@criuser said in Σχολιασμός άλλων χωρών (πολιτική κυρίως) [Διάσπαση]:
@w202-amg said in Σχολιασμός άλλων χωρών (πολιτική κυρίως) [Διάσπαση]:
@criuser said in MERCEDES-BENZ FORUM:
https://www.lifo.gr/culture/arxaiologia/o-metaxas-exigei-stoys-ekdotes-kai-toys-arhisyntaktes-giati-apantise-ohi-sto
Κρουζ το διάβασα, δεν θέλω να κατηγορήσω αλλά εγώ βλέπω από αυτό το κείμενο 3 πράγματα: 1) Δεν έκατσε να διαπραγματευτεί με Γερμανία και απλά μας λέει τι του είπαν.
2) Πιθανόν κατάλαβε ότι οι Βούλγαροι και οι Ιταλοί ήταν πολύ πιο γρήγοροι από εμάς, άρα δεν είχε και νόημα εκείνη τη στιγμή
3) Θεωρούσε ότι η Αγγλία θα μας βοηθήσει δεδομένα όπως φυσικά και ειδάλλως θα μας πετσόκοβε, πράγμα που το έκανε έτσι και αλλιώς γιατί είναι η......Αγγλία.
Δεν ξέρω αν τα βλέπω λάθος ...... εμένα μου έχει μείνει μια πικρία ότι χώρες που ήταν σε μειονεκτική θέση και μάλιστα στους ηττημένους έπεσαν είτε στα μαλακά είτε βρέθηκαν και κερδισμένες.
Ο Αντενάουερ διαπραγματεύονταν ενώ η χώρα είχε π@@@@ τα πάντα και εμείς όντας ουδέτεροι δεν μπορούσαμε έστω υπο συζήτηση να κόψουμε την όρεξη στην Ιταλία και τη Βουλγαρία?!
Ξεχνάς βασικά πράγματα.
Πρώτα ότι η Τουρκία σε αυτόν τον πόλεμο έμεινε απ΄ έξω γιατί δεν μπήκε από μόνη της όπως στον πρώτο για να κοντράρει την Ρωσία, αλλά και γιατί δεν της επιτέθηκε κανείς.
Εμείς στον πρώτο προσπαθήσαμε να μείνουμε ουδέτεροι και ήταν σωστό για να "χωνέψουμε" τα εδάφη του 12-13, αλλά η Σερβία ήταν από την αρχή στον πόλεμο, η Βουλγαρία το ίδιο και η Τουρκία και βρεθήκαμε στην δίνη του πολέμου.
Στον Β΄ ΠΠ αν ο Μουσσολίνι δεν μας θεωρούσε ώς εύκολη λεία για να δείξει κάτι και αυτός στον Χίτλερ, δεν θα είχαμε μπει.
Επίσης είναι γνωστό ότι ο Χίτλερ ενημερώθηκε από τον Μουσσολίνι την ημέρα της εισβολής και δεν του άρεσε καθόλου να ανοίξει νότιο μέτωπο, ενώ ήθελε να κάνει συμφωνία ειρήνης με την Αγγλία που θα κέρδιζε πολλά, τουλάχιστον τις αποικίες της.
Οι συνομιλίες με τον Χίτλερ άρχισαν κάπου στα Χριστούγεννα, ενώ είχαμε ήδη καταλάβει μεγάλο μέρος της Βορείου Ηπείρου.
Τέλος Ιανουαρίου, πέθανε ο Μεταξάς. Θα μπορούσαν να υπάρξουν διάφορες υποψίες για αυτό, αλλά ποιος ξέρει.
Η ουσία είναι ότι δεν υπήρξε διαδοχή ανάλογης δυνατότητας, οπότε ο Κορυζής έκανε διαχείριση και ο Παπάγος από πολιτική δεν.
Ετσι στις όποιες συζητήσεις ο Μουσσολίνι έλεγε ότι θα μας τσακίσει με την εαρινή επίθεση, όταν αυτή δεν πέτυχε και έχοντας ο Χίτλερ αποφασισμένη την επίθεση στην Ρωσία, ενώ είχε ήδη στον άξονα Ρουμανία και Βουλγαρία, αλλά και Γιουγκοσλαβία, αποφάσισε να κάνει εκκαθάριση του πεδίου.
Πήγε να του στραβώσει στην Γιουγκοσλαβία, αλλά δεν πρόλαβαν να οργανωθούν αυτοί καθόλου.
Πάμε τώρα στο 1944.
Τι έχουμε στο περιβάλλον μας ?
Ρουμανία και Βουλγαρία, υπό την σκέπη της ΕΣΣΔ. Το ίδιο και η Γιουγκοσλαβία και η Αλβανία, σύμφωνα με την Γιάλτα.
Αρα η Ρουμανία και η Βουλγαρία γλύτωσαν από την ήττα και τις συνέπειες της και ειδικά η Βουλγαρία από τα εγκλήματα της που έκανε πέραν του Στρυμώνα και μέχρι τον Εβρο.
Αλλά και οι Γερμανοί φεύγοντας έκαναν καταστροφές.
Γιατί όλα αυτά όμως ?
Γιατί οι αντάρτικες οργανώσεις εδώ ήταν ήδη σε εμφύλιο, ενώ ο εμφύλιος είχε επεκταθεί και στον στόλο και στον στρατό στην Μέση Ανατολή και στην Ιταλία.
Αν είχαμε ομόνοια εμείς τότε, θα είχαμε εύκολα 50000 στρατό στην χώρα και τον στόλο και άλλους 10000 εκεί που θα μπορούσαν να επιβάλλουν όρους στους υποχωρούντες Γερμανούς και να απελευθερώσουν τα νησιά, αλλά και να απαιτήσουν αποζημιώσεις από την Βουλγαρία και την Αλβανία. Εδαφικές ή και χρηματικές.
Οσο για τους ηττημένους Γερμανούς και Ιταλούς, τα πρώτα 5 χρόνια μέχρι το 1950, ήταν όντως ηττημένοι. Μετά όμως είπαν να μην ξανακάνουν το λάθος των Βερσαλλιών στέλνοντας τους Γερμανούς στην πείνα.
Σε αυτήν την 5ετία που έγιναν κοσμογονικές αλλαγές εμείς σκοτωνόμαστε μεταξύ μας και ακόμα και η ΕΟΚΑ άργησε 10 χρόνια, τότε που οι υποσχέσεις της Αγγλίας ήταν πρόσφατες.
Μετά μπήκε το Κυπριακό σε όλο το θέμα των αποικιών και έχασε την μοναδικότητα του.
Toν A παγκόσμιο η Ελλάδα δεν μπορούσε να τον αποφύγει ,από την στιγμή που είχε συμμαχία με την Σερβία. Η ρεαλιστική πολιτική θα ήταν να κάνεις είσοδο με τις πλάτες των συμμάχων, εδώ η πλευρά του βασιλιά ήταν ασυγχώρητη στην γεωπολιτική ανάλυση. Περιττός διχασμός που κόστισε πολύ και δημιουργήσε και το υπόβαθρο για τον Ελληνικο εμφύλιο αργότερα (βρήκαν τους λαλακες που παίρνει εύκολα οπλα ο ένας εναντιον του άλλου)
Στον Β Παγκόσμιο ο Μεταξάς έχοντας καταλάβει από τα λάθη του στον Α Παγκόσμιο έκανε σωστή ανάλυση γεγονότων. Δεν επιβεβαιώνεται από κάπου οτι μπορούσε να λήξει ο ΕλληνοΙταλικός πόλεμος με μεσολάβηση των Γερμανών. Ειχαν γίνει κρούσεις χωρίς ομως σοβαρά αποτελέσματα, επειδή όμως οι Αγγλοι δεν είχαν καμία εμπιστοσύνη στον Μεταξά είναι πολύ πιθανόν να τον έφαγαν. Δεν φαίνεται απο πουθενα όμως οτι κάποια συμφωνία ήταν κοντά .
Οι Γερμανοι ήταν πρακτικοί, δεν είχαν καμια εμπιστοσύνη στους Ιταλούς οτι θα έκαναν κάτι ουσιαστικό, είχαν έτοιμη την 12η στρατιά στο Δούναβη και την κατέβασαν ώστε να κάνουν την επιχείρηση Μαρίτα. Στην πορεία έγινε και το βρετανικής εμπνεύσης πραξικόπημα στο Βελιγράδι και μπήκε στο καδρο και η Γιουγκοσλαβία.
Στην συνέχεια με την κρατική οντότητα διαλυμμένη ήταν εύκολο να μεταλλαχθούν οι διαιρέσεις του παρελθόντος σε νεες, με την βοήθεια πάντα των Αγγλων οι όποιοι μεταχειρίστηκαν την Ελλάδα με αποικιακό τρόπο, αναμοχλεύοντας τις διαίρεσεις και δημιουργώντας πόλωση. Η αλήθεια είναι οτι δεν δημιουργήσαν τις διαιρέσεις οι Αγγλοι , απλά σαν έμπειροι αποικιοκράτες τις πόλωσαν.
Για την Κύπρο όπως άριστα αναφέρεις ο Παπάγος ήταν πολύ κακός πολιτικός. Με το τέλος του να έρχεται, ήθελε να περάσει στην ιστορία για την ένωση της Κύπρου.Η Κύπρος εαν περίμενε θα είχε την τύχη της Μάλτας. Θα αποχωρούσε η Αγγλία με πραγματική ανεξαρτησία και όχι το εκτρωμα της συμφωνίας της Ζυρίχης.