Youtube Video

Το αυτοκίνητο θα πατάει πάνω στο πάτωμα του επόμενου Renegate και το πρωτότυπο είναι πολύ κοντά στο μοντέλο παραγωγής, οπότε δεν βρίσκω λόγω να αργήσει η παραγωγή του.

Δεν είμαι φίλος της Alfa Romeo, αλλά το συγκεκριμένο μοντέλο είναι από τα πιο όμορφα της κατηγορίας. Δεν μπορώ να βρω κάποιον λόγο να μην τα πάει εξαιρετικά αν η τιμή του είναι λογική. Το μόνο ίσως που θα με ανησυχούσε θα ήταν το θέμα των χώρων.

Το καλοκαίρι πάντως Λευκάδα έπαιζε πολύ Stelvio από Ιταλούς, και σίγουρα χτυπούσε πολύ περισσότερο στο μάτι από μια Χ3!

Περίεργη η κατανομή των πωλήσεων της Χ3 από τα μέσα της χρονιάς και μετά, όπου σχεδόν διπλασιάστηκαν. πιθανότατα λόγο WLTP. Γενικά ήταν αρκετά περίεργη χρονιά λόγω της συγκεκριμένης ρύθμισης.

Kilo είναι λογικά η αναλογία στον δρόμο να είναι πολύ καλύτερη για την Χ3 μιας και κυκλοφορεί περισσότερα χρόνια από την Stelvio, οπότε εκ των πραγμάτων υπάρχουν πολλές περισσότερες στον δρόμο!

Το Reuters (!!!) έχει Live την παρουσίαση της BYD στην IAA 2025.

Κάποιες πρώτες πληροφορίες από την παρουσίαση:

• Το εργοστάσιο στην Ουγγαρία θα ξεκινήσει να λειτουργεί προς το τέλος του 2025. Το πρώτο μοντέλο που θα κατασκευάζεται εκεί είναι το Dolphin Surf, στο οποίο προφανώς δεν θα επιβάλλονται πλέον δασμοί 27%.

• Μέχρι το τέλος του 2025 η BYD θα διαθέτει 1000 καταστήματα στην Ευρώπη, ενώ μέχρι το τέλος του 2026 θα διαθέτει πάνω από 2000 καταστήματα.

• Ξεκινάει το πρόγραμμα BYD Certified, μέσω του οποίο θα μπορεί κάποιος να αγοράσει ελεγμένα μεταχειρισμένα BYD με SOH άνω του 90%.

• Σκοπεύουν να εγκαταστήσουν για αρχή (μέχρι τα μέσα του 2026) 200 με 300 ταχυφορτιστές, οι οποίοι θα επιτρέπουν την ανάκτηση 400Km σε μόλις 5 λεπτά!

• Φέρνει τα Denza στην Ευρώπη.

ΥΓ. Και κάτι που με εντυπωσίασε.
-120.000 άτομα προσωπικό στο τομέα του R&D
-11 κέντρα έρευνας παγκοσμίως
-45 πατέντες την ημέρα!

Βλέπω τα 25 χιλιάρικα που ζητάει το QQ για την βασική του έκδοση, και το συγκρίνω με το 3008 που ξεκινάει από τα ίδια λεφτα, με αρκετά καλύτερο εξοπλισμό. Ειλικρινά αν κάποιος φτάσει σε αυτά τα λεφτά, δεν βρίσκω λόγο να καταλήξει στο νέο QQ. Το 3008 είναι πιθανότατα πιο ποιοτικό, έχει καλύτερο εξοπλισμό ενώ σου δίνει και την δυνατότητα να επιλέξεις diesel κινητήρα. Πιστεύω ότι το QQ πρέπει να πέσει τουλάχιστον 3 χιλιάρικα για να γίνει ανταγωνιστικό.

Βρέθηκα σήμερα στην ΔΕΘ και πέρασα φυσικά από την Auto Thessaloniki. Αν θα μπορούσα να βάλω έναν τίτλο σε αυτή την έκθεση θα ήταν "Η Επέλαση της Κίνας"!

Οι εταιρείες που συμμετέχουν είναι οι εξής:
BYD, CHERY, CITROËN, DACIA, DFSK, DONGFENG, DS AUTOMOBILES, FORD, FOTON, GEELY, JAECOO, KGM, MAXUS, MAZDA, MERCEDES–BENZ, MG, NISSAN, OMODA, OPEL, PEUGEOT, RENAULT, SMART, SKODA, XEV, ZEEKR

Επισκέφτηκα τα εξής περίπτερα:
BYD, Chery, Dacia, Geely, Jaecoo, MG, Nissan, Omoda, Renault, Zeekr.

Τα BYD μου έκαναν εξαιρετική εντύπωση. Τόσο ως παρουσίαση περιπτέρου, όσο και τα μοντέλα της. Υπήρχε δίπλα το περίπτερο της Skoda και δεν πατούσε ψυχή. Δεν πρόσεξαν καν αν υπήρχε κάποιο ηλεκτρικό μοντέλο στο περίπτερο της (τώρα είδα σε βιντεάκι ότι υπήρχαν τελικά!). Η ίδια νέκρα και στο περίπτερο της Nissan. Μέτρια κίνηση στο περίπτερο της Ford που είχε μόνο ηλεκτρικά.
Από τους κλασικούς κατασκευαστές, τα περίπτερα που είχαν την περισσότερη κίνηση ήταν αυτά της Renault (όπου άκουγες συχνά επιφωνήματα θαυμασμού για το Renault 5), καθώς και το περίπτερο του Γιαννίρη (Citroen, Peugeot, DS, MG, Mazda).

Από τα Κινέζικα που μπήκα και μου άφησαν την καλύτερη εντύπωση ήταν τα BYD όπως προανέφερα, το Geely EX5 και τα Zeekr φυσικά.

Έβλεπες το BYD Seal U-dmi με υπερπλήρη εξοπλισμό να κοστίζει 36.000€ και άθελα σου έκανες άμεσα την σύγκριση με τα υβριδικά της Renault που ήταν απέναντι και κόστιζαν 50 χιλιάρικα! Η με ένα μέτρια εξοπλισμένο Qashqai βενζίνης που κόστιζε πάνω από 30 χιλιάδες €.

Στα 30.000€ έδινε η Geely και το ΕΧ5 στην πλούσια έκδοση. Πάρα πολύ όμορφο από μέσα, με λευκό εσωτερικό, πανοραμική οροφή, θερμαινόμενα και ψυχώμενα καθίσματα με λειτουργία μασάζ. Το δοκίμασα και ενώ το θεωρούσα gimmick, ήταν τελικά απίστευτη η αίσθηση. Το μόνο κακό για το συγκεκριμένο μοντέλο είναι η σχετικά "μικρή" μπαταρία (60KWh) και το γεγονός πως στην παρούσα φάση υπάρχει αντιπροσωπεία μόνο στην Αθήνα (μέχρι τέλους του 2025 και στην Θεσσαλονίκη).

Τα Zeekr μια κατηγορία μόνα τους. Ακόμη και το μικρό τους μοντέλο μου θύμισε Lexus. Εγώ μπήκα στο 7x το οποίο είναι σε εντελώς άλλο επίπεδο. Απίστευτη αίσθηση! Η πόρτες είναι ηλεκτρικές και ανοίγουν με κουμπάκι, πίσω υπάρχουν κουρτινάκια στα πίσω παράθυρα, που όταν κρατήσεις πατημένο το κουμπί του ηλεκτρικού παραθύρου, ανεβαίνει το αντίστοιχο κουρτινάκι αυτόματα. Γενικά σου έδινε την αίσθηση ότι είσαι σε ένα κουκούλι αποκομμένος από τον υπόλοιπο κόσμο.

Γενικότερα η αίσθηση που μου άφησε η σημερινή επίσκεψη είναι πως τα πράγματα είναι πολύ δύσκολα για τους κλασικούς κατασκευαστές. Όχι, δεν με εντυπωσίασαν όλες οι κινέζικες μάρκες, αλλά λαμβάνοντας υπόψη την τιμή, προσφέρουν εξαιρετικό value for money. Ειδικά σε μοντέλα PHEV όπου γλιτώνουν τους δασμούς ( η BYD θα προσφέρει σύντομα εκδόσεις PHEV για όλα τα μοντέλα της εκτός του Surf). Αν δεν υπήρχαν μάλιστα οι δασμοί στα ηλεκτρικά, η μόνη ίσως εταιρεία που θα μπορούσε να σταθεί απέναντι στους Κινέζους θα ήταν η Tesla.

Για όποιον βρίσκεται κοντά, αξίζει πιστεύω μια επίσκεψη στην Auto Thessaloniki, ώστε να διαπιστώσει μόνος του την Κινέζικη επέλαση και να κάνει άμεσα τις συγκρίσεις με τους κλασικούς κατασκευαστές.

Αυτό αποκλείετε! Η χώρα μας φημίζεται για την σταθερότητα του φορολογικού της συστήματος!

Το καλοκαίρι κάναμε το Θεσσαλονίκη - Πάτρα (500Km περίπου). Εμείς ήμασταν με το QQ 1.5d που πάει και έρχεται χωρίς γέμισμα, αλλά μπήκα στην λογική να δω τι θα γινόταν αν είχαμε ηλεκτρικό.

Στην πράξη (για την συγκεκριμένη διαδρομή!) δε πιστεύω ότι θα είχε διαφορά στον χρόνο μας, ειδικά αν είχαμε κανένα Model 3 LR ή έστω EV3 LR.

Στον πηγαιμό σταματήσαμε έτσι και αλλιώς στα ΙΚΕΑ των Ιωαννίνων όπου έχει 300άρηδες φορτιστές της ΔΕΗ, οι οποίοι είναι πάντα διαθέσιμοι. Στο διάλειμμα που κάναμε, χαλαρά είχε φορτίσει το ηλεκτρικό.

Στον γυρισμό σταματήσαμε για καφέ πάλι στα Ιωάννινα εκεί που βρίσκονται οι Superchargers της Tesla. Οι μισοί ήταν πιασμένοι, αλλά σε σχέση με τον χρόνο που χάσαμε, είναι ζήτημα αν θα θέλαμε 15 λεπτά επιπλέον για να φορτίσουμε το ηλεκτρικό.

Στο ξενοδοχείο που μένανε υπήρχαν φορτιστές nrg, οπότε ούτε για την κίνηση τριγύρω από την Πάτρα θα είχαμε το παραμικρό πρόβλημα.

Φυσικά δε συγκρίνεται με το άλλο άκρο που βρισκόμαστε εμείς αυτή την στιγμή με το diesel, αλλά μου έκανε εντύπωση ότι η συγκεκριμένη διαδρομή έβγαινε με ηλεκτρικό χωρίς ταλαιπωρία και έξτρα χρόνο.

Και εμένα πολύ χάλια μου φαίνεται για Peugeot. Το μπροστά φαίνεται λες και το έχεις κάνει με το liquify του Photoshop, ενώ και το πλάι δεν το θεωρώ κομψό. Μου κάνει εντύπωση, πως παρά το γεγονός ότι φοράει μεγάλη ζάντα (πιθανότατα), οι τροχοί μου φαίνονται δυσανάλογα μικροί για το μέγεθος του.

Και με το Tiggo 4 να μπαίνει τώρα στο παιχνίδι!

Δε το αγοράζει για αυτό, αλλά καλό είναι που υπάρχει. Η φάση είναι ότι πολύ μεγαλύτερα και ακριβότερα ηλεκτρικά δε διαθέτουν αυτή την δυνατότητα.

Για να κάνουμε τον δικηγόρο του διαβόλου, δύο λόγοι για τους οποίος πιστεύω ότι δεν θα μπει μια κυβέρνηση στη διαδικασία να φορολογήσει στον ίδιο βαθμό τα ηλεκτροκίνητα είναι οι εξής:

• Λόγοι περιβαλλοντικοί, να φανεί ότι έχει ένα πιο οικολογικό προφίλ, στηρίζοντας την ηλεκτροκίνηση (πιθανότατα κάνοντας ακόμη πιο ακριβή την χρήση των συμβατικών)
• Λόγοι "επιχειρηματικοί" αν σκεφτούμε ότι πλέον έχουν μπει πολλοί μεγάλοι επιχειρηματίες στο κομμάτι της παραγωγής ηλεκτρικής ενέργειας, οπότε όσο επεκτείνεται η ηλεκτροκίνηση, τόσο μεγαλύτερες οι καταναλώσεις και τόσα περισσότερα τα κέρδη για αυτούς.

Πιο πιθανό θεωρώ να βάλει έναν μικρό σχετικά φόρο (σίγουρα μικρότερο από τον ΕΦΚ στα καύσιμα), και τα υπόλοιπα θα βρει τρόπο να τα πάρει από αλλού. Δεν τους φοβάμαι, είναι ευφάνταστοι (ΕΝΦΙΑ, τέλος επιτηδεύματος, κλπ...)!

@lap said in Πωλήσεις Αυτοκινήτων - Στατιστικά:

Πάντως στις δικές τους αγορές κοστίζουν τα μισά

Διάβαζα πως μια τσιατσον, δεν θυμάμαι πως την έλεγαν, έβγαλε ένα D suv με .....11.000 ευρω.

Πατάω να το δω, σαν το tuareg ήταν. Οθοναρες, καθίσματαρες, κάτι turbo και αυτόματα κιβώτια

Είναι τιμές βέβαια χωρίς δασμούς, και χωρίς μεταφορικά κόστη για την Ευρώπη. Η κυριότερη αιτία βέβαια είναι το απίστευτα ανταγωνιστικό περιβάλλον μέσα στο οποίο λειτουργούν και ο αδυσώπητος πόλεμος τιμών. Λογικά τα επόμενα χρόνια θα επιβιώσουν οι δυνατότεροι, θα ξεκαθαρίσει η κατάσταση και οι τιμές θα επανέλθουν σε φυσιολογικά επίπεδα.

Έχεις απόλυτο δίκιο! Η αλήθεια είναι πως το σύστημα με το ΚΗ είναι πολύ λάθος στημένο, μιας και σε υποχρεώνει να προχωρήσεις πρώτα στην αγορά του ηλεκτρικού και μετά να ελπίζεις να πάρεις την επιδότηση.

Όπως είναι ρίσκο και το κομμάτι των επενδύσεων σε φορτιστές. Έχει υψηλό κόστος η ανάπτυξη δικτύων ταχυοφορτιστών, ενώ και τεχνολογία τους προχωράει πολύ γρήγορα. Σήμερα διάβαζα για ταχυφορτιστή που μπήκε στην Θεσπρωτία, με ταχύτητα 600KW. Θα προλάβουν οι εταιρίες που στήνουν τέτοια δίκτυα να κάνουν απόσβεση τον εξοπλισμό τους; Τι περιθώριο έχουν να ρίξουν τις τιμές φόρτισης, ώστε να γίνει πιο ελκυστική η ηλεκτροκίνηση;

Έλα ντε; Το πουλάς το i3;;;
Με τι το αντικατέστησε, αν επιτρέπεται;

Στο Juke που είχα αντίστοιχο κοπάνημα, έβαλα τελικά υφασμάτινη ταινία στον χαλκά όπου κουμπώνει το κάθισμα, και από τότε σταμάτησε ο θόρυβος.

Και εγώ αυτά παρατηρούσα. Την σημασία του δικτύου διανομής. Η Geely για παράδειγμα ενώ έχει το εξαιρετικό EX5 (σήμερα είδα και το πρώτο στον δρόμο), αδικείται από την απουσία πρακτικά δικτύου διανομής.
Δε γνωρίζω επίσης τι περιθώριο κέρδους αφήνουν στους αντιπροσώπους τα κινέζικα μοντέλα. Κατά πόσο δηλαδή συμφέρει τον αντιπρόσωπο να σπρώξει το κινέζικο μοντέλο, έναντι ενός αντίστοιχου ευρωπαικού που μπορεί να αντιπροσωπεύει.

@dettol said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

Εγώ πάντως δεν βλέπω την κατάρρευση των πωλήσεων που είχαν προβλέψει οι κασσανδρες, αλλά απεναντίας είχαμε αύξηση.
Απλά η συνολική αγορά αυξήθηκε λίγο περισσότερο

Μιλάμε για μία νέα τεχνολογία η οποία εξελίσσεται με πολύ ταχύτερο ρυθμό σε σχέση με την συμβατική. Υποδομές οι οποίες γίνονται διαρκώς καλύτερες. Και προσφορά ηλεκτρικών μοντέλων, η οποία αυξάνεται με απίστευτο ρυθμό, σε σχέση με τα συμβατικά. Συν το γεγονός πως οι τιμές τους διαρκώς μειώνονται και ότι πλέον έχουμε διαθέσιμα ηλεκτρικά μικρότερων και οικονομικότερων κατηγοριών.
Με βάση όλα τα παραπάνω, θα περίμενε κανείς το ποσοστό επί των πωλήσεων διαρκώς να αυξάνεται (και μάλιστα σημαντικά), την στιγμή που εμείς βλέπουμε μείωση.

Πωλήσεις ηλεκτρικών μοντέλων στην Ελλάδα:

2024: 8707
2025: 8.894
Μεταβολή: 2.1%

Ποσοστό αγοράς:
2024: 6.4%
2025: 6.2%
Μεταβολή: -0.2