@civil357 said in 2005-2015: ήταν τα καλύτερα αυτοκίνητα;:
@driver-m said in 2005-2015: ήταν τα καλύτερα αυτοκίνητα;:
Το micra του 2009 παλι ηταν ικανοτατο οδηγικα με φοβερο κινητηρα για τα αλογα του. Το ειχα οδηγησει αρκετα και ξερω. Το καινουριο παλι οχι αλλα δε νομιζω οτι οδηγικα θα ειναι πολυ ανωτερο, αν ειναι κιολας.
Το τότε μίκρα το μόνο για το μόνο για το οποίο μπορεί να "υπερηφανεύεται" είναι ότι σε σχέση με άλλα της εποχής ( αλλά και με το σημερινό του απόγονο) , έχει πιο γρήγορο τιμόνι.
Πρακτικά ανούσιο καθώς δεν έχει αίσθηση, ιδίως αν το συγκρίνεις με ένα ¨καλό" τιμόνι. Επίσης στη γρήγορη οδήγηση ναι μεν έχει ικονοποιητικά όρια, αλλά σπάει απότομα την υποστροφή ιδίως αν σκεφτείς ότι το τιμόνι δε βοηθά στην αίσθηση. Το σημερινό , είναι πολύ πιο μελετημένο και με ¨βάθος" αυτοκίνητο στο θέμα, που αν το άφηνε το esp θα τοποθετούνταν και πολύ "γλυκά". Με το παλιό "νομίζεις" ότι τρέχεις , με το σύγχρονο απλά προσπερνάς το "βατραχάκι" χωρίς καν να νομίσεις ότι τρέχεις.
Κατά τα άλλα , έχει απαράδεκτα χοροπηδκτό-σκληρό πίσω άξονα ( ιδίως σε σχέση με σήμερα) , απαράδεκτη ηχομόνωση ( ακόμα και με τα τότε δεδομένα) , απαράδεκτα καθίσματα , απαράδεκτη ποιότητα κύλισης ( συγκριτικά με σήμερα). Κερδίζει τον απόγονό του , στο κοφτερό τιμόνι , στο ιαπωνικό κιβώτιο και στην ευκολία παρκαρίσματος, σε όλα μα όλα τα άλλα , είναι χαώδης η διαφορά. Στον αυτοκινητόδρομο δε , ακόμα περισσότερο.
Άσχετο το μίκρα έχει την ιδιαιτερότητα να είναι από τα ελάχιστα αυτοκίνητα που θυμάμαι που ο άμεσος απόγονός του είναι χειρότερος από αυτό που αντικαθιστά ( μιλώ για την αλλαγή από το "βατραχάκι" στο ινδικό).
Πάμε στα του 207 , υποθέτω έχεις το 90αρι 1,4 , οι αριθμοί λένε ότι κάνει 0-100 σε 13,4 δευτ. και 60-100 ( με 4η) = 13,3δ.
Το corsa αντίστοιχα , γράφει : 0-100 = 10 ( 3,4 δ, πιο γρήγορο) και 60-100 = 7,4 ( σχεδόν μισό χρόνο !!!!) ,με την ίδια ταχύτητα.
https://www.automobile-catalog.com/auta_details1.php#gsc.tab=0
https://www.automobile-catalog.com/performance/2006/2620325/peugeot_207_1_4_16v_90.html#gsc.tab=0
Τώρα πως προκύπτει ότι , το πρώτο έχει πιο γραμμικό και ολοκληρωμένο κινητήρα , δε μπορώ να φανταστώ, ιδίως εκεί που αναφέρεις το κιβώτιο του τότε πεζό ως καλύτερο ,εκείνη η απαράδεκτη 5τάχυτη αρχαιολογία που φορούσε η psa εκείνα τα χρόνια.
Δεν έχω σκοπό να σε μεταπείσω προφανώς, παρόμοια πάντως και εγώ συντηρώ (μηχανολογικά και φορομπηχτικά) 2 οχήματα εκείνης της εποχής, αλλά τη διαφορά τη βλέπω γύρω μου.
Η ουσία του θέματος είναι αν ο οποιοσδήποτε από εμάς θεωρεί ότι αξίζει η οικονομική δαπάνη για να αλλάξει αυτοκίνητα με σύγχρονα, ιδίως από τη στιγμή που νιώθουμε ικανοποιημένοι από αυτά που μας παρέχουν τα παλιά αυτοκίνητά μας , όχι αν υπάρχει εξέλιξη , αυτή είναι αδιαμφισβήτητη ( σε γενικές γραμμές).
Δεν είμαστε οι Έλληνες έξυπνοι που έχουμε στόλο 16ετίας(+) και τους Ευρωπαίους τους έπιασε υπερκαταναλωτισμός και αλλάζουν αυτοκίνητα , φτωχοί είμαστε.
Υ,γ τώρα αν μιλάς για κανένα 207 rallye (πόσο μάλλον Rc ) ή για καμία 320si , εκεί να καταλάβω το πιο "ιδιαίτερο" του πράγματος.
12.7 εχει το 207 μου 0-100 και 10 το corsa στα χαρτια αλλα σε ολες τις δοκιμες ειναι οριακα κατω απο 11.
Και παλι εχουν σοβαρη διαφορα προφανως αλλα κατω απο δυο χιλιαδες στροφες με το corsa οδηγας 1000αρι, ξεκαθαρα. Γι'αυτο και στην πραξη δεν φαινεται τοσο εντονη η διαφορα. Επισης, το κροταλισμα του τρικυλινδρου κινητηρα θυμιζει αμαξι αλλης εποχης. Σιγουρα ειναι πιο γρηγορο, αισθηση δεν εχει ομως οταν με δευτερα και 1500 στροφες σβηνει και μετα τις 3500 ειναι επισης νεκρο. Εκει εστιασα.
Οι Ευρωπαιοι δεν συντηρουν αυτοκινητα, τους πινουν το αιμα στα 5 χρονια και μετα τα στελνουν στα Βαλκανια ή την Αφρικη. Αυτο δε σημαινει οτι τα αυτοκινητα εχουν τοσο χρονο ζωης φυσικα. Απλα αν δεις ποσο κοστιζει το σερβις σε μια χωρα της κεντρικης Ευρωπης παιζει να σε συμφερει περισσοτερο να αλλαζεις αμαξι καθε 5 χρονια και να το αφηνεις σχεδον ασυντηρητο μεχρι να το πουλησεις παρα να συντηρεις αμαξι 15ετιας. Ευτυχως εδω δε συμβαινει αυτο, ακομα τουλαχιστον. Δε λεω προφανως πως οσοι εχουν παλιο αμαξι το κανουν ενω ειναι πλουσιοι και δεν τους νοιαζει να αγορασουν καινουριο, αλλα δε σημαινει πως οσοι εχουν παλαιοτερα αυτοκινητα αλλα στην πενα δεν εχουν λεφτα για καινουριο. Ιδιως αν μιλαμε για μεγαλου κυβισμου.
Πολλοι ειναι σαν εμενα που θεωρουν οτι το να δωσουν 40 χιλιαρικα διαφορα για να αγορασουν ενα καινουριο αντιστοιχο του αυτοκινητου τους δεν θα τους προσφερει επ'ουδενι αντιστοιχη διαφορα στην ποιοτητα, την απολαυση και τη συνολικη εμπειρια που θα αποκομισουν, επειδη και αντικειμενικα δεν υπαρχει μεγαλη διαφορα αλλα κι επειδη ειμαστε πολυ ικανοποιημενοι με τα αυτοκινητα μας. Οι περισσοτεροι βεβαια στο ελλαδισταν που εχουν παλαιοτερα αυτοκινητα τα εχουν ασυντηρητα γιατι οντως δεν εχουν μια. Ε εκει θα συμφωνησω οτι ειναι καθαρα οικονομικο το ζητημα.
Οσο για το rallye και την si που ανεφερες, με την τραγικη αξιοπιστια και των δυο μαλλον τωρα δεν θα τα ειχα ετσι κι αλλιως. Και σιγουρα δεν θα ελεγα τοσο καλα λογια, θα καταριομουν την ωρα και τη στιγμη που τα αγορασα. 
nissan πάλι. Δεν το επεδίωξα βέβαια αλλά προέκυψε!
