@sabas_thess said in Toyota Corolla 2019:

@ataim said in Toyota Corolla 2019:

Τα μεγέθη ροπής/ιπποδύναμης σε κάθε πρόγραμμα δεν αλλάζουν αυτό που μεταβάλλεται είναι η απόκριση η οποία επηρεάζει τελικά και τις επιδόσεις.

@ataim ευχαριστώ πολύ για την εμπεριστατωμένη και άμεση απάντησή σου. Η συγκεκριμένη παράγραφος που έκανα quote ήταν ακριβώς αυτό που έψαχνα. Να ρωτήσω κάτι ακόμα αν και το είχα ρωτήσει παλαιοτέρα αλλά δεν θυμάμαι την απάντηση. Το B-mode που ενδείκνυται για κατάβαση μπαίνει εν κινήσει και αντίστροφα ή πρέπει να ακινητοποιηθεί το όχημα;

εν κινησει, επισης ειναι τοσο "εξυπνο" που καταλαβαίνει τα εξής, αν έχεις μπαταρία προς φορτιση δεν ανεβάζει πολυ τις στροφες αφου το συνδυάζει με το regen, αν η μπαταρία είναι φορτισμένη οι στροφές ανεβαίνουν περισσότερο, αν πατήσεις φρένο, μπορεί να ανεβάσει ακόμα και +4κ για να σε φρενάρει χωρίς τακάκια.
επισης να σημειώσω οτι engine brake θα κάνει και στο D αν η μπαταρία φορτίσει στο 100% και υπάρξει ανάγκη επιβράδυνσης όχι όμως τόσο έντονο όσο στο Β

To eco είναι κάτι σαν "inverter" ομαλοποιει τα inputs του οδηγού προς όφελος της κατανάλωσης και εις βάρος της απόκρισης. Επίσης διατηρεί οσο περισσότερο μπορεί τον κινητήρα κλειστό αν αυτό είναι δυνατόν.

Στο sport έχεις άμεση απόκριση στο χιλιοστό γκαζιού, και συνήθως τον κινητήρα ενεργό και την μπαταρία με υψηλότερη φόρτιση έτοιμη να προσφέρει. Είναι προφανές ότι τα παραπάνω δεν βοηθούν στην κατανάλωση.

Στο normal έχεις την φυσιολογική λειτουργία του συστήματος.

Προσωπικά οδηγώ πάντα σε eco και μόνο όταν θέλω να κάνω ανάβαση, πάω σε sport.

Τα μεγέθη ροπής/ιπποδύναμης σε κάθε πρόγραμμα δεν αλλάζουν αυτό που μεταβάλλεται είναι η απόκριση η οποία επηρεάζει τελικά και τις επιδόσεις.

@tutuyo said in Toyota Yaris Cross:

Ετυχε να περασω απο μεγαλη αντιπροσωπεια, οποτε σκεφτηκα να δω απο κοντα προς τι ο ντορος. Τα μουντα χρωματα ξεκαθαρα το χαντακωνουν.
Το εσωτερικο του ειναι αθλιο.

Δυστυχως (για το Yaris Cross) ειχε διπλα ακριβως την Corolla σε αυτο το υπεροχο κοκκινο του κρασιου. Απειρως καλυτερη θεση οδηγησης και ποιοτητα εσωτερικου.

στα yaris/cross έχουν κάνει οικονομία όσο δεν πάει στο εσωτερικό, λες τι στο καλό, έχει τόση μεγάλη διαφορά από τα chr/corolla? και όμως.

Επειδή καθημερινά οδηγώ hev και συμβατικό 3cyl παραθέτω εδώ τις διαφορές που έχω σε κατανάλωση, με αντίστοιχο τρόπο οδήγησης και ταχύτητα κίνησης:

Εντός πόλης: 4λ - 8λ
Επαρχιακή διαδρομή: 3λ - 4λ
Εθνική οδός: 5λ - 5λ

Μερικές φορές βέβαια το hev σε εκπλήσει ευχάριστα αφού κάτω από συγκεκριμένες συνθήκες (κίνησης/θερμοκρασίας) πετυχαίνει εξαιρετικά μικρές καταναλώσεις που θεωρώ οτι μόνο ev μπορεί να το ξεπεράσει. Πήγα στο τατόι το Σάββατο και μετά είχα ένα ρντβ στο μεγάλο πεύκο:

επειδή δεν προκάλεσα την απαραίτητη προσοχή, (περιμένω σχόλιο από lap για το πόσο οικονομικό είναι το suzuki) βάζω και ένα Χολαργό - Νέα Σμύρνη από σήμερα:

@yem said in Νέο -ηλεκτρικό- Renault Megane 2022:

Με 400χλμ και κάτι ψιλά αυτονομία δεν θα πάει μακριά , χρειάζεται τουλάχιστον +50% αυτονομία

το +90% των οδηγων δεν κανει περισσοτερα από 50 την ημέρα. Αν δουλεύεις μακριά από το σπίτι σου άντε να κανεις 100 την ημέρα, το καλοκαίρι που πας σε παραλία αντε να κάνεις 200, αν θες να ταξιδέψεις, πχ Αθήνα-Καβάλα μια στάση θα την κάνεις, και με συμβατικό θα έκανες για βενζίνη τώρα θα κάνεις και ένα γεύμα. Μια χαρά αυτονομία έχει.

@orestis82 said in Ford focus η Corolla;:

Δυστυχώς ή ευτυχώς, αν το αμάξι χρειάζεται σε καθημερινές μετακινήσεις που δεν αποφεύγονται, για μένα το βάρος πέφτει στον άξονα «εργαλείο» παρά «οδηγική απόλαυση».

Όταν δούλευα από το σπίτι και έμπαινα στο αμάξι για βόλτα ή δουλειά εκτός ωρών αιχμής ήμουν μια χαρά με λεον Τούρμπο χειροκίνητο. Και όταν έβρισκα ευκαιρία χαιρόμουν να κατεβάζω Δευτέρα πριν τη στροφή, να οργώνω τα βουνά στις διακοπές κλπ κλπ.

Τώρα που έχω καθημερινή μετακίνηση κεντρο, δε θα ήθελα χειροκίνητο με τίποτα. Το υβριδικό κορολλα κάνει τις διαδρομές υποφερτες, και το πάρκινγκ στις ανηφόρες παιχνιδάκι. Όλα τα υπόλοιπα είναι κερασάκι (οικονομία, αξιοπιστία κλπ).

Όποτε στο φιλο που ρωτάει θα έλεγα να δοκιμάσει όσα αυτοκίνητα θέλει αλλά να τα δοκιμάσει στις συνθήκες που κάνει τις διαδρομές του. Εκτός αν έχεις σκοπό πχ να έχεις άλλο μέσο (ΜΜΜ, μηχανάκι, ποδήλατο, πόδια) για την καθημερινότητα όποτε πάσο.

αυτό είναι το καλύτερο, επειδή ο καθένας προτείνει σύμφωνα με τις δικές του ανάγκες και θέλω, ας νοικιάσει μια βδομάδα ένα focus 1.0 αρι με ημιάκαμπτο και ας κινηθεί στις καθημερινές διαδρομές του και μετά ας κάνει το ίδιο με την sedan? corolla για να δει τι του ταιριάζει.

Κανεις δεν θελει να κόψει από την οδηγική του ευχαρίστηση αν όμως αυτή είναι πρακτικά ανύπαρκτη αυτό που κόβεις είναι η οδηγική σου ταλαιπωρία. (Ataim 2021)

@tkin73 said in Toyota Yaris Cross:

Αντιστοιχα ενα ντιζελ 1.6 120 με 6η στα 120 μολις πιανει τις 2000 στροφες.

Youtube Video

στο παραπάνω φαίνεται στην ευθεία το corolla στα 130kph παει με 2Κ σαλ, στην ανηφόρα πιάνει 3Κ και μετά πάλι 2Κ, δεν το λες οτι ζορίζεται.

@vagelis4 said in Toyota Yaris Cross:

@super-t said in Toyota Yaris Cross:

Τα μιας σχέσης σκεφτείτε τα σαν τα ποδήλατα με 1 σετ γραναζιων...

αυτό λογικά είναι καλό για την αντοχή τους
ποιο είναι το μειονέκτημα τους δλδ?

vagelis4 τα παραπάνω έχουν αναλυθεί εκτενώς, μπορείς να κάνεις μια ψακτική και να βρεις Info. επίσης υπάρχει και το utube/google.

Αυτό που πρέπει να συγκρατήσεις είναι ότι το hybrid της toyota γ@μ@ει. τόσο απλά. εχει μόνο πλεονεκτήματα τα οποία προκύπτουν από την απλότητά του. Το ξεπερνάει μόνο κάτι αμιγώς ηλεκτρικό. Το μειονέκτημα είναι ότι δεν έχει την αίσθηση των διακριτών σχέσεων που χρόνια έχουμε συνηθίσει.

@realzeus said in Toyota Corolla 2019:

Δηλαδή τι μπορείς να κάνεις εκτός από το να πατήσεις τέρμα γκάζι, βρε Φάνη;

θετική σκέψη!

@spiros-0 said in Toyota Corolla 2019:

Η δικη μου αισθηση για τις ρεπριζ ειναι πως δεν ειναι τοσο αργη σε πραγματικες συνθηκες

είχα δοκιμάσει dct και είχε μόνο θέματα, (συν οτι ο αντιπρόσωπος με απέτρεψε) άνετο και σπορ μεν αλλά:

1. μέσα στην πόλη ανεβάζει ψηλές σχέσεις και οταν δινεις kick down τις περνάει όλες προς τα κάτω, συν οτι περιμένεις το spool, έχεις χάσει το φανάρι.
2. πάλι μεσα στην πόλη δεν προβλέπει τι έρχεται πας με λιγο γκάζι σε ανηφόρα και ανεβάζει τρίτη ή και τετάρτη, ζορίζεται ο κινητήρας και αργεί να το καταλάβει και τελικά κατεβάζει δευτέρα
   τα δύο παραπάνω βέβαια περιορίζονται αν είσαι σε manual mode. jerkiness δεν είδα καθόλου.

Ειδικά τα ev αλλά και τα phev,hev δεν εχουν τετοια θέματα, πας χαλαρά και έχεις (σχεδόν) άμεση δύναμη στο kick down.

@diriras said in VW T-Roc:

Συγνωμη η VW βγαζει καινουργιο T-Roc και δεν το δινει με κινητηρες MHEV παρα μονο με τους παλιους? Τι λογικη ειναι αυτη? Golf με MHEV , new Polo οχι, new Τ-Ρoc οχι?
Μας δουλευουν?

Το δούλεμα στο γκρουπ προέρχεται κυρίως από αλλού, όταν θα αγοράσεις ένα πολυτελές Cadillac ή Lexus ή οποιοδήποτε Luxus Brand συνήθως θα πάρεις dedicated κινητήρα, μετάδοση, ίσως και πλαίσιο με το γκρούπ θα πάρεις ακριβά σηματακια...

@georgemit said in Toyota Yaris Cross:

Διαβάζω ότι τα υβριδικά yaris cross, corolla κλπ είναι φτιαγμένα για βαριά κίνηση.
Ως οδηγός θερμικού, έχω παρατηρήσει ότι ελάχιστα κινούμαστε εθνική οδό, εκτός από αυτούς που αναγκάζονται λόγω δουλειάς.
Αυτό δε σημαίνει όμως ότι πηζουμε στην κίνηση. Κάποιοι ζούμε επαρχία με ανοιχτούς δρόμους.
Ακόμα κι αν πάμε ένα ταξίδι κινούμαστε κάποια ώρα στο εθνικό δίκτυο και μετά όλες τις μέρες γυρνάμε σε επαρχιακούς δρόμους εντός νομού.
Εκεί λοιπόν έχω παρατηρήσει πως το πάτα άσε του αυτοκινητου είναι συνεχές. Ρολαρω πάρα πάρα πάρα πολύ συχνά.
Πως γίνεται και εκεί να μην έχει κατανάλωση χώμα ένα υβριδικό;;;
Δε ξέρω απλά ρωτάω τους κατόχους.

Και εκεί τα πάει καλά, τονίζουμε όμως τις συνθήκες βαριάς κίνησης γιατί εκεί κάνει την μεγάλη διαφορά με τα συμβατικά, ας πούμε οτι εθνική πάνω από 100 είναι στα ίδια με το θερμικό (5λ), στον επαρχιακό θα είναι 3λ το yaris hybrid-4lt το yaris βενζίνη, μέσα στην πόλη σε πολύ κίνηση θα είναι 3.5λ το hybrid, 7λ το συμβατικό.

@realzeus said in Toyota Yaris Cross:

Ομολογώ ότι.....

Για το αυτόματο ήμουν υπερβολικός, αυτό που ήθελα να πω είναι ότι η προσέγγιση δεν είναι σωστή, να θυμηθούμε τον Clarkson που βάζει το prius σε πίστα vs m3; Να δούμε όλα τα τεστ του Yaris/Cross που σχεδόν δεν αναφέρεται ότι είναι φτιαγμένα για βαρύ κυκλοφοριακό; η για το Jimny που δεν το πάνε ούτε σε χώμα; Υπάρχει κόσμος που δεν πατάει ποτέ τέρμα γκάζι, και δεν κάνει ποτέ του προσπέραση για κανένα λόγο. Πρέπει οι δοκιμές να αναφέρονται σε όλους τους χρήστες.

Τώρα για το engine brake, τα αρνητικά άλογα μπορεί να περνούν μέσω της μηχανικής ροής αλλά και μέσω της ηλεκτρικής, πρέπει να είναι συνδυασμός. Έτσι και αλλιώς η μικρή μπαταρία δεν μπορεί να φορτίσει με ισχυρό ρυθμο ώστε να δουλευε με one pedal όπως τα ev.

@monman2 said in Toyota Yaris Cross:

80€ το κοστολόγιο και γράφει επίσης οτι τα πλαστικά κομμάτια βγαίνουν και μπαίνουν πανεύκολα και γρήγορα...

Από πού αγοράζουμε; Από την αντιπροσωπεία; Το θέλω όλο Αλκαντάρα!

@dimitriscsd said in Toyota Yaris Cross:

Τον θερμικό θα τον βάλει μπρος κατευθείαν ή μόνο αν είναι ξεφόρτιστη η μπαταρία και μέχρι να φτάσει σε συγκεκριμένο σημείο (80-100%);

Αν υπάρχει ικανή ταχύτητα του οχήματος +20kph βάζει τον θερμικό σε λειτουργία για την δημιουργία τριβών

Το πόσο ρεύμα αποθηκεύει από την κινητική ενέργεια ο ηλεκτροκινητήρας κατά την ανάκτηση, δεν έχει να κάνει με το πόση αντίσταση θα φέρει;

Όχι, έχεις αντιστάσεις από τις τριβές του θερμικού αλλά και της κίνησης του πλανητικού χωρίς αυτές να αποθηκεύονται.

π.χ. Στα παλιά ποδήλατα όταν είχαμε δυναμό για φώτα (που άναβαν μόνο εν κινήσει), όσο πιο γρήγορα πήγαινες, τόσο πιο πολύ φως έβγαζε η λάμπα μέχρι την μέγιστη ισχύ της. Αν ακόμα και στο D, ο κινητήρας φορτίζει την μπαταρία με την μέγιστη ισχύ, τότε όντως δε θα παρέχει βοήθεια το Β στην φόρτιση.

Όχι, το b προσφέρει extra αντίσταση, τίποτε άλλο. Στο παράδειγμα του ποδηλάτου πας με 20 και ακουμπάς τα πόδια σου κάτω, θα βοηθήσει αυτό στην φόρτιση της μπαταρίας μέσω του δυναμό; Όχι ίσα ίσα θα χαθεί ενέργεια.

Σε συμβατικό βάζεις μια χαμηλή σχέση σε κατηφορα κ δημιουργείς έξτρα τριβή από τον κινητήρα ο οποίος φρενάρει το όχημα, το δυναμό θα φορτίσει πιο γρήγορα; Όχι. Το ίδιο ακριβώς κάνει το b

@dimitriscsd said in Toyota Yaris Cross:

@fanis75 said in Toyota Yaris Cross:

Σωστά Δημήτρη στα κανονικά αυτοκίνητα, όμως το Β στα υβριδικά της Τογιότα ΔΕΝ λειτουργέι έτσι!! Επίσης δεν υπάρχει δυναμό.

Τι εννοείς δεν έχει δυναμό; Όταν ρολλάρει ή φρενάρει δε κάνει ανάκτηση ενέργειας; Πως μετατρέπεται η κινητική ενέργεια σε ρεύμα;

Κατά την επιβράδυνση η κινητική ενέργεια γίνεται ηλεκτρική μέσω της διαφοράς ταχύτητας κίνησης των δίδυμων ηλεκτροκινητήρων. Το σύστημα είναι ρυθμισμένο έτσι ώστε να αποθηκεύει με έναν συγκεκριμένο ρυθμό την κινητική προς την μπαταρία, ας πούμε -5hp. Αν πατήσεις λίγο φρένο ο ρυθμός αυτός θα αυξηθεί (απαιτείται όμως για να γίνει αυτό το όχημα να έχει κάποια ταχύτητα πχ +30kph) και μπορεί να φτάσει μέχρι -15hp. Αν χρειαστείς περισσότερη επιβράδυνση θα εμπλέξει τα τακάκια.
Στο B τώρα κάνει δύο πράγματα πρώτον χρησιμοποιεί όλη την μετάδοση για την επιπλέον επιβράδυνση, θα έχεις δηλαδή αυτό το -15hp ή -20hp (δεν ξέρω ακριβώς πόσο είναι) χωρίς όμως να μπορεί να αποθηκεύσει περισσότερη ενέργεια προς την μπαταρία. Επίσης θα δουλέψει τον θερμικό σε υψηλές στροφές (χωρίς παροχή βενζίνης) για να δημιουργηθούν επιπλέον τριβές και άρα επιβράδυνση, όπως κάνουμε engine brake και σε ένα χειροκίνητο.
Άρα B βάζουμε μόνο σε παρατεταμένες κατηφόρες για να μην υπερθερμάνουμε τα φρένα, για κανέναν άλλο λόγο.

@monman2 said in Toyota Yaris Cross:

Μπράβο γράψτε και άλλοι ,θέλουμε εμπειρίες οδήγησης απο μη προκατειλημμένα άτομα για όλα τα αυτοκίνητα , αντε γιατί έχουμε πήξει στους petrolheads και στους "ειδικούς" ...

Τα χαζοtoyota ταιριάζουν γάντι στο 90% των οδηγών για τις καθημερινές συνθήκες κίνησης, επίσης ταιριάζουν στο 0% των petrolheads που ψάχνουν ωμή εμπειρία οδήγησης. Επειδή ο ειδικός τύπος απαρτίζεται από τους δεύτερους, δυσκολεύονται όταν δεν βρίσκουν συμπλέκτη, πώς θα κάνεις κατέβασμα για την προσπέραση; τόσο μπέρδεμα πια τα αυτόματα.

@miro said in Toyota Yaris Cross:

@panormus772 said in Toyota Yaris Cross:

Youtube Video

Μετά από 2000 χλμ με το Cross νομίζω ότι αυτό το review είναι από τα πιο αντιπροσωπευτικά και αντικειμενικά που έχω δει για αυτό το αυτοκίνητο. Δεν είχα προσέξει ότι έχει σφραγισμένο πάτωμα!

Μπουρδολογίες ως συνήθως από γραφικούς τύπους όπως ο Mat. Άλλος ένας που προτείνει το B mode σε city driving για καλύτερο regen! πόσο άσχετοι;

Στον διαμορφωτή συνήθως μπορείς να βάλεις μικρότερες ή μεγαλύτερες ζάντες, στο hb ισχύει αυτό, στο sedan βλέπω έχουν μόνο 16 όποτε κάτι παίζει, θέλει προσοχή η αλλαγή.

@antoniokon said in Toyota Yaris Cross:

Υ.Γ. 5,87" επιτάχυνση 80-120km/h.Πως το κατάφεραν; συνήθως γύρω στο 7'5" έχω δει μετρήσεις..

Γιατρέ, αν παγώσεις το βίντεο στο 3'23'', δείχνει ότι για 80-120 χρειάζεται 7,91 αν και οι παρουσιαστές λένε 5,87...

Κάτι βλέπω λάθος?

Οι άνθρωποι είναι αστείοι απλά, βγάζω στην άκρη ότι δεν ξέρουν να μετράνε, το ότι ένα αυτοκίνητο των συγκεκριμένων προδιαγραφών δεν είναι δυνατόν να κάνει 5,x στο 80-120 δεν το αντιλαμβάνονται;

Μήπως κάναν δοκιμή στο δίλιτρο;

@wantone said in Honda Jazz 2020 Hybrid:

Εννοειται οτι μπορουν να πουλησουν οσα αμαξια θελουν αλλα δεν ειναι ανταγωνιστικοι οπως ειναι στην Β Αμερικη. Αρκει να δειτε ποσο δινουν τα Μαζντα στην Β Αμερικη και ποσο στην Ευρωπη.

Αυτό ακριβώς λέμε, τα μαζντα εδώ έχουν φοροκαπέλο για αυτό όσα πωλήθηκαν στην Ελλάδα ήταν δωρεά του κράτους προς τον Συγγελίδη. Ελάχιστοι αυτοί που θα αγοράσουν ένα υπερτιμολογημένο προιόν. Τα ίδια ισχύουν για το Jazz αλλά και για τα Honda e/Civic 2022