Posts made by dettol

@lap said in BMW iX3 (Neue Klasse) 2026:

Λοιπόν από μπροστά είνα ΕΞΑΙΡΕΤΙΚΗ

Θυμίζει παλιές bmw όπως την 2002

Θα δείτε πως θα σας αρέσει και εσάς!

παντα ειναι ωραια τα γερμανικα αυτοκινητα. Εκει που κολλαμε συνηθως ειναι στην τιμουλα

@dstou said in Ρολόγια. Τι φοράμε και... τι θα ΘΕΛΑΜΕ να φοράμε.:

Μου κάνει τεράστια εντύπωση αυτό το κόλημμα με τα μηλοτηλέφωνα ή τα σαμσούγκ. Φόρτιση (=έννοια και δέσμευση) μέρα παρά μέρα? Πάτε καλά? Ούτε δωρεάν.

το κινητο δεν το φορτιζεις καθε βραδυ; ε το ιδιο κανεις και με το ρολοι. Οσοι θελουν να εχουν δεδομενα απο τον υπνο τους, φορτιζουν σε καποια αλλη στιγμη. Ετσι και αλλιως 10-15' φορτισης για τα ρολογια ειναι αρκετα για να βγαλεις τη μερα.
Προσωπικα το φορτιζω το ρολοι το βραδυ, διοτι δεν μπορω να κοιμηθω φορωντας (οποιοδηποτε) ρολοι.

επομενως η τιμη που θα πληρωσεις στο ταμειο ειναι +4500

@panormus772 said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

Μου θυμίζει κάτι από Honda e (αυτό που ήταν όμορφο,αλλά με πολύ μικρή αυτονομία). Ειδικά στο χρώμα που το δείχνει και στο autotriti είναι κατά 90% ίδιο.

λιγο μεγαλυτερο, λιγο καλυτερους χωρους για τους πισω και σε πιο φυσιολογικη τιμη.

@cirus

Εγώ το είδα πάντως από κοντά στην Κίνα και δεν μου φάνηκε για premium το εσωτερικό του. Ωραίο καλό, αλλά και τίποτα το ιδιαίτερο σε υλικά . Ειδικά για τα χρήματα που ακούγονται τα nio για μενα δεν αξίζουν. Θα έπρεπε να είναι πιο φτηνά .

γιατι, το volvo ειναι premium;;;;; το εσωτερικο του ειναι χειροτερο απο τα byd. Το ονομα πουλαει απλα. Θα ηθελα πολυ να δω το εσωτερικο του firefly και να το αγγιξω, αλλα δυστυχως το αμαξι ηταν κλειδωμενο. Δεν ξερω αν πας ωρα που τα μαγαζια του golden hall ειναι ανοιχτα, αν υπαρχει καποιος πωλητης της εταιρειας εκει. Θα ειχε ενδιαφερον. Παντως σε σπεκς ειναι καλο και εχω ακουσει επισης καλα λογια για χωρους και την ποιοτητα του εσωτερικου του.

Ηρθε και το μικρο της Nio! To ονομα αυτου firefly και πιθανοτατα θα εχει το περισσοτερο ενδιαφερον απο τα υπολοιπα μοντελα που φερνει η εταιρεια στην ελλαδα.
Το οχημα εχει παρει την θεση του μεγαλυτερου αδελφου του στο αριστερο σημειο στην εισοδο του golden hall (στην μεση υπαρχει το geely ex5 και δεξια το lexus lbx).
Το αυτοκινητο, για οχημα πολης, ειναι εξαιρετικο και με πολυ ποιοτικο εσωτερικο. Εχει ακουστει η αποψη οτι ειναι το vw id2 οπως θα επρεπε να εχει κυκλοφορησει.
Η τιμουλα ειναι λιγο αλμουρουτσικη (δηλ 31900 τιμη χωρις την επιδοτηση), αλλα η nio δεν ειναι φτηνη εταιρεια. Τα μεγαλυτερα της μοντελα ειναι ωραια αυτοκινητα, αλλα χανεις το συγκριτικο τους πλεονεκτημα σε σχεση με αλλα αντιστοιχα ηλεκτρικα, που ειναι τα battery swap stations, τα οποια δεν υπαρχουν στην ελλαδα. Για το firefly ομως, δεν μας ενδιαφερει κατι τετοιο.
Προσωπικα, δεν πιστευω οτι θα κανει πολλες πωλησεις στην ελληνικη αγορα. Ειναι πολυ ακριβο για να το παρει καποιος για φτηνο ηλεκτρικο πολης. Αυτοι θα παρουν ειτε byd, inster, leapmoter, yeyo κτλπ. Δεν ειναι αρκετα μουρατο και δεν εχει γνωστο badge για να το παρουν οσοι αναζητουν το γοητρο. Αυτοι θα παρουν το ex30, το οποιο πραγματικα παει εξωπραγματικα καλα.
Το firefly δεν ξερω αν εχει κοινο. Πρεπει να ειναι καποιος ο οποιος θελει να διαθεσει τα χρηματα αυτα, δεν φοβαται μια αγνωστη εταιρεια και χεστηκε για το τι θα πουν οι αλλοι οταν δειξει το αυτοκινητο του. Πολυ καλυτερο αυτοκινητο αυτο απο το μικρο volvo παντως!

Δεν γουσταρω αυτοτριτη, αλλα ειναι το μονο σαιτ που βρηκα με ακριβεια στις τιμες.
https://www.autotriti.gr/data/news/preview_news/Nio-times-montelwn-sthn-ellada_276569.asp

@skg1958 said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

@panormus772 said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

@dettol said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

Με τα 3300 δεν ξερεις και μαλλον δεν θελουμε να μαθουμε

Θα μάθετε,θα μάθετε...

21.400 τεκμήριο και 2.140 ΦΠ κάθε έτος την 1η 5ετια

14.980 τεκμήριο και 1.498 ΦΠ ανά έτος τη 2η 5ετία

Αυτά...

Αλλάξανε.....14.980 τεκμήριο και 1.498 ΦΠ την πρώτη πενταετία

και μετα; πεφτει καθολου;

@otso said in Ρολόγια. Τι φοράμε και... τι θα ΘΕΛΑΜΕ να φοράμε.:

@dettol said in Ρολόγια. Τι φοράμε και... τι θα ΘΕΛΑΜΕ να φοράμε.:

Smartwatch κυριωσ αλλά θα ήθελα να μην χρειάζεται να φοράω κανένα ρολόι.

καρδιακος ;

Θα γίνω σίγουρα κάποια στιγμή!

Οχι, έχω λίγο ανεβασμένη διαστολική αλλά τίποτα το ιδιαίτερο. Σωστή η παρατήρηση σου όμως και λογικό να σκεφτείς έτσι.
Εννοούσα ότι θα προτιμούσα να μην έχω το άγχος της ώρας και των ειδοποιήσεων email κτλπ.

Smartwatch κυριωσ αλλά θα ήθελα να μην χρειάζεται να φοράω κανένα ρολόι.

@bekiaris said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

@dettol said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

το νουμερο που εχεις στο νου σου, το 20αρικο που αναφερθηκε στο βιντεο του σαριμπαλιδη, ειναι στα 125χλμ/ω και καλοκαιρι (ειδα στιγμιοτυπο οπου στις 15:40 το αμαξι δειχνει 32C) το οποιο σημαινει οτι ειχε AC.

μα συμφωνούμε, αλλά που θα το συγκρίνουμε, σε συνθήκες Γερμανίας, ή σε συνθήκες Ελλάδας που μας αφορούν? προφανώς και το αεροδυναμικό προφίλ ειναι σημαντικότατο στην κατανάλωση, απλά πολύ φοβάμαι οτι αν βάζαμε ένα 3αρη με ένα Y στις ίδιες συνθήκες για μια ίδια διαδρομή, δεν πιστεύω να βλέπαμε πάνω από 2 kwh κατανάλωση, ακόμα και αυτή μεγάλη μου φαίνεται. Θα ήταν βέβαια ωραίο να γίνει μία τέτοια σύγκριση, για να έχουμε πρακτικά δεδομένα, και το ίδιο ισχύε και για την CLA.

Παρεθεσα δεδομενα απο γερμανια διοτι την cla την εχουμε δει σε δοκιμη μονο στη γερμανια, με νουμερα. Τουλαχιστον εγω αυτο το βιντεο εχω δει, αν εσυ εχεις δει και αλλα, με χαρα να τα δουμε. Επομενως εβαλα και εγω βιντεο για το Μ3 απο γερμανια.
Για τη συγκριση Μ3 και ΜΥ που αναφερεις, αν η καταναλωση ειναι στα 60χλμω, πιθανοτατα η καταναλωσεις τους να ειναι κοντα, αλλα στα 120χλμω, οπως ειπα, μεγαλωνει η ψαλιδα. Ουτε κατα διαννοια τα 2kwh/100km διαφορα. Βαλε τα διπλασια και βλεπουμε.
Αν ψαξεις το excel του bjorn με τις καταναλωσεις, θα δεις οτι τα περισσοτερα suv βρισκονται στις 22-25kwh/100km στα 120χλμω

@green-power said in κινέζικα αυτοκίνητα (merged):

Οι Κινέζοι κάνουν ένα πείραμα. Ο κάθε όμιλος έχει καμία 20αριά μάρκες. Τις στέλνουν μαζικά στην Ευρώπη να δουν τι τραβάει και όποιες δεν έχουν απήχηση θα εξαφανιστούν. Είναι ρίσκο να αγοράσεις κινέζικο σήμερα εκτός και αν είναι τύπου BYD και Geely.

οι πραγματικα "μικρες" (διοτι καθε αλλο παρα μικρες ειναι για τα ευρωπαικα δεδομενα) αυτοκινητοβιομηχανιες τους, δεν εχουν ερθει καν στην ευρωπη.

@bekiaris said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

@dettol said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

14.3kwh/100km στα 110kmh και με συνολική διαδρομή 200χλμ. Το highland awd ώστε να είναι άμεση η σύγκριση με την μερκ. ΧΩΡΙΣ κιβώτιο ταχυτήτων. Για αυτό σου λέω ότι δεν με ενθουσίασαν τα νούμερα της μερκ. Περιμένουμε όμως να την δούμε σε πιο πολλά reviews.

προφανώς και θα εξετασθεί και θα κριθεί όταν βγουν περισσότερα στοιχεία. Από εκει και πέρα, δηλαδή λέμε οτι ένα 3αρη σε σχέση με ενα Y έχει 4-5 kwh διαφορά στην ίδια ταχύτητα στις ίδιες συνθήκες? μου φαίνεται πολύ μεγάλο το gap...

το νουμερο που εχεις στο νου σου, το 20αρικο που αναφερθηκε στο βιντεο του σαριμπαλιδη, ειναι στα 125χλμ/ω και καλοκαιρι (ειδα στιγμιοτυπο οπου στις 15:40 το αμαξι δειχνει 32C) το οποιο σημαινει οτι ειχε AC. Οι γερμανοι δεν νομιζω να ειχαν τοσο υψηλες θερμοκρασιες.
Η διαφορα των 15χλμω (ειδικα πανω απο τα 90χλμω) εχει αρκετη σημασια στην καταναλωση, σε ολα τα αυτοκινητα.

Απο εκει και περα μην ξεχνας και την διαφορα στο αεροδυναμικο προφιλ των δυο αυτοκινητων. Το εχω πει πολλες φορες οτι το Υ ειναι ενα λιγοτερο efficient απο το 3, οπως αλλωστε ολα τα suv σε σχεση με αντιστοιχα σενταν. Οταν οι ταχυτητες πεφτουν, η ψαλιδα κλεινει, αλλα οσο ανεβαινουν, ανοιγει.
Για αυτο γραφω οτι ειναι ατυχης η συγκριση cla με Υ και sealion. Αν θες να συγκρινεις μερκ με τα αυτοκινητα αυτα, θα δεις την eqb ή την eqc

@bekiaris said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

@dettol said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

το cla ειναι σενταν, ενω το sealion και το Y οχι. Το cla συγκρινεται σε efficiency με το model 3.

σωστό ειναι αυτό που λες, αλλά και πάλι, τι κατανάλωση θα εχει ένα 3αρη σε αυτές τι συνθήκες? για να ξετρελαθείς δεν ειναι σε καμία περίπτωση, ομως προσεγγίζουν τα νούμερα ενός Tesla

14.3kwh/100km στα 110kmh και με συνολική διαδρομή 200χλμ. Το highland awd ώστε να είναι άμεση η σύγκριση με την μερκ. ΧΩΡΙΣ κιβώτιο ταχυτήτων. Για αυτό σου λέω ότι δεν με ενθουσίασαν τα νούμερα της μερκ. Περιμένουμε όμως να την δούμε σε πιο πολλά reviews.

Youtube Video

@bekiaris said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

@cirus said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

Το τρομερό efficiency που ειναι? δεν λέω οτι ειναι κακή τιμή, αλλά και με ένα Y προηγούμενης γενιάς, στα ίδια θα ήμουν. Και με έναν κινέζο, πχ BYD SEALION 7 Excellence, πόση διαφορά θα έχω στην κατανάλωση?

αρκετα παραπανω σιγουρα. αν εβγαλε το τεσλα 19.6 το sealion 7 πιστευω θα ηταν πάνω από 25 σιγουρα και μπορει να λέω και λίγο. μιλαω για ακριβως τις ιδιες συνθηκες.

το sealion μαρεσει πολύ περισσοτερο σαν αμάξι σε εμφανιση, εσωτερικο, σε ολα βασικα. αλλα αν ηθελα μεγαλο ηλεκτρικο το τεσλα θα επαιρνα.

το Mercedes cla 4matic έχει περίπου την ίδια κατανάλωση, φαντάζομαι οτι θα βοηθάει και το σασμάν με δυο ταχύτητες. γενικά πλέον οι συγκεκριμένες τιμές δεν ειναι αποκλειστικό προνόμιο των Tesla.

το cla ειναι σενταν, ενω το sealion και το Y οχι. Το cla συγκρινεται σε efficiency με το model 3. Δεν μπορω να πω οτι με εχουν ξετρελανει τα νουμερα της cla, τουλαχιστον το 14αρι που ειδαμε απο το autogefuehl. Θα περιμενουμε να βγει ωστε να δουμε πιο αναλυτικες δοκιμες.
Σιγουρα θα ειναι η cla ωραιο αμαξι και πιστευω οτι θα εχει πιο ποιοτικο εσωτερικο απο το 3αρι, το θεμα ειναι σε τι τιμη;

Θα τις αγορασει η στελαντις, μπας και καταφερει να βγαλει ηλεκτρικο αυτοκινητο της προκοπης

25.7kwh/100km @120km/h έχει ο bjorn το sealion με την μικρή μπαταρία (82kwh) σε στεγνό οδόστρωμα και 20C. Δηλαδή, σε ιδανικές συνθήκες. Δεν είναι ιδιαίτερα καλό νούμερο αυτό.

Γυρισαμε απο μια πολυ πανεμορφη βολτα την οποια συστηνω ανεπιφυλακτα.
Κοντα στην αθηνα, μολις μια ωρα μακρια, βρισκεται ο αρχαιολογικος χωρος της αρχαιας κορινθου. Περιλαμβανει ενα μουσειο, τον ναο του απολλωνα και τα απομειναρια της πολης.

https://maps.app.goo.gl/1eBu6VRDg3AE9zhB6

Απο πανω δεσποζει ο λοφος με το θαυμασιο καστρο της ακροκορινθου. Το καστρο της ακροκορινθου πρεπει να το επισκεφτειτε πρωι, διοτι αν θυμαμαι καλα, κλεινει ο χωρος στις 15:00.

Ο αρχαιολογικος χωρος της αρχαιας κορινθου ομως, κλεινει στις 19:30. Προταση μου, πηγαινετε κατα τις 18:30, βολταρετε με την ανεση σας στον πανεμορφο χωρο και επισκεφτειτε το μικρο, αλλα συμπαθεστατο και αρκετα μοντερνο (για τα ελληνικα δεδομενα) μουσειο.
Πως κολλαει με το νημα; Απο την προηγουμενη μερα, εχετε παρει τηλεφωνακι και εχετε κλεισει τραπεζι κατα τις 20:00-20:30 στην πιτσαρια Mataroa

https://maps.app.goo.gl/cHUevZeN429f9bgW9

Μικρο μενου, σχεδον αποκλειστικα πιτσες που για αυτες πας στο συγκεκριμενο μαγαζι. Παραγγελνετε και κανενα κρασακι και τρωτε την πιτσα σας, διπλα ακριβως στην περιφραξη του αρχαιολογικου χωρου και εχοντας στο υποβαθρο την επιβλητικη ακροκορινθο να δεσποζει.
Bonus οτι πεσαμε πανω σε μινι-συναυλια οπου τραγουδιστες οπερας απο διαφορες χωρες ειχαν ερθει να τραγουδησουν μπροστα στον ναο του απολλωνα.
Για τους αγχωτικους με το παρκινγκ φιλους μας (ξερετε ποιοι ειστε )
εχετε δυο επιλογες

α. κοντα στην πιτσαρια εδω
https://maps.app.goo.gl/omhvumwQdd5FQKvu6

β. εξω απο τον αρχαιολογικο χωρο
https://maps.app.goo.gl/aukwwqZRaWXs6w597

και τα δυο ειναι μικρες αλανες που θα βρειτε ευκολα να παρκαρετε αυτον τον καιρο.

Η βραδια ολοκληρωθηκε με περασμα απο τους αγιους θεοδωρους, παγωτακι απο τον Ντινο

https://maps.app.goo.gl/7YidjhEEhAfbKX6T7

και βολτουλα στην περατζαδα για να απολαυσουμε την αντανακλαση του φεγγαριου στην θαλασσα.

ΥΓ: το mataroa νομιζω οτι δεν λειτουργει 12 μηνες τον χρονο, αλλα κυριως τους καλοκαιρινους. Σιγουρα καντε κρατηση, καθως δυσκολα θα βρειτε τραπεζι διαφορετικα.

@bekiaris said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

@axel12p said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

Το Sealion 7 AWD το έχει δοκιμή ο GetElectric και στον αυτοκινητόδρομο με 120Kmh του έκαιγε γύρω στις 23-24KWh/100Km.

έστω, μιλάμε όμως για 91 ωφέλιμη μπαταρία την οποία μπορείς να παίζεις στο 100%, και για ένα πιο βαρύ όχημα. αναρωτιέμαι πόσα χιλιόμετρα θα βγάζει το νέο ix3 με την 110 kwh μπαταρία, λογικά αυτό φτάνει Θεσσαλονίκη.

τα εχουμε ξαναπει για το 100%. Σε καμμια μπαταρια δεν αρεσει το 100%, απλα στις LFP ΠΡΕΠΕΙ να τις πηγαινεις αρκετα τακτικα στο 100% για calibration.

@danis said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

@dettol said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

@danis said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

@dettol said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

@danis said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

@bekiaris said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

@danis said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

Το τι θα βγει στην αγορά σε 2-5 χρόνια, είναι αυτό το αναπτύσσουν οι αυτοκινητοβιομηχανίες τώρα. Οπότε "κάπως" μπορούμε να προβλέψουμε τι έρχεται (εκτός αν τύχει κάποιο σημαντικό γεγονός τύπου μεγάλης πανδημίας ή παγκοσμίου πολέμου που θα επηρεάσει τις εφοδιαστικές αλυσίδες ή/και τις βιομηχανικές/εμπορικές προτεραιότητες).

προσωπικα μιλώντας, και μη έχοντας ένα βαρυ βιογραφικό, θεωρώ οτι και για τα επόμενα 2-5 χρόνια, η βελτίωση που θα δουμε, δεν θα ειναι κάτι το ιδιαίτερο που θα δικαιολογήσει την αναμονή αγοράς ενός οχήματος. ακόμα και να βάλουμε το 20 ως ορίζοντα, σήμερα, μετά απο 5 χρόνια, μειώθηκε το κόστος της μπαταρίας, αλλά στα υπόλοιπα ποια ηταν η μεγάλη βελτίωση που είδαμε?

Ξαναλέω οτι έχει να κάνει με τις ανάγκες του καθενός.
Αν σε καλύπτει το ηλεκτρικό τώρα (και έχεις δυνατότητα οικιακής φόρτισης) τότε είναι no brainer.
Συμφέρει απόλυτα.

Αν όμως δεν σε καλύπτει το ηλεκτρικό τώρα, καλό είναι να περιμένεις.

Γι' αυτό και βάζω τα παραδείγματα παραπάνω:
Αν κάνεις πολλά χλμ καθημερινά (>30 και <400) και τα βασικά σου ταξίδια/εκδρομές είναι γύρω από το εθνικό οδικό δίκτυο, είσαι οκ.
Αν κινείσαι καθημερινά και κάνεις εκδρομές σε ορεινά μέρη, απομονωμένα κτλ, χωρίς σταθερό κατάλυμα (με δυνατότητα φόρτισης) ή αντίστοιχα δεν έχεις δυνατότητα οικιακής φόρτισης, τότε μπορεί και να μην σου κάνουν.

Βραχυπρόθεσμα να περιμένεις (πάρα πολύ) σημαντικές εξελίξεις κυρίως στα ηλεκτρικά αυτοκίνητα πόλης και μικρομεσαία.
Επίσης στα πιο ακριβά, προς την 5ετία θα γίνουν εμπορικά διαθέσιμες εντελώς νέες μπαταρίες - πολύ καλύτερες.
Βέβαια το δημόσιο δίκτυο φόρτισης πρέπει να επεκταθεί σημαντικά για να υποστηρίξει τις ταχύτητες φόρτισης που έρχονται.

Με το πρώτο μισό του κειμένου συμφωνώ απόλυτα.
Εξελίξεις στις μπαταρίες των ακριβών μακάρι να δούμε στην 5ετια.

Στα μικρά όμως, τι περιμένεις να δεις; Από άποψη τεχνολογίας, όχι τιμής.

Η τεχνολογία για τα μικρά υπάρχει. Αυτό που γίνεται τα τελευταία χρόνια είναι να πέσει το κόστος της ώστε να έχει νόημα η παραγωγή σε βιομηχανική κλίμακα - και αντίστοιχα να μπορούν να πωληθούν σε ποσότητα αντίστοιχη των θερμικών τώρα.

Κοινώς, αυτό που βλέπεις σαν τεχνολογία τώρα στα Μ3, θα το δεις και σε ένα (υποθετικό - δεν ξέρω ) Μ2. Αλλά το Μ2 θα πρέπει να κοστίζει τα 2/3 του Μ3 και το Μ3 του 2027 να είναι καλύτερο του τωρινού.

Επίσης εκεί που πάσχουν ακόμη τα μικρά είναι η εμβέλεια. Αυτό φτιάχνει σταδιακά, μην περιμένεις τρελά άλματα απότομα στην τεχνολογία των μικρών όμως (λόγω κόστους).
Π.χ. βλέπε 2025 R5 στα 410 (WLTP), 2026 ID Polo στα 450 και ακολουθεί σύντομα νέα μπαταρία/βελτιστοποιημένος κινητήρας στο R5 για εμβέλεια στα 500 χλμ με ίδια/χαμηλότερη τιμή του τωρινού.

Εχω τις αμφιβολίες μου. Οι μπαταρίες αυξάνουν σε χωρητικότητα αλλά όχι όμως με μεγάλα ποσοστά. Οι ηλεκτροκινητήρες είναι ήδη εξαιρετικά αποδοτικοί επομένως πάλι θεωρώ ότι δεν θα γίνουν άλματα.
Στο θέμα της αεροδυναμικής βλέπουμε προσπάθεια αλλά αυτό αφορά κυρίως τα ταξίδια.
Επομένως 500km wltp από ένα όχημα με μπαταρία πχ 50kwh δεν ξέρω πόσο άμεσα θα δούμε.

Εγω το έχω ξαναπεί ότι θεωρώ ότι το παιχνίδι κριθεί στις υποδομές. Σε 20-30 χρόνια θεωρώ ότι θα θυμόμαστε ότι ζητούσαμε 1000χλμ αυτονομία και θα γελάμε. Άποψη μου.

Οι (εμπορικά διαθέσιμες - το τονίζω!) μπαταρίες θα μεγαλώσουν σε χωρητικότητα.
Δεν μπορώ να πω κάτι σε αυτό γιατί δεν θα ήταν σωστό.
Δες όμως το roadmap που δημοσιοποίησε η Toyota πέρισυ:

Τα 600 km (WLTP) τα έπιασε ήδη με το 2026 CHR+.

Επίσης υπάρχουν πολλά περιθώρια βελτίωσης στην αποδοτικότητα (δες διαφορά Tesla με τους υπόλοιπους - αν και η ψαλίδα κλείνει ραγδαία).

Το roadmap το έχω δει και έχω φοβερές αμφιβολίες, ειδικά για το κομμάτι further evolution. Τα 600χλμ είναι εύκολα. Η lucid έχει φτάσει 720km πραγματική αυτονομία στο gravity το οποίο δεν είναι καν sedan. Κοστίζει όμως 120k euros περίπου.
Τεσπα, θα δείξει.

@danis said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

@dettol said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

@danis said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

@bekiaris said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

@danis said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

Το τι θα βγει στην αγορά σε 2-5 χρόνια, είναι αυτό το αναπτύσσουν οι αυτοκινητοβιομηχανίες τώρα. Οπότε "κάπως" μπορούμε να προβλέψουμε τι έρχεται (εκτός αν τύχει κάποιο σημαντικό γεγονός τύπου μεγάλης πανδημίας ή παγκοσμίου πολέμου που θα επηρεάσει τις εφοδιαστικές αλυσίδες ή/και τις βιομηχανικές/εμπορικές προτεραιότητες).

προσωπικα μιλώντας, και μη έχοντας ένα βαρυ βιογραφικό, θεωρώ οτι και για τα επόμενα 2-5 χρόνια, η βελτίωση που θα δουμε, δεν θα ειναι κάτι το ιδιαίτερο που θα δικαιολογήσει την αναμονή αγοράς ενός οχήματος. ακόμα και να βάλουμε το 20 ως ορίζοντα, σήμερα, μετά απο 5 χρόνια, μειώθηκε το κόστος της μπαταρίας, αλλά στα υπόλοιπα ποια ηταν η μεγάλη βελτίωση που είδαμε?

Ξαναλέω οτι έχει να κάνει με τις ανάγκες του καθενός.
Αν σε καλύπτει το ηλεκτρικό τώρα (και έχεις δυνατότητα οικιακής φόρτισης) τότε είναι no brainer.
Συμφέρει απόλυτα.

Αν όμως δεν σε καλύπτει το ηλεκτρικό τώρα, καλό είναι να περιμένεις.

Γι' αυτό και βάζω τα παραδείγματα παραπάνω:
Αν κάνεις πολλά χλμ καθημερινά (>30 και <400) και τα βασικά σου ταξίδια/εκδρομές είναι γύρω από το εθνικό οδικό δίκτυο, είσαι οκ.
Αν κινείσαι καθημερινά και κάνεις εκδρομές σε ορεινά μέρη, απομονωμένα κτλ, χωρίς σταθερό κατάλυμα (με δυνατότητα φόρτισης) ή αντίστοιχα δεν έχεις δυνατότητα οικιακής φόρτισης, τότε μπορεί και να μην σου κάνουν.

Βραχυπρόθεσμα να περιμένεις (πάρα πολύ) σημαντικές εξελίξεις κυρίως στα ηλεκτρικά αυτοκίνητα πόλης και μικρομεσαία.
Επίσης στα πιο ακριβά, προς την 5ετία θα γίνουν εμπορικά διαθέσιμες εντελώς νέες μπαταρίες - πολύ καλύτερες.
Βέβαια το δημόσιο δίκτυο φόρτισης πρέπει να επεκταθεί σημαντικά για να υποστηρίξει τις ταχύτητες φόρτισης που έρχονται.

Με το πρώτο μισό του κειμένου συμφωνώ απόλυτα.
Εξελίξεις στις μπαταρίες των ακριβών μακάρι να δούμε στην 5ετια.

Στα μικρά όμως, τι περιμένεις να δεις; Από άποψη τεχνολογίας, όχι τιμής.

Η τεχνολογία για τα μικρά υπάρχει. Αυτό που γίνεται τα τελευταία χρόνια είναι να πέσει το κόστος της ώστε να έχει νόημα η παραγωγή σε βιομηχανική κλίμακα - και αντίστοιχα να μπορούν να πωληθούν σε ποσότητα αντίστοιχη των θερμικών τώρα.

Κοινώς, αυτό που βλέπεις σαν τεχνολογία τώρα στα Μ3, θα το δεις και σε ένα (υποθετικό - δεν ξέρω ) Μ2. Αλλά το Μ2 θα πρέπει να κοστίζει τα 2/3 του Μ3 και το Μ3 του 2027 να είναι καλύτερο του τωρινού.

Επίσης εκεί που πάσχουν ακόμη τα μικρά είναι η εμβέλεια. Αυτό φτιάχνει σταδιακά, μην περιμένεις τρελά άλματα απότομα στην τεχνολογία των μικρών όμως (λόγω κόστους).
Π.χ. βλέπε 2025 R5 στα 410 (WLTP), 2026 ID Polo στα 450 και ακολουθεί σύντομα νέα μπαταρία/βελτιστοποιημένος κινητήρας στο R5 για εμβέλεια στα 500 χλμ με ίδια/χαμηλότερη τιμή του τωρινού.

Εχω τις αμφιβολίες μου. Οι μπαταρίες αυξάνουν σε χωρητικότητα αλλά όχι όμως με μεγάλα ποσοστά. Οι ηλεκτροκινητήρες είναι ήδη εξαιρετικά αποδοτικοί επομένως πάλι θεωρώ ότι δεν θα γίνουν άλματα.
Στο θέμα της αεροδυναμικής βλέπουμε προσπάθεια αλλά αυτό αφορά κυρίως τα ταξίδια.
Επομένως 500km wltp από ένα όχημα με μπαταρία πχ 50kwh δεν ξέρω πόσο άμεσα θα δούμε.

Εγω το έχω ξαναπεί ότι θεωρώ ότι το παιχνίδι κριθεί στις υποδομές. Σε 20-30 χρόνια θεωρώ ότι θα θυμόμαστε ότι ζητούσαμε 1000χλμ αυτονομία και θα γελάμε. Άποψη μου.