@red_monster said in Αναζήτηση & επιλογή διάδοχου αυτοκινήτου:

Τα πετρέλαια θα μας συνοδεύουν για πολλά χρόνια ακόμα. Και που να χρειαστούν συντήρηση ή επισκευή τα δεκάδες εκατοντάδες αδιανόητα πολύπλοκα (πλην τουοτα) υβριδικά με τις μεγάλες μπαταρίες !

Γι' αυτό κάπου έχω ανοιχτό μάτι και στα απλά θερμικά, με το φόβο της πολυπλοκότητας των νέων συστημάτων, είμαι της άποψης πως όσο πιο σύνθετο είναι κάτι, τόσο πιο πολύ αυξάνονται οι πιθανότητες να στραβωσει κάτι. Βέβαια, αν μιλάμε για Kia η Suzuki στις mild hybrid εκδόσεις, εκεί αλλάζει λίγο το θέμα.

@v_a said in Αναζήτηση & επιλογή διάδοχου αυτοκινήτου:

@tsimisde said in Αναζήτηση & επιλογή διάδοχου αυτοκινήτου:

@dimgeo said in Αναζήτηση & επιλογή διάδοχου αυτοκινήτου:

Μου φαίνεται τρελο να συζητατε για αγορα πετρελαιοκίνητου εν ετει 2026 με αυτά που γίνονται με τις τιμές των καυσίμων, και με το δεδομένο ότι δεν υπάρχει κανένα σενάριο πλέον, ούτε καν σε ταξίδι σε εθνική, που το πετρέλαιο να είναι οικονομικοτερο από τα σύγχρονα υβριδικά που λειτουργούν σε κύκλους Atkinson. Και δεν συζητάω καν το υπαρκτό ενδεχόμενο να μην μπορούν σύντομα ούτε καν να κυκλοφορήσουν μέσα σε αστικά κέντρα.

Η αλήθεια είναι ότι δεν ψηφίζω πετρελαιοκίνητο επειδή δεν με συμφέρει οικονομικά, δεν γράφω τόσα πολλά χιλιόμετρα για να αξιοποιηθεί το πλεονέκτημα του ντίζελ. Βέβαια, με τις τιμές πλέον, όντως δεν ξέρω κατά πόσο μπορεί να θεωρηθεί ανταγωνιστικό και επίσης, με παραξενεύει που πλέον έχει εξαφανιστεί και από την γκάμα των περισσότερων εταιρειών....

@ilias-a said in Αναζήτηση & επιλογή διάδοχου αυτοκινήτου:

@tsimisde said in Αναζήτηση & επιλογή διάδοχου αυτοκινήτου:

@tsour_ee said in Αναζήτηση & επιλογή διάδοχου αυτοκινήτου:

@tsimisde Εχεις πραγματικά αποφασίσει ότι θες να αγοράσεις νέο αυτοκίνητο και να αλλάξεις την bmw?
Μετά από τόσες σελίδες δεν μου είναι ξεκάθαρο.

Η αλλαγή θα γίνει, απλώς θα γίνει σε μεταγενέστερη φάση, υπάρχουν άλλες προτεραιότητες τη στιγμή που μιλάμε οπότε, στην παρούσα φάση, πορεύομαι με τη μπέμπα. Απλώς, θέλω από τώρα να έχω μια εικόνα και κυρίως, θέλω της γνώμες χρηστών που έχουν δοκιμάσει η τυχόν έχουν κάποιο-α από τα αυτοκίνητα που κοιτάζω.

Καλά τα προσπέκτους και οι δοκιμές, θέλω όμως και τη γνώμη των χρηστών του φόρουμ, πολλές φορές θίγουν πράγματα τα οποία δε φαίνονται σε πίνακες & excel.

Και ναι, σαφώς και θα γίνει και η βιωματική επαφή με όλα τα παραπάνω με την πρώτη ευκαιρία, καλά τα συζητάμε εδώ, άλλη γνώμη όμως έχει η πράξη....

Νομιζω οτι οι πολλες γνωμες και ειδικα απο αγνωστους ανθρωπους που δε γνωριζουμε, τα γουστα, τις απαιτησεις, το χαρακτηρα και τις ικανοτητες τους, τελικα περισσοτερο μπερδευουν την επιλογη μας.
Δεν το εχω παρακολουθησει ολο το συγκεκριμενο θεμα, αλλα σε παρομοιες περιπτωσεις λεει ο ενδειαφερομενος, αναμεσα σε αυτα τα τεσσερα μοντελα και τελικα φτανει να του προτεινουν αλλα 10.

Κατά μία έννοια, επειδή είναι η φάση που το ψάχνω, θέλω και μια ακόμα γνώμη, για να εξετάσω και κάποια περίπτωση που μπορεί να αδικήσω προσπερνώντας την, κάποια σχετική λεπτομέρεια που μπορεί να μου έχει διαφύγει οπότε, με βοηθάει στο φιλτράρισμα. Για παράδειγμα, όταν παραπάνω από ένας απορρίπτει η προτείνει κάποια συγκεκριμένη επιλογή, αυτό κάτι δείχνει πιστεύω....

Δεν θα ήθελα πιστεύω να είμαι στη θέση της γυναίκας σου, όταν πχ
αποφασιζετε που θα πάτε διακοπές ή
σε πιο εστιατόριο θα φάτε

Εννοείται κάνω πλάκα, έχεις τη συμπάθειά μου για τον τρόπο που γράφεις.
Το μόνο σίγουρο είναι ότι είσαι λεπτολογος και ότι και να επιλέξεις θα είναι το σωστότερο για σένα.

(Αν και μου πέρασε απ'το μυαλό ότι είσαι ο lap)

Τουλάχιστον είμαι καλός στο λέγειν, είναι κι αυτή μια κάποια γοητεία. Η υπεραναλυτικότητα πάντως, είναι ίδιον του χαρακτήρα μου, το ομολογώ. Βέβαια, εν προκειμένω, απλά μελετώ όλα τα στοιχεία, πολλά θα φανούν και όταν έρθω σε επαφή με τα αυτοκίνητα και στην πραγματικότητα, είτε απλά να κάτσω, είτε ακόμα και να τα οδηγήσω.

@spi_duster said in Αναζήτηση & επιλογή διάδοχου αυτοκινήτου:

@red_monster said in Αναζήτηση & επιλογή διάδοχου αυτοκινήτου:

@spi_duster said in Αναζήτηση & επιλογή διάδοχου αυτοκινήτου:

Οκ δεν έχεις τα χρήματα να συντηρήσεις και να επαναφέρεις ένα παλιό καλό αυτοκίνητο σε κατάσταση καινουργι. Σου γράφω πως τα βασικά για να το επαναφέρεις είναι λιγότερα από την προκαταβολή για καινούργιο.Μπαίνεις στο τρυπάκι μετά να κωλοχρεωθεις και να πληρώνεις νταβατζιλικι για καινούργιο με leasing?? Σόρρυ μα δεν το στηρίζω αυτό το σκεπτικό. Το αμάξι δεν είναι επένδυση. Είναι τρύπα που ζητά χρήματα και ψευδαίσθηση. Αν δε μπορείς να το υποστηρίξεις ότι και να πάρεις θα γίνει βραχνας. Υπόψη πως και το leasing θέλει την προκαταβολή του εκτός κι αν δε σε νοιάζει να πληρώνεις μίσθωμα στο θεό. Με άλλα λόγια υποστηρίζω πως πρέπει να αλλάζουμε αυτοκίνητο όταν το τρέχον έχει φάει πραγματικά τα ψωμιά του και δε μπορεί να καλύψει τις ανάγκες μας. Αλλιώς πεταμένα λεφτά.

Χωρίς να διαφωνώ επί της ουσίας, τα σύγχρονα ΙΧ όσο φθηνά και μικρά και αν είναι είναι τέρατα παθητικής και ενεργητικής ασφάλειας και έχουν επίσης τεράστια διαφορά στην κατανάλωση. Κανένα από τα δύο δεν μπορούμε και δεν πρέπει να τα παραβλέψουμε !

Με ορους μακροοικονομιας μπορει να αληθευει η αποψη περι κερδους. Αν πρεπει να δωσει φιλε ζεστα κοντα 30000 για να παρει ενα της ιδιας κατηγοριας δε ξερω στα ποσα χλμ και λιτρα θα βγει κερδοφορος.

Όχι όχι, στα 30000 δεν πάω, δεν έχω κόλλημα να πάρω κάτι αντίστοιχης αξίας με το Compact μου, προτιμώ να κινηθώ μέχρι 22, άντε 25 χιλιάρικα αν αξίζει πραγματικά τον κόπο, όχι παραπάνω.

@bill971 said in Αναζήτηση & επιλογή διάδοχου αυτοκινήτου:

Μια καλή επιλογή μεταχειρισμένου είναι το Nissan Micra diesel. Το τελευταίο.
Με 40άρι ντεπόζιτο βγάζει 650-700 χιλιόμετρα & μένουν & 8-10 λίτρα.
Σβέλτο, πολύ οικονομικό, αξιόπιστο, όμορφο, άσπαστο.

Μιλώντας για άσπαστο, αξιόπιστο, όμορφο κτλ, μάρκας Nissan, έχω στο νου μου και το Juke. Ως καινούριο βέβαια ξεφεύγει οικονομικά, εκτός αν το πετύχω ελαφρώς μεταχειρισμένο η με μια πολύ γενναιόδωρη έκπτωση. Για να είμαι ειλικρινής, εμφανισιακά μου κάνει περισσότερο το κλικ, συγκριτικά με το Vitara.

Καλή και η αξιοπιστία αλλά, θέλω ένα αμάξι που να μου αρέσει και εμφανισιακά. Ενώ στο Vitara καταλαβαίνω τα προτερήματα του, πραγματικά στο εμφανισιακό κομμάτι, δυσκολεύομαι να βρω κάτι που μου αρέσει και αυτό λέει πολλά....

Μιλώντας για "αποφασιστικότητα", όταν έρθει η ώρα της δια ζώσης επαφής με τα αυτοκίνητα, θα δω για την τιμή των όπλων και κάποια hatchback, παρόλο που τα απορρίπτω εκ πρώτης. Ίσως δεν μου είναι τόσο απαραίτητο τελικά το crossoverοειδές, θα το δω όμως και στην πράξη. Εξάλλου, τόσο χαμηλή θέση οδήγησης όσο της Compact, δύσκολα να έχουν τα καινούργια hatchback.

Καλησπερίζω την ομάδα. Μια πτυχή την οποία δεν θίξαμε αρκετά νομίζω, είναι ο τρόπος χρήσης του αυτοκινήτου. Όπως ανέφερα αρχικά, μετακόμισα σε νέο τόπο και ανατρέπονται τα δεδομένα.

Μέχρι τώρα, οι διαδρομές μου ήταν κυρίως αστικές, από δω και στο εξής και για τα επόμενα χρόνια, στο πρόγραμμα εντάσσονται και κοντινές εξορμήσεις σε τριγύρω χωριά και πόλεις, Εγνατία για ταξίδια 400 Km μεταξύ τόπου εργασίας και τόπου καταγωγής.

Στο προαναφερθέν σενάριο, η BMW πετάει, δεν το συζητάμε. Έχει πάντοτε δύναμη για προσπεράσεις, έχει εξαιρετικό πάτημα και ζύγισμα, είναι σωστός χιλιομετροφάγος και δεν κουράζει. Δεν κοιτάζω ένα μεγαλύτερο όχημα τόσο πολύ για τους χώρους που μπορεί να μου χρειαστούν μελλοντικά, όσο για το να είναι ξεκούραστο σε τέτοιου είδους διαδρομές.

Δύο ερωτήσεις προκύπτουν εδώ:

1. Από όλα όσα έχουμε αναφέρει στη συνομιλία αυτή, στα παραπάνω φαίνεται ότι ανταποκρίνεται το Kamiq. Βέβαια, με προβληματίζει η ισχύς του αν είναι αντάξια και αν αποδίδεται με τον ίδιο τρόπο. Από όλες τις περιπτώσεις που εξέτασα, νομίζω στο θέμα ισχύος, το προβάδισμα το παίρνει το Mokka. Υπάρχει κάποιο άλλο αμάξι που πρεπει να λάβω στα υπόψιν;

2. Σε αυτό το σενάριο, ποιο είναι προτιμότερο; Ένα hatchback η ένα B SUV όπως σκεφτόμουν; Στο δεύτερο, με προβληματίζει το ψηλό κέντρο βάρους και δεν ξέρω στην πράξη πως επηρεάζει το πάτημα και επίσης, κάποιος συνάδελφος πιο πάνω, έθιξε ότι τα hatchback έχουν καλύτερη οδική συμπεριφορά οπότε, υπό αυτές τις συνθήκες, έχουμε στα υπόψιν και τα hatchback.

@red_monster said in Αναζήτηση & επιλογή διάδοχου αυτοκινήτου:

@tsimisde said in Αναζήτηση & επιλογή διάδοχου αυτοκινήτου:

Καλησπερίζω την ομάδα. Μια πτυχή την οποία δεν θίξαμε αρκετά νομίζω, είναι ο τρόπος χρήσης του αυτοκινήτου. Όπως ανέφερα αρχικά, μετακόμισα σε νέο τόπο και ανατρέπονται τα δεδομένα.

Μέχρι τώρα, οι διαδρομές μου ήταν κυρίως αστικές, από δω και στο εξής και για τα επόμενα χρόνια, στο πρόγραμμα εντάσσονται και κοντινές εξορμήσεις σε τριγύρω χωριά και πόλεις, Εγνατία για ταξίδια 400 Km μεταξύ τόπου εργασίας και τόπου καταγωγής.

Στο προαναφερθέν σενάριο, η BMW πετάει, δεν το συζητάμε. Έχει πάντοτε δύναμη για προσπεράσεις, έχει εξαιρετικό πάτημα και ζύγισμα, είναι σωστός χιλιομετροφάγος και δεν κουράζει. Δεν κοιτάζω ένα μεγαλύτερο όχημα τόσο πολύ για τους χώρους που μπορεί να μου χρειαστούν μελλοντικά, όσο για το να είναι ξεκούραστο σε τέτοιου είδους διαδρομές.

Δύο ερωτήσεις προκύπτουν εδώ:

1. Από όλα όσα έχουμε αναφέρει στη συνομιλία αυτή, στα παραπάνω φαίνεται ότι ανταποκρίνεται το Kamiq. Βέβαια, με προβληματίζει η ισχύς του αν είναι αντάξια και αν αποδίδεται με τον ίδιο τρόπο. Από όλες τις περιπτώσεις που εξέτασα, νομίζω στο θέμα ισχύος, το προβάδισμα το παίρνει το Mokka. Υπάρχει κάποιο άλλο αμάξι που πρεπει να λάβω στα υπόψιν;

2. Σε αυτό το σενάριο, ποιο είναι προτιμότερο; Ένα hatchback η ένα B SUV όπως σκεφτόμουν; Στο δεύτερο, με προβληματίζει το ψηλό κέντρο βάρους και δεν ξέρω στην πράξη πως επηρεάζει το πάτημα και επίσης, κάποιος συνάδελφος πιο πάνω, έθιξε ότι τα hatchback έχουν καλύτερη οδική συμπεριφορά οπότε, υπό αυτές τις συνθήκες, έχουμε στα υπόψιν και τα hatchback.

Συγγνώμη, αλλά όταν λες οτι έχει δύναμη για προσπεράσεις, εννοείς το BMW 316 E46 Compact 1.6?

Βεβαίως. Παρόλο που είναι βαρύ ως όχημα, θαρρώ ότι τα καταφέρνει καλά σε αυτό το κομμάτι. Βέβαια, επειδή μου έχει τύχει, με 4 άτομα, η αλήθεια είναι ότι εκεί το ένιωσα ζορισμένο οπότε, η αναζήτηση μου σε θέμα επιδόσεων, βλέπει σε κάτι αντίστοιχο η και ακόμα καλύτερο....

@fiverg said in Αναζήτηση & επιλογή διάδοχου αυτοκινήτου:

Κυττα, λογικά πας για καμια 10ρια σελίδες ακόμη

Έχεις βάλει μεσα τα πάντα σου κάνει από ένα π.χ. Opel Astra diesel μέχρι B SUV υβριδικό...

Απλώς επεξεργάστηκα την οποιαδήποτε πρόταση έγινε σε αυτό το τόπικ, πριν την απορρίψω η την αποδεχτώ, γι' αυτό ήταν εκτενές το τόπικ.

Για να επανέλθω τώρα, το δίλημμα μου είναι αν στα όσα δεδομένα παρέθεσα πριν, μου ταιριάζει καλύτερα ένα Hatchback η ένα B SUV. Σημειώστε πως το "ένα νούμερο μεγαλύτερο" σε αμάξι, δεν το κάνω για τους χώρους, όσο για την ποιότητα ταξιδιού. Ίσως σας μπέρδεψε και η οδική συμπεριφορά που προανέφερα, στην πράξη, με ενδιαφέρει η ποιότητα του ταξιδιού. Από κει και έπειτα, έχω μια ισχυρή σε επιδόσεις πρόταση κατά νου (Mokka), κάποιες περιπτώσεις οι οποίες είναι κομματάκι πιο άνετες (Captur/Clio) και περιπτώσεις όπου είναι στο θέμα πάτημα και στιβαρότητα της "Γερμανικής Σχολής" (Fabia/Kamiq). Χρυσός μπαλαντέρ το Stonic.

Οπότε, η λίστα μου, διαμορφώνεται ως εξής, στα όσα κοιτάξω:

Renault Clio η Captur
Skoda Fabia η Kamiq
Opel Mokka

Βάζω διλήμματα καθώς, αν δεν τα δω στην πράξη, δεν μπορώ να απορρίψω τίποτα. Αν για παράδειγμα δω ότι με εξυπηρετεί και με βολεύει ένα Hatchback καλύτερα, πιθανόν να στραφώ εκεί. Μιας και τυγχάνει κάποια από τις παραπάνω εταιρείες να είναι στον ίδιο αντιπρόσωπο, θα ρίξω για την περιέργεια μια ματιά και προς Peugeot μεριά, κυρίως να μου λυθεί η απορία για το i-cockpit.

Από βδομάδα, θα κοιτάξω κάποια από τα παραπάνω δια ζώσης οπότε, τέρμα τα μακρυνάρια σε αυτό το θέμα συζήτησης.....

Καλησπερίζω την ομάδα, έρχομαι με update στο θέμα καθώς, περιεργάστηκα κάποια από τα αμάξια δια ζώσης και έρχομαι με τα εξής σχόλια.

1. Και επισήμως, απορρίπτω τα hatchback από την αναζήτηση μου. Μπήκα σε κάποια που ήθελα και πολύ απλά, παραείναι χαμηλά για τα γούστα μου, πιο εύκολο μπες βγες έχω στην Compact μου, παρά σε καινούριο hatchback.

2. Κάνοντας τη σύγκριση με την Compact, πραγματικά έχω μείνει πίσω κάτι χρόνια καθώς, η ορατότητα βλέπω έχει πάει περίπατο. Λόγω του πιο σπορτίφ σχεδιασμού με τις πολλές ακμές που επικρατεί, την πληρώνει η ορατότητα. Πέραν της χαμηλής θέσης, λίαν απαράδεκτη για μένα η χαραμάδα/πίσω παρμπρίζ που είδα στο Clio συνεπώς, απορρίπτεται και γι' αυτό το λόγο. Μιλώντας για μικρό πίσω παρμπρίζ....

3. απορρίπτονται πανηγυρικά 2008 & Captur. Δε φτάνει που είναι ογκώδη ως οχήματα, έχουν πάρα πολύ μικρό πίσω παρμπρίζ, με χοντρές πίσω κολώνες. Θα μου πείτε έχουν αισθητήρες πίσω και κάμερα οπισθοπορειας, δεν μου εμπνέει ασφάλεια όμως να έχω τόσο νεκρό οπτικό πεδίο πίσω. Όλως παραδόξως, με το I-cockpit του 2008 τα βρήκα, με αυτό που προανέφερα τα χαλάσαμε. Ευρύχωρα, αναμφισβήτητα, για τόσο ογκώδη όμως οχήματα, θα ήθελα καλύτερη ορατότητα.

4. Με βάση λοιπόν το πρακτικό αυτό ζήτημα που έθιξα και επειδή έτυχε να τα περιεργαστώ, περνάνε στην επόμενη φάση C3 & Grande Panda. Μου φάνηκαν πιο βολικά & πρακτικά σε μέγεθος, ένιωσα πιο άνετα & είχα καλύτερη ορατότητα. Ανάμεσα στα δύο τώρα, το C3 μου φάνηκε κομμάτι πιο ευρύχωρο και με ελαφρώς καλύτερη ορατότητα συγκριτικά με το Grande Panda. Το Grande Panda είναι πιο "μούτρο" μέσα έξω, θα έλεγα όμως ότι χάνει ελαφρώς στο θέμα πρακτικότητα συγκριτικά με το αδερφάκι του.

Συνοψίζοντας, εφόσον απέρριψα 2008 & Captur, με βάση τα προγνωστικά, βλέπω να φεύγουν Mokka (λόγω ορατότητας/πρακτικότητας) & Kamiq (λόγω μεγέθους/όγκου καθώς είναι προς τα 2008 & Captur σε μέγεθος), παρόλα αυτά όμως, θα τα δω και από κοντά πριν αποφανθώ.

Οπότε, για την ώρα περνάνε στην επόμενη φάση Grande Panda & C3, βλέπω με την πρώτη ευκαιρία αυτά που ανέφερα, όπως επίσης και το Stonic που φαίνεται να είναι παραπλήσιο αυτών των δύο σε θέμα διαστάσεων κυρίως, μένει να δούμε και στους υπόλοιπους τομείς που βρίσκεται.