωρίς τέλη που να μπαίνει δακτύλιο , με εξοπλισμό και ποιότητα καλύτερη από το corolla cross...??!!
Με το όνομα Τογιότα από πίσω, που αν το βγάλεις για πώληση το δίνεις σε μία βδομάδα..??!!
Υπ΄όψιν έχω 34000 χλμ. έκανα 2 σέρβις ετήσια και δεν ξαναπάτησα αντιπροσωπεία, ούτε για τιμόνια, ούτε για ηλεκτρονικά, ούτε για βλάβες μηνών, ονόματα δε γράφουμε, πήγαινα στα φόρουμ να τα διαβάσεις ,κ.λπ....κ.λπ...
200000 χλμ. εγγύηση ή 6 χρόνια και 11 χρόνια η μπαταρία...!!!
Για πες λοιπόν, τι είναι αυτό που μου ξέφυγε και θα το επέλεγες εσύ..??!!
Για να έχουμε και κάποιο μέτρο σύγκρισης ..........
Αγαπητέ το CC που εξυμνείς, μάλλον θεωρείται από τα πιο "αποτυχημένα" μοντέλα της Toyota. Φαντάζομαι δηλαδή τι θα έγραφες για τα πραγματικά πετυχημένα της! 
@terryp117 said in Toyota Corolla Cross:
@andya3 said in Toyota Corolla Cross:
Δεν είναι σύνηθες να περιμένει κάποιος 8 μήνες για να παραλάβει καινούργιο αυτοκίνητο. Είναι μεγάλο χρονικό διάστημα σε σχέση με τον ανταγωνισμό και μεινονέκτημα για την Toyota.
Είναι προσωπική απόφαση όμως του αγοραστή με βάση τις ανάγκες του και τις επιλογές του αν είναι διατεθειμένος να περιμένει. Δεν έχει να κάνει με το αν καλώς ή κακώς το κάνει η Toyota. Έτσι πουλάει και σ' όποιον αρέσει.
Μεγαλύτερο μειονέκτημα θεωρώ ότι δεν μπορεί ο αγοραστής να προσθέσει εξοπλισμό και πρέπει να το πάρει ντε και σώνει όπως το δίνουν. Αυτό για μένα θα ήταν λόγος απόρριψης, δεν θα έδινα 30k και να παρκάρω με το μάτι και τον καθρέφτη επειδή π.χ. δεν βάζουν αισθητήρες παρκαρίσματος που κοστίζουν 50-100€.
Ρε φίλε γιατί κολλάς, το πήρα και έβαλα αισθητήρες μπροστά και πίσω με 150-200 ευρώ, δεν θυμάμαι ακριβώς πόσα...!!!
Από αισθητήρες βρωμάει ο κόσμος...!!!
Από αυτό που έρχεται τώρα το λήφτινγκ, στην έκδοση active plus που είναι και η φθηνότερη, λείπει κάτι που θα ήταν βασικό και απαραίτητο, ειδικά για την ασφάλεια μας...??!!!
Και οθόνη θα μπορούσες να βάλεις μόνο σου μετά. Και κάμερα. Και δέρμα στο τιμόνι. Και φωτάκια στις πίσω πλαφονιέρες. Να βάλεις και μία ωραία μαλακή επίστρωση στο πάνω μέρος του ταμπλώ. Πολλά και διάφορα που βρωμάει ο τόπος.
Είναι και οι συμβολισμοί όμως πίσω από τις ελείψεις. Με το CC φωνάζει η Toyota "από μένα θα πάρεις ένα αξιόπιστο οικονομικό μοτέρ" που το έντυσα γύρω γύρω με λαμαρίνες και πλαστικά.
Σ' όποιον αρκεί ένα τέτοιο αυτοκίνητο ας το πάρει. Νομίζω στην πλειοψηφία των αγοραστων δεν αρκεί για την τιμή που το δίνουν, γι' αυτό δεν πουλάει κιόλας.
