Navigation

    • ΕΠΙΚΑΙΡΟΤΗΤΑ
    • ΑΓΩΝΕΣ
    • ΔΟΚΙΜΕΣ
    • CLASSIC
    • ΤΙΜΕΣ
    • VIDEO
    • 4ΤΡΟΧΟΙ
    • Register
    • Login
    • Search
    • Unread
    • Recent
    • Popular
    ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #4
    1. Home
    2. Αντίλογος
    3. ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #4
    • 1
    • 2
    • 207
    • 208
    • 209
    • 210
    • 211
    • 235
    • 236
    • 209 / 236
    Αντίλογος
    47
    4705
    101790
    Loading More Posts
    • Oldest to Newest
    • Newest to Oldest
    • Most Votes
    Reply
    • Reply as topic
    Log in to reply
    This topic has been deleted. Only users with topic management privileges can see it.
    • J
      Johnny 0 last edited by

      Για αυτό ο μισθός του βουλευτή πρέπει να εξισωθεί με το βασικό μισθό. Για να μη λένε τετοιες εξυπνάδες βύσματα του κομματικού σωλήνα και γόνοι...

      Youtube Video

      V 1 Reply Last reply Reply Quote 2
      • J
        Johnny 0 last edited by

        Σπονσοραρουμε Βουλγαρία και Σκόπια (χωρια τα χρήματα που δίνουν και σε ψώνια εκεί):

        Youtube Video

        V A d P 2 Replies Last reply Reply Quote 2
        • piliourits
          piliourits last edited by

          FB_IMG_1790360816465.jpg

          Θα μείνω εδώ και θα υπάρχω όπως μπορώ και για το πείσμα σας γουρούνια, θα αντέχω οι εμπόροι, οι δασκάλοι κι οι ληστές, να μας πουλάνε νοσταλγία και ενέσεις απ' το χθες.

          1 Reply Last reply Reply Quote 1
          • V
            vagkirk @Johnny 0 last edited by

            @johnny-0 said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #4:

            Για αυτό ο μισθός του βουλευτή πρέπει να εξισωθεί με το βασικό μισθό. Για να μη λένε τετοιες εξυπνάδες βύσματα του κομματικού σωλήνα και γόνοι...

            Δεν ξέρω αν το πιάσατε από αυτά που είπε , αλλά ο κύριος βουλευτής την δουλειά του, δηλαδή το πραγματικό του job description ως πολιτικός, αυτό που λέμε χτυπάνε κάρτα οι μισθωτοί , βάζουμε το κλειδί στην πόρτα του μαγαζιού οι επαγγελματίες, αφήνουμε το σακάκι στην καρέκλα του γραφείου οι υπεύθυνοι και οι προϊστάμενοι κλπ την έκανε άψογα στην παρουσία του στην εκπομπή στην τηλεόραση, και αυτό είναι και το μόνο που μετράει στο τέλος.

            Είπε και τόνισε και ξεκαθάρισε απόλυτα πως τα Ελληνικά διυλιστήρια χωρίς την παραμικρή αμφιβολία έχουν τις χαμηλότερες τιμές καυσίμων σαν ΚΑΘΑΡΗ ΑΞΙΑ στον κόσμο, έδωσε μεγάλη έμφαση σε αυτό και δεν άφησε περιθώρια για παρερμηνείες.

            Αυτό μόνο και τέλος, job done splendid sir.

            ΔΕΝ ΦΤΑΙΝΕ ΤΑ ΔΙΥΛΙΣΤΉΡΙΑ, το κρατάμε αυτό;
            Είναι κατανοητό σε όλους;

            Οόοολα τα άλλα είναι καραμέλες, σε όποιον αρέσουν , δεν είναι αυτή η δουλειά μου σου λέει, θέλετε να τις γλυψετε θέλετε να τις φτυσετε, κάντε ότι θέλετε, σπουτζαμ μου.

            Αν θέλετε την άποψη μου σου λέει ο κύριος, η βενζίνη είναι ακριβή γιατί φταίνε οι φόροι.

            Θετε να πέσουν οι φόροι εκει;

            Θα ανέβουν κάπου αλλού για να αντισταθμιστεί τη απώλεια εσόδων.

            Αλλά γιατί να γίνει αυτό αφού η Συγγρού σου λέει είναι γεμάτη αυτοκίνητα, δεν έχουμε στατιστικά για μείωση της χρήσης αυτοκινήτων.

            Αν γίνει αυτό να το δούμε, αλλά και τότε αν δεν έχεις 10€ τη μέρα για βενζίνη πάρτε λεοφωρείο.

            Ανάπτυξη έχουμε, δείτε τα οικονομικά στοιχεία, προφανώς και η οικονομία αντέχει σου λέει.

            Για να το επεκτείνω εγώ από την πλευρά μου και να το κάνω ταλιράκια, λέει κάτι λάθος ο κύριος;

            Αυτή δεν είναι η πραγματικότητα;
            Η αληθινή ζωή ;
            Η ζωή είναι δύσκολη και σκληρή ,που υπερτερεί ο κανόνας της φυσικής επιλογής.
            Μήπως πιστευετε σε Αγίους Βασίληδες και νεράιδες των παραμυθιών;

            Αν δεν μπορείτε, ή είστε τεμπέληδες αριστεροί, η under skilled μπούφοι του βασικού μισθού που μόνη σας ικανότητα είναι να κάνετε παιδιά η μίζεροι που κάτι έχετε κάνει λάθος.

            Πάμε παρακάτω τώρα.

            1 Reply Last reply Reply Quote 1
            • V
              vagkirk @Johnny 0 last edited by vagkirk

              @johnny-0 said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #4:

              Σπονσοραρουμε Βουλγαρία και Σκόπια (χωρια τα χρήματα που δίνουν και σε ψώνια εκεί):

              https:

              Ασε ρε πονηρέ,
              Έχει βάλει βενζίνη από εκεί;

              Ρεταρει πάνω από τις 3000 στροφές, πυρακια σαν στρακαστρούκες.

              Έχουμε τα διυλιστήρια με την καλύτερη βενζίνη στον πλανήτη είχε πει κάποτε ο Άδωνις και την φθηνότερη σε ΚΑΘΑΡΗ ΑΞΙΑ σύμφωνα με τον βουλευτή στο βίντεο που ανέβασες παραπάνω.

              @piliourits said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #4:

              ![FB_IMG_17903

              Τι είναι αυτή ζωγραφιά ρε Πηλίου.
              Που την βρήκες εκεί με ένα γουρουνάκι κάτω δεξιά

              Στο νηπιαγωγείο είσαι;

              Δεν έχεις διαβάσει τα άρθρα για τις μεγάλες καταθέσεις των Ελλήνων;

              Και άλλα τόσα στα στρώματα από κάτω λόγω Βαρουφάκη.

              1 Reply Last reply Reply Quote 1
              • A
                andya3 last edited by

                Σύμφωνα με το παρακάτω γράφημα από το chatgpt, η μισθοδοσία όλων των δημοσίων υπαλλήλων αντιστοιχεί περίπου στο 40% της μισθοδοσίας των εργαζόμενων στην ιδιωτική οικονομία, μισθωτών και ΕΕ. Το 2025 τα έξοδα μισθοδοσίας της γενικής κυβέρνησης ήταν περίπου 29 δισ € ή 10,4% του ΑΕΠ.

                9de25a91-1edd-4191-9e91-cab769bd9721-Δημόσια μισθοδοσία ως ποσοστό της ιδιωτικής.png

                Το πσοοστό είναι περίπου ίδιο με τη Σουδία, πολύ υψηλότερο από Γερμανία και αρκετά υψηλότερο από Γαλλία και Ιταλία.

                Αβίαστα και χωρίς ιδιαίτερες γνώσεις οικονομικών, εξάγεται το συμπέρασμα ότι οι παραγωγικοί έλληνες εργαζόμενοι του ιδιωτικού τομέα, χρυσοπληρώνουν τους εργαζόμενους του Δημοσίου σε σχέση με τις άλλες ευρωπαικές χώρες, ενώ ταυτόχρονα οι υπηρεσίες που απολαμβάνουν είναι χαμηλότερου επιπέδου.

                Ουίνστον Τσόρτσιλ: Υπάρχουν μόνο δύο μέρη στα οποία θα “δουλέψει” ο σοσιαλισμός: στον παράδεισο, όπου δεν είναι απαραίτητος και στην κόλαση, όπου ήδη τον έχουν.

                bekiaris L 2 Replies Last reply Reply Quote 1
                • A
                  andya3 last edited by

                  Και μ' αυτά τα δεδομένα, έρχονται τα αριστερά κόμματα και οι υποστηρικτές τους και λένε ότι το Δημόσιο είναι υποστελεχωμένο.

                  Και ότι με αφορμή το θέμα του Μαζωνάκη, πρέπει να προσληφθούν μερικές χιλιάδες ελεγκτές υγείας. με αφορμή τα Τέμπη πρέπει να προσληφθούν μερικές χιλιάδες στον ΟΣΕ.

                  Όποιος δουλεύει ή ζει από τον ιδιωτικό τομέα και ψηφίζει κόμματα που πιστεύουν ότι πρέπει να προσληφθεί κι άλλος κόσμος στο Δημόσιο, αντί να το αναδιοργανώσουν και στην ανάγκη να το πετσοκόψουν, είναι άξιος της μοίρας του και χαρακτηριστικό παράδειγμα του "εις υγείαν του κορόιδου".

                  Ουίνστον Τσόρτσιλ: Υπάρχουν μόνο δύο μέρη στα οποία θα “δουλέψει” ο σοσιαλισμός: στον παράδεισο, όπου δεν είναι απαραίτητος και στην κόλαση, όπου ήδη τον έχουν.

                  L 1 Reply Last reply Reply Quote 0
                  • bekiaris
                    bekiaris @andya3 last edited by

                    @andya3 said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #4:

                    Αβίαστα και χωρίς ιδιαίτερες γνώσεις οικονομικών, εξάγεται το συμπέρασμα ότι οι παραγωγικοί έλληνες εργαζόμενοι του ιδιωτικού τομέα, χρυσοπληρώνουν τους εργαζόμενους του Δημοσίου

                    και γιατί δεν τους εξυγιάνει ο Κούλης? ο επιτελικός αναμορφωτής? μηπως γιατι και αυτος κάνει ότι έκαναν και οι άλλοι? Ασχετο, είσαστε κυβερνηση αν το έχεις καταλάβει...

                    1 Reply Last reply Reply Quote 0
                    • R
                      red_monster last edited by

                      Τι συζητάμε, δεν υπάρχει κανένας αντίλογος στον κυριακο, καλό κακό, δατς ιτ

                      1 Reply Last reply Reply Quote 1
                      • L
                        lap @andya3 last edited by lap

                        @andya3 said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #4:

                        Και μ' αυτά τα δεδομένα, έρχονται τα αριστερά κόμματα και οι υποστηρικτές τους και λένε ότι το Δημόσιο είναι υποστελεχωμένο.

                        Και ότι με αφορμή το θέμα του Μαζωνάκη, πρέπει να προσληφθούν μερικές χιλιάδες ελεγκτές υγείας. με αφορμή τα Τέμπη πρέπει να προσληφθούν μερικές χιλιάδες στον ΟΣΕ.

                        Πάντως η άποψη αυτή είναι έως και προσβλητική για τα αθώα θύματα στις διάφορες τραγωδίες που αναφέρεις μιας και στηρίζεται σε έναν απίστευτα αστοιχείωτο λαϊκισμό υπερβολικής ρητορικής που σκοπό έχει να δικαιολογήσει τις ευθύνες της πολιτείας.

                        Δεν σέβεσαι ούτε τα θύματα μιας τραγωδίας που ίσως θα μπορούσε να αποφευχθεί εάν λειτουργούσε πιο σωστά και με πιο πλήρες το οργανόγραμμα του. Εάν θυμάσαι ο οργανισμός υπολειτουργούσε με μονάχα το 30% της στελέχωσης του. Απαιτούσε για την ασφαλή λειτουργία του 2.500 θέσεις σε διάφορα πόστα και είχε μόνο 640. Εκ των οποίων πολλοί άπειροι.

                        Και εσύ έρχεσαι μετά την τραγωδία που συγκλόνισε την Ελλάδα, την Ευρώπη μη πω ολόκληρο τον κόσμο να μας πεις τι; Ότι η πολιτική της μείωσης του προσωπικού κάτω από τα επίπεδα ασφαλείας είναι λογική για να μην πληρώνουν φόρο οι πολίτες;

                        Όποιος δουλεύει ή ζει από τον ιδιωτικό τομέα και ψηφίζει κόμματα που πιστεύουν ότι πρέπει να προσληφθεί κι άλλος κόσμος στο Δημόσιο, αντί να το αναδιοργανώσουν και στην ανάγκη να το πετσοκόψουν, είναι άξιος της μοίρας του και χαρακτηριστικό παράδειγμα του "εις υγείαν του κορόιδου".

                        Οποιος πληρώνει τους φόρους του και δεν είναι φοροφυγάς και λωποδύτης έχει απαιτήσεις από το κράτος και τις υπηρεσίες του. Οποιος φοροδιαφεύγει θέλει οπωσδήποτε μια φθηνή αιτιολόγηση στο γιατί το πράττει και έτσι βρίσκει το αφήγημα του μεγάλου κράτους, που δεν είναι μεγάλο αλλά στο μέσο όρο της Ευρώπης.

                        ΔΕΝ ΕΧΩ ΟΞΥΓΟΝΟ

                        A 1 Reply Last reply Reply Quote 1
                        • L
                          lap last edited by lap

                          Οσο για τον τον κλάδο της υγείας σήμερα υπολειτουργούν με ελάχιστες πρακτικές αρμοδιότητες 25 ελεγκτές για 16500 ιδιωτικά ιατρεία και κλινικές.

                          Ενώ θα έπρεπε για την αποτελεσματική λειτουργία της εποπτικής αρχής να υπάρχον 150 ελεγκτές.

                          150 εργαζόμενοι. Ουτε χιλιάδες ούτε δισεκατομμύρια ευρώ σε μισθοδοσίες που ακούμε στον δημόσιο διάλογο από τα αστοιχείωτα τρολλς των προπαγανδιστικών λογαριασμών.

                          Μιλάμε για την υγεία μας, τη δική μας και της οικογένειας μας.

                          Στο μεταξύ όσο διάφοροι οπαδοί της κυβέρνησης μιλάνε για τις δημόσιες δαπάνες στους ελεγκτικούς μηχανισμούς του κράτους, να δώσουμε κάποια στοιχεία.

                          ‘’Το δημοσίευμα αυτό, το οποίο δεν αποτελεί μεμονωμένο περιστατικό, έρχεται να προστεθεί στα στοιχεία της έκθεσης Consultocracy, σύμφωνα με τα οποία οι δαπάνες για συμβουλευτικές υπηρεσίες στο ελληνικό Δημόσιο εκτινάχθηκαν από 3,4 εκατ. ευρώ το 2017 σε περίπου 600 εκατ. ευρώ ετησίως το 2024 και το 2025 - αύξηση της τάξης του 17.000%. Την ίδια στιγμή, το 62,4% των συμβάσεων ανατίθεται χωρίς διαγωνισμό, ενώ μόλις δέκα εταιρείες απορροφούν σχεδόν το σύνολο της αξίας τους», τονίζει και καταλήγει: «Η Νέα Αριστερά έχει ήδη καταθέσει ερώτηση στη Βουλή για την αδιαφάνεια, τις απευθείας αναθέσεις και τη μεταφορά κρίσιμων αρμοδιοτήτων του κράτους σε ιδιωτικές εταιρείες. Η πρακτική αυτή δεν αποτελεί απλώς κακή διαχείριση δημόσιων πόρων. Αποδυναμώνει συστηματικά τη Δημόσια Διοίκηση, εκχωρεί βασικές λειτουργίες του κράτους σε εξωτερικούς συμβούλους και διαμορφώνει ένα παράλληλο σύστημα άσκησης πολιτικής, όπου οι δημόσιες πολιτικές σχεδιάζονται από συμβούλους και εταιρείες. Έτσι, κρίσιμες αποφάσεις λαμβάνονται εκτός θεσμικού πλαισίου, με περιορισμένη διαφάνεια και χωρίς ουσιαστική δημοκρατική λογοδοσία».

                          https://www.sofokleousin.gr/politiki/n-aristera-apo-ta-34-ekat-eyro-sta-600-ekat-oi-dapanes-gia-symvou

                          ΔΕΝ ΕΧΩ ΟΞΥΓΟΝΟ

                          1 Reply Last reply Reply Quote 1
                          • A
                            andya3 @lap last edited by

                            @lap said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #4:

                            @andya3 said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #4:

                            Και μ' αυτά τα δεδομένα, έρχονται τα αριστερά κόμματα και οι υποστηρικτές τους και λένε ότι το Δημόσιο είναι υποστελεχωμένο.

                            Και ότι με αφορμή το θέμα του Μαζωνάκη, πρέπει να προσληφθούν μερικές χιλιάδες ελεγκτές υγείας. με αφορμή τα Τέμπη πρέπει να προσληφθούν μερικές χιλιάδες στον ΟΣΕ.

                            Πάντως η άποψη αυτή είναι έως και προσβλητική για τα αθώα θύματα στις διάφορες τραγωδίες που αναφέρεις μιας και στηρίζεται σε έναν απίστευτα αστοιχείωτο λαϊκισμό υπερβολικής ρητορικής που σκοπό έχει να δικαιολογήσει τις ευθύνες της πολιτείας.

                            Δεν σέβεσαι ούτε τα θύματα μιας τραγωδίας που ίσως θα μπορούσε να αποφευχθεί εάν λειτουργούσε πιο σωστά και με πιο πλήρες το οργανόγραμμα του. Εάν θυμάσαι ο οργανισμός υπολειτουργούσε με μονάχα το 30% της στελέχωσης του. Απαιτούσε για την ασφαλή λειτουργία του 2.500 θέσεις σε διάφορα πόστα και είχε μόνο 640. Εκ των οποίων πολλοί άπειροι.

                            Και εσύ έρχεσαι μετά την τραγωδία που συγκλόνισε την Ελλάδα, την Ευρώπη μη πω ολόκληρο τον κόσμο να μας πεις τι; Ότι η πολιτική της μείωσης του προσωπικού κάτω από τα επίπεδα ασφαλείας είναι λογική για να μην πληρώνουν φόρο οι πολίτες;

                            Όποιος δουλεύει ή ζει από τον ιδιωτικό τομέα και ψηφίζει κόμματα που πιστεύουν ότι πρέπει να προσληφθεί κι άλλος κόσμος στο Δημόσιο, αντί να το αναδιοργανώσουν και στην ανάγκη να το πετσοκόψουν, είναι άξιος της μοίρας του και χαρακτηριστικό παράδειγμα του "εις υγείαν του κορόιδου".

                            Οποιος πληρώνει τους φόρους του και δεν είναι φοροφυγάς και λωποδύτης έχει απαιτήσεις από το κράτος και τις υπηρεσίες του. Οποιος φοροδιαφεύγει θέλει οπωσδήποτε μια φθηνή αιτιολόγηση στο γιατί το πράττει και έτσι βρίσκει το αφήγημα του μεγάλου κράτους, που δεν είναι μεγάλο αλλά στο μέσο όρο της Ευρώπης.

                            Αν ποτέ δημιουργηθεί ένα σοβαρό κυβερνητικό σχήμα στη χώρα (που δεν το βλέπω) , το πρώτο που θα πρέπει να κάνει είναι να στήσει θεσμούς και διαδικασίες που όχι μόνο θα κόψει τη φόρα αλλά και τα ποδάρια των λαικιστών σαν και λόγου σου και των λοιπών αριστερών.

                            Που θέλετε με ξένα λεφτά και τις θυσίες του λαού να το παίζετε ανθρωπιστές και υπεράνω χρημάτων.

                            Θα πρέπει να μπει συνταγματικό φρένο και στα χρήματα που θα μπορεί να δανείζεται το κράτος αλλά και στη μισθοδοσία των Δ.Υ. της γενικής κυβέρνησης ως ποσοστό του ΑΕΠ. Και θα πρέπει να υπάρχουν και αυστηρές ποινές και δικλείδες ασφαλείας για να μην παραβιάζονται.

                            Τότε η κάθε κυβέρνηση θα πρέπει με συγκεκριμένο προυπολογισμό να κάνει αυτά που εξαγγέλει. Κι αν θέλει να κάνει το κάτι παραπάνω, θα πρέπει να βρίσκει τρόπο να φέρνει ανάπτυξη και να αυξάνει το ΑΕΠ. Όχι να παίρνει τα λεφτά του κοσμάκη, να τα μοιράζει όπως θέλει και να πουλάει εξυπνάδες και ανθρωπισμό.

                            Ουίνστον Τσόρτσιλ: Υπάρχουν μόνο δύο μέρη στα οποία θα “δουλέψει” ο σοσιαλισμός: στον παράδεισο, όπου δεν είναι απαραίτητος και στην κόλαση, όπου ήδη τον έχουν.

                            L C 2 Replies Last reply Reply Quote 2
                            • L
                              lap @andya3 last edited by lap

                              @andya3 said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #4:

                              @lap said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #4:

                              @andya3 said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #4:

                              Και μ' αυτά τα δεδομένα, έρχονται τα αριστερά κόμματα και οι υποστηρικτές τους και λένε ότι το Δημόσιο είναι υποστελεχωμένο.

                              Και ότι με αφορμή το θέμα του Μαζωνάκη, πρέπει να προσληφθούν μερικές χιλιάδες ελεγκτές υγείας. με αφορμή τα Τέμπη πρέπει να προσληφθούν μερικές χιλιάδες στον ΟΣΕ.

                              Πάντως η άποψη αυτή είναι έως και προσβλητική για τα αθώα θύματα στις διάφορες τραγωδίες που αναφέρεις μιας και στηρίζεται σε έναν απίστευτα αστοιχείωτο λαϊκισμό υπερβολικής ρητορικής που σκοπό έχει να δικαιολογήσει τις ευθύνες της πολιτείας.

                              Δεν σέβεσαι ούτε τα θύματα μιας τραγωδίας που ίσως θα μπορούσε να αποφευχθεί εάν λειτουργούσε πιο σωστά και με πιο πλήρες το οργανόγραμμα του. Εάν θυμάσαι ο οργανισμός υπολειτουργούσε με μονάχα το 30% της στελέχωσης του. Απαιτούσε για την ασφαλή λειτουργία του 2.500 θέσεις σε διάφορα πόστα και είχε μόνο 640. Εκ των οποίων πολλοί άπειροι.

                              Και εσύ έρχεσαι μετά την τραγωδία που συγκλόνισε την Ελλάδα, την Ευρώπη μη πω ολόκληρο τον κόσμο να μας πεις τι; Ότι η πολιτική της μείωσης του προσωπικού κάτω από τα επίπεδα ασφαλείας είναι λογική για να μην πληρώνουν φόρο οι πολίτες;

                              Όποιος δουλεύει ή ζει από τον ιδιωτικό τομέα και ψηφίζει κόμματα που πιστεύουν ότι πρέπει να προσληφθεί κι άλλος κόσμος στο Δημόσιο, αντί να το αναδιοργανώσουν και στην ανάγκη να το πετσοκόψουν, είναι άξιος της μοίρας του και χαρακτηριστικό παράδειγμα του "εις υγείαν του κορόιδου".

                              Οποιος πληρώνει τους φόρους του και δεν είναι φοροφυγάς και λωποδύτης έχει απαιτήσεις από το κράτος και τις υπηρεσίες του. Οποιος φοροδιαφεύγει θέλει οπωσδήποτε μια φθηνή αιτιολόγηση στο γιατί το πράττει και έτσι βρίσκει το αφήγημα του μεγάλου κράτους, που δεν είναι μεγάλο αλλά στο μέσο όρο της Ευρώπης.

                              Αν ποτέ δημιουργηθεί ένα σοβαρό κυβερνητικό σχήμα στη χώρα (που δεν το βλέπω) , το πρώτο που θα πρέπει να κάνει είναι να στήσει θεσμούς και διαδικασίες που όχι μόνο θα κόψει τη φόρα αλλά και τα ποδάρια των λαικιστών σαν και λόγου σου και των λοιπών αριστερών.

                              Εχει στήσει. Ότι γράφεις κατά καιρούς είναι νομικά κολάσιμο. Και τα ομοφοβικά σου ξεσπάσματα και τα ρατσιστικά σου σχόλια που κατά καιρούς γράφεις. Τώρα πήγες και στα θύματα τα οποία προσβάλεις με σκοπό να εκφράσεις έναν λαϊκίστικο αντίλογο που δεν έχει βάση μιας και σου ανέφερα πως δεν χρειάζεται μια στρατιά από χιλιάδες χιλιάδων ελεγκτών για να λειτουργήσει ένα κράτος.

                              Που θέλετε με ξένα λεφτά και τις θυσίες του λαού να το παίζετε ανθρωπιστές και υπεράνω χρημάτων.

                              Προφανώς δεν θα γίνει ποτέ κάτι τέτοιο διότι αυτό που ζητάς δεν έχει εφαρμοσθεί σε καμία χώρα καθότι είναι παραλογισμός και παράνοια. Τα κράτη λειτουργούν με φόρους, ελεγκτικούς μηχανισμούς, και ένα κοινωνικό συμβόλαιο μεταξύ πολιτών και πολιτείας.

                              Δεν είναι παζάρι κλεφτοκοταδων τα κράτη.

                              Θα πρέπει να μπει συνταγματικό φρένο και στα χρήματα που θα μπορεί να δανείζεται το κράτος αλλά και στη μισθοδοσία των Δ.Υ. της γενικής κυβέρνησης ως ποσοστό του ΑΕΠ. Και θα πρέπει να υπάρχουν και αυστηρές ποινές και δικλείδες ασφαλείας για να μην παραβιάζονται.

                              Ως ένα σημείο αυτό συμβαίνει. Με ένα buffering zone όπου η μοναδική φορά που παραβιάστηκε σε οικτρό βαθμό ήταν επι ΝΔ το 2008-2009. Το κόμμα που κυβερνούσε και τα μισά στελέχη του κυβερνούν και σήμερα που εσύ υποστηρίζεις με κάθε τρόπο.

                              Τότε η κάθε κυβέρνηση θα πρέπει με συγκεκριμένο προυπολογισμό να κάνει αυτά που εξαγγέλει. Κι αν θέλει να κάνει το κάτι παραπάνω, θα πρέπει να βρίσκει τρόπο να φέρνει ανάπτυξη και να αυξάνει το ΑΕΠ. Όχι να παίρνει τα λεφτά του κοσμάκη, να τα μοιράζει όπως θέλει και να πουλάει εξυπνάδες και ανθρωπισμό.

                              ΔΕΝ ΕΧΩ ΟΞΥΓΟΝΟ

                              1 Reply Last reply Reply Quote 1
                              • L
                                lap last edited by lap

                                Να κάνουμε σε πίνακα το πιο πάνω δημοσίευμα για να διαβάζεται ευκολότερα.

                                Η σύγκριση των δαπανών για συμβουλευτικές υπηρεσίες στο Δημόσιο μεταξύ των περιόδων διακυβέρνησης του ΣΥΡΙΖΑ (έως το 2019) και της Νέας Δημοκρατίας (από το 2019 έως σήμερα), βασίζεται στα στοιχεία της έρευνας Consultocracy των Vouliwatch και Solomon. Η Νέα Αριστερά χρησιμοποιεί τα δεδομένα αυτά για να ασκήσει κριτική στην κυβέρνηση, αναδεικνύοντας τη ραγδαία μεταβολή των μεγεθών. [1, 2, 3, 4]
                                Ο συγκριτικός πίνακας διαμορφώνεται ως εξής:

                                Χαρακτηριστικό / Δείκτης Περίοδος ΣΥΡΙΖΑ (Έκθεση 2017) Περίοδος Νέας Δημοκρατίας (2024 - 2025)
                                Ετήσιο Ύψος Δαπανών 3,4 εκατ. ευρώ ~600 εκατ. ευρώ (ανά έτος)
                                Συνολικός Όγκος Συμβάσεων Περιορισμένος αριθμός στοχευμένων συμβάσεων Εξαπλασιασμός του ετήσιου αριθμού συμβάσεων (613 συμβάσεις το 2025)
                                Τρόπος Ανάθεσης Κυριαρχία τυπικών διαγωνιστικών διαδικασιών 62,4% των συμβάσεων υπογράφεται χωρίς διαγωνισμό (απευθείας αναθέσεις)
                                Κατανομή Αγοράς Διασπορά σε ευρύτερο δίκτυο προμηθευτών Ολιγοπώλιο: Μόλις 10 εταιρείες απορροφούν το 96% της συνολικής αξίας
                                Κύριο Αντικείμενο & Πηγές Κυρίως τεχνική υποστήριξη σε συγκεκριμένα υπουργεία Ευρεία χάραξη δημόσιας πολιτικής και νομοπαρασκευή, με ώθηση από το Ταμείο Ανάκαμψης

                                Δες @andya3 τι πληρώνει το δημόσιο για συμβουλευτικές υπηρεσίες σε ιδιώτες, ενώ την ίδια στιγμή υποστελεχώνει κρίσιμες υπηρεσίες ασφαλείας, υγείας, και υποδομών.

                                Θα μου πεις, ταμειο ανάκαμψης. Οκ ….. ποιοι πήραν χρήματα εν τέλη από αυτό ;;;

                                Ποια η άποψη σου για αυτόν τον πίνακα;;; @andya3 ;

                                Υ.γ ιδιωτικές εταιρίες χαράζουν τη δημόσια πολιτική και συμβάλουν στη νομοπαρασκευή νομοσχεδίων και τροπολογιών….. wow!

                                ΔΕΝ ΕΧΩ ΟΞΥΓΟΝΟ

                                1 Reply Last reply Reply Quote 2
                                • V
                                  vagkirk last edited by

                                  Με αφορμή για αυτό που λέτε για παραγωγικότητα του δημοσίου τομέα...

                                  Μου φέρνει μια υπάλληλος μου σήμερα απάντηση από την ΑΑΔΕ για μια αλλαγή φορολογικής κατοικίας ενός πελάτη, ωραία τεκμηριωμένη απάντηση του υπαλλήλου πως δεν δέχεται τα δικαιολογητικά που υποβάλαμε κλπ κλπ. Το σημαντικότερο ήταν πως δεν τους έκανε το πιστοποιητικό φορολογικής κατοικίας της γερμανικής αρχής που μας έστειλε ο πελάτης.

                                  Δεν ασχολούμαι εγώ με τέτοια γραφειοκρατικά, μπαίνω στο φάκελο στον υπολογιστή, τι να δω...

                                  Τι είναι αυτό το κωλόχαρτο της λέω, αυτό δίνει η αντίστοιχη Γερμανική ΑΑΔΕ ;;;;;

                                  Ναι μου λέει , μου λέει μπες εκεί εκεί και εκεί σε αντίστοιχες περιπτώσεις όσων έφυγαν Γερμανία.

                                  ...Χειρόγραφες αιτήσεις του αιτούντα με ότι να ναι ελεύθερο κείμενο στα Γερμανικά και μια σφραγίδα στο τέλος μήνες μετά την αίτηση του ενδιαφερομένου.

                                  Το πρόβλημα στο συγκεκριμένο ήταν πως δεν ανέφερε τη χρονιά για την οποία βεβαιώνει το έγγραφο αυτό πως κάποιος είναι Φορολογικός κατοικίας Γερμανίας.

                                  Φανταστείτε λίγο δηλαδή τον σταρχιδισμο τόσο του υπαλλήλου που το παρέλαβε, όσο και αυτού που το έλεγξε και το απέστειλε στον ενδιαφερόμενο!!!!

                                  Λάθος , ξελαθος σπουτζαμ τους , να φύγει και ότι γίνει, ας πρόσεχε αυτός που το ζήτησε...

                                  Αντίστοιχα κωλόχαρτα ήταν και οι συμβάσεις εργασίας , πρόσληψη κλπ και τα μισθωτηρια κατοικίας, ποια ΕΡΓΑΝΗ και ποια Taxisnet που έχουμε εδώ.

                                  Μπορεί λόγω χαμηλού IQ ως Έλληνες να ψηφιοποιησαμε πλήρως την γραφειοκρατία από την σκοπιά των πολύπλοκων διαδικασιών αλλά τουλάχιστον σε θέματα εγκυρότητας και ακρίβειας ενός δημόσιου εγγράφου είμαστε σε άλλο πλανήτη, και δεν το βλέπω μόνο σε αυτή την περίπτωση.

                                  J 1 Reply Last reply Reply Quote 1
                                  • L
                                    lap last edited by lap

                                    Μου έχει τυχει και εμένα αυτό με τον τρόπο που λειτουργεί το φορολογικό τους σύστημα. Ο καθένας ότι θέλει γράφει στα τιμολόγια τους (εξαιρέσεις που δεν δικαιούνται κτλ) και εμείς εδώ δεν τα δεχόμαστε εάν δεν γίνει εξακρίβωση.

                                    Γενικότερα όταν λειτουργεί σωστά το κράτος από τη μια εκνευρίζεσαι διότι λες σε εμάς έπεσε να είναι αυστηρό; Από την άλλη όταν το καλοσκεφτείς λες επιτέλους ρε γαμωτο γινόμαστε σοβαρό κράτος και όχι ότι να ναι.

                                    ΔΕΝ ΕΧΩ ΟΞΥΓΟΝΟ

                                    1 Reply Last reply Reply Quote 0
                                    • J
                                      Johnny 0 @vagkirk last edited by Johnny 0

                                      @vagkirk said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #4:

                                      Με αφορμή για αυτό που λέτε για παραγωγικότητα του δημοσίου τομέα...

                                      Μου φέρνει μια υπάλληλος μου σήμερα απάντηση από την ΑΑΔΕ για μια αλλαγή φορολογικής κατοικίας ενός πελάτη, ωραία τεκμηριωμένη απάντηση του υπαλλήλου πως δεν δέχεται τα δικαιολογητικά που υποβάλαμε κλπ κλπ. Το σημαντικότερο ήταν πως δεν τους έκανε το πιστοποιητικό φορολογικής κατοικίας της γερμανικής αρχής που μας έστειλε ο πελάτης.

                                      Δεν ασχολούμαι εγώ με τέτοια γραφειοκρατικά, μπαίνω στο φάκελο στον υπολογιστή, τι να δω...

                                      Τι είναι αυτό το κωλόχαρτο της λέω, αυτό δίνει η αντίστοιχη Γερμανική ΑΑΔΕ ;;;;;

                                      Ναι μου λέει , μου λέει μπες εκεί εκεί και εκεί σε αντίστοιχες περιπτώσεις όσων έφυγαν Γερμανία.

                                      ...Χειρόγραφες αιτήσεις του αιτούντα με ότι να ναι ελεύθερο κείμενο στα Γερμανικά και μια σφραγίδα στο τέλος μήνες μετά την αίτηση του ενδιαφερομένου.

                                      Το πρόβλημα στο συγκεκριμένο ήταν πως δεν ανέφερε τη χρονιά για την οποία βεβαιώνει το έγγραφο αυτό πως κάποιος είναι Φορολογικός κατοικίας Γερμανίας.

                                      Φανταστείτε λίγο δηλαδή τον σταρχιδισμο τόσο του υπαλλήλου που το παρέλαβε, όσο και αυτού που το έλεγξε και το απέστειλε στον ενδιαφερόμενο!!!!

                                      Λάθος , ξελαθος σπουτζαμ τους , να φύγει και ότι γίνει, ας πρόσεχε αυτός που το ζήτησε...

                                      Αντίστοιχα κωλόχαρτα ήταν και οι συμβάσεις εργασίας , πρόσληψη κλπ και τα μισθωτηρια κατοικίας, ποια ΕΡΓΑΝΗ και ποια Taxisnet που έχουμε εδώ.

                                      Μπορεί λόγω χαμηλού IQ ως Έλληνες να ψηφιοποιησαμε πλήρως την γραφειοκρατία από την σκοπιά των πολύπλοκων διαδικασιών αλλά τουλάχιστον σε θέματα εγκυρότητας και ακρίβειας ενός δημόσιου εγγράφου είμαστε σε άλλο πλανήτη, και δεν το βλέπω μόνο σε αυτή την περίπτωση.

                                      Ναι τι να λέμε τώρα, σκίζουμε.
                                      Πριν λίγο καιρό αναγκάστηκα να κάνω 400 χιλιόμετρα πήγαινε έλα, για να κάνω αποποίηση σε πεθαμένο συγγενή με χρεη, γιατί δεν είχα κάποιον εκεί να πάει με πληρεξούσιο. Αν είναι δυνατόν δηλαδή, πρέπει να την κάνεις στην πόλη που πέθανε (εσύ ή κάποιος άλλος με πληρεξούσιο).

                                      V 1 Reply Last reply Reply Quote 0
                                      • V
                                        vagkirk @Johnny 0 last edited by

                                        @johnny-0 said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #4:

                                        @vagkirk said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #4:

                                        Με αφορμή για αυτό που λέτε για παραγωγικότητα του δημοσίου τομέα...

                                        Μου φέρνει μια υπάλληλος μου σήμερα απάντηση από την ΑΑΔΕ για μια αλλαγή φορολογικής κατοικίας ενός πελάτη, ωραία τεκμηριωμένη απάντηση του υπαλλήλου πως δεν δέχεται τα δικαιολογητικά που υποβάλαμε κλπ κλπ. Το σημαντικότερο ήταν πως δεν τους έκανε το πιστοποιητικό φορολογικής κατοικίας της γερμανικής αρχής που μας έστειλε ο πελάτης.

                                        Δεν ασχολούμαι εγώ με τέτοια γραφειοκρατικά, μπαίνω στο φάκελο στον υπολογιστή, τι να δω...

                                        Τι είναι αυτό το κωλόχαρτο της λέω, αυτό δίνει η αντίστοιχη Γερμανική ΑΑΔΕ ;;;;;

                                        Ναι μου λέει , μου λέει μπες εκεί εκεί και εκεί σε αντίστοιχες περιπτώσεις όσων έφυγαν Γερμανία.

                                        ...Χειρόγραφες αιτήσεις του αιτούντα με ότι να ναι ελεύθερο κείμενο στα Γερμανικά και μια σφραγίδα στο τέλος μήνες μετά την αίτηση του ενδιαφερομένου.

                                        Το πρόβλημα στο συγκεκριμένο ήταν πως δεν ανέφερε τη χρονιά για την οποία βεβαιώνει το έγγραφο αυτό πως κάποιος είναι Φορολογικός κατοικίας Γερμανίας.

                                        Φανταστείτε λίγο δηλαδή τον σταρχιδισμο τόσο του υπαλλήλου που το παρέλαβε, όσο και αυτού που το έλεγξε και το απέστειλε στον ενδιαφερόμενο!!!!

                                        Λάθος , ξελαθος σπουτζαμ τους , να φύγει και ότι γίνει, ας πρόσεχε αυτός που το ζήτησε...

                                        Αντίστοιχα κωλόχαρτα ήταν και οι συμβάσεις εργασίας , πρόσληψη κλπ και τα μισθωτηρια κατοικίας, ποια ΕΡΓΑΝΗ και ποια Taxisnet που έχουμε εδώ.

                                        Μπορεί λόγω χαμηλού IQ ως Έλληνες να ψηφιοποιησαμε πλήρως την γραφειοκρατία από την σκοπιά των πολύπλοκων διαδικασιών αλλά τουλάχιστον σε θέματα εγκυρότητας και ακρίβειας ενός δημόσιου εγγράφου είμαστε σε άλλο πλανήτη, και δεν το βλέπω μόνο σε αυτή την περίπτωση.

                                        Ναι τι να λέμε τώρα, σκίζουμε.
                                        Πριν λίγο καιρό αναγκάστηκα να κάνω 400 χιλιόμετρα πήγαινε έλα, για να κάνω αποποίηση σε πεθαμένο συγγενή με χρεη, γιατί δεν είχα κάποιον εκεί να πάει με πληρεξούσιο. Αν είναι δυνατόν δηλαδή, πρέπει να την κάνεις στην πόλη που πέθανε (εσύ ή κάποιος άλλος με πληρεξούσιο).

                                        Ναι στα δικαστήρια είμαστε 100 χρόνια πίσω, έχεις δίκιο σε αυτό.

                                        Υπάρχει όμως λόγος εδώ λόγω αδιανόητης διαφθοράς και σκόπιμης καθυστέρησης στην απονομή δικαιοσύνης για να μην βρίσκει ποτέ το δίκιο του ο αδικημένος απέναντι στους ισχυρούς και τους πλούσιους.

                                        Σε αυτά η Ευρώπη είναι σε άλλο επίπεδο, όπως και σε όλους τους θεσμούς ουσίας.

                                        Η ΑΑΔΕ και η ΕΡΓΑΝΗ πετάει εδώ όχι για κάποιον άλλον λόγο εκτός του ότι έφαγαν πακτωλό χρημάτων οι ίδιοι για να τα δημιουργήσουν.

                                        Μιλάμε για εκατοντάδες εκατομμύρια ευρώ που πήγαν τόσο από δημόσια χρήματα όσο και από την αγορά για προγράμματα πληροφορικής και πλατφόρμες.

                                        1 Reply Last reply Reply Quote 0
                                        • L
                                          lap @andya3 last edited by lap

                                          @andya3 said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #4:

                                          Σύμφωνα με το παρακάτω γράφημα από το chatgpt, η μισθοδοσία όλων των δημοσίων υπαλλήλων αντιστοιχεί περίπου στο 40% της μισθοδοσίας των εργαζόμενων στην ιδιωτική οικονομία, μισθωτών και ΕΕ. Το 2025 τα έξοδα μισθοδοσίας της γενικής κυβέρνησης ήταν περίπου 29 δισ € ή 10,4% του ΑΕΠ.

                                          !

                                          Το πσοοστό είναι περίπου ίδιο με τη Σουδία, πολύ υψηλότερο από Γερμανία και αρκετά υψηλότερο από Γαλλία και Ιταλία.

                                          Αβίαστα και χωρίς ιδιαίτερες γνώσεις οικονομικών, εξάγεται το συμπέρασμα ότι οι παραγωγικοί έλληνες εργαζόμενοι του ιδιωτικού τομέα, χρυσοπληρώνουν τους εργαζόμενους του Δημοσίου σε σχέση με τις άλλες ευρωπαικές χώρες, ενώ ταυτόχρονα οι υπηρεσίες που απολαμβάνουν είναι χαμηλότερου επιπέδου.

                                          Εχεις λάθος στη μεθοδολογία. Βρες το….θα σε παραδεχτώ.

                                          ΔΕΝ ΕΧΩ ΟΞΥΓΟΝΟ

                                          1 Reply Last reply Reply Quote 1
                                          • piliourits
                                            piliourits last edited by piliourits

                                            Σύμφωνα με την Επιτελική «λογική» των Αρίστων, εφόσον η κίνηση στους δρόμους αποτελεί αξιόπιστο δείκτη οικονομικής κατάστασης των κατοίκων μιας χώρας, οι Μπαγκλαντεσιανοί είναι ζάπλουτοι, όχι σαν το Λουξεμβούργο που δεν βλέπεις ψυχή στο δρόμο...

                                            Θα μείνω εδώ και θα υπάρχω όπως μπορώ και για το πείσμα σας γουρούνια, θα αντέχω οι εμπόροι, οι δασκάλοι κι οι ληστές, να μας πουλάνε νοσταλγία και ενέσεις απ' το χθες.

                                            1 Reply Last reply Reply Quote 3
                                            • First post
                                              Last post
                                            • 1
                                            • 2
                                            • 207
                                            • 208
                                            • 209
                                            • 210
                                            • 211
                                            • 235
                                            • 236
                                            • 209 / 236
                                            • ΕΠΙΚΑΙΡΟΤΗΤΑ
                                              • ΕΛΛΑΔΑ
                                              • ΚΟΣΜΟΣ
                                              • ΕΚΘΕΣΕΙΣ
                                              • ΕΚΔΗΛΩΣΕΙΣ 4Τ
                                              • ΣΥΝΕΝΤΕΥΞΕΙΣ
                                            • ΔΟΚΙΜΕΣ
                                              • TEST
                                              • ΠΑΡΟΥΣΙΑΣΕΙΣ
                                              • ΣΥΓΚΡΙΤΙΚΕΣ ΔΟΚΙΜΕΣ
                                              • ΑΓΩΝΙΣΤΙΚΕΣ ΓΝΩΡΙΜΙΕΣ
                                              • ΔΟΚΙΜΕΣ ΕΛΑΣΤΙΚΩΝ
                                              • ΕΙΔΙΚΕΣ ΔΙΑΔΡΟΜΕΣ
                                              • ΟΔΟΙΠΟΡΙΚΑ
                                            • VIDEO
                                              • 4TTV
                                              • ΝΕΑ ΜΟΝΤΕΛΑ
                                              • ΑΓΩΝΕΣ
                                              • CANDID CAMERA
                                            • ΤΕΧΝΟΛΟΓΙΑ
                                              • ΕΙΔΗΣΕΙΣ – ΠΑΡΟΥΣΙΑΣΕΙΣ
                                              • ΛΕΞΙΚΟ
                                            • ΠΕΡΙΒΑΛΛΟΝ
                                              • ΔΟΚΙΜΕΣ – ΠΑΡΟΥΣΙΑΣΕΙΣ
                                              • ΕΙΔΗΣΕΙΣ
                                            • ΑΓΩΝΕΣ
                                              • FORMULA 1
                                              • WRC
                                              • ΔΙΕΘΝΕΙΣ ΑΓΩΝΕΣ
                                              • ΕΛΛΗΝΙΚΟΙ ΑΓΩΝΕΣ
                                            • ΤΙΜΕΣ
                                            • 4T CLASSIC
                                              • ΜΟΝΤΕΛΑ
                                              • ΚΑΤΑΣΚΕΥΑΣΤΕΣ
                                              • ΠΡΟΣΩΠΙΚΟΤΗΤΕΣ
                                              • ΑΓΩΝΙΣΤΙΚΑ ΑΥΤΟΚΙΝΗΤΑ
                                              • ΑΓΩΝΕΣ/ΔΙΟΡΓΑΝΩΣΕΙΣ
                                            • ΑΓΟΡΑ
                                              • ΠΩΛΗΣΕΙΣ
                                              • ΠΡΟΣΦΟΡΕΣ
                                              • ΜΕΤΑΧΕΙΡΙΣΜΕΝΑ
                                            • 2ΤΡΟΧΟΙ
                                              • ΟΔΗΓΟΥΜΕ
                                              • ΕΠΙΚΑΙΡΟΤΗΤΑ
                                              • ΑΓΩΝΕΣ
                                              • CLASSIC
                                            • ΑΡΧΕΙΟ ΤΕΥΧΩΝ
                                            • MENU
                                            • ΤΙΜΕΣ
                                            • 4ΤΡΟΧΟΙ
                                            • ΣΥΓΚΡΙΣΗ
                                            • ΑΝΤΙΠΡΟΣΩΠΕΙΕΣ ΑΥΤΟΚΙΝΗΤΩΝ
                                            • ΦΟΡΟΛΟΓΙΑ
                                            • ΟΔΙΚΗ ΒΟΗΘΕΙΑ
                                            • ΑΣΦΑΛΙΣΗ ΑΥΤΟΚΙΝΗΤΟΥ
                                            • ΧΡΗΣΙΜΑ ΤΗΛΕΦΩΝΑ
                                            • ΚΟΚ

                                            logo footer

                                            coty











                                            • ΕΠΙΚΑΙΡΟΤΗΤΑ
                                            • ΑΓΩΝΕΣ
                                            • ΔΟΚΙΜΕΣ
                                            • CLASSIC
                                            • ΤΙΜΕΣ
                                            • VIDEO
                                            • FORUM
                                            4T FORUM
                                            4T LIBRARY
                                            • ΟΡΟΙ ΧΡΗΣΗΣ
                                            • ΚΑΝΟΝΙΣΜΟΣ FORUM
                                            • ΕΠΙΚΟΙΝΩΝΙΑ
                                            • ΔΙΑΦΗΜΙΣΤΕΙΤΕ ΣΤΟ 4TROXOI.GR
                                            Powered by nxcode.gr