Neotera
O κρουζερ τα παρατησε ολα , γυρισε στο πατρικο του , αγορασε παλια ξυλινη βαρκα με κουπια , ναυτικο καπελλο σαν τον Διανελο στην μανταλενα κι εγινε ψαρας .Πλεον στα γενια του διακρινεις το αλατι της θαλασσας , σβηνει την θλιψη του στο κρασι και την πελαγισια τσιπουρα .
Ο λαπ μετετρεψε την ντουλαπα του σε γραφειο και κλείστηκε μεσα , πεταξε ολα τα βιβλια συγγραματα μικρο - μακρο και διαβαζει μετα μανιας κομιξ .
Ο antonmone γραφτηκε σε σχολη θεατρου και κανει εντατικα μαθηματα για να παιξει σε νεα βερσιον του Jesus Christ Superstar η εστω σε νεα ταινια για τον παισιο .
αυτα .

Δεν μπορω ναποφασισω
τι τουτου να παρω
θελω και μεγαλο
θελω και μικρο

ταχα μου να καιει βενζινη
η ισως κηροζινη
η μπλιαχ ηλεκτρικο
να ειναι και ψηλο

να παει στα χωραφια
και γρηγορα στη στρατα
και ισως ειδικη
ναντεχει στο σφυρι

κανενα δεν μαρεσει
ομορφα το κρυβω
και κοροιδευω αραδα
τον καθε πωλητη

Βοηθατε χωριανοι
κατι πρεπει να παρω
γιατι μου μουρμουραει
η γυναικα καθε πρωι

ετσι στα γρηγορα , αν υπαρχει κανας κρητικος να μας πει μια αντιστοιχη μαντιναδα

@ataim said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

Κάτι ακούγεται ότι θα αναλάβει τις επιδοτήσεις κεντρικά η ΕΕ. Αν όντως κάνουν κάτι τέτοιο, είναι σχεδόν σίγουρο ότι θα προσπαθήσουν η επιδότηση να αφορά ευρωπαϊκά προϊόντα για να μην φύγει το συνάλλαγμα εκτός. Έχουμε εδώ κάνα καλό ev?

Σιτροεν , το λεει κι ο κρουζερ που ειναι αμαρκος ακομματιστος αβαδιστος.

@metoikos said in Φόρουμ Συνταξιούχων (ΣΥΝΤΑΞΕΙΣ, ΙΔΙΩΤΙΚΑ ΣΥΝΤΑΞΙΟΔΟΤΙΚΑ, ΕΦΑΠΑΞ, ΕΝΟΙΚΙΑ Ή ΑΠΛΑ ΠΡΟΣΕΥΧΗ ΚΑΙ ΣΥΣΣΊΤΙΑ ?:

@bekiaris said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #4:

@kkostask said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #4:

Να πας να το πεις στον πατέρα μου που από τα υπερβολικά 366 ευρώ που έπαιρνε τον κατέβασε στα 320 το κοπρόσκυλο.

τι εισφορές έχει δόσει ο πατεράς σου σε όλο τον επαγγελματικό του βίο και πέρνει 320 ευρω?

Το ερώτημα σου είναι απορριπτέο με συνοπτικές διαδικασίες! μια σύνταξη των 366 ευρώ ΔΕΝ ΤΗΝ ΜΕΙΩΝΕΙΣ για κανένα λόγο, ανεξάρτητα αν αυτός που την παίρνει έχει καταβάλει ή όχι εισφορές.
Είναι άλλο πράμα βέβαια αν κάποιος δικαιούχος της συγκεκριμένης σύνταξης των 366,00 , διαθέτει και άλλη παχυλή σύνταξη καθώς και άλλα εισοδήματα κλπ, κλπ, ώστε η συνολική εισοδηματική του κατάσταση να μην τον κατατάσσει στους έχοντες ανάγκη αυτού το ευτελούς ποσού.
Παρακαλώ αφήστε εσείς οι νεοφώτιστοι της "οικονομικής επιστήμης", τους δογματισμούς της νεοφιλελεύθερης ορθοδοξίας. Οι παλαιοί αγρότες, παραδείγματος χάριν, δεν κατέβαλαν ή κατέβαλαν μικρές εισφορές. Ηταν όμως αυτοί, που χωρίς να αμοίβονται όσο άξιζε το προϊόν, έθρεφαν όλους τους άλλους (και πρωτίστως τους αντιπαραγωγικούς ΔΥ) που κατέβαλαν εισφορές και σύμφωνα με το υποτιθέμενο επιχείρημά σου δικαιούνται να διαμαρτύρονται.

H μανα μου απο οταν γεννηθηκε δουλευε στα χωραφια , τοτε τα παιδια δουλευαν ξυπολητα , τα παπουτσια ηταν για την εκκλησια , απο χαραμα σε ηλιοβασιλεμα , μεχρι 3 δημοτικου σχολειο γιατι χρειαζοντουσαν χερια , εχει παραξει πατατες κρεμμυδια μπαμιες φασολακια πεπονια καρπουζια σταρι καλαμποκι ελιες και βαμβακι . επαιρνε 280 ευρω συνταξη ογα , δεν ειχε πληρωσει εισφορες γιατι δεν υπηρχε ασφαλιστικο συστημα . Η κυρια μαρια τελειωφυτος του εξαταξιου γυμνασιου εφτασε να χτυπει 5χιλιαρα επι πασοκ στην εφορια ηξερε και πασιεντζα στα γκομπιουτερ , χτυπαει κανα 2χιλιαρο συνταξη απο 58 ετων . η φιλη μου η βασω αεροσυνοδος βγηκε στην συνταξη 35 ετων , η κυρια ντινα στην ερτ βγηκε στην συνταξη 48 ετων , η γιουλα η μοδιστρα την εβαλε ο ακριβακης στην ολυμπιακη 41 ετων και εφυγε στα 46 με συνταξη . Ολες αυτες οι κυριες και αλλες ουκ ων εστι αριθμος παρηγαγαν πλουτο , αλλά οχι οι γεροντισες του ογα , ο οποιος ογα αρχισαμε να πληρωνουμε εθελοντικα το 88 και εγινε υποχρεωτικος το 98 . Αλλά εδινε συνταξεις σε ολους τους παλλινοστουντες αλλα και σε ολους οσους ησαν ανασφαλιστοι και ειδικα στις νοικοκυρες ολης της ελλαδας (δικαιο ) Ολοι οι κουστουματοι (και ιδιαιτερα η κυρια μαρια της εφοριας που μιλουσε παντα για τα δεδουλευμενα της και τις υψηλες κρατησεις της) λοιπον εβριζαν τον ογα και τους αγροτες που επαιρναν αυτα τα 280 ε .
Βαριεμαι να γραψω αλλο τα ευκολως εννοουμενα παραλειπονται .
Αφορμη πηρα απο τον μετοικο (στρατηγο) δεν του την πεφτω .

Moυ κανει εντυπωση που προτεινετε στον γατο οχηματα κατασκευασμενα της δυτικης καπιταλιστικης κοινωνιας κατασκευασμενα με τον μοχθο και την υπεραξια εξαθλιωμενων εργατων , χωρις να λαβετε υποψιν την καταγωγη και την διαδρομη του νηματοθετη Γατου .
Ας το θεσουμε λοιπον στις σωστες βασεις , ενα παιδι μεγαλωσε στις δυτικες συνοικιες διαβαζοντας Ντοστογιεφσκι και Τολστοι , μπαινοντας στην εφηβεια γνωρισε τον Γκορκι και οι οριζοντες του διευρυνθηκαν με Μαγιακοφκι , ετοιμος πια για να γοητευτει απο τον Μαρξ επεσε στα χερια του Η 18η Μπρυμαίρ του Λουδοβίκου Βοναπάρτη και αμεσως αναζητησε Το Κομμουνιστικό Μανιφέστο . Απο κει και περα ο δρομος ανοιγε προς Λενιν και Τροτσκι .
Εγω λοιπον θα προτεινω οχηματα σχεδιασμενα και κατασκευασμενα απο απογονους αυτων των μουζικων που ειχαν στεναξει κατω απο το κνουτο των βογιαρων και τους σμιρους της οχρανα .
!

https://www.youtube.com/watch?v=in8OVms8omk
παθετε πλακα
https://russian-suv.com/home#vehicle

Nομιζω τους αξιζει ενα τοπικ
Οπου θα ξεδιπλωνουν την σοφια τους , τις γνωσεις τους ,τις εμπειριες τους , την αμπελοσοφια τους στη ζωη και την πολιτικη , στις επιστημες , στο φαγητο ,τα πυρηνικα , τους πυραυλους μεσου βεληνεκους , με λιγα λογια τα παντα ολα .
Μπορουν επισης να ξεκατινιαζονται και να αφηνουν τα αλλα τοπικ ησυχα .
Επισης μπορουν να συμμετεχουν και οι φαν τους
και οι χειτερζ οφ κορσ .
Τους δινουμε πριβε τραπεζι σαυτο το φορουμ .
Καλη συνεχεια και καλο κουραγιο ελληνες.

Και για να μην τσακώνονται τα ονοματα στην μαρκιζα μπηκαν με σειρα ηλικιας , πρωτο ονομα ο σεβαστος πρεσβυτερος.

Εγω παντως μετα τα χιλιαδες μυνηματα και την πλακα δεν θυμαμαι τι αμαξι ειχε και γιατι θελει να το αντικαταστησει .
Απλα ειδα πλακα και μπηκα .
Πιο πολυ θα βοηθουσε να εγραφε ο καθενας τα αρνητικα του αμαξιου του , αντι να το προτεινει λες και ειναι το αγιο δισκοποτηρο της αυτοκινησης .
Καλα καποιοι κανουν λες και ανηκουν σε σεχτα μαρκας
Και αλλοι σαν μαοικοι που θελουν να προσηλυτισουν
πρωτοετη στη μαρκα τους η στην μαρκα των ονειρων τους

@w202-amg said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #3:

Παιδιά νομίζετε πως δεν κάνουν οι νέοι μόνο λόγω του οικονομικού?! Εμένα πάντως μου έρχονται οι μαμάδες και στην τυπική συζήτηση που πρέπει να έχω,οι μισές αναφωνούν " άντε να ανοίξει το σχολείο να ησυχάσουμε". Αυτό το πράγμα σε τέτοιο βαθμό δεν το θυμάμαι ποτέ στα παιδικά μου χρόνια,άσε που παντού μας έπαιρναν κτλ,δεν ειμασταν βάρος. Θυμάμαι περιπτώσεις βέβαια τύπου "σημερινών στ@@@στων γονέων"( τότε ήταν η εξαίρεση όχι ο κανόνας)που φυσικά σήμερα δεν έχουν σχέσεις με τα παιδιά τους, όπου φύγει φύγει ήταν τότε αυτοί, όπου φύγει φύγει είναι σήμερα τα παιδιά τους.

τα εχω γραψει
γιατι η ζωη ηταν γαματη
γιατι δεν ειχαν καθε μερα λογαριασμους
γιατι οι μαναδες μας μας εβλεπαν 3 φορες την μερα
και αν κατι συνεβαινε θα επρμβαιναν αλλες μαναδες
τωρα και να σου σφαζουν το παιδι κανεις δεν θα ασχοληθει
παιζαμε μπαλα ολη μερα στις αλανες
γυρνωντας απ την ακαδημιας στα φροντηστηρια με τα ποδια παιζαμε μπαλα στη πλ καραισκακη μεχρι τις 2 και κανενας δεν ανησυχουσε
η γυρνωντας ξημερωματα απ την πλακα περναγαμε απ την ομονοια να παρουμε τον Ριζο .
μια υπεροχη εποχη
Μιλα ρε Κρουζερ παλι κοιμασαι ;

@criuser said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #3:

@metoikos said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #3:

@criuser said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #3:

Μιλάω για άλλου είδους κόσμο. Αλλος πλανήτης για τα σημερινά δεδομένα.

Στο πρώτο έτος των Γεωπονικών Πανεπιστημίων, στο μάθημα της Εισαγωγής στην Γεωπονία,
μαθαίνεις για το πρόβλημα του αγροτικού κόσμου.

Στο πρώτο έτος των Πανεπιστημίων (γεωπονικών καί μή) το πρώτο μάθημα που θα έπρεπε να διδάσκεται (καί να το παρακολουθούν πρώτοι οι διδάσκοντες, πρίν μπούν στο αμφιθέατρο) είναι το μάθημα "Δεν μιλάμε για πράγματα που δεν γνωρίζουμε!"

Είναι τα παρακάτω :
Μικρός και διάσπαρτος κλήρος.
Χάνει χρόνο ο αγρότης για να πηγαίνει από το ένα στο άλλο στην διάρκεια τουχρόνου εργασίας του.
Αγοράζει το μηχάνημα που χωράει στο μικρότερο χωράφι του.
Είναι μεγάλης ηλικίας και δεν μπορεί να συμβαδίσει με την τεχνολογία.
Σπανίως έχει διαδόχους.
Δεν έχει συνεταιριστική νοοτροπία.
Εχει εμμονές και θεωρεί ότι τα ξέρει όλα, χρησιμοποιώντας αρχαίες πρακτικές και τεχνικές.

πολύ φοβάμαι ότι πλείστες, αν όχι όλες, οι ανωτέρω "πρωτοετείς" επισημάνσεις
τών "Γεωπονικών Πανεπιστημίων" έχουν λιγότερη σχέση με την (αγροτική) πραγματικότητα από όση έχει ένα σακούλι λάχανα!
Σοβαρά πάντως, ελπίζω να μην διδάσκονται τέτοιες απλοϊκές κοινοτοπίες στα (αξιόλογα ελληνικά ) γεωπονικά πανεπιστήμια.

Οι αγρότες και ειδικά οι νέοι, καί συνεταιρισμούς φτιάχνουν και μονάδες τυποποίησης
και νέες τεχνολογίες χρησιμοποιούν και βιολογικά ΑΡΙΣΤΑ προϊόντα παράγουν, ικανά να θρέψουν όχι μόνο τον ελληνικό πληθυσμό αλλά και να εξάγουν (καί ήδη το κάνουν).
Το παιχνίδι χάνεται στις αγορές, στην ειδωλολατρεία των οποίων πολλοί εκστασιάζονται και στο χρηματοοικονομικό (διάβαζε διατροφικά καρτέλ, τράπεζες) καθώς και στην ασφυκτική πίεση-εξάρτηση από τις πολυεθνικές της βιοτεχνολογίας και της χημείας (γενετικοί σπόροι, φυτοφάρμακα, λιπάσματα).
Σ' αυτά να προσθέσουμε καί την επικείμενη μερκοσούρ και ίσως έχουμε μια κάποια ας πούμε αληθινή εικόνα του πραγματικού (και υπαρξιακού για όλους μας με πρώτους τούς αγρότες) προβλήματος.

Αυτά όλα θέλουν εντελώς άλλο τρόπο σκέψης για να διορθωθούν.

Ο καλύτερος τρόπος για να διορθώσει κανείς τίς εσφαλμένες "θεωρίες" καί (ενίοτε εκ του πονηρού) προσεγγίσεις, είναι να πάψει κατ' αρχήν να τίς αναπαράγει.

Δεν είμαι γεωπόνος, έχω επαφή όμως με γεωπόνους και επίσης έχω χωράφια και μιλάω με αγρότες σε αυτές τις περιοχές, ενώ έχω και κάποια ηλικία και κάποια εμπειρία.

Μάλλον για εικονική πραγματικότητα είναι αυτά που αραδιάζεις.

Εχεις σχέση με το αντικείμενο και αν ναι τι ? Επιστημονική ή τα χωράφια που μας άφησε ο παππούς μας ?

Εχουμε και τον Σεττε εδώ μέσα που είναι γεωπόνος, ας ακούσουμε και την δική του άποψη.

Μετά την ανάγνωση λοιπόν του σχολίου σου και την παραπάνω απάντηση μου, διάβασα και τα επόμενα σχόλια και το λάικ που σου έκανε ο Οτσο.

Το μόνο που έχω να πω σε κάποιους που απαξιώνουν τους επιστήμονες, είναι να φοράνε μάσκες όταν ψεκάζουν στα χωράφια τους.

Πριν καποια χρονια επικοινωνησα με το Γεωπονικο Αθηνων και ειχα μια αλληλογραφια με καθηγητρια που υποτιθεται ηταν πιο κοντα στο αντικειμενο . Οχι για κατι εξιδεικευμενο και εξωτικο , για το σιταρι . Ζητησα βιβλιογραφια ελληνικη ωστε να δω αποδοσεις και διαφορα αλλα που δεν ειναι του παροντως . Βασικα ειχα διαβασει για ειδικη τεχνικη σε μακρινη χωρα οπου μεσω του αδελφωματος του σταριου πετυχαιναν αποδωσεις σε ενα στρεμμα 10 στρεμματων . Τελος παντων για το πιο βασικο και αρχαιο προιον της χωρας δεν υπηρχε βιβλιογραφια και σε συζητηση για αποριες μου δεν υπηρχαν απαντησεις .
Απο τεχνολογια στις εκτατικες καλλιεργειες αρκει να σου πω οτι απο 40χρονια ξερω ποσους ακριβως σπορους σπερνω στο στρεμμα και τι λιπασμα και ποσο με αναλογια γραμμαριου .
Υπαρχουν και πατεντες απο ντοπιους μηχανικους κατασκευαστες κτλ και με εισιγησεις δικες μας . Εχω κατασκευασει δικο μου συστημα ποτισματος σε συνεργασια με αλλα παιδια και με τους χημικους μηχανικους του πετσετακη στο κτιριο διπλα στην σεβιτανιδιο και με τον Ζησουπουλο στην Λαρισα μετεπειτα τερρα .
Ο κολλητος μου ηλεκτρολογος μηχανικος , τρελλος με τα ηλεκτρονικα , ολη η παρεα ειχε αμστραδ μακιντος ιβμ και ηνασταν απο τους πρωτους στο ιντερνετ οταν ειχαν μονο μερικα πανεπιστημια , ο φιλος μου λοιπον ειχε κατασκευασει συστημα με ηλεκτροβανες και αισθητηρες που εσβηναν το τρακτερ και εστελναν δεδομενα την ωρα που εσβησε ποσο δουλεψε ποσα κυβικα ειχε ριξει αποσταση που ειχε διανυθει πραγματα που δεν υπηρχαν πουθενα στον κοσμο , Εχω συμμετασχει σε δημοσια συζητηση με τον CEO της τοτε monsanto και το σοκ που παθαμε οταν ειπε οτι η στρατηγικη ηταν να ελεγχουν το νερο παγκοσμια . Μιλαγαμε με ισραηλινους ειδικους , μας εχουν επισκεφτει , οταν ειδαν οτι οι υποδομες ηταν απο την εποχη (και ειναι ακομα ) της αγγλικης εταιρειας που αποξηρανε την κωπαιδα την εποχη μακ ιλντερ μας ειπαν να αλλαξουμε επαγγελμα .
Επειδη μιλαω με αμερικανους αγροτες , εχουμε ακριβως την ιδια τεχνολογια και τεχνογνωσια και επιδοτησεις εχουν μεγαλυτερες και οχι δεν εχουν εναν οπεκεπε η ααδε .
Τελος παντων μαλακια μου που γραφω μιας και κανεναν δεν ενδιαφερει ουτε τι τρωνε ουτε τι θα τρωνε στο μελλον .
Τα παπαγαλακια στα σοσιαλ ζητανε μποικοταζ των ελλ αγροτικων ποιοντων , φατε σπουντα αιγυπτου και τουρκιας με θειμετ που εχει καταργηθει σε μας εδω και 30 χρονια .
ντοματες με γονιδια αραχνης και σκουληκαλευρα .

@iceman7 said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

@dettol said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

@criuser said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

Στην τελευταία μου εκδρομή, σταμάτησα στο ΣΕΑ Αλμυρού και στις δύο διαδρομές, μια και ήταν ακριβώς στο μέσον της διαδρομής, είτε προς Θεσσαλονίκη, είτε προς Κιλκίς.

Δεν θυμόμουν αν είχε σταθμό φόρτισης εκεί.

Κοίταξα σήμερα στο γούγλε μάπς και το επιβεβαίωσα ότι έχει ένα σταθμό της Προτέργια με 50 - 60 ταχύτητα για 2 θέσεις αυτοκινήτων.

Είχε και ενδιάμεσα αν ήθελες φόρτιση σε Καμμένα Βούρλα, Στυλίδα και αλλού εκτός βέβαια Αυτοκινητόδρομου.

Με τις ταχύτητες αυτές όμως στην μισή ώρα που κάθισα σε κάθε ΣΕΑ, προφανώς θα ήταν αδύνατο να φορτίσω αρκετά, αν μάλιστα δεχτούμε ότι δεν θα ήταν πιασμένος κάποιος φορτιστής.

Δεν μιλάμε για Τέσλα που έχουν τους δικούς τους, αλλά τα υπόλοιπα ηλεκτρικά, πως θα έβγαζαν αυτό το ταξίδι, αφού η πραγματική τους αυτονομία, είναι κάτω από 300 χλμ.

Και πόση ώρα θα έκαναν να φορτίσουν.

ABRP και PlugShare λύνουν όλες σου τις απορίες

Ε ναι εξισώσεις για μια βόλτα.
Αν προσθέσεις και λίγο google maps να δεις πως πας, ένα Waze για μπλόκα και κάμερες και ένα street view να δεις αν ο προορισμός έχει άνετο πάρκινγκ τότε προγραμματίζεις την επόμενη εκτόξευση της ΝΑΣΑ από το σπίτι σου

Αναπολω τις εποχες που με ενα χαρτη μισελεν ταξιδεψα ολη την ευρωπη .

@jousis said in Φόρτιση ηλεκτρικών οχημάτων :

σως θα έπρεπε γιατί ο καθένας την βάζει όπου του καπνίσει τελικά

μακρυα απ τον κ...ο μας και ας την βαζει οπου θελει

@w202-amg said in Φωτοβολταϊκα στην ταρατσα:

Το νυχτερινό γιατί είναι πιο φθηνό ενώ οι παραγωγοί το πουλάνε χρυσό?

Ελα ντε , ειχε νοημα καποτε που δεν εσβηναν οι λιγνιτικες μοναδες

ΚΑΙΡΙΔΗΣ «δεν έχουμε κρίση εάν δεν πάει η βενζίνη στα 5€

Δεν παιζονται οι αριστοι

Youtube Video

τελικα ποσο ηλιθιος πρεπει να εισαι για να γινεις αριστος και μελος αυτης της κυβερνησης ;

Τον γαιδαρο μου τον Ντουπη να ειχαμε βαλει υπουργο θα ρωταγε , πως το εχουν κανει οι γερμανοι οι ολλανδοι ; ας το αντιγραψουμε κι αςπαει στο καλο .
Και εχεις καποιους μαλακες να σου λενε οτι ο κουραδοπιερ μειωσε την γραφειοκρατια και πεταει το κρατος .
Το μονο που πεταει ειναι τα λεφτα μας που πανε στην τσεπη τους .

@dettol said in Φωτοβολταϊκα στην ταρατσα:

Αμυδρα θυμαμαι ενα ποσο 400-800 ευρω

Αρα καλυτερα μονοι μας οπως ο συμφορουμιτης μας

Με έξυπνο μετρητή και υπεύθυνη δήλωση εγκαταστάτη τα φωτοβολταϊκά στο μπαλκόνι

https://www.newsit.gr/oikonomia/xristika/me-eksypno-metriti-kai-ypeythyni-dilosi-egkatastati-ta-fotovoltaika-sto-mpalkoni/4774433/

@nass said in Περί υπηρεσιών κοινής ωφέλειας & μονοπωλίων [Διάσπαση]:

Ο χρήστης dimitris_f έγραψε:
Το ερωτημα ειναι : γιατι να προσφερω σε ιδιωτες την εκμεταλευση ενος σημαντικοτατου μερους των δημοσιων υποδομων και μαλιστα αυτων που αφορουν σε δημοσια αγαθα και των οποιων η ζητηση ειναι ανελαστικη σε σχεση με τις τιμες (θα πιω νερο , θα χρησιμοποιησω ρευμα , θα χρησιμοποιησω τηλεπικοινωνιες) ?

Αυτο που απαντας ειναι ( χοντρικα) οτι (συμφωνα με αυτα που λεει η θεωρια ) με αυτο τον τροπο θα γινει μικροτερο το κοστος εισοδου στην αγορα και για αλλους παιχτες και θα δημιουργηθει ανταγωνισμος .

Οχι απαραίτητα (αν και ισχύει και αυτό).
Αυτό που είπα είναι ότι, επειδή ο ιδιώτης ό,τι κάνει το κάνει αποτελεσματικότερα από το κράτος, θα μειωθεί το κόστος και άρα ένα μέρος από τη μείωση του κόστους θα γίνει κέρδος του ιδιώτη και ένα άλλο μέρος θα γίνει όφελος του καταναλωτή.
Ως προς αυτό το παράδειγμα των τηλεπικοινωνιών είναι προφανές: λόγω ανταγωνισμού και μείωσης του κόστους απολαμβάνουμε πολύ καλύτερες και φθηνότερες τηλεπικοινωνίες τώρα που έχει 'ενηλικιωθεί' ο ανταγωνισμός παρά προ 10ετίας (και σου βάζω 10ετία ώστε να μην πεις ότι η αιτία είναι η βελτίωση της τεχνολογίας (όπως έγινε στη μετάβαση από αναλογικά σε ψηφιακά), προ 10ετίας την ίδια βασική τεχνολογία είχαμε αλλά ο τότε πρακτικά μονοπωλιακός ΟΤΕ έδινε το 64 Kbps ISDN όσο κάνει σήμερα το 24 Mbps ADSL).

Ομως , το κοστος εισοδου για μια εταιρεια στο χωρο , για παραδειγμα ,των τηλεπικοινωνιων ειναι πολυ μεγαλο. Ετσι δεν μπορεις να αποτρεψεις την συγκεντρωση της αγορας και την δημιουργια ολιγοπωλιων .

Αυτό ισχύει πάντοτε στον καπιταλισμό.
Και δουλειά του κράτους στην καπιταλιστική οικονομία είναι τα αποτρέψει.
Και όπως σου είπα, προτιμώ το ιδιωτικό ολιγοπώλιο παρά το κρατικό μονοπώλιο. Αν μη τι άλλο το δεύτερο το δοκιμάσαμε και δεν μας άρεσε (ΟΚ μιλάω για μένα, εσύ μπορεί να γούσταρες ΟΤΕ )

Και αν μου πεις για ρυθμιση της αγορας , θα ξαναπω οτι το ποιον θα ωφελησει η ρυθμιση της αγορας το καθοριζει το 'he who has the gold makes the rules'.

Αυτό να το πεις στον ΟΤΕ που έχει φάει γερό ξύλο από την ΕΕΤΤ.

Και τελικα δινεις δυναμη (και υπερ –κερδη) στους λιγους και το κρατος ελεγχεται ολο και περισσοτερο απο του κεφαλαιουχους (οχι οτι δεν εχουν ισχυρη πολιτικη επιρροη ετσι κι΄αλλιως). Οσο περισσοτερο ελεγχει ο ιδιωτης, τομεις που ειναι κρισιμοι για την κοινωνια τοσο πιο ισχυρη πολιτικη επιρροη εχει.

Ενώ αν έχει την αντίστοιχη επιρροή ο κάθε Φωτόπουλος και ο κάθε Ακης είναι καλό ?
Είδαμε πόσο καλά τους ελέγχει η Δημοκρατία μας και αυτούς...
Τουλάχιστον ο ιδιώτης έχει ένα αδιάψευστο κριτήριο επιτυχίας: ή κερδίζει ή κλείνει.

Ειχα γραψει οτι η ιδιωτικοποιηση μιας δημοσιας επιχειρησης (δημοσια περιουσια ) , στην πλεοψηφια των περιπτωσεων αφορα κερδοφορες επιχειρησεις (που συνεπαγεται την απωλεια εσοδων για το δημοσιο αρα και για ολους μας )

Η τσέπη μου το ξέρει αν έχασα από την απελευθέρωση των τηλεπικοινωνιών
Το 2008 πλήρωνα τα διπλά λεφτά στον ΟΤΕ για χειρότερες υπηρεσίες απ΄ό,τι σήμερα στο μέλος του κακού καρτέλ.

και σημαινει αγορα σε φθηνη τιμη ετοιμων δημοσιων υποδομων και οταν ολοκληρωθει η συγκεντρωση της αγορας την δημιουργια καρτελ (στο οποιο το κρατος δεν θελει ή δεν μπορει να παρεμβει) που επιβαλλει αυξημενες τιμες και ,φυσικα, φερνει υπερ-κερδη στους ιδιωτες.

Γιατί επιμένεις να αγνοοείς την πραγματικότητα ?
Οτι, ακόμα και αν υπάρχει καρτέλ, και πάλι οι καταναλωτές βγαίνουν κερδισμένοι ?
Στις ΗΠΑ υπάρχει καρτέλ στις τηλεπικοινωνίες ?

Προς επιρρωση αυτων , ανεφερα τους ιδιωτες παροχους ενεργειας στο UK με σχεδον ιδια τιμολογια (ο mjacob προσθεσε τις εταιρειες παραγωγης και διαχειρισης ηλεκτρικης ενεργειας στην Καλιφορνια , ο jimdenim τις ιδιωτικες εταιρειες υδρευσης).

Σου εξήγησα για οριακό κόστος και εμπορικές κινήσεις
Θέλεις να βλέπεις καρτέλ.
Πιθανότατα η αλήθεια είναι κάπου στη μέση, κάπου υπάρχει ανταγωνισμός (πχ. τηλεπικοινωνίες) και κάπου υπάρχει καρτέλ (πχ. γάλα). Οπου υπάρχει καρτέλ από πίσω είναι κακοί ιδιώτες και ανύπαρκτο έως διεφθαρμένο (βλ. υπόθεση ΜΕΒΓΑΛ) κράτος.

Τελος, οι ιδιωτικοποιησεις που εχουν γινει την Ελλαδα συνοδευτηκαν και απο πολλες χιλιαδες 'εθελουσιες' εξοδους (και κοστος στα ασφαλιστικα ταμεια) και μεταταξεις ωστε να ειναι πιο ελκυστικες στους ιδιωτες αγοραστες.

Νομίζεις ότι ο ιδιώτης θα ήθελε να πάρει τις επιχειρήσεις υποστελεχωμένες ? Οχι φυσικά... Αρα αυτοί που έφυγαν είναι αυτό ακριβώς που λέω, η διαφορά κόστους του δημοσίου από τον ιδιώτη. Δε θέλει 10000 κόσμο για να 'τρέξεις' τον ΟΤΕ, αν η DT μπορεί με 4000 τότε 6000 ήταν χαραμοφάηδες. Αρα γλυτώνουμε να ταϊζουμε αυτούς τους 6000 για Ν χρόνια, έχουμε και βελτιωμένες σε ποιότητα και κόστος υπηρεσίες και άρα, παρά την επιβάρυνση των Ταμείων, θετικό το βρίσκω το ισοζύγιο.

nass τα πιστευεις ακομα αυτα ;

@jousis said in Επιλογή Ελαστικών & Ζαντών!!! Ζητείται βοήθεια.... [#3]:

@axel12p said in Επιλογή Ελαστικών & Ζαντών!!! Ζητείται βοήθεια.... [#3]:

The Best All-Season Tire Has Changed! 10 Tires Tested

Εξαιρετικά χρήσιμο, πάνω στην ώρα.
(δεν βγαίνει κανένα απο αυτά στις διαστάσεις μου)

Καλοκαιρινα δεν βρισκεις χειμερινα δεν βρισκεις all season δεν βρισκεις .

Μηπως να αλλαξεις αυτοκινητο και να πας σε e-vitara ;

@monman2 said in ΑΕΡΟΠΛΑΝΑ [#2]:

Οι αμερικάνικες πηγές της είδησης το διευκρινίζουν οτι η ταχύτητα φαίνεται μεγάλη και είναι απο εκτίμηση οχι απο κάποια τηλεμετρία.

Ο πιλότος πάντως έπαθε ζημιά ,κατάγματα στην σπονδυλική στήλη κλπ, πράγμα που λεει απο μόνο του οτι ήταν πολύ παραπάνω απο τα 20-25 χλμ /ώρα που είναι μια πτώση όταν όλα λειτουργούν όπως πρέπει...

Αυτό όμως που δεν επισημάνεις @realzeus είναι πως ο WSO ήταν κερνελ (Colonel ντε) 50άρης και θα περίμενα απο σενα να ρωτάς τι χάπια πίνουν πριν την αποστολή και μπορείς να ανεβαίνεις στην κορυφογραμμή του Ζάγκρος στα 7000 πόδια και να επιζείς δυο μέρες με κατάγματα

τα θέλω γρήγορα στο εμπόριο

Σιγα το μυστικο
Pervitin

οτι αρχεια ειχαν οι ναζι συν υλικο μηχανηματα και γιατροι τα μαζεψαν οι αμερικανοι .
Τον προσωπικο γιατρο του χιτλερ τον ανεκριναν 2 χρονια .

@w202-amg said in Παιδικά καθισματάκια ...ISOFIX κτλ:

@w202-amg

@w202-amg ti ακουω ; αντε με το καλο .

Να πω και γω κατι , πριν παρα παρα πολλα χρονια οταν γεννηθηκε η κορη μου στον παγωμενο βορα πηγα να αγορασω καλαθουνα οπως εβλεπα εδω να περνουν τα μωρα απο το μαιευτηριο . α) δεν πουλουσαν πουθενα τετοια πραγματα β) εμαθα οτι απαγορευοταν να βγει το μωρο απο το νοσοκομειο στα χερια η οτιδηποτε αλλο παρα μονο σε αυτο που αποκαλειτε αυγο και να δεθει αναποδα δηλ να κοιταει προς τα πισω .
μην σου πω και αλλα για μαιευτηρια και απο δεξιος γινεις σοσιαλδημοκρατης .