Που και που, διαβάζω και το "πτήση ",λες να αγοράσω αεροπλάνο;

Αν το Bz4x το έδιναν Ελλάδα στα 20 χιλιάρικα που το πουλάνε Κινα (λόγω ανταγωνισμού), οι υποψηφιοι αγοραστές θα γέμιζαν το ΟΑΚΑ...

@teo-mak said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

Που και που, διαβάζω και το "πτήση ",λες να αγοράσω αεροπλάνο;

Χαχαχαχα
παντως στο φορουμ με τα φουσκωτα, ολοι εχουν απο κατι

@antonakis said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

@fanis75 said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

@piliourits said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

Ήθελα να ενημερωθώ για το bz4x αυτό το αμαξι που η ΤΟΥΟΤΑ πουλάει με εγγύηση 1.000.000 χιλιομέτρων, σύμφωνα με τις φήμες.

Θα το δω μόλις έχω χρόνο, αλλά γενικά το συγκεκριμένο EV, εκτός της εγγύησης, είναι από τις χειρότερες υλοποιήσεις ηλεκτρικού!! Θα πίστευτε κανείς οτι η Τογιότα έχει μεγάλη εμπειρία από μπαταρίες και θα έφτιαχνε καλό ηλεκτρικό, αλλά φευ, αυτό ειναι μάπα!

Μιλάμε για αυτοκίνητο που έφευγαν οι ρόδες επειδή τα μπουλόνια ήταν λάθος σχεδιασμένα/σφιγμένα ?

Και σε πόρτα αεροπλάνου δεν ήταν καλά σφιγμενα τα μπουλόνια, συμβαινει και στις καλύτερες οικογένειες

@ntinaras said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

παντως στο φορουμ με τα φουσκωτα, ολοι εχουν απο κατι

Όχι όλοι, έχουμε/είχαμε αρκετά μέλη χωρίς βάρκα που έψαχανα να πάρουν ή απλώς είχαν ενδιαφέρον για τα σκάφη.

ΥΓ: εαν λέμε για το ίδιο φόρουμ.

@criuser said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

Λογικό να υπάρχει το πολύ φτηνότερο λεωφορείο σαν επιλογή.
Αλλωστε νομίζω έχει και διαδρομή από Βάρης - Κορωπίου, που προφανώς δεν εξυπηρετείται από το μετρό.

Τις τιμές τις καθορίζει ο πάροχος, η λογική βάζω φθηνό λεωφορείο για να ανταγωνιστώ το μετρό είναι τελείως λάθος.
Για τμήματα τα οποία δεν υπάρχει μετρό είναι αυτονόητο ότι θα μπει λεωφορειακή γραμμή.

@taxidiwtis said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

BZ4x

Ο γόνος Τογιοντα , εχει τις αποψεις του ....Ομως η εταιρια κολοσος έχει τους πορους να επενδυει , σε πολλες τεχνολογιες ταυτοχρονα ...πχ παρολες της φανφαρες για το υδρογονο , έρχεται συντομα η ηλεκτρικη εκδοση του LAND CRUISER (2025)

Ο τύπος έχει κάνει μεγάλη ζημιά στην εταιρεία, φαίνεται να χάνουν το τρένο με τις αγκυλώσεις τους, βλέπουν τις πωλήσεις των hev και λένε καλά είμαστε, όταν όμως έρθουν τα μικρά ev θα φάνε μεγάλο στραπάτσο.

Δε θυμάμαι αν έχει ξαναειπωθεί,αλλά κοιτάζοντας στα επίσημα sites των κατασκευαστών σε σχεδόν όλα τα ηλεκτρικά 1)το μέγεθος χωρητικότητας της μπαταρίας,2)τη μικτή αυτονομία και 3)τη μέση κατανάλωση Κwh/100km σε WLTP, πουθενά κάνοντας τις πράξεις δεν προκύπτει το νούμερο επίσημης αυτονομίας του κατασκευαστή. Βγαίνει κάποιες 4-5 (ή και περισσότερο) δεκάδες χλμ. λιγότερο.

Παράδειγμα: σε ένα ΜΕΚ λες έχει μικτή αυτονομία 1000χλμ. γιατί αναγράφεται η μέση κατανάλωση είναι 5,5lt/100 με ρεζερβουάρ 55λίτρων.Στα ηλεκτρικά δεν μπορώ ανάλογα να το αντιστοιχίσω π.χ. δηλωμένη μικτή αυτονομία 350χλμ., μέση κατανάλωση WLTP 16,7kwh/100, με χωρητικότητα 51kwh.
Mήπως κάνω κάποιο λάθος υπολογισμό;

Στα ηλεκτρικά δηλώνουν την μέγιστη αυτονομία κάτω από ιδανικές συνθήκες, έχει γενικά περάσει αυτό γιατί η μέση αυτονομία είναι αρκετά χειρότερη. Σε site όμως όπως το ev database αναφέρουν και τις μικρότερες τιμές που θα έχεις με ένα ev.

@panormus772 said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

Δε θυμάμαι αν έχει ξαναειπωθεί,αλλά κοιτάζοντας στα επίσημα sites των κατασκευαστών σε σχεδόν όλα τα ηλεκτρικά 1)το μέγεθος χωρητικότητας της μπαταρίας,2)τη μικτή αυτονομία και 3)τη μέση κατανάλωση Κwh/100km σε WLTP, πουθενά κάνοντας τις πράξεις δεν προκύπτει το νούμερο επίσημης αυτονομίας του κατασκευαστή. Βγαίνει κάποιες 4-5 (ή και περισσότερο) δεκάδες χλμ. λιγότερο.

Παράδειγμα: σε ένα ΜΕΚ λες έχει μικτή αυτονομία 1000χλμ. γιατί αναγράφεται η μέση κατανάλωση είναι 5,5lt/100 με ρεζερβουάρ 55λίτρων.Στα ηλεκτρικά δεν μπορώ ανάλογα να το αντιστοιχίσω π.χ. δηλωμένη μικτή αυτονομία 350χλμ., μέση κατανάλωση WLTP 16,7kwh/100, με χωρητικότητα 51kwh.
Mήπως κάνω κάποιο λάθος υπολογισμό;

lol, εχεις δικιο, τουλαχιστον στο ioniq 6 που τσεκαρα. Δεν ξερω τι στο διαολο εχουν υπολογισει.
δηλ το μικρο ioniq 6 εχει μπαταρια 53kwh και λεει συνδυαστικος κυκλος 429χλμ, με καταναλωση συνδυαστικου κυκλου 13.9kwh/100km. Βασει των υπολογισμων μου θα επρεπε να βγαζει συνδυαστικο κυκλο, με αυτην την μπαταρια και αυτην την καταναλωση, 381χλμ. Δεν ξερω πως τα βγαζουν 429

τεσπα, πρακτικα δεν εχουν νοημα ολα αυτα. Μεσα στην πολη δεν σε ενδιαφερει ουτε αυτονομια ουτε καταναλωση. Για ταξιδια βλεπεις youtube reviews και κυριως τα excel του bjorn.

@ataim said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

Στα ηλεκτρικά δηλώνουν την μέγιστη αυτονομία κάτω από ιδανικές συνθήκες, έχει γενικά περάσει αυτό γιατί η μέση αυτονομία είναι αρκετά χειρότερη. Σε site όμως όπως το ev database αναφέρουν και τις μικρότερες τιμές που θα έχεις με ένα ev.

Μα σαν μέγιστη οι κατασκευαστές αναφέρουν επίσημα την αυτονομία σε αστικό κύκλο. Την μικτή ή συνδυαστική αυτονομία θα έπρεπε να αντιστοιχεί με την μέση,συνδυαστική κατανάλωση ανά 100km.
Συμφωνώ πως και στα ΜΕΚ η πραγματικότητα είναι άλλη (με συνήθως αυξημένη κατανάλωση),αλλά τουλάχιστον στα επίσημα δεδομένα υπάρχει ένας μαθηματικός ορθολογισμός.Αυτό μου προξένησε εντύπωση.

Αυτό είναι premium BYD:

Youtube Video

Αυτή τη στιγμή το κινούμαι ηλεκτρικά 2 τρέχει μέχρι τον Απρίλιο.

Στην πράξη όλοι οι πόροι του είναι δεσμευμένοι. Για να πάρεις το 8αρι πρέπει να ακυρωθεί η αίτηση κάποιου άλλου, ο οποίος ή θα αλλάξει γνώμη, ή θα κάνει λάθος στα χαρτιά - δεν θα προλάβει στις 45(νομίζω) μέρες να καταθέσει σωστά τα χαρτιά του.

Οι οδηγίες που δίνουν σε γνωστό μου που ενδιαφέρεται για leasing , είναι του τύπου κάνε refresh στη σελίδα κ υπομονή μπας κ σου κάτσει ο συνδιασμός ακύρωση κάποιου τη στιγμή που υποβάλλεις εσύ την αίτηση....

Λεφτά δεν υπάρχουν (τώρα )

Αντε να δούμε τώρα που τελειώνουν τα καρότα, αν θα αρχίσουν τα μαστίγια, για να αγκαλιάσει ο κόσμος μαζικά, αυτή την ανώτερη μορφή αυτοκίνησης...

@piliourits said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

Αντε να δούμε τώρα που τελειώνουν τα καρότα, αν θα αρχίσουν τα μαστίγια, για να αγκαλιάσει ο κόσμος μαζικά, αυτή την ανώτερη μορφή αυτοκίνησης...

μην μου αγχωνεσαι, θα ερθει και το 3 μετα

Μα δεν έχει λογική αυτό που του λένε. Το πρόγραμμα , φαντάζομαι , είναι παρόμοιας δομής με το εξοικονομώ, πράγμα που σημαίνει ότι όταν κάνει την αίτηση παίρνει και αριθμό πρωτοκόλλου ,άρα η κάθε ακύρωση θα πάει στην πρώτη σε αναμονή αίτηση σε σειρά. Παίζει βέβαια να είναι και τόσο μπάχαλο που να ισχύει ότι του είπαν.

Μια και μιλάμε για μπάχαλο. Γνωστός σκέφτεται να κάνει αίτηση για ατομική επιχείρηση σε πρόγραμμα του εσπα. Απαραίτητο εργαλείο δουλειάς του θα είναι και το επαγγελματικό βανάκι. Ε λοιπόν επιδοτεί μόνο ηλεκτρικό όχημα , ανεξαρτήτου τόπου έδρας. Το πιο παράλογο είναι ότι άλλος γνωστός σε τουριστική περιοχή σκέφτονταν για εταιρία ενοικιάσεως αυτοκινήτων. Παρόμοια επιδοτεί μόνο ηλεκτρικά για όλο το στόλο ( δεν ισχύει το 1/4 άλλων επιχειρήσεων).

Στο θέμα μας, βγαίνουν πέριξ των 40Κ για τα κλασσικά βανάκια όλα σχεδόν. Ερώτησης , όπως καταλαβαίνω μόνο stellantis ( Psa και Fiat) και nissan υπάρχουν. Ξεχνάω κάποια ;;; Αν υποθέσουμε ότι το νισσαν είναι leaf , υποθέτω για τους γνωστούς λόγους , τότε μονόδρομος τα psa , τα οποία είναι με 50Kw μπαταρία και αυτονομία πέριξ των 200χιλιομέτρων . Πρόβλημα όμως εδώ καθώς δε μιλάμε για χρήση σε αστικό ιστό και δεν υπάρχει θέση προσωπική ηλεκτροδοτούμενη. Δύσκολα τα πράγματα ....

Κοινώς αγαπητέ @dimsabas , πεδίο ανεξερεύνητο το επαγγελματικό ηλεκτρικό , δε βρίσκω καμία άξια λόγου σύγκριση ή αναφορά , μήπως να το ερευνήσεις λόγω και της αναγκαστικής στροφής της αγοράς προς τα εκεί;

@civil357 said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

Μα δεν έχει λογική αυτό που του λένε. Το πρόγραμμα , φαντάζομαι , είναι παρόμοιας δομής με το εξοικονομώ, πράγμα που σημαίνει ότι όταν κάνει την αίτηση παίρνει και αριθμό πρωτοκόλλου ,άρα η κάθε ακύρωση θα πάει στην πρώτη σε αναμονή αίτηση σε σειρά. Παίζει βέβαια να είναι και τόσο μπάχαλο που να ισχύει ότι του είπαν.

Μια και μιλάμε για μπάχαλο. Γνωστός σκέφτεται να κάνει αίτηση για ατομική επιχείρηση σε πρόγραμμα του εσπα. Απαραίτητο εργαλείο δουλειάς του θα είναι και το επαγγελματικό βανάκι. Ε λοιπόν επιδοτεί μόνο ηλεκτρικό όχημα , ανεξαρτήτου τόπου έδρας. Το πιο παράλογο είναι ότι άλλος γνωστός σε τουριστική περιοχή σκέφτονταν για εταιρία ενοικιάσεως αυτοκινήτων. Παρόμοια επιδοτεί μόνο ηλεκτρικά για όλο το στόλο ( δεν ισχύει το 1/4 άλλων επιχειρήσεων).

Στο θέμα μας, βγαίνουν πέριξ των 40Κ για τα κλασσικά βανάκια όλα σχεδόν. Ερώτησης , όπως καταλαβαίνω μόνο stellantis ( Psa και Fiat) και nissan υπάρχουν. Ξεχνάω κάποια ;;; Αν υποθέσουμε ότι το νισσαν είναι leaf , υποθέτω για τους γνωστούς λόγους , τότε μονόδρομος τα psa , τα οποία είναι με 50Kw μπαταρία και αυτονομία πέριξ των 200χιλιομέτρων . Πρόβλημα όμως εδώ καθώς δε μιλάμε για χρήση σε αστικό ιστό και δεν υπάρχει θέση προσωπική ηλεκτροδοτούμενη. Δύσκολα τα πράγματα ....

Κοινώς αγαπητέ @dimsabas , πεδίο ανεξερεύνητο το επαγγελματικό ηλεκτρικό , δε βρίσκω καμία άξια λόγου σύγκριση ή αναφορά , μήπως να το ερευνήσεις λόγω και της αναγκαστικής στροφής της αγοράς προς τα εκεί;

ξεχνας VW id buzz cargo , ford e transit , Byd διάφορα , maxus διάφορα , Toyota hiace , Nissan env200 .....

Youtube Video – [00:37..]

@taxidiwtis said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

@civil357 said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

Μα δεν έχει λογική αυτό που του λένε. Το πρόγραμμα , φαντάζομαι , είναι παρόμοιας δομής με το εξοικονομώ, πράγμα που σημαίνει ότι όταν κάνει την αίτηση παίρνει και αριθμό πρωτοκόλλου ,άρα η κάθε ακύρωση θα πάει στην πρώτη σε αναμονή αίτηση σε σειρά. Παίζει βέβαια να είναι και τόσο μπάχαλο που να ισχύει ότι του είπαν.

Μια και μιλάμε για μπάχαλο. Γνωστός σκέφτεται να κάνει αίτηση για ατομική επιχείρηση σε πρόγραμμα του εσπα. Απαραίτητο εργαλείο δουλειάς του θα είναι και το επαγγελματικό βανάκι. Ε λοιπόν επιδοτεί μόνο ηλεκτρικό όχημα , ανεξαρτήτου τόπου έδρας. Το πιο παράλογο είναι ότι άλλος γνωστός σε τουριστική περιοχή σκέφτονταν για εταιρία ενοικιάσεως αυτοκινήτων. Παρόμοια επιδοτεί μόνο ηλεκτρικά για όλο το στόλο ( δεν ισχύει το 1/4 άλλων επιχειρήσεων).

Στο θέμα μας, βγαίνουν πέριξ των 40Κ για τα κλασσικά βανάκια όλα σχεδόν. Ερώτησης , όπως καταλαβαίνω μόνο stellantis ( Psa και Fiat) και nissan υπάρχουν. Ξεχνάω κάποια ;;; Αν υποθέσουμε ότι το νισσαν είναι leaf , υποθέτω για τους γνωστούς λόγους , τότε μονόδρομος τα psa , τα οποία είναι με 50Kw μπαταρία και αυτονομία πέριξ των 200χιλιομέτρων . Πρόβλημα όμως εδώ καθώς δε μιλάμε για χρήση σε αστικό ιστό και δεν υπάρχει θέση προσωπική ηλεκτροδοτούμενη. Δύσκολα τα πράγματα ....

Κοινώς αγαπητέ @dimsabas , πεδίο ανεξερεύνητο το επαγγελματικό ηλεκτρικό , δε βρίσκω καμία άξια λόγου σύγκριση ή αναφορά , μήπως να το ερευνήσεις λόγω και της αναγκαστικής στροφής της αγοράς προς τα εκεί;

ξεχνας VW id buzz cargo , ford e transit , Byd διάφορα , maxus διάφορα , Toyota hiace , Nissan env200 .....

Ναι λάθος δε διευκρίνισα το μέγεθος, δε θέλουμε επιπέδου transit ή boxer ( τα οποία πάνε στα 50Κ) αλλά την αμέσως προηγούμενη κατηγορία επιπέδου partner και doblo. Τα toyota είναι και αυτά psa , τα byd δε τα ήξερα σε επαγγελματικά , παρόμοια τα maxus . Τιμές για τους δύο κινέζους δε βρίσκω , όσο και να το κοίταξα...