Ο Γάλλος αντιπρόσωπος τηλεφωνάει και λεει θα σου βαλω παραγγελία 10Κ κομμάτια και θέλω επιπλέον έκπτωση. Για αυτό μπορεί και δίνει το jazz φθηνότερα. Επίσης η Ελλάδα έχει διαφορετική φορολογία εκτός από το καπέλο που βάζει η ΕΕ.

H Toyota δινει ειδική παραγγελία 1.000 CHR και μπορεί να απαιτήσει έκπτωση αλλά και να ορίσει ακριβώς τον εξοπλισμό των αυτοκινήτων, πχ χωρίς ηλεκτρικούς καθρέφτες, ο Σ όχι μόνο έκπτωση δεν μπορεί να ζητήσει, αλλά και αυτά που θα του στείλουν θα έχουν τον εξοπλισμό που θέλει η γραμμή παραγωγής η οποία θα τα βάλει σε 'λάθος' φορολογική κατηγορία. Επίσης η Toyota μπορεί να στοκάρει γιατί ξέρει οτι με την πρώτη προσφορά θα φύγουν. Ο Σ στοκάρει civic sedan και diesel και δεν μπορεί να τα δώσει ούτε 22Κ. Αυτά και κάτι προπέρσινα CRV τα έχει ακόμα στις εκθέσεις.

Σε αυτά οφείλεται η υψηλότερη τιμή των jazz και όχι στον Σ.

Alex δεν είναι τόσο απλό, έχουν οι αντιπρόσωποι 10 κομμάτια που δεν έχουν πουλήσει, εντωμεταξυ έχουν δώσει 1000 στην τιμή που τους έχει ορίσει το εργοστάσιο βγάζοντας 300ε στο κομμάτι.

Τηλέφωνο, ....εχω δέκα που δεν έχουν φύγει, να τα δώσω -3κ και να μου κόψεις πιστωτικό και εγώ θα σου βάλω τώρα παραγγελία ακόμη 1000 αλλά να είναι με ασύρματο android.

Αν πάρει Ok, προκύπτει η έκπτωση. Δεν είναι τα 3κ περιθώριο κέρδους. Το περιθώριο τους είναι 2% μέσος όρος.

Η Ευρώπη έχει αποφασίσει να φορολογείται οτιδήποτε δεν έχει γραμμή παραγωγής εντός ευρωζώνης. Πολλοί κατασκευαστές είπαν σας γράφουμε και μεις και τα μαζεύουμε γιατί πουλάμε σε όλο τον πλανήτη και δεν σας έχουμε ανάγκη.

Το νέο Civic κοστίζει ανά τον πλανήτη 25κ και όχι 35κ. Ακριβώς όπως το typer έχει 35 και εδώ κάνει 60.

Δεν αλλαξαν τιμολογιακή πολιτική ούτε η Honda ούτε η Mazda, απλά έχουν τυπικά αποχωρήσει και αυτοί και άλλοι πολλοί. Ας μην περιμένει λοιπόν κανείς να αγοράσει Honda σε φυσιολογική τιμή εδώ, τουλάχιστον μέσω του κανονικού δικτύου.

λίγο πιο κάτω από το chr, καλά θα πάει εκεί.

Μερικές φορές πέφτει στα χέρια σου ένα παραδοσιακό μηχανοκίνητο σύνολο και καταλαβαίνεις γιατί όλος αυτός ο ντόρος. Το impreza στην δεύτερη γενιά του ζυγίζει 1350 κιλά που τα λες λίγα για τα σημερινά δεδομένα. Ήταν το στρογγυλοφαναρο, άνετα το πιο άσχημο από όλες τις γενιές. Κάθεσαι πολύ χαμηλά και βλέπεις μπροστά το εξίσου πολύ χαμηλό καπό λόγω boxer και την εισαγωγή και νομίζεις ότι οδηγείς wrc. Το τιμόνι δεν είναι τίποτα ιδιαίτερο και το μπροστινό μέρος στρίβει σταθερά και πατάει καλά αλλά δεν είναι ιδιαίτερα agile, όπως ένα mx5. Το πενταρι κιβώτιο γρήγορο αλλά όχι με καλή ακρίβεια. Αυτό που σε κάνει πραγματικά να παραμιλας είναι ο boxer με την τετρακίνηση. Ξεκινάς και έχει βεβαια lag, και στις χαμηλές στροφές έχει απλά αξιοπρεπή δύναμη, τραβάει όπως ένα "οικογενειακό" turbo, τίποτα δεν σε προετοιμάζει για αυτό που έρχεται, το δεύτερο κύμα ξεκινάει πάνω από τις 4500 σαλ εκεί που αλλά ξεφουσκώνουν αυτό απογειώνεται. Έχεις αίσθηση ατμοσφαιρικού κινητήρα που βγάζει ψηλά την δύναμη αλλά με τεράστια αποθέματα ροπής και ισχύος, πρέπει να είχε γύρω στα 330, δεν βρίσκεις να κυκλοφορούν και πολλά με λιγότερα. Το φοβερό είναι ότι κρατάει την δύναμη μέχρι τις 6500σαλ και μπορεί και την βάζει κάτω χωρίς σπιναρισματα, traction control, κόφτες ισχύος κλπ. Αυτά σε συνδυασμό με το μικρό βάρος παράγουν τελικα κάμποσα g, στιγμιαία αρκετά περισσότερα από αυτά που θα νιώσεις ακόμα και σε ένα γρήγορο ηλεκτρικο. Ο ήχος καταιγιστικός, καθαρόαιμου αγωνιστικού, η πρόσφυση στις εξόδους, ασύλληπτη, σε κάνει να αναθεωρείς για τις δυνατότητες που μπορεί να έχει ένα όχημα. Έτσι έπρεπε να πηγαίνουν όλα

Λοιπόν οδήγησα highland model 3 dual, πάμε:
Πρώτα να πω ότι δεν είναι το πρώτο ηλεκτρικό που οδηγώ, είχα οδηγήσει πριν πολλά χρόνια σε λούνα παρκ ένα, άρα έχω μια μικρή εμπειρία. Οκ, δεν είχα οπότε λογικό να είμαι αρκετά επιφυλακτικός, ξεκινάω με το εξής (το οποίο έχει ξαναειπωθεί) τα Tesla είναι niche προϊόντα τα οποία τυχαίνει να είναι και αυτοκίνητα, και αυτή είναι γενικά η αντιμετώπιση, δεν είναι ακόμα ένα ev είναι κάτι το διαφορετικό, πόσο είναι όμως;

• Υλικά και εσωτερικό, όλα είναι πολύ ποιοτικά στην όψη, στην συναρμογή, στην αφή, από το τιμόνι έως τον τεμπέλη έως την ποτηροθήκη. Έχουν όλα σωστές θέσεις και πραγματικά αισθάνεσαι ότι είσαι στο σαλόνι του σπιτιού σου και όχι σε θέση αυτοκινήτου. Έχεις ανοίξει και το λαπτοπ και το έχεις μπροστά σου.

• Θέση οδήγησης/καθίσματα, έχει τόσες ηλεκτρικές ρυθμίσεις που ταιριάζει σε όλους τους σωματότυπους, πόδια πλάτη ύψος όλα ρυθμίζονται, η ορατότητα δε γύρω γύρω είναι άψογη και δεν υπάρχει τίποτα να σε κόβει, είναι σαν να κάθεσαι σε πολύ μεγαλύτερης κατηγορίας όχημα. Το μόνο "αρνητικό" είναι ότι κάθεσαι πολύ χαμηλά, νόμιζα οτι μπήκα στο mx5, τόσο χαμηλά, τις μπαταρίες που τις χώρεσαν; Το y θα μου έκανε περισσότερο για μέσα στην πόλη.

• Ανάρτηση, εδώ είναι που παθαίνεις την μεγάλη πλάκα, με τέτοιους τροχούς και αστεία προφίλ λες αυτό θα κοπανάει δεν μπορεί, είναι και χαμηλό, και δεν ξέρω τι έχουν κάνει ισοπεδώνει τα πάντα, περνάς πάνω από τις χειρότερες λακούβες και δεν καταλαβαίνεις τίποτα, βοηθάει βέβαια η μαλακή ανάρτηση η οποία όμως όταν στρίβεις ούτε ταλαντώσεις δημιουργεί ούτε κλίσεις. Μαγικό.

• Ποιότητα κύλισης/κίνησης, κανένας κραδασμός, κανένας τριγμός, κανένας θόρυβος, κανονική λίμο, πας με 100 και νομίζεις ότι πας με 30, εγώ δεν είχα θόρυβο ούτε από τα ελαστικά αλλά ούτε αεροδυναμικούς, γενικά τίποτα, είναι πολύ εύκολο και ευχάριστο και αν το βάλεις σε chil/comfort mode γίνεται το ιδανικό όχημα για συνθήκες πόλης, το μέγεθος δεν το αισθάνεσαι καθόλου, βέβαια αν έρθει η ώρα να βρεις θέση στάθμευσης θα δυσκολευτείς.

• Γκάζι/regen, είναι γρήγορο αλλά αυτό βέβαια είναι σχετικό, κάποιος με εμπειρία οχημάτων πολλών ίππων θα το πει και αργό, το εντυπωσιακό είναι βέβαια οι ρεπριζ, μπορείς να χωθείς με την σκέψη μόνο οπουδήποτε, σε αυτό βοηθάει και το πολύ γρήγορο τιμόνι και το bsm. Δεν σε τρομάζει πάντως γιατί η δύναμη είναι γραμμική χωρίς καθόλου μεταβολές. Έχει πολύ δυνατό regen οπότε δεν χρειάζεται να πατάς φρένο, έχεις ουσιαστικά one pedal drive ρυθμίσεις που θέλει 5 λεπτά για να το συνηθίσεις, το ίδιο ισχύει και για τα stalks, δεν μου έλειψαν.

• Ηχοσύστημα/οθόνη, τα σπάνε, φοβερός ήχος και η οθόνη πολύ εύχρηστη, σε βοηθάει στην κίνηση με τρόπους που δεν το πιστεύεις, σου δείχνει αποστάσεις από διπλανά οχήματα κλπ, περίμενα σε φανάρι για αριστερή στροφή και μόλις άναψε πράσινο με ειδοποίησε να ξεκινήσω, αν είχαν όλοι τέτοια μέσα στην πόλη θα είχαμε πολύ λιγότερα ατυχήματα.

• Κανονική "οδήγηση", όταν το πιέσεις νιώθεις το βάρος, το τιμόνι είναι ασαφές αλλά γρήγορο και η δύναμη πάντα εκεί, στρίβει αστραπιαία και έχει πολλά περιθώρια πρόσφυσης, δεν σε τρομάζει και αν μπεις με πολλά φεύγει με τα τέσσερα, σε κλειστές στροφές που το πίεσα έδιωχνε το πίσω μέρος και αμέσως το μάζευαν τα ηλεκτρονικά, χρειάζεται drift mode. Σε ανάβαση φαντάζομαι δεν παίζεται, θα σκοτώνει και supercar, σε κατάβαση λόγω βάρους θα ζορίζεται. Διασκεδαστικό, όχι όμως σπορ.

Συμπέρασμα, μιλάμε για ένα εξαιρετικό όχημα, για καθημερινή χρήση ακόμα και το rwd μια χαρά θα είναι γιατί απολαμβάνεις ανώτερη ποιότητα μετακίνησης σε οικονομικό πακέτο, γυρνώντας στο θερμικό μου φάνηκε ότι είχα ημιάκαμπτο μπρος πίσω, ότι χάλασε το turbo, και ότι η οθόνη μου είναι από τα lidl. Δεν ξέρω αν τα προηγούμενα είχαν τόση διαφορά στην ποιότητα, γιατί ακούγαμε κακές κριτικές, εμένα το highland με εντυπωσίασε.

Άρα ολοι μπορούν να πάνε σε αυτόματα αλλά απαγορεύεται στη Honda γιατί είναι απλά κρίμα!

Τα άτιμα έχουν όντως πάντα εξωφρενικά καλά και αξιόπιστα χειροκίνητα.

ΥΓ βλέπω ακόμα να κυκλοφορούν αυτά τα παλιά civic στο δρόμο με το hondamatic σηματακι και λέω κοίτα να δεις αντοχές, κανείς άλλος μόνο η Honda.

@sabas

Στα υβριδικά η μετάδοση είναι πιο κοντά σε ev λόγω αποκλειστικής κίνησης από τον ηλεκτροκινητήρα παρά σε cvt.

Τα cvt έχουν καλύτερες επιταχύνσεις από στάση και εν κινήσει, υπάρχουν YouTube videos με συγκριτικά honda, audi κλπ

Αν δεν κάνεις autocross, drift η κάτι που απαραίτητα θες συμπλέκτη δεν υπάρχει λόγος να μην προτιμήσεις μια αυτόματη μετάδοση.

Τα honda cvt έχουν προσομοίωση διακριτών σχέσεων όποτε υπάρχει η αίσθηση αύξησης των στροφών.

Τέλος σχεδόν σε όλες τις αγορές προσφέρονται στην ίδια τιμή με τα μανουαλ.

Σε γενικές γραμμές θεωρώ ότι τα πλεονεκτήματα είναι πολλαπλάσια των μειονεκτημάτων.

Όλοι θέλουν βόλτα με το mx5

28 με 29Κ € πιστεύω, έχοντας δει και την τιμή της Αγγλίας

Πως; το crosstar έχει 24 εκει, εδω 29 άρα το hrv 32+

Εχουν ετοιμο το drivetrain απο το cx60 phev, fr διαταξη, 8αρι αυτοματο, με μια μικρη μπαταρια θα βγαζει 250hp συνολο, μια χαρα δηλαδη για mx5.

@axel12p said in κινέζικα αυτοκίνητα (merged):

Πέρα από το γεγονός πως το Η.Β. στηρίζει την "Αγγλική" MG, να προσθέσουμε πως δεν εφαρμόζουν και δασμούς στα Κινέζικα αυτοκίνητα, όπως η υπόλοιπη Ευρώπη.

Αν δεν κανω λαθος εχουν αποκλείσει τα κινεζικα ev από τις επιδοτήσεις, οποτε ουσιαστικα κινούνται τα phev και τα hev.

@dettol said in κινέζικα αυτοκίνητα (merged):

Μάλλον είναι θέμα που έχουν επιλέξει να μπουν δυναμικά. Ο «φτωχός νοτος» πλαισιώνεται από την πλούσια Νορβηγία και την πλούσια Αγγλία.

Οι άγγλοι αγοράζουν την "δική" τους MG

1% μπαταρία

Διευκρινίζω τα εξής στην παρουσίαση του Στεφου, ο λειτουργικός χώρος αποσκευών είναι 400κατι λίτρα, σίγουρα όχι +500, επίσης η θεωρητική συνδυαστική ισχύς είναι 260hp από μπαταρία και θερμικό, στην πράξη έχεις σε σειρά μετάδοση άρα μεγιστη απόδοση 210hp από τον ηλεκτροκινητηρα, τέλος δεν έχει 3 σχεσεις αλλά μια overdrive ακριβώς όπως το sealu για οικονομία στο ταξίδι.

Αυτό που με προβληματίζει είναι ότι έχουν βγει dct με μετατροπέα ροπής η με ηλεκτρική εκκίνηση (από την honda) ώστε να αντιμετωπίστούν τα προβλήματα που περιγράφονται και τελικά τα κιβώτια πήγαν άπατα. Αυτό σημαίνει ότι τελικά υπάρχουν περισσότερα προβλήματα στην συγκεκριμένη διάταξη που δεν αντιμετωπιζονται εύκολα.

Στο Tiguan τώρα και γενικά στα vag θα προτιμούσα ένα υγρού τύπου dsg από ένα ξηρού εκτός αν είχα μια καλή μακρόχρονη εγγύηση από την αντιπροσωπεία οπότε δεν θα με ένοιαζε ιδιαίτερα ποιο από τα δύο θα ψώνιζα.

Πέρασα από την Geely για δοκιμή του Starray emi που στα 33Κ πρόκειται για εξαιρετική πρόταση, phev dsuv σε αυτή την τιμή δεν έχουμε ξαναδεί. Ο μόνος πραγματικός ανταγωνιστής είναι το Byd sealu dmi το οποίο δεν απέχει ιδιαίτερα στην τιμή αγοράς, αν προσθέσεις τον εξοπλισμό του Byd στο Starray πας στα 35Κ δηλαδή είσαι 1Κ κάτω από το Sealu το οποίο έχει 36Κ. Τα δύο αυτοκίνητα έχουν ακριβώς αντίστοιχα χαρακτηριστικά σε μέγεθος, μετάδοση, μπαταρία, ακόμα και το μέγεθος και η διάσταση των τροχών είναι πανομοιότυπη. Το starray εξωτερικά είναι πανέμορφο και το ίδιο ισχύει και για την καμπίνα του όπου έχουν τοποθετηθεί μαλακά υλικά, δερματίνες κλπ, και έχουν κάνει και το εξής «κόλπο» τα σκληρά πλαστικά έχουν την ίδια απόχρωση με τα δερμάτινα τμήματα και αν δεν τα ακουμπήσεις δίνουν την εντύπωση premium κατάστασης. Τα καθίσματα είναι απίθανα, η θέση οδήγησης εξαιρετική, ηλεκτρικά ρυθμιζόμενη βέβαια, οι οθόνες ευκρινέστατες με καλή πληροφορία. Το λογισμικό της οθόνης βέβαια δεν είναι τόσο καλό όσο αυτό του 7Χ που πραγματικά τα σπάει. Τώρα το πίσω κάθισμα είναι απλά αρχοντικό, κάθεσαι σταυροπόδι και τα υλικά είναι και εδώ πολύ καλά. Το πορτμπαγκάζ όπως και στο sealu είναι μέτριας χωρητικότητας. Υπάρχουν όμως κάποια σημεία που φαίνεται οι της Geely να έχουν κάνει οικονομία, σε κάτι χερούλια, καθαριστήρες, καθρέφτες κλπ δεν σου βγάζουν ποιότητα τόση όση στο byd, όμως η συναρμογή είναι άψογη και δεν έχει καθόλου τριγμούς.
Ξεκινάμε και φυσικά πάει με μπαταρία με την οποία μπορεί να επιταχύνει αρκετά (αφού βγάζει περίπου 150hp) χωρίς να ξεκινήσει τον θερμικό. Αλλά ακόμα και αυτό όταν συμβεί αυτός είναι τελείως αθόρυβος. Παρόμοια λογική με το byd, κινείσαι κυρίως ηλεκτρικά, άκοπα και αθόρυβα και γυρνάς σπίτι το βράδυ για φόρτιση. Δεν έχει θόρυβο κύλισης ή αεροδυναμικό τουλάχιστον όχι περισσότερο από τον ανταγωνισμό. Το τιμόνι μου φάνηκε καλύτερο από του byd, η περιμετρική ορατότητα εξαιρετική, ο κύκλος στροφής καλός, το αυτοκίνητο οδηγείται πολύ άνετα εντός Αθήνας. Επίσης η ανάρτηση φαίνεται να διαχειρίζεται καλύτερα το αμάξωμα και δεν έχει τις έντονες πλεύσεις και ταλαντώσεις του sealu. Την έχει ρυθμίσει η lotus (εδώ γελάμε).
Όλα καλά μέχρις εδώ, αλλά όχι τελείως, έχουμε ακόμα ένα κινέζικο όχημα που έχει σοβαρό πρόβλημα με την απόσβεση ειδικά σε οδοστρώματα με υψηλής συχνότητας ανωμαλίες. Θα ξεπεράσει μια μεγάλη λακκούβα χωρίς πρόβλημα αλλά σε δρόμους τύπου «πλακόστρωτο» η ανάρτηση συντονίζεται και περνάει η ταλάντωση μέσα στην καμπίνα σε ενοχλητικό σημείο, και δυστυχώς οι περισσότεροι δρόμοι στην Αθήνα είναι έτσι, με κακή οδόστρωση. Μάλλον έχουν τέλειους δρόμους στην Κίνα και δεν τους ενδιαφέρει; Δεν ξέρω. Η Tesla καταπίνει τέτοιες καταστάσεις για πλάκα, όλα τα Toyota μπορούν να πάνε σε χωματόδρομο και νομίζεις ότι είσαι σε άσφαλτο, τα ίδια πάνω κάτω ισχύουν και για όλα τα ευρωπαϊκά, θα πρέπει οι κινέζοι να προσεγγίσουν τελείως διαφορετικά το θέμα ανάρτηση/τιμόνι αν θέλουν να πουλήσουν εδώ.

Youtube Video

Το αφεντικό τρελάθηκε

Youtube Video

Αυτοί επιμένουν! Λες;

@lap said in ZEEKR forum:

Ποιος θα αγοράσει τέτοια οχήματα;

Εγώ. Κάνε μια βόλτα να το δεις από κοντά όταν έρθει.

Εναλλακτικά έχουν το 7Χ, θα σου πρότεινα το εξής, πήγαινε πρώτα στην Lexus (είναι στο ίδιο ουσιαστικά κτήριο) και μετά στην Geely, είναι σαν να τηλεμεταφέρεσαι 15 έτη στο μέλλον.