Χαιρετώ τη παρέα! Κάτοχος Dolphin από τον Οκτώβριο, έχω ξεπεράσει τα 11.000 χλμ.
Υπερευχαριστημένος μέχρι στιγμής με την επιλογή, το αμάξι είναι τίμιο και αξίζει. Βέβαια το πήρα με ΚΗ3 (στα 20 παρά κάτι ψιλά) αλλά και στα 26 νομίζω που έχει τώρα είναι μια πάρα πολύ καλή πρόταση. Με καλύπτει η αυτονομία του, καθώς το 95% των χιλιομέτρων που κάνω είναι σε αποστάσεις που δε χρειάζεται να φορτίσω έξω. Ε, για το 5% θα χρησιμοποιείται το παλιό Yaris της συζύγου (ένας "έντιμος συμβιβασμός").
Ήθελα να σας ευχαριστήσω, γιατί όταν ήμουν σε αναζήτηση (έψαχνα μόνο ηλεκτρικό), διαβάζοντας πληροφορίες στο φόρουμ με βοηθήσατε να κατασταλάξω σε αυτό και να απορρίψω άλλες προτάσεις (πχ e-c3 και την αερόψυκτη μπαταρία, που όσες παρουσιάσεις στο youtube και να είδα δε θυμάμαι να υπογράμμιζαν αυτό το σημαντικό μειονέκτημα). Όποτε ήθελα να γράψω κι εγώ τις εντυπώσεις μου, ώστε να βοηθήσω με σειρά μου όσους ψάχνονται να κάνουν το βήμα στην ηλεκτροκίνηση.
Όταν πήγα να το δω στην έκθεση, πραγματικά εντυπωσιάστηκα (επειδή γενικώς θεωρώ τα κινέζικα προϊόντα κατώτερα) από τους εσωτερικούς χώρους, τη ποιότητα των υλικών και τη σχεδίαση που παραπέμπουν σε αυτοκίνητο ανώτερης κατηγορίας, τον υπερπλήρη εξοπλισμό και τη τεχνολογία που κουβαλάει. Εξωτερικά μου άρεσε overall, έχει γωνίες που φαίνεται πολύ ωραίο, ενώ σε άλλες πχ από πλάγια μου φαίνεται αδιάφορο.
Η συμβίωση μαζί του αποδείχτηκε πολύ εύκολη, καθώς οι συμβιβασμοί που έπρεπε να κάνω στην καθημερινότητα ήταν ελάχιστοι σε σχέση με τα πλεονεκτήματα που μου προσφέρει.
Μειονεκτήματα φυσικά και υπάρχουν αλλά είτε δε τα θεωρώ σημαντικά, είτε λύνονται εύκολα. Πχ εκτός της αρχικής αγοράς, χρειάστηκε να βελτιώσω τη διαδικασία φόρτισης. Ο φορητός φορτιστής που δίνουν δωρεάν είναι υπερβολικά αργός, μπορούσα να κάνω τη δουλειά μου με την απλή εξωτερική σούκο, με σωστό προγραμματισμό. Για να έχω όμως το κεφάλι μου ήσυχο, τράβηξα ενισχυμένη πρίζα (έχω και τριφασικό), αγόρασα και καλύτερο φορητό φορτιστή και φορτίζω σχεδόν με 10kwh. Σύνολο 1.100 ευρώ.
Επιπλέον αναφέρεται από κάποιους ως μειονέκτημα η πολύ μαλακή ανάρτηση, εμένα όμως με καταβόλεψε. Τα ελαστικά ναι, δεν είναι ανάλογα της ιπποδύναμης. Για κάποιον όμως που δε θέλει να γράψει καλύτερο χρόνο στη διαδρομή σπίτι - δουλεία, δεν είναι πρόβλημα, τη δουλειά τους την κάνουν. Το lane assist είναι προβληματικό, τουλάχιστον για τους ελληνικούς δρόμους με τις ξεθωριασμένες διαγραμμίσεις. Ως μειονέκτημα θα ανέφερα και την περιορισμένη ορατότητα, εμένα τουλάχιστον με εμποδίζει το κουτί της κάμερας στο παρπριζ, καθώς και οι πλαϊνές κολώνες. Τέλος εμένα με ενοχλούν και τα κρύσταλλα τώρα το καλοκαίρι, νομίζω έχουν πολύ μικρή αντηλιακή προστασία και το αμάξι γίνεται φούρνος αν το αφήσεις εκτεθειμένο στον ήλιο. Την άλλη εβδομάδα έχω προγραμματίσει να βάλω μεμβράνες, όχι μόνο για τη ζέστη, αλλά και για να προστατέψω το εσωτερικό (έχω μια αμφιβολία για τη μακροβιότητα του vegan δέρματος).
Στα θετικά, εκτός από από την συνολικά πολύ καλή εμπειρία οδήγησης και την οικονομία, να αναφέρω ότι το αυτοκίνητο βελτιώνεται συνεχώς με τις ota αναβαθμίσεις. Πχ παρατήρησα ότι έχουν μειωθεί οι ενοχλητικές προειδοποιήσεις (η συχνότητα αλλά και η ένταση), οι μπροστά αισθητήρες στο παρκάρισμα χτυπάνε καλύτερα, περισσότερες εφαρμογές στο infotainment, καλύτεροι χάρτες κτλ. Επίσης και η κατανάλωση έχει μειωθεί (ή έχω εξοικειωθεί περισσότερο με τη χρήση του αυτοκινήτου) που από 15+ Kwh/100χλμ έχω πέσει σε κάτω από 14.
Το αυτοκίνητο έχει τόσο πολύ εξοπλισμό (για την τιμή του) που σου κάνει τη ζωή εύκολη. Για παράδειγμα οι πολύ βολικές και εύχρηστες και οι φωνητικές εντολές, που μπορείς να κάνεις πολλές λειτουργίες χωρίς να αποσπαστεί η προσοχή σου από το δρόμο ή η κάμερα 360 που κάνει το παρκάρισμα παιχνιδάκι.

@criuser said in Γαμος: ΝΑΙ ή ΟΧΙ?:

Αλλά υπάρχουν και περιπτώσεις που το ζευγάρι ζει καλά όσο είναι οι δυό τους. Με το παιδί αρχίζουν οι τσακωμοί, μπαίνουν μέσα στο ζευγάρι σόγια, φίλοι κλπ και έχουμε δει τρελές ιστορίες.

Έτσι είναι. Όταν έρχονται καταστάσεις που στρεσάρουν τη σχέση, τότε φαίνονται οι αντοχές του ζευγαριού.
Για αυτό η απλή συμβίωση δε λέει τίποτα για τη μακροβιότητα ενός γάμου. Οκ μαθαίνεις κάποια πράγματα για τον άλλο, αλλά όταν ζορίσουν τα πράματα τότε φαίνεται ο πραγματικός χαρακτήρας.

Ένα άλλο που παρατηρώ είναι ότι όσο πιο αργά παντρεύεσαι, δυσκολεύεσαι να προσαρμοστείς, γιατί συνηθίζεις σε ένα ατομοκεντρικό τρόπο ζωής και δεν είναι εύκολο να κάνεις τις αναγκαίες υποχωρήσεις και συμβιβασμούς ώστε να μπει η οικογένεια ως προτεραιότητα.

@cirus said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

Ο μονος λόγος που θελω να καταργηθει τελειως το diesel ειναι λόγω των αφαιρουμενων DPF φιλτρων από τους ταξιτζήδες κάνοντας το μακραν το πιο ρυπογόνο. Αν συμπεριφερονταν σαν ανθρωποι και όχι σαν μπαμπουίνοι δεν θα με πείραζε να συνεχιζαν να υπάρχουν

Γιατί βγάζεις από το κάδρο τους ιδιώτες; Πιστεύεις ότι οι περισσότεροι συντηρούν το dpf τους; Οι διαφημίσεις για αφαίρεση dpf δείχνουν ότι υπάρχει πελατεία και οι οδηγίες για το πως να περάσεις κτεο που βρίσκεις εύκολα στο διαδίκτυο φανερώνουν ότι αυτοί που καταργούν το dpf δεν είναι ένας και δυο. Επίσης μη ξεχνάμε ότι πολλά diesel είναι euro 4 ή και παλαιότερα αφού ο μέσος όρος ηλικίας των αυτοκινήτων που κυκλοφορούν στην Ελλάδα είναι 18 χρόνια, άρα υπάρχουν. Ακόμα χειρότερη η κατάσταση στα επαγγελματικά, που ο μέσος όρος ανεβαίνει.

Από τη μια παραπονιόμαστε για τη ποιότητα ζωής στις πόλεις (ατμοσφαιρική ρύπανση, ηχορύπανση) από την άλλη αντιδρούμε στην αλλαγή, γιατί θα πρέπει να κάνουμε μια επιπλέον στάση μια φορά το χρόνο που θα πάμε Ιωάννινα.

Να επανέλθουμε στο θέμα λοιπόν

Το δελφινάκι μου έκλεισε ένα χρόνο με 18500 χλμ
Το πήγα και στον Σφακιανάκη για τον δωρεάν ετήσιο ελέγχο. Όλα γκούντ, μια αναβάθμιση στον αερόσακο μου είπαν μόνο ότι πέρασαν.
Αγόρασα ένα πινελάκι (25€), καθώς κάποιοι @%*&^? όταν ανοίγουν την πόρτα τους δε προσέχουν και μου σημάδεψαν τη πόρτα του συνοδηγού Επίσης κονόμησα ένα σημάδι στο καπώ, από χαλίκι που έφυγε από φορτηγό στον περιφερειακό.
Πέρα από αυτά, το αμάξι είναι σα καινούργιο, ούτε τριξίματα, ούτε βλάβες, ούτε glitches. Με τις αναβαθμίσεις βελτιώθηκε πολύ το software. Επίσης τώρα τελευταία χρησιμοποιώ συχνά τους χάρτες του, που δείχνουν και ποσοστό μπαταρίας στην άφιξη. Δεν είναι τόσο ακριβές όμως στα μποτιλιαρίσματα (πιάνει μόνο τα πολύ ζόρικα), εκεί το google maps είναι καλύτερο.
Το προγραμματισμένο σέρβις είναι στα 30.000 χλμ οπότε έτσι όπως φαίνεται θα πάω πριν τα 2 χρόνια.

@chrisk6 said in ΤΕΚΜΗΡΙΑ ΤΕΛΟΣ ;;;:

Έλα να βγούμε και τα κυβικά στις πωλήσεις πλέον.
Πήξαμε στα 1000-1200αρια τρικύλινδρα.
Σκέψου τώρα 1.2(100hp) μοτέρ να έχει 145 ρύπους σε σχέση με ένα 2λτ.

Να φυλάγεστε, το ελληνικό κράτος έχει δείξει διαχρονικά την αναξιοπιστία του. Σου λέει πάρε αυτό, άμεσα ή έμμεσα (δημιουργώντας ένα ευνοϊκό περιβάλλον) και μόλις "αυτό" αποκτήσει κρίσιμη φορολογική μάζα, στο φορολογεί ανελέητα.

Σκοτώνουν τα γέρικα άλογα όταν γεράσουν;
Nope!

Youtube Video

Άλλαγή μπαταρίας σε Model S 2015 με μεγαλύτερη μπαταρία (100αρα), μεταχειρισμένη.
Δύο ώρες δουλειά, σύμφωνα με τα λεγόμενά του.

Σε δεύτερο βίντεο εξηγεί πόσο του κόστισε, περίπου 9500 η μπαταρία και μαζί με τα (θεωρητικά εργατικά) 12.000. Πιστεύω με την κατοστάρα μπαταρία, ακόμα και με age αλλά και με mileage degradation θα έχει παρόμοια αυτονομία με καινούργια original μπαταρία.

Youtube Video

Αυτά σε αμάξι με 750.000+ χιλιόμετρα.

Βλέπουμε μια ματιά στο μέλλον, καθώς η ηλεκτροκίνηση στο Αμέρικα είναι 15+χρόνια μπροστά. Προφανώς και θα δημιουργηθεί αγορά μεταχειρισμένων ανταλλακτικών, παράλληλα με τα καινούργια, προφανώς και θα εξελιχθούν και τα συνεργεία ώστε να καλύπτουν τα ηλεκτρικά που θα κυκλοφορούν.

Πολύ χαίρομαι όταν διαβάζω αρνητικές απόψεις για την ηλεκτροκίνηση. Αυτό σημαίνει ότι η απαλλαγή από τέλη κυκλοφορίας, η δωρεάν στάθμευση, επιδοτήσεις και λοιπά ωφελήματα θα συνεχιστούν για αρκετά χρόνια ακόμα.
Ίσως προλάβω να αλλάξω και το δεύτερο αμάξι σε ηλεκτρικό

@antonakis said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

Dacia Spring με ρουμανικές πινακίδες έκανε διακοπές Θάσο, και εσείς μιλάτε για αυτονομίες .

11.30 ωρες σύμφωνα με abrp, εκ των οποιων οι 2.30 ώρες σε 5 στάσεις.
Κλαιν, αυτοί περάσανε κομμουνισμό, περάσαν Τσαουσέσκου, αυτό δεν είναι τιποτα

Πωπω ξεκατίνιασμα!
Όλα τα άπλυτα στη φόρα

Μια μικρή σημείωση, το συγκεκριμένο δε φοράει linglong comfortmaster, αλλά hankook ventus prime 4, το οποίο σύμφωνα με το tirelab σε wet και dry handling είναι πολύ καλύτερο του linglong.

Γενικά όμως είναι ένα ασφαλές, προβλέψιμο αυτοκίνητο.

Too good to be true μου ακούγεται.
Αυτό που δε κατάφεραν γίγαντες, το έκανε μια μικρή φιλανδική επιχείρηση;

@antonakis said in Περί αυτοκίνησης, ανέμων & υδάτων!:

@xenos said in Περί αυτοκίνησης, ανέμων & υδάτων!:

Ακινησία: Οχήματα που παραμένουν εκτός κυκλοφορίας για μεγάλο χρονικό διάστημα θα θεωρούνται απόβλητα και θα οδηγούνται προς ανακύκλωση.

Σκοτώνει τυχόν ιστορικά αυτοκίνητα.

βάζεις πινακίδες φιλπα και ξεμπέρδεψες

μπορεί να δει ένα μικρότερης διάρκειας βίντεο (όπου έμαθα και για το official documentary)

Youtube Video

A year later, we present this one-year anniversary tribute — the full version of the documentary about the prototype and the production model of the #XiaomiSU7Ultra Nürburgring challenge.

Youtube Video

@dettol said in Dacia Duster LPG ή MG ZH max Hybrid+ ή κάτι άλλο;:

Το αστειο της υποθεσης ειναι οτι ο πινακας αυτος καταρριπτει το αφηγημα σου (ναι ξερω,ολοι σοκαριστηκαμε ) , καθως δειχνει τα ηλεκτρικα να εχουν μικροτερη μειωση σε σχεση με τα ντηζελ.

Η πτώση τιμών των μεταχειρισμένων ντήζελ θα είναι μεγαλύτερη κάθε χρονιά που θα περνάει, αφού θα εφαρμοστεί από αρχές 2027 ο φόρος άνθρακα που θα οδηγήσει σε βαρβάτο καπέλο στη τιμή του πετρελαίου. Όποιος μπορεί το ξεφορτώνεται άμεσα.

Ρε συ μαζεψου λιγο... εξελισσεται σε full time δουλεια το fact checking των ποστ σου

Μπορείς να γίνεις εξωτερικός συνεργάτης στα ellinikahoaxes.gr Τουλάχιστον θα αμείβεται ο κόπος σου

@criuser said in κινέζικα αυτοκίνητα (merged):

Γιατί να μπω στην ίδια ιστορία με τα ηλεκτρικά αμάξια, όταν η τεχνολογία τους σε 10 χρόνια θα κάνει τα σημερινά να φαίνονται Φόρντ Τ ?

Αν υπάρχουσα τεχνολογία σε καλύπτει το 2036, τι σε νοιάζει; Θα περιμένεις 10 χρόνια; Σίγουρα πάλι θα υπάρχει κάτι νέο που θα περιμένουμε τότε, ας περιμένουμε άλλα 10 χρόνια. Εσύ τώρα θες να βελτιώσεις τη ζωή σου, όχι σε μια δεκαετία.

Δεν είναι κάποιο φετίχ η τεχνολογία, να αγοράζουμε κάτι που δε μας χρειάζεται απλώς επειδή είναι καλύτερο από το προηγούμενο.
Και ο υπολογιστής μου είναι 5ετίας, αλλά δε ξοδεύω χρήματα σε αναβάθμιση, καθώς αυτή τη στιγμή δε χρειάζομαι κάτι πιο γρήγορο-δυνατό.

Btw, πέρα από μπαταρίες και αυτόνομη οδήγηση, δεν έχεις να περιμένεις κάτι στα ηλεκτρικά για τα επόμενα 10 χρόνια.
Επιπλέον μην είσαι σίγουρος ότι οι solid state μπαταρίες θα δώσουν μεγαλύτερη αυτονομία. Διαβάζω ότι το σκεπτικό είναι να γίνουν μικρότερης χωρητικότητας μπαταρίες, άρα πιο φθηνά και πιο ελαφριά αμάξια. Η ταχύτερη φόρτιση θα είναι το μόνο σίγουρο upgrade.

@mariolas said in Αξία Μεταπώλησης EV vs PHEV:

Ένα ηλεκτρικό δεν μπορεί να εχει καλη μεταπώληση για μένα. Θα αγοραζε κανεις μεταχειρισμένο ηλεκτρικο με 150-200.000 χλμ ?και μετα τι ? θα παει να αλλαξει μπαταρίες?

Του phev οι μπαταρία θα είναι σε καλύτερη κατάσταση σε αυτά τα χιλιόμετρα;
Που λόγω μικρής χωρητικότητας θα πρέπει να φορτίζεται συχνότερα, άρα θα έχει περισσότερους κύκλους φόρτισης;
Ο θερμικός κινητήρας και τα υπόλοιπα μηχανικά μέρη σε αυτά τα χιλιόμετρα τι συμμαζεματα μπορεί να θέλουν;

Ναι στα φωτοβολταϊκά στις ταράτσες πολυκατοικιών με πλειοψηφία 51%
https://www.forin.gr/articles/article/85599/pomida-nai-sta-fwtoboltaika-stis-taratses-polukatoikiwn-me-pleiopshfia-51

Αυτό που φοράνε τα ακουστικά και δε τους νοιάζει τίποτα, δε μπορώ να το καταλάβω με τίποτα. Δε κοιτάζουν όχι πίσω, άλλα ούτε πλαϊνές ματιές δε ρίχνουν. Η ματιά ευθεία μπροστά και ο θεός βοηθός (πραγματικά). Πρέπει να έχεις συνεχώς το νου σου, μπορεί να κόψει το δρόμο ανά πάσα στιγμή για να στρίψει.
Είναι εντελώς ηλίθια αυτά τα παιδιά;

@sette said in Αγορά ηλεκτρικού με επιδότηση - Κινούμαι ηλεκτρικά ΚΗ 1, 2, 3:

@dg79 said in Αγορά ηλεκτρικού με επιδότηση - Κινούμαι ηλεκτρικά ΚΗ 1, 2, 3:

@sette said in Αγορά ηλεκτρικού με επιδότηση - Κινούμαι ηλεκτρικά ΚΗ 1, 2, 3:

@dg79 said in Αγορά ηλεκτρικού με επιδότηση - Κινούμαι ηλεκτρικά ΚΗ 1, 2, 3:

@dettol said in Αγορά ηλεκτρικού με επιδότηση - Κινούμαι ηλεκτρικά ΚΗ 1, 2, 3:

@sette said in Αγορά ηλεκτρικού με επιδότηση - Κινούμαι ηλεκτρικά ΚΗ 1, 2, 3:

@dettol said in Αγορά ηλεκτρικού με επιδότηση - Κινούμαι ηλεκτρικά ΚΗ 1, 2, 3:

@sette said in Αγορά ηλεκτρικού με επιδότηση - Κινούμαι ηλεκτρικά ΚΗ 1, 2, 3:

Αυτοί που αγόρασαν άλλωστε πολύ μεγάλης αξίας ηλεκτρικά αυτοκίνητα, θα τα αγόραζαν και χωρίς επιδότηση

δεν ισχυει αυτο. Σκεφτεσαι ασπρο - μαυρο ενω υπαρχουν απειρες ενδιαμεσες θεσεις. Η αγορα δεν ειναι μονο hyundai i10 ή rolls royce και αντιστοιχα αγοραστες με εισοδημα 10.000 ευρω τον χρονο ή 1.000.000
Οταν το ΚΗ ηταν 8-9000, μπηκε αρκετος κοσμος στο τριπακι να αγορασει ηλεκτρικο οχημα, που δεν το ειχε στο προγραμμα.

Στα 44k οχήματα που υπολόγισα, περιλαμβάνονται ηλεκτρικά. Απλά με εισοδηματικά κριτήρια, αξία αυτοκινήτου κλπ, δεν θα επωφελούνταν τα 'πολυτελή'. Δεν θα έβαζα και τα κλάματα αν δεν έπαιρνε κάποιος επιδότηση για αυτοκίνητο πχ κάτω των 30k ΛΤΠΦ. Κάποιοι από αυτούς, θα έπαιρναν όπως και να έχει. Κάποιοι άλλοι, θα πήγαιναν σε οικονομικότερη λύση. Σκοπός του προγράμματος θα έπρεπε να είναι η βελτίωση του Μ.Ο. των οχημάτων που κυκλοφορούν στους ελληνικούς δρόμους. Αυτό μπορούσε να γίνει επιδοτώντας πολλά μεσαίας και χαμηλής αξίας σύγχρονης τεχνολογίας αυτοκίνητα ή επιδοτώντας τους πάντες χωρίς έλεγχο μόνο για ηλεκτρικά, όπως και έγινε. Στη δεύτερη περίπτωση, αναμενόμενο ήταν να ωφεληθούν πολλοί που δεν είχαν ανάγκη και να χάσουν την ευκαιρία αυτοί που δυσκολεύονται. Γιατί μη ξεχνάμε, ότι στο KH1 (μέγιστη 9k ή 11k;), ένας που αγόρασε αυτοκίνητο 40k, έπρεπε να έχει τα 40k εξαρχής (μετρητά+δάνειο) και να περιμένει μετά να πάρει την επιδότηση...

• ωραια ολα αυτα αλλα δεν ειναι "κινουμαι ηλεκτρικα", ειναι κατι τελειως διαφορετικο.

Ακριβώς.
Και αντιγράφω από το ΦΕΚ του κινούμαι ηλεκτρικά γ' κύκλος (φαντάζομαι περίπου τα ίδια θα λένε και οι προηγούμενοι κύκλοι) :

Άρθρο 3
Στόχος της Δράσης
Σκοπός της Δράσης «ΚΙΝΟΥΜΑΙ ΗΛΕΚΤΡΙΚΑ - Γ’ Κύκλος» είναι η προώθηση της ηλεκτροκίνησης και της περαιτέρω διείσδυσης ηλεκτρικών οχημάτων στο στόλο οχημάτων που κυκλοφορούν εντός της ελληνικής επικράτειας, ως παράγοντα που θα συντελέσει στη μείωση των εκπομπών ρύπων, στο πλαίσιο του Εθνικού Σχεδίου για την Ενέργεια και το Κλίμα. Η Δράση επιδότησης «ΚΙΝΟΥΜΑΙ ΗΛΕΚΤΡΙΚΑ - Γ’ Κύκλος» αποτελεί μέρος των δράσεων, μέτρων και κινήτρων τα οποία περιλαμβάνονται στο σχετικό νόμο για την προώθηση της ηλεκτροκίνησης. Αντικείμενο της παρούσας δράσης είναι η χορήγηση «οικολογικού bonus». Αυτό θα αποδίδεται με την μορφή επιδότησης αγοράς ή χρονομίσθωσης αμιγώς ηλεκτρικών οχημάτων με ταυτόχρονη προαιρετική αλλά και επιδοτούμενη απόσυρση παλαιών οχημάτων.
Οι επιμέρους στόχοι του προγράμματος είναι:
α) Η ανανέωση του στόλου των οχημάτων ιδιωτικής χρήσης,
β) Η ανανέωση του στόλου ελαφρών επαγγελματικών οχημάτων, και
γ) Η ανάπτυξη «έξυπνων» υποδομών επαναφόρτισης Η/Ο ιδιωτικής χρήσης.

Οπότε ο κύριος στόχος μπορούμε να πούμε ότι έχει επιτευχθεί και οι επιμέρους στόχοι εν μέρει.
Όπως έγραψε πιο πάνω ο civil357, υπάρχει μια οδηγία από ΕΕ. Το κράτος βρήκε πόρους, έτρεξε μια δράση, η οποία επιπλέον της επίτευξης του στόχου, έφερε και χρήμα στα ταμεία.

Οι στόχοι του προγράμματος μπορούσαν να επιτευχθούν καλύτερα, χωρίς να υπάρχει αποκλειστικά επιδότηση ηλεκτρικών, στα πλαίσια απόσυρσης.

Αμέσως μετά το κείμενο με bold έχουμε 'ως παράγοντα που θα συντελέσει στη μείωση των εκπομπών ρύπων, στο πλαίσιο του Εθνικού Σχεδίου για την Ενέργεια και το Κλίμα.'

Μείωση εκπομπών ρύπων (και μάλιστα μεγαλύτερη αφού στο πρόγραμμα απόσυρσης που προτείνω, αποσύρονται παλαιά αυτοκίνητα που αντικαθίστανται από σύγχρονα και πολύ φιλικότερα στο περιβάλλον), θα είχαμε και χωρίς τη προκλητική επιδότηση αποκλειστικά ηλεκτρικών.

Αναφερόμενοι στους στόχους του προγράμματος με αυτό που προτείνω θα καλύπτονταν οι 2 από τους 3 (σε μεγαλύτερη έκταση όμως):

'Οι επιμέρους στόχοι του προγράμματος είναι:

α) Η ανανέωση του στόλου των οχημάτων ιδιωτικής χρήσης,
β) Η ανανέωση του στόλου ελαφρών επαγγελματικών οχημάτων,'

Άρα, αφού όλα αυτά τα χρήματα, προήλθαν από το 'πράσινο' ταμείο' και η διαχείριση τους ήταν καθαρά στη δικαιοδοσία της κυβέρνησης, η τελευταία απέτυχε να διαχειριστεί δίκαια και αποδοτικά το δημόσιο χρήμα, για τη πλειοψηφία του κόσμου. Κατά κύριο λόγο, δόθηκαν χρήματα που ευνόησαν σκανδαλωδώς υψηλότερα βαλάντια. Δεν ανάγκασε κάποιος τη κυβέρνηση να επιδοτήσει (μόνο) τα ηλεκτρικά αυτοκίνητα και να μη θέσει εισοδηματικά κριτήρια και πλαφόν. Αυτή το επέλεξε.

Οπότε μετά από τις συζητήσεις μας, μάλλον θα επανέλθω στις ευχές, γιατί η εναλλακτική είναι να πιάσουμε τα μπινελίκια για το θράσος ορισμένων να προσπαθείτε να βγείτε και από πάνω... Ωφεληθήκατε εις βάρος της ασθενέστερης πλειοψηφίας και μας τη λέτε και από πάνω, αντί να κάνετε τουμπεκί...

Το πρόβλημά σου ήταν ότι αυτοί που πήραν ηλεκτρικό αυτοκίνητο, πήραν λεφτά από την τσέπη σου. Αυτό αποδείχτηκε πλάνη.

Υπάρχει οδηγία από την ΕΕ για προώθηση της ηλεκτροκίνησης, ώστε κάποτε να δημιουργηθεί σωστό δίκτυο φόρτισης (χωρίς ηλεκτρικά αυτοκίνητα δεν αναπτύσσεται το δίκτυο), να γνωρίσει και να εξοικειωθεί ο κόσμος με τα ηλεκτρικά και να μη τα φοβάται ως κάτι άγνωστο και εχθρικό, να μειωθεί και η εξάρτηση για υγρά καύσιμα από τρίτες χώρες, μείωση ρύπων κτλ. Αυτό εξυπηρέτησε το κινούμαι ηλεκτρικά.

Ο ένας μας λέει φοροφυγάδες, ο άλλος ότι κλέβουμε τον ιδρώτα της φτωχολογιάς. Σε λίγο θα κατηγορηθούμε ότι σας κλέβουμε και τις θέσεις στα σούπερ μάρκετ.

Δεν αποδείχτηκε πλάνη. Επιπλέον μιλάς για οδηγία... Γνωρίζεις πόσες οδηγίες έχει γράψει εκεί που δεν πιάνει μελάνι η κυβέρνηση;

Επιπρόσθετα, η οδηγία δεν απέκλειε απόσυρση, εισοδηματικά κριτήρια ή επιδότηση γενικότερα νέων αυτοκινήτων (αντί μόνο ηλεκτρικών). Αυτά τα απέκλεισε η κυβέρνηση που τόσο σκιζεσαι να υπερασπιστείς...

Δεν θεωρώ το εαυτό μου εκπρόσωπο της φτωχολογιάς. Εσύ όμως γιατί βγαίνεις στα κάγκελα υπέρ των ευνοημένων; Μήπως να κάνουμε και έρανο γιατί δεν σας έδωσε αρκετά ο Κούλης;

Έχεις βάλει ταξικό πρόσημο και είναι ανώφελο να συνεχίσουμε.
Καλή τύχη στον αγώνα σου.