Χαιρετώ τη παρέα! Κάτοχος Dolphin από τον Οκτώβριο, έχω ξεπεράσει τα 11.000 χλμ.
Υπερευχαριστημένος μέχρι στιγμής με την επιλογή, το αμάξι είναι τίμιο και αξίζει. Βέβαια το πήρα με ΚΗ3 (στα 20 παρά κάτι ψιλά) αλλά και στα 26 νομίζω που έχει τώρα είναι μια πάρα πολύ καλή πρόταση. Με καλύπτει η αυτονομία του, καθώς το 95% των χιλιομέτρων που κάνω είναι σε αποστάσεις που δε χρειάζεται να φορτίσω έξω. Ε, για το 5% θα χρησιμοποιείται το παλιό Yaris της συζύγου (ένας "έντιμος συμβιβασμός").
Ήθελα να σας ευχαριστήσω, γιατί όταν ήμουν σε αναζήτηση (έψαχνα μόνο ηλεκτρικό), διαβάζοντας πληροφορίες στο φόρουμ με βοηθήσατε να κατασταλάξω σε αυτό και να απορρίψω άλλες προτάσεις (πχ e-c3 και την αερόψυκτη μπαταρία, που όσες παρουσιάσεις στο youtube και να είδα δε θυμάμαι να υπογράμμιζαν αυτό το σημαντικό μειονέκτημα). Όποτε ήθελα να γράψω κι εγώ τις εντυπώσεις μου, ώστε να βοηθήσω με σειρά μου όσους ψάχνονται να κάνουν το βήμα στην ηλεκτροκίνηση.
Όταν πήγα να το δω στην έκθεση, πραγματικά εντυπωσιάστηκα (επειδή γενικώς θεωρώ τα κινέζικα προϊόντα κατώτερα) από τους εσωτερικούς χώρους, τη ποιότητα των υλικών και τη σχεδίαση που παραπέμπουν σε αυτοκίνητο ανώτερης κατηγορίας, τον υπερπλήρη εξοπλισμό και τη τεχνολογία που κουβαλάει. Εξωτερικά μου άρεσε overall, έχει γωνίες που φαίνεται πολύ ωραίο, ενώ σε άλλες πχ από πλάγια μου φαίνεται αδιάφορο.
Η συμβίωση μαζί του αποδείχτηκε πολύ εύκολη, καθώς οι συμβιβασμοί που έπρεπε να κάνω στην καθημερινότητα ήταν ελάχιστοι σε σχέση με τα πλεονεκτήματα που μου προσφέρει.
Μειονεκτήματα φυσικά και υπάρχουν αλλά είτε δε τα θεωρώ σημαντικά, είτε λύνονται εύκολα. Πχ εκτός της αρχικής αγοράς, χρειάστηκε να βελτιώσω τη διαδικασία φόρτισης. Ο φορητός φορτιστής που δίνουν δωρεάν είναι υπερβολικά αργός, μπορούσα να κάνω τη δουλειά μου με την απλή εξωτερική σούκο, με σωστό προγραμματισμό. Για να έχω όμως το κεφάλι μου ήσυχο, τράβηξα ενισχυμένη πρίζα (έχω και τριφασικό), αγόρασα και καλύτερο φορητό φορτιστή και φορτίζω σχεδόν με 10kwh. Σύνολο 1.100 ευρώ.
Επιπλέον αναφέρεται από κάποιους ως μειονέκτημα η πολύ μαλακή ανάρτηση, εμένα όμως με καταβόλεψε. Τα ελαστικά ναι, δεν είναι ανάλογα της ιπποδύναμης. Για κάποιον όμως που δε θέλει να γράψει καλύτερο χρόνο στη διαδρομή σπίτι - δουλεία, δεν είναι πρόβλημα, τη δουλειά τους την κάνουν. Το lane assist είναι προβληματικό, τουλάχιστον για τους ελληνικούς δρόμους με τις ξεθωριασμένες διαγραμμίσεις. Ως μειονέκτημα θα ανέφερα και την περιορισμένη ορατότητα, εμένα τουλάχιστον με εμποδίζει το κουτί της κάμερας στο παρπριζ, καθώς και οι πλαϊνές κολώνες. Τέλος εμένα με ενοχλούν και τα κρύσταλλα τώρα το καλοκαίρι, νομίζω έχουν πολύ μικρή αντηλιακή προστασία και το αμάξι γίνεται φούρνος αν το αφήσεις εκτεθειμένο στον ήλιο. Την άλλη εβδομάδα έχω προγραμματίσει να βάλω μεμβράνες, όχι μόνο για τη ζέστη, αλλά και για να προστατέψω το εσωτερικό (έχω μια αμφιβολία για τη μακροβιότητα του vegan δέρματος).
Στα θετικά, εκτός από από την συνολικά πολύ καλή εμπειρία οδήγησης και την οικονομία, να αναφέρω ότι το αυτοκίνητο βελτιώνεται συνεχώς με τις ota αναβαθμίσεις. Πχ παρατήρησα ότι έχουν μειωθεί οι ενοχλητικές προειδοποιήσεις (η συχνότητα αλλά και η ένταση), οι μπροστά αισθητήρες στο παρκάρισμα χτυπάνε καλύτερα, περισσότερες εφαρμογές στο infotainment, καλύτεροι χάρτες κτλ. Επίσης και η κατανάλωση έχει μειωθεί (ή έχω εξοικειωθεί περισσότερο με τη χρήση του αυτοκινήτου) που από 15+ Kwh/100χλμ έχω πέσει σε κάτω από 14.
Το αυτοκίνητο έχει τόσο πολύ εξοπλισμό (για την τιμή του) που σου κάνει τη ζωή εύκολη. Για παράδειγμα οι πολύ βολικές και εύχρηστες και οι φωνητικές εντολές, που μπορείς να κάνεις πολλές λειτουργίες χωρίς να αποσπαστεί η προσοχή σου από το δρόμο ή η κάμερα 360 που κάνει το παρκάρισμα παιχνιδάκι.

Οι πρώτοι (μαζί με τα λεωφορεία) που θα έπρεπε να μεταβούν στην ηλεκτροκίνηση, κάνουν καθυστερήσεις ώστε να μπούνε τελευταίοι.
Στο μεταξύ οι υπόλοιποι να αναπνέουμε τη μποχα τους

Να επανέλθουμε στο θέμα λοιπόν

Το δελφινάκι μου έκλεισε ένα χρόνο με 18500 χλμ
Το πήγα και στον Σφακιανάκη για τον δωρεάν ετήσιο ελέγχο. Όλα γκούντ, μια αναβάθμιση στον αερόσακο μου είπαν μόνο ότι πέρασαν.
Αγόρασα ένα πινελάκι (25€), καθώς κάποιοι @%*&^? όταν ανοίγουν την πόρτα τους δε προσέχουν και μου σημάδεψαν τη πόρτα του συνοδηγού Επίσης κονόμησα ένα σημάδι στο καπώ, από χαλίκι που έφυγε από φορτηγό στον περιφερειακό.
Πέρα από αυτά, το αμάξι είναι σα καινούργιο, ούτε τριξίματα, ούτε βλάβες, ούτε glitches. Με τις αναβαθμίσεις βελτιώθηκε πολύ το software. Επίσης τώρα τελευταία χρησιμοποιώ συχνά τους χάρτες του, που δείχνουν και ποσοστό μπαταρίας στην άφιξη. Δεν είναι τόσο ακριβές όμως στα μποτιλιαρίσματα (πιάνει μόνο τα πολύ ζόρικα), εκεί το google maps είναι καλύτερο.
Το προγραμματισμένο σέρβις είναι στα 30.000 χλμ οπότε έτσι όπως φαίνεται θα πάω πριν τα 2 χρόνια.

@cirus said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

Ο μονος λόγος που θελω να καταργηθει τελειως το diesel ειναι λόγω των αφαιρουμενων DPF φιλτρων από τους ταξιτζήδες κάνοντας το μακραν το πιο ρυπογόνο. Αν συμπεριφερονταν σαν ανθρωποι και όχι σαν μπαμπουίνοι δεν θα με πείραζε να συνεχιζαν να υπάρχουν

Γιατί βγάζεις από το κάδρο τους ιδιώτες; Πιστεύεις ότι οι περισσότεροι συντηρούν το dpf τους; Οι διαφημίσεις για αφαίρεση dpf δείχνουν ότι υπάρχει πελατεία και οι οδηγίες για το πως να περάσεις κτεο που βρίσκεις εύκολα στο διαδίκτυο φανερώνουν ότι αυτοί που καταργούν το dpf δεν είναι ένας και δυο. Επίσης μη ξεχνάμε ότι πολλά diesel είναι euro 4 ή και παλαιότερα αφού ο μέσος όρος ηλικίας των αυτοκινήτων που κυκλοφορούν στην Ελλάδα είναι 18 χρόνια, άρα υπάρχουν. Ακόμα χειρότερη η κατάσταση στα επαγγελματικά, που ο μέσος όρος ανεβαίνει.

Από τη μια παραπονιόμαστε για τη ποιότητα ζωής στις πόλεις (ατμοσφαιρική ρύπανση, ηχορύπανση) από την άλλη αντιδρούμε στην αλλαγή, γιατί θα πρέπει να κάνουμε μια επιπλέον στάση μια φορά το χρόνο που θα πάμε Ιωάννινα.

@criuser said in Γαμος: ΝΑΙ ή ΟΧΙ?:

Αλλά υπάρχουν και περιπτώσεις που το ζευγάρι ζει καλά όσο είναι οι δυό τους. Με το παιδί αρχίζουν οι τσακωμοί, μπαίνουν μέσα στο ζευγάρι σόγια, φίλοι κλπ και έχουμε δει τρελές ιστορίες.

Έτσι είναι. Όταν έρχονται καταστάσεις που στρεσάρουν τη σχέση, τότε φαίνονται οι αντοχές του ζευγαριού.
Για αυτό η απλή συμβίωση δε λέει τίποτα για τη μακροβιότητα ενός γάμου. Οκ μαθαίνεις κάποια πράγματα για τον άλλο, αλλά όταν ζορίσουν τα πράματα τότε φαίνεται ο πραγματικός χαρακτήρας.

Ένα άλλο που παρατηρώ είναι ότι όσο πιο αργά παντρεύεσαι, δυσκολεύεσαι να προσαρμοστείς, γιατί συνηθίζεις σε ένα ατομοκεντρικό τρόπο ζωής και δεν είναι εύκολο να κάνεις τις αναγκαίες υποχωρήσεις και συμβιβασμούς ώστε να μπει η οικογένεια ως προτεραιότητα.

@chrisk6 said in ΤΕΚΜΗΡΙΑ ΤΕΛΟΣ ;;;:

Έλα να βγούμε και τα κυβικά στις πωλήσεις πλέον.
Πήξαμε στα 1000-1200αρια τρικύλινδρα.
Σκέψου τώρα 1.2(100hp) μοτέρ να έχει 145 ρύπους σε σχέση με ένα 2λτ.

Να φυλάγεστε, το ελληνικό κράτος έχει δείξει διαχρονικά την αναξιοπιστία του. Σου λέει πάρε αυτό, άμεσα ή έμμεσα (δημιουργώντας ένα ευνοϊκό περιβάλλον) και μόλις "αυτό" αποκτήσει κρίσιμη φορολογική μάζα, στο φορολογεί ανελέητα.

Σκοτώνουν τα γέρικα άλογα όταν γεράσουν;
Nope!

Youtube Video

Άλλαγή μπαταρίας σε Model S 2015 με μεγαλύτερη μπαταρία (100αρα), μεταχειρισμένη.
Δύο ώρες δουλειά, σύμφωνα με τα λεγόμενά του.

Σε δεύτερο βίντεο εξηγεί πόσο του κόστισε, περίπου 9500 η μπαταρία και μαζί με τα (θεωρητικά εργατικά) 12.000. Πιστεύω με την κατοστάρα μπαταρία, ακόμα και με age αλλά και με mileage degradation θα έχει παρόμοια αυτονομία με καινούργια original μπαταρία.

Youtube Video

Αυτά σε αμάξι με 750.000+ χιλιόμετρα.

Βλέπουμε μια ματιά στο μέλλον, καθώς η ηλεκτροκίνηση στο Αμέρικα είναι 15+χρόνια μπροστά. Προφανώς και θα δημιουργηθεί αγορά μεταχειρισμένων ανταλλακτικών, παράλληλα με τα καινούργια, προφανώς και θα εξελιχθούν και τα συνεργεία ώστε να καλύπτουν τα ηλεκτρικά που θα κυκλοφορούν.

Πολύ χαίρομαι όταν διαβάζω αρνητικές απόψεις για την ηλεκτροκίνηση. Αυτό σημαίνει ότι η απαλλαγή από τέλη κυκλοφορίας, η δωρεάν στάθμευση, επιδοτήσεις και λοιπά ωφελήματα θα συνεχιστούν για αρκετά χρόνια ακόμα.
Ίσως προλάβω να αλλάξω και το δεύτερο αμάξι σε ηλεκτρικό

Μη, όχιιιι!!

@antonakis said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

Dacia Spring με ρουμανικές πινακίδες έκανε διακοπές Θάσο, και εσείς μιλάτε για αυτονομίες .

11.30 ωρες σύμφωνα με abrp, εκ των οποιων οι 2.30 ώρες σε 5 στάσεις.
Κλαιν, αυτοί περάσανε κομμουνισμό, περάσαν Τσαουσέσκου, αυτό δεν είναι τιποτα

πέφτω απ' τα σύννεφα...

Από ιδιώτη δε θα έπαιρνα μεταχειρισμένο, άλλα ίσως σε κάποιο κατάστημα που δίνει εγγύηση ή δυνατότητα επιστροφής αν δε δουλεύει, ναι (πχ e-shop, skroutz)

Από ΕΛΣΤΑΤ, οι αυξήσεις των υλικών (όχι αμοιβές), με έτος βάση 2021 (προ ρώσικης εισβολής)

Χωρίς ταβάνι το κόστος κατασκευής κατοικίας - Παρελθόν το προσιτό σπίτι στη Θεσσαλονίκη

Λάδι στη φωτιά του... στεγαστικού προβλήματος ρίχνει η συνεχιζόμενη αύξηση στο κόστος κατασκευής νέων κατοικιών. Όπως τονίζουν εκπρόσωποι του κατασκευαστικού κλάδου, η ανάπτυξη νέων οικοδομών έχει μετατραπεί σε ένα δύσκολο άθλημα, με το κύμα ανατιμήσεων να συνεχίζεται ακάθεκτο.

Σύμφωνα με τον Δείκτη Κόστους Κατασκευής Κατοικιών, που καταγράφει η ΕΛΣΤΑΤ, την πενταετία 2020 – 2025, παρατηρήθηκε αύξηση 27,5%. Ο δείκτης καταγράφει τόσο την πορεία του κόστους των υλικών όσο και των αμοιβών στον οικοδομικό κλάδο.

Σημειώνεται πως και ο Ιανουάριος έκανε ποδαρικό για το 2026 με αύξηση στα δομικά υλικά με τις μεγαλύτερες ανατιμήσεις να εντοπίζονται στις τιμές των χάλκινων αγωγών (6,7%) στο έτοιμο σκυρόδεμα (4%), στους πλαστικούς σωλήνες (3,9%), στα κουφώματα αλουμινίου (3,8%) και στα τούβλα (3,5%).

Είναι ξεκάθαρο πως οι εν λόγω αυξήσεις, εκ των πραγμάτων, μετακυλίονται στην αγορά, που ωστόσο δυσκολεύεται να τις απορροφήσει, λόγω της μειωμένης αγοραστικής δύναμης των νοικοκυριών.

Δεν είναι λίγοι οι κατασκευαστές που προτιμούν να προχωρήσουν σε λιγότερες και πιο επιλεγμένες κατασκευές, με έμφαση σε ακριβές περιοχές, όπου και το υποψήφιο αγοραστικό κοινό είναι υψηλότερων εισοδημάτων.

Είναι χαρακτηριστική η ανοικοδόμηση στη Θέρμη (λόγω και των διαθεσίμων οικοπέδων), αλλά και στην Καλαμαριά.

Η αναγκαστική στροφή σε συγκεκριμένες περιοχές έχει δημιουργήσει ένα σημαντικό κενό στην αγορά κατοικίας, με τα νεόδμητα ακίνητα να καθίστανται απρόσιτα για το ευρύ κοινό, σε αντίθεση με ό,τι συνέβαινε πριν την οικονομική κρίση.

Και όλα αυτά την ώρα που η δυστοκία για την εύρεση προσιτής κατοικίας χτυπάει κόκκινο, με τους Θεσσαλονικείς να αναγκάζονται να επιλέξουν ακίνητα που δεν πληρούν τις ανάγκες τους.

Πώς διαμορφώνεται το κατασκευαστικό κόστος

Το καθαρό κατασκευαστικό κόστος εκτιμάται ότι, πλέον, έχει αγγίξει τα 1.700 ευρώ ανά τ.μ. Δεν αποκλείεται δε, να ανέβει ακόμα και στα 1.900-2.000 ευρώ/τ.μ., αν η ποιότητα των υλικών είναι υψηλότερων προδιαγραφών. Αξίζει να σημειωθεί πως το 2008, στο απόγειο της αγοράς ακινήτων, το αντίστοιχο κόστος δεν ξεπερνούσε τα 1.100 ευρώ/τ.μ. για μια τυπική κατασκευή.

Η τελική τιμή στην οποία θα πουληθεί ένα νεόδμητο διαμέρισμα θα πρέπει να συμπεριλάβει το αυξημένο αυτό κόστος, με την τιμή πώλησης να ξεπερνά, σε πολλές περιπτώσεις, τις 3.000 ευρώ ανά τ.μ.

Είναι ενδεικτικό πως στην Καλαμαριά για νεόδμητη κατοικία 118 τμ, 1ου ορόφου, η τιμή πώλησης αγγίζει τις 430.000 ευρώ (3.644 ευρώ ανά τμ). Σημειώνεται πως η προαναφερθείσα τιμή είναι η μέση στην περιοχή της Καλαμαριάς όταν πρόκειται για νεόδμητη ή υπό κατασκευή κατοικία, ενώ δεν αποκλείεται να ξεπεράσει κατά πολύ την τιμή υπό προϋποθέσεις.

Οριακά… καλύτερη είναι η εικόνα αναφορικά με την προσιτότητα των νεόδμητων κατοικιών στη Θέρμη, όπου στο κέντρο της περιοχής για ένα διαμέρισμα 118 τ.μ. η τιμή πώλησης φτάνει στις 358.000 ευρώ, δηλαδή 3.033 ευρώ το τ.μ.

Γιατί γκαζώνουν οι τιμές των δομικών υλικών

Σύμφωνα με εκπροσώπους του κατασκευαστικού κλάδου, οι ανατιμήσεις οφείλονται αρχικά σε προβλήματα στις διεθνείς αλυσίδες εφοδιασμού και στη συνέχεια στην ενεργειακή κρίση, που εκτόξευσε τις τιμές πρώτων υλών και δομικών προϊόντων, αυξάνοντας το κόστος κατασκευής σε επίπεδα που περιορίζουν την πρόσβαση στη νεόδμητη κατοικία για τα χαμηλά και μεσαία εισοδήματα.

Παράλληλα, και το κόστος για την ανακαίνιση ενός μεταχειρισμένου διαμερίσματος δημιουργεί προβληματισμό στους ενδιαφερόμενους καθώς αναγκάζονται να βάλουν πολύ βαθιά το χέρι στην τσέπη προκειμένου να φέρουν το σπίτι στις προδιαγραφές που έχουν θέσει.

Xiaomi launches next-gen SU7 with 902 km range and LiDAR, still undercuts Tesla

Bigger battery, higher voltage, much faster charging

The headline upgrade is the platform. The Standard and Pro trims jump from the original 400V architecture to 752V with silicon carbide inverters, while the Max moves from 871V to 897V — approaching a true 900V system.

That translates directly into charging speed. Xiaomi says the Max model can now add 670 km of range in 15 minutes, up from 510 km on the outgoing version. The company claims 5C supercharging capability, with a 10% to 80% charge completing in about 11 minutes.

Range gets a meaningful bump across the board:

Standard: 720 km CLTC (up from 700 km)
Pro: 902 km CLTC (up from 830 km — a 72 km increase)
Max: 835 km CLTC (up from ~800 km)

The Pro model’s 902 km figure is the standout. To put it in perspective, that’s roughly 560 miles on the Chinese test cycle, which typically translates to around 400+ miles of real-world range — comfortably above what any Tesla currently offers.

More power, upgraded chassis

All trims now get Xiaomi’s V6s Plus motor as standard, bumping the single-motor Standard and Pro trims from 299 hp to 320 hp. The dual-motor Max jumps from 673 hp to 690 hp.

The chassis gets significant attention. The Pro model now inherits the dual-chamber air suspension with Continuous Damping Control (CDC) that was previously exclusive to the Max trim. All models get wider staggered tires — 245 mm front, 265 mm rear — and four-piston fixed front brake calipers. The Max variant upgrades further to Brembo calipers with drilled, vented discs.

Aerodynamics also improve slightly, with the updated body achieving a 0.21 drag coefficient.

LiDAR and 700 TOPS standard on every trim

This is arguably the most aggressive move. The outgoing SU7 reserved LiDAR for the top trim. The next-gen model makes it standard across all three variants, along with 4D millimeter-wave radar and a unified computing platform delivering 700 TOPS of processing power — up from 508 TOPS max on the previous model.

Xiaomi’s HAD (Highway Autonomous Driving) system now comes on every SU7, giving even the $33,000 base model hardware that most competitors charge a premium for.

Safety overhaul

Xiaomi clearly addressed the safety concerns that followed a series of high-profile incidents involving the original SU7. The body structure now uses 2,200 MPa ultra-high-strength steel in critical areas (up from 2,000 MPa), and the battery pack gets a 1,500 MPa steel crossbeam with a reinforced scratch-resistant coating on the underside.

Airbag count increases from 7 to 9 across all models, with new rear-passenger side airbags. The flush door handles — previously a point of criticism — now feature a triple-redundant system with a mechanical backup that works without power.

Interior and exterior refinements

The visual changes are subtle. Outside, there’s a new Capri Blue color option, refreshed headlight graphics, and new 20-inch wheel designs. Inside, Xiaomi added a “Dark Night Black” interior theme, a redesigned dual-tone steering wheel, an updated center console, and dynamic ambient lighting.

The changes aren’t dramatic, but they don’t need to be — the SU7’s design was already well-received. Xiaomi focused its investment where it matters most: under the skin.

Σαν τα 6 δάχτυλα του νετανιάχου και την ιδιωτική πτήση της κόρης του μητσοτάκη
Έχουν στενάξει τα ελληνικά hoaxes...

Youtube Video

@sarantism said in Περί Η/Υ (+ ηλεκτρ. gadgets και νέας τεχνολογίας) [#17]:

Δεν ξέρω στις μνήμες πόσο έχει ανέβει. Αν υποθέσω και εκεί κανένα 60άρι πάς στα 180.

Στις μνήμες γίνεται "RAMageddon". Τιμές από 3 ως και 5 φορές πάνω.

@panos2171 said in Περί Η/Υ (+ ηλεκτρ. gadgets και νέας τεχνολογίας) [#17]:

Πλέον αν θέλεις βασικές λειτουργίες υπολογιστή πας σε laptop και για gaming κονσόλα

Για βασικές λειτουργίες υπάρχει και η λύση του mini pc, αν δε σε ενδιαφέρει η φορητότητα.

Για gaming, ναι μεν η κονσόλα είναι σχετικά οικονομική στην αγορά, όμως πρέπει να έχεις πολύ καλή τηλεόραση με υψηλό refresh rate, όπως και τα παιχνίδια είναι πιο ακριβά σε σχέση με pc οπότε μακροπρόθεσμα ίσως έρχεται στα ίδια χρήματα.

Συμφωνώ όμως ότι σε ότι βάζουν ταμπέλα gaming, υπάρχει καπέλο. Δε χρειάζεσαι 1000 ευρώ κάρτα γραφικών για να παίξεις καινούργια παιχνίδια. Προσωπικά με 300 ευρώ κάρτα δεν έχω συναντήσει πρόβλημα.

@bekiaris said in FORUM Αγροτων:

καλημέρα, θα ήθελα να ρωτήσω για να πάρω ένα Ford Ranger πρέπει να έχω άδεια αγρότη. Πόσα στρέμματα χρειάζομαι και τι νομική μορφή στην εταιρία για μικρο-αγρότης (ως δεύτερη εργασία και οχι ως βασική)?

Έχουν αναφερθεί στο θέμα του Maxus
Δε χρειάζεσαι πολλά στρέμματα, ούτε να κάνεις εταιρεία. Κάνεις δήλωση ένταξης στο ειδικό καθεστώς αγροτών στην ααδε, εφόσον έχεις ή νοικιάζεις γη.