@katafractos17 said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

Πάνω από 13.000€ η επιδότηση για αγορά νέου αυτοκινήτου σε Έλληνες

κρατήστε μικρό καλάθι...πρόσφατα μείωσαν την επιδότηση για τα ηλεκτρικά και τώρα πάνε για φθηνό leasing? ή κάνουν μία έμμεση επιδότηση σε εταιρίες leasing οπως η τούρκικη avis, η hertz, leaseplan (άλλαξε πρόσφατα) κτλ.... θα βάλουν τις τιμές στο θεό οι αγαπημένες μας εταιρίες για να τα κονομάνε από δύο μεριές, και φυσικά αναρωτιέμαι κ για τα εισοδηματική κριτήρια.... αντί να ζητάμε μείωση φορολογίας, καλύτερη υγεία, καλύτερη παιδεία, ασχολούμαστε με το leasing και το κέρδος 4-5 εταιριών.

@vagkirk said in BYD forum:

Εγώ με το Dolphin έπαθα πλάκα πάντως με τους χώρους του, δεν μπορούσα να καταλάβω σε τι κατηγορίας αυτοκίνητο είχα μπει, μπροστά οδηγός και συνοδηγός ήμουν υπερανετοτατα, μάλιστα στη θέση του συνοδηγού έβαλα ακόμη πιο πίσω από ότι ήθελα το κάθισμα και άπλωσα τέρμα τα πόδια μου και πάλι χωρούσα πίσω μια χαρά!!! (182 με αρκετά κιλακια)

πες τα επιτέλους!!! μιλάμε για αμάξι των 20k, δηλαδή πραγματικά δεν υπάρχει η τιμή με βάση τα specs. Προφανώς, δεν είναι αμάξι να πας ταξίδι, αλλά για αστικές μετακινήσεις με 2 παιδιά κάνεις άνετα την δουλειά σου...και αν και το desing ειναι υποκειμενικό, εγώ άσχημο προσωπικά δεν το βρίσκω. Όταν το yaris hybrid έχει 22, πραγματικά δεν καταλαβαίνω τι συζητάμε!!!

Συμφωνούμε...και όταν ο καταναλωτής δεν πείθεται γιατί δεν υπάρχει πραγματικό όφελος (άρα δεν αξίζει) τότε έρχονται οι νομοθέτες να μας αναγκάσουν...απλά πράγματα!

Ως κάτοχος ηλεκτρικού αυτοκινήτου, εγώ προσωπικά βλέπω αρκετά οφέλη, κ δεν εννοώ οικονομικά καθαρά. Βέβαια εδώ κάθεται το τι ζητάει ο καθένας οπότε ειναι προσωπικό καθαρά το θέμα. Δεν θεωρώ ούτε θα μπω στην λογική της συννομοσιολογίας της ηλεκτροκίνησης οτι προωθείτε από τα κράτη μέσω της αντίστοιχης νομοθεσίας για να κερδίσουν οι αυτοκινητοβιομηχανίες. Σίγουρα αυτό που αναφέρεις όμως συμβαίνει σε διάφορους τομείς της ζωής μας κ το έχουμε δει πολλάκις.Το αν οι καταναλωτές έχουν πραγματικό όμως όφελος από την ηλεκτροκίνηση, μην βιάζεσαι να το κρίνεις, θα το κρίνει ο χρόνος κ ελπίζω να είμαστε εδώ υγιείς να το ξανασυζητήσουμε. Προσωπικά δεν βιάζομαι να βγάλω συμπέρασμα κ αφήνω τον χρόνο να κρίνει, αν κ φυσικά είμαι φιλικά προσκείμενος στα ηλεκτρικα.

@dettol said in TESLA FORUM:

και ληζινγκ αν κανει δικο της η τεσλα, θα ξεβρακωσει τις γνωστες εταιρειες. Στο εξωτερικο εχει εξαιρετικα πακετα, αλλα ολα αυτα δεν ξερω αν και ποτε θα γινουν, διοτι ειμαστε χωρα και αγορα κουτσουλια.

στην Ελλάδα πολύ δύσκολα θα κάνει δικό της leasing η Tesla...το ψάχνω για να αγοράσω το νέο Y στο τέλος του 25 (καλά να είμαστε πρώτα), κοιτούσα τις προσφορές του leasing σε Tesla γενικά στην Ελλάδα, αλλά πραγματικά είναι ασύμφορο οικονομικά, προτιμότερη είναι η αγορά.

@driver-m said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

Ενα 50% πειναει, ενα 40% τα βγαζει περα απο δυσκολα εως αξιοπρεπως κι ενα 10% τρωει με χρυσα κουταλια εις βαρος ολων.

κ η ερώτηση πάντα παραμένει, 2.5 μήνες μετά τα Τέμπη το 23, η Κούλα πήρε 41%. Φυσικά μετά είχε και καροτάκι, έκαψαν ολη την Ελλάδα μέχρι τον Έβρο, εντελώς τυχαία η φωτιά στάματησε στα σύνορα, α και μην ξεχάσω είχαμε και Daniel, δεν γνωρίζω αν ακόμα αποζημειώθηκαν όλοι...και πρώτη φορά που ένιωσες κάτι αν γίνεται, ειναι φέτος που μαζεύτηκαν τόσες χιλιάδες κόσμου στο Σύνταγμα και σε άλλες πόλεις, αλλά και πάλι δεν ήταν αρκετό. Και ξέρω, θα μου πειτε, οτι δεν ειναι το 41% , στην πράξη ειναι το 15% του εκλογικού σώματος, γιατί δεν πήγαν να ψηφίσουν...και λέω, ε και???? έχουν οργανώσει έτσι το πολιτικό σύστημα που η αποχή ειναι προς όφελςο του πρώτου, αρα επιβράβευση του συστήματος. Μην κατηγορείτε τους πολιτικούς, ξέρουν να κάνουν πολύ καλά την δουλειά τους, ειναι πανέξυπνοι, εμείς είμαστε οι χαζοί, που μας ξεπέρασε η Βουλγαρία και η Ρουμανία. Και φυσικά, το πολιτικό σύστημα ειανι καθρεύτης του λαού, ας αναλάβουμε όλοι μας την ευθύνη που μας αναλογεί...

Η νέα mercedes έρχεται σε λίγους μήνες με ηλεκτρική έκδοση σε αρχιτεκτονική 800V. Θα είναι ικανή να διανύσει έως και 792 χλμ. – και στον αυτοκινητόδρομο έως και 693 χλμ. Να σημειωθεί ότι η νέα αυτή μονάδα κίνησης συνεργάζεται με ένα κιβώτιο δύο σχέσεων, ala Porsche electric.
θα έρθει σε δύο εκδόσεις

• πισωκίνητη CLA 250+
• τετρακίνητη CLA 350 4Matic

@vagkirk said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #3:

The rest is history που λένε, γινόταν το αδιαχώρητο στα μαθήματα του , στην αίθουσα που είχαμε κοντά στη Σοφοκλέους δεν χωρούσε ο κόσμος στο πεζοδρόμιο, έσκαγε πάντα με την μηχανή του ο Βαρουφάκης απ' έξω , είδωλο, ήθελε κάνα τέταρτο να μπει μέσα στην αίθουσα από τους φοιτητές που του μιλούσαν, απίστευτος τύπος, προσιτός και ευγενικός πάντα , καί φυσικά απίστευτα ενδιαφέρον το μάθημα του στην μίκρο με την ειδίκευση του στην θεωρία παιγνίων.

Θυμήθηκα τώρα και τον Αντρίκο Παπανδρέου που είχα κατέβει πάλι στην εκλογή του, επίσης κορυφαίος καθηγητής, και σε αυτόν δεν έπεφτε καρφίτσα κάτω στο μάθημα του.

Μην ξεχνάμε οτι ο Βαρουφάκης ήταν ο πρώτος που πήδηξε απο το καράβι του Τσίπρα. Είτε συμφωνείς είδε διαφωνείς μαζί του (δεν ειμαι ψηφοφόρος του ΜΕΡΑ25 για να μην παρεξηγηθώ), έχει ένα διαφορετικό τρόπο από τους άλλους, και αυτό μου αρέσει, και οπως έχω ήδη πει, έχει τον τρόπο να μαγεύει τα πλήθη, και αυτό πραγματικά ειναι το ταλέντο του. Επίσης, εχω ακούσει για τα βιβλία που έχει γράψει (δεν έχω διαβάσει κάποιο) οτι ειναι τρομέρός συγγραφέας και τα παρουσιάζει όλα με τον δικό του μοναδικό τρόπο.
Επιστρέφοντας στο θέμα μας, θεωρώ οτι οι δηλώσεις του για το μέλλον της Ευρώπης, μονο τυχαίες δεν ειναι, και πολύ πιθανόν να επιβεβαιωθούν. Και άλλοι αναλυτές πλέον έχουν αρχίσει να μουρμουράνε οτι δεν πάνε τα πράγματα καλά, ενώ κάποιες κινήσεις χωρών δείχνουν οτι προετοιμάζονται για κάτι (κακό). Μακάρι να διαψευστούν, ωστόσο, ας είμαστε ειλικρινής με τον εαυτό μας, μία Ευρώπη που δεν παράγει τιποτα, μια Γερμανία που στήριξε την ανάπτυξη της στο φθηνό ρωσικό αέριο και έκλεισε τις κάνουλες για τα μάτια της Αμερικής, μία Γαλλία που κυβερνάει ένας πρώην τραπεζίτης που με το ζόρι τον στηρίζει το 16% και τρέχουν στα δικαστήρια την Lepen (οπως έκαναν και με τον Ρουμάνο), μια Ελλάδα που μπορεί να παράγει αξιόλογα γεωργικά προιόντα και εισάγει τα πάντα...Βλέπετε μέλλον εσείς σε αυτή την κατάσταση? δεν ξέρω αν εγώ ειμαι στραβός, αλλά κάτι δεν μου κολλάει. Για τον δικό μας τον Κούλη, μας αξίζει ένας τέτοιος πρωθυπουργός που βασίζει τα πάντα στην ψευτο-επικοινωνία? Μας λένε οτι βγήκαμε απο το μνημόνιο, αλλά συνεχίζουν τις μειώσεις δαπανών κατά 6,8% απέναντι σε μια αναιμική αύξηση εσόδων 2,2%, πράγμα που αποδεικνύει ότι η λιτότητα καλά κρατεί, μεταμφιεσμένη σε δημοσιονομική επιτυχία, ενώ το κόστος μετακυλίεται βίαια στα χαμηλότερα εισοδηματικά στρώματα.

Αναλωνόσατε όλοι τζάμπα σε ανούσιες συζητήσεις πυο έχουν απαντηθεί εδώ και χρόνια και είναι απλά μαθηματικά:

1. η ηλεκτροκίνηση ως ένα βαθμό ειναι κουλτούρα, αντιλαμβάνομαι οτι δεν ειναι εύκολο να πάει κάποιος με 90-100 χιλιόμετρα στην εθνική, αλλά άμα δεν κάνει και πολλά ταξίδια (1-2 το χρόνο) δεν χάθηκε ο κόσμος. Τα περισσότερα χιλιόμετρα γίονται εντός πόλεως και εκεί απευθύνονται ουσιαστικά τα ηλεκτρικά.
2. για να έχεις ουσιαστικό όφελος, πρέπει να κάνει κάποιος πάνω από 60 χιλιόμετρα την ημέρα και να φορτίζει σπίτι του με νυχτερινό ρεύμα (ή συνομα με τα περτικαλί τιμολόγια σε ώρες αιχμής που θα είναι φθηνό το ρεύμα).
3. το κόστος εγκατάστασης στο σπίτι είτε σε ηλεκτρολόγο είτε σε wallbox δεν ειναι αμελητέο και σίγουρα προυποθέτει και χώρο και χρήμα καθώς πρέπει να ακολουθηθούν ειδικά πρωτόκολλα και να δηλωθεί στον ΔΕΔΔΗΕ (για να είσαι νομιμος).
4. το κόστος αγοράς ενός οικογενειακού θερμικού σε σχέση με ένα ηλεκτρικό δεν απέχει τόσο πολύ όσο αναφέρεται, καθώς με την επιδότηση που δίνει το ελληνικό κράτος (ακόμά και μετά από 9 μήνες που ορθά αναφέρει ο συμφουρίτης παραπάνω) και αποσβένεται περίπου στα 80.000 χιλιόμετρα. Επίσης επιδοτείται και το wallbox στην περίπτωση που ειναι smart, κατά 500 ευρώ.
5. δεν έχει νόημα κάποιος να υπολογίζει το κόστος κίνησης με φόρτιση στους dc φορτιστές καθώς η αγορά ηλεκτρικού δεν απευθύνεται σε αυτούς που θα φορτίζουν εκεί, καθώς είναι πολυ πιο ακριβοί, φθήρουν την μπαταρία πιο γρήγορα, και δεν έχει νόημα να αγοράσει κάποιος ηλεκτρικό αν θα φορτίζει μόνο έξω.
6. υπα΄ρχουν και εταιρίες πχ Lidl ή ο δήμος Αθηναίων που προσφέρουν δωρεάν φόρτιση, αλλά δεν έχει νόημα να βάζουμε τέτοιες κατηγορίες στην εξίσωση της κουβέντας.
7. η κύρια παράμετρος που δεν αναφέρεται ουσιαστικά παραπάνω είναι τα χρόνια που θα απαιτηθεί να αλλαχθεί η μπαταρία, αν πχ γίνει στα 150.000 χιλιόμετρα, οχι δεν κερδίζεις αλλά μπαίνεις και μέσα καθώς η αντικατάσταση της ειναι πανάκριβη. Ένα ηλεκτρικό αυτοκίνητο κρίνεται κυρίως για την μακροζωία της μπαταρίας και εκεί ειναι το ουσιαστικό όφελος του, καθώς όσο περισσότερο κρατήσει (με ορθή χρήση) τόσο μεγαλύτερο ειναι το οικονομικό όφελος. Τα service επίσης ειναι λίγο πιο φθηνά καθώς τα κινητά μέρη των ηλεκτρικών ειναι στο 1/3 ενός θερμικού.
8. όπως αναφέρω και στο #1, η ηλεκτροκίνηση ειναι κουλτούρα, σε κάποιους αρέσει, σε κάποιοιυς όχι, εμένα προσωπικά που κάνω και ταξίδια (με υπομονή) και χιλιόμετρεα μέσα στην πόλη, την έχω λατρέψει, οχι καθαρά με οικονομικούς όρους, αλλά λόγω ευκολίας και ησυχίας μετακίνησης και δεν με ενοχλεί το άγχος της φόρτισης- κάνω 3 φορτίσεις το μήνα. Οποιος δεν του αρέσει, δεν υπάρχει λόγος να λογομαχούμε, απλά μην αγοράσει, ίσα ίσα που μας κάνει και καλώ σε εμάς του ηλεκτροκίνητους γιατί το αδυφάγο αυτό κράτος ενδέχεται να σκεφτεί να μας βάλει φόρους στα ηλεκτρικά.

@monman2 said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

Πλαστή κερδοφορία στις πλάτες προμηθευτών και μόλις στις 15 Σεπ φέτος μετά από ασφυκτική πίεση της κινεζικής κυβέρνησης υποσχέθηκε οτι θααα συμμορφωθεί και θα πληρώνει σε 60 μέρες.
Πόσο καθυστερούσε άραγε και πόσο φούσκωνε αυτό την κερδοφορία ;

ο Elon πόσα χρήματα έχει πάρει απο το κράτος? η κερδοφορία της Tesla σε τι ποσοστό ειναι απο τους δικαιώματα ρύπων? το σκάνδαλο της VW τυχαία ξεκίνησε απο τήν Αμερική? μήπως πρέπει επιτέλους να σταματήσουμε να πορονόμαστε με τις εταιρίες, είτε αυτή λέγεται BYD, είτε αυτή Tesla Και να κοιτάμε αποκλειστικά το συμφέρον μας κάθε φορά? τα συμφέροντα των εταιριών μεταβάλλονται συνεχώς, είμαστε απλοί παρατηρητές. Ολες οι εταιρίες τα έχουν κάνει αυτά και θα τα ξανακάνουν, σιγά την είδηση...

@κοιτάσματα said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

Τα ηλεκτρικά ,ειδικά στην Ελλάδα,είναι η μόνη λύση αν σκεφτούμε ότι στο 1.70€ το λίτρο το 1€ είναι φόροι.

βέβαια σκέψου οτι ειναι πιθανόν στο μέλλον να μας βάλουν φόρο ανά χιλιομετρο στα ηλεκτρικά, εμπιστεύομαι απόλυτα την ελληνική εφορία, θα βρει τον τρόπο να μας τα πάρει. Οπότε η ελπίδα μου ειναι να μην αγοράσουν πολλοί ηλεκτρικά, γιατι αμα αυξηθεί ο αριθμός τους θα ανοίξει η όρεξη κάποιων.

Για αυτό μακρυά απο ηλεκτρικά, ποιος θέλει να πηγαίνει με 90 στο χωριό το καλοκαίρι? και να σταματάει για φόρτιση 30+ λεπτά?

@kkostask said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #4:

Ο γελοίος που αποκάλεσε τον Μεντβέντεφ σύντροφο και γελούσαν και τα πλακάκια στα μπάνια του Κρεμλίνου?

Λαφαζάνης για Τσίπρα: Δεν συνάντησα ποτέ τον Μεντβέντεφ – Πρώτη φορά λέει ψέματα;

Καραμανλής από τη Θράκη: Νέα διάσταση στη στρατηγική σχέση Ελλάδας-Κίνας – Μήνυμα οικονομικής διπλωματίας με επίκεντρο Πειραιά, ναυτιλία, αγροδιατροφή και ΣΕΚΕ

«Αντεθνική η πολιτική της κυβέρνησης» -Γιάνης Βαρουφάκης

Youtube Video

Ο Τραμπ ζητά κινεζική παρέμβαση για τον πόλεμο με το Ιράν

Οι ΗΠΑ θεωρούν την Κίνα σημαντικό παράγοντα για πιθανή διπλωματική λύση στη σύγκρουση με το Ιράν. Συγκεκριμένα, το Πεκίνο διατηρεί στενή οικονομική σχέση με την Τεχεράνη και αγοράζει μεγάλες ποσότητες ιρανικού πετρελαίου. Έτσι, η κινεζική ηγεσία διαθέτει επιρροή στους υπεύθυνους λήψης αποφάσεων στο Ιράν.

Ωστόσο, αναλυτές εκτιμούν ότι ο Σι εμφανίζει επιφυλακτική στάση απέναντι σε πιέσεις προς το Ιράν. Η κινεζική κυβέρνηση στηρίζει έναν βασικό εταίρο της στη Μέση Ανατολή και επιδιώκει σταθερότητα στην περιοχή. Συνεπώς, το Πεκίνο επιλέγει ισορροπία μεταξύ διπλωματικής διαμεσολάβησης και προστασίας των οικονομικών συμφερόντων του.

Το εμβληματικό έργο ηλεκτρικής διασύνδεσης Αιγύπτου-Ελλάδας GREGY, στο Ενεργειακό Συνέδριο που διοργάνωσαν οι Financial Times με την ΚΑΘΗΜΕΡΙΝΗ

Τη σημασία του έργου της ηλεκτρικής διασύνδεσης Αιγύπτου – Ελλάδας GREGY για την Ελλάδα και την Ευρώπη, καθώς και την προοπτική ανάδειξης της χώρας μας σε έναν σημαντικό ενεργειακό κόμβο στη Ν.Α. Μεσόγειο και στην ευρύτερη περιοχή, καθώς και το θετικό αντίκτυπο στην Ελληνική Οικονομία παρουσίασε στο Συνέδριο Energy Transition Summit

@sarantism said in Σχολιασμός άλλων χωρών (πολιτική κυρίως) [Διάσπαση]:

Αρχίσαμε να κάνουμε τα γλυκά μάτια. Εχθές το βρίζαμε σήμερα το γλύφουμε lol lol

Reuters: Το Ιράκ ζήτησε οικονομική βοήθεια από το ΔΝΤ ως αποτέλεσμα του πολέμου στο Ιράν

Το Ιράκ έχει πληγεί σοβαρά από τον πόλεμο, με το μεγαλύτερο μέρος των εξαγωγών πετρελαίου του – που αντιπροσωπεύουν σχεδόν όλα τα έσοδα της κυβέρνησης – να έχει διακοπεί λόγω του κλεισίματος της κρίσιμης πλωτής οδού, η οποία προηγουμένως μετέφερε περίπου το ένα πέμπτο του αργού πετρελαίου παγκοσμίως.

@sarantism said in Σχολιασμός άλλων χωρών (πολιτική κυρίως) [Διάσπαση]:

Θα με βρει ο Az στο δρόμο και δεν θα ξέρω τι να του πω.

Ρωσία: Στο περιθώριο η Ευρώπη στη διαπραγμάτευση για την Ουκρανία

Η Ευρώπη δεν πρέπει να περιμένει πως θα ενεργήσει ως μεσολαβητής στην ειρηνευτική διαδικασία για την Ουκρανία δεδομένης της τρέχουσας προσέγγισης της, δήλωσε ο εκπρόσωπος του Κρεμλίνου, Ντμίτρι Πεσκόφ.

@kkostask said in Σχολιασμός άλλων χωρών (πολιτική κυρίως) [Διάσπαση]:

Όντως….

https://en.wikipedia.org/wiki/Alexei_Navalny

Η Σαουδική Αραβία προωθεί σύμφωνο μη επίθεσης με το Ιράν για τη Μέση Ανατολή

Οι χώρες του Κόλπου ανησυχούν ιδιαίτερα ότι μετά τον πόλεμο και τη σταδιακή μείωση της αμερικανικής στρατιωτικής παρουσίας στην περιοχή, θα βρεθούν αντιμέτωπες με ένα τραυματισμένο αλλά πιο επιθετικό ιρανικό καθεστώς.

ερχεται η κωλοτούμπα καθώς ξεμένουμε απο αποθέματα

Παράθυρο αλλαγής «γραμμής» απέναντι στη Ρωσία άνοιξε από τη Βουλή ο Άδωνις

Παράθυρο αλλαγής τόνου και ενδεχομένως σταδιακής αναπροσαρμογής της κυβερνητικής γραμμής απέναντι στη Μόσχα άνοιξε από το βήμα της Βουλής ο υπουργός Υγείας και αντιπρόεδρος της Νέας Δημοκρατίας Άδωνις Γεωργιάδης, προκαλώντας αίσθηση τόσο για το περιεχόμενο όσο και για τη διατύπωση των παρεμβάσεών του.

«Δεν υποτιμήσαμε ούτε τον ρωσικό λαό ούτε τη ρωσική ιστορία και μάλιστα η Ρωσία αποτελεί μεγάλο ευρωπαϊκό πολιτισμό και τμήμα της Ευρώπης».

@kkostask said in Σχολιασμός άλλων χωρών (πολιτική κυρίως) [Διάσπαση]:

Για πες, τι αντιδράσεις υπάρχουν στη Ρωσία από την στιγμή που οι πολιτικοί αντίπαλοι του φασίστα στην καλύτερη είναι πυγολαμπίδες από το πολώνιο?

κάνε μια αναζήτηση στο Ιντερνετ, ειναι πολύ απλό.

Καταγγελίες για γιγαντιαίο κύκλωμα με “μαϊμού” πιστοποιήσεις, πολιτικές σκιές, κουκουλώματα και ένα οργανωμένο σύστημα που φέρεται να λειτουργούσε ως πλυντήριο εκατομμυρίων εις βάρος των πραγματικών παραγωγών

Σοβαρές πολιτικές και θεσμικές αντιδράσεις προκαλούν οι νέες αποκαλύψεις γύρω από την υπόθεση του ΟΠΕΚΕΠΕ και των βιολογικών προϊόντων, με καταγγελίες για ένα τεράστιο σύστημα παράτυπων πιστοποιήσεων που, σύμφωνα με επικριτές της κυβέρνησης, λειτούργησε επί χρόνια χωρίς ουσιαστικό έλεγχο.