@panos2171 said in Μac, MacOS, iphone και συμπαρομαρτούντα ...:
τόσο χάλια; Η αλήθεια είναι πως ναι παιδευομαστε πόσον καιρό αλλά θέλουμε να περίπου 15 μέτρα γιατί για να κατεβει από την οροφή και να φτάσει κρυμμένο εκεί που θέλουμε κάνει μεγάλη διαδρομή άρα τι να κοιτάξω από ποιότητες κλπ; Βγάζουν οι iωταδες δικά τους καλώδια τόσο μεγάλα;
Μήπως παίζει με κανένα Apple TV να κάνετε τη δουλειά σας μέσω airplay;
Ωπα ρε σείς. Για το Αθήνα Ναύπλιο λέμε, μια ωραία απογευματινή βόλτα για καφεδάκι και ξεμούδιασμα είναι, όχι το route 66 
Επίσης, το άρθρο αναφέρει ως 0.62€/kwh την τιμή σε δημόσιους φορτιστές κατά ΜΕΣΟ ΟΡΟ. Αυτό είναι επίσης λάθος διότι 0.62 είναι η μέγιστη τιμή που έχω δει ποτέ και όχι ο μέσος όρος.
@a-d-p said in ΕΛΛΗΝΙΚΟ ΟΔΙΚΟ ΔΙΚΤΥΟ - ΠΑΡΕΛΘΟΝ, ΠΑΡΟΝ ΚΑΙ ΜΕΛΛΟΝ...:
Αθήνα-Ναύπλιο: Πόσα ευρώ θα πληρώσω για καύσιμα και διόδια;
Πόσο κοστίζουν τα καύσιμα
Ο κάτοχος ενός βενζινοκίνητου αυτοκινήτου με μέση κατανάλωση 7 λτ./100 χλμ, για να ταξιδέψει από την Αθήνα στο Ναύπλιο και πίσω, καλύπτοντας δηλαδή 280 χιλιόμετρα, θα χρειαστεί να βγάλει από το πορτοφόλι του το ποσό των 34 ευρώ (τιμή λίτρου: 1,73 ευρώ).Με αυτοκίνητο που χρησιμοποιεί πετρέλαιο για την κίνησή του, το κόστος είναι μικρότερο, αφενός λόγω της χαμηλότερης τιμής του ντίζελ κίνησης (τιμή λίτρου: 1,53 ευρώ) και αφετέρου λόγω της χαμηλότερης κατανάλωσης που έχουν οι κινητήρες πετρελαίου στον αυτοκινητόδρομο (μέσος όρος: 5,5 λτ./100 χλμ.) Συγκεκριμένα, κάνοντας απλές μαθηματικές πράξεις, υπολογίζουμε ότι το κόστος καυσίμων για το Ναύπλιο και πίσω φτάνει τα 22 ευρώ.
Ο κάτοχος ενός ηλεκτρικού με κατανάλωση 23 kWh/100 χλμ., έφοσον φορτίσει το αυτοκίνητό του με οικιακό ρεύμα (κόστος 0,24 ευρώ/kWh μαζί με τις λοιπές χρεώσε), θα χρειαστεί να πληρώσει για το ταξίδι στο Ναύπλιο και την επιστροφή του στην Αθήνα το ποσό των 15 ευρώ. Το κόστος αυξάνεται σημαντικά, εάν η φόρτιση του ηλεκτρικού γίνει σε δημόσια σε κάποιον ταχυφορτιστή, αφού η τιμή ανά kWh ανεβαίνει στα 0,62 ευρώ/kWh, κατά μέσο όρο. Σε αυτή την περίπτωση, το κόστος της μετακίνησης φτάνει τα 40 ευρώ για το πήγαινε-έλα
Μόνο που το 23kwh/100km είναι εκτός τόπου και χρόνου για το Αθήνα Ναύπλιο Αθήνα. Το έκανα πριν 2 εβδομάδες και είχα 15.5kwh/100km. Αντε με καύσωνα ή 5C να ανέβαινε στο 18-19.
Η πραγματικότητα είναι ότι η vag, μαζί με αρκετούς άλλους κατασκευαστές δεν ασχολήθηκε με τα full hybrids. Δεν ήξερε; Δεν μπορούσε; Δεν ήθελε; Δεν ξέρουμε.
Πίστευε ότι θα κάνει το άλμα απευθείας στην ηλεκτροκίνηση, αλλά δυστυχώς το εγχείρημα δεν πήγε τόσο καλά όσο περίμενε.
Κατόπιν εορτής είναι εύκολο να τους κατηγορούμε για λάθος επιλογές αλλά ο σχεδιασμός έγινε πάνω από 10 χρόνια πριν. Κάποια στοιχήματα βγαίνουν, αλλά όχι.
Δεν μπορεί κανένας όμως να αρνηθεί ότι η αίσθηση οδήγηση που δίνει ένα vag, ακόμα και τα φτηνά τους, είναι πολύ ευχάριστη.
@andya3 said in VW T-Cross:
@dettol said in VW T-Cross:
@andya3 said in VW T-Cross:
@lap said in VW T-Cross:
Απλώς δεν δοκίμασες κανένα από τα υπόλοιπα αυτοκίνητα που αναφέρεις και φαντασιώνεσαι
Φαντασιώσεις έχουν αυτοί που υποτιμάνε τα vw και φαντάζονται υπεροχή των Γαλλικών και των Κινέζικων. Το αυτοκίνητο είναι κάτι πολύ παραπάνω από μπαταρία, ηλεκτροκινητήρας και χαμηλή κατανάλωση.
Με απλή οδήγηση ενός Golf σε σχέση με οποιοδήποτε μοντέλο από τα παραπάνω, λύνονται όλες οι αμφιβολίες αυτόματα.σε αστικο περιβαλλον ενα full hybrid θα ειναι πολυ πιο ξεκουραστο απο ενα golf dsg, ακομα και αν το golf το νιωθεις πιο ολοκληρωμενο αυτοκινητο. Σιγουρα ομως, θα προτιμουσα να παω ταξιδι με ενα golf παρα με ενα yaris.
Τα παντα ειναι θεμα αναγκων και προτεραιοτητων.Συμφωνώ. Γι' αυτό ανέφερα σε προηγούμενο post ότι τα vw υπερέχουν σαν all around αυτοκίνητα.
Σε συγκεκριμένες χρήσεις όπως μέσα στην πόλη ένα full hybrid υπερέχει. Για όσο ακόμα θα ισχύει αυτό, μια και τα μικρά ηλεκτρικά έρχονται ολοταχώς. Τα οποία όμως με τη σειρά τους πάλι θα έχουν θέμα στα ταξίδια, που θα πρέπει να πας σε ηλεκτρικό με μεγάλη μπαταρία και άρα ακριβό και με περιορισμένη αυτονομία κ.ο.κ.
Μαγικές λύσεις "ένα για όλα δεν υπάρχουν", ο καθένας πρέπει να κάνει τους συμβιβασμούς του.
Οταν ομως η συντριπτικη πλειοψηφια των κατοικων της αθηνας κανει το 90% των χιλιομετρων τους μεσα στην πολη, καταλαβαινεις οτι δεν ειναι παραλογο να προτιμησει το γιαρις (ή κατι αντιστοιχο με αυτο) και να ειναι η σοφη επιλογη για την περιπτωση του.
Τα μικρα ηλεκτρικα εχουν ερθει ηδη, αλλα δεν τα υπολογιζω στη συγκεκριμενη συζητηση, διοτι εχουν διαφορετικο κοινο.
@andya3 said in VW T-Cross:
@lap said in VW T-Cross:
Απλώς δεν δοκίμασες κανένα από τα υπόλοιπα αυτοκίνητα που αναφέρεις και φαντασιώνεσαι
Φαντασιώσεις έχουν αυτοί που υποτιμάνε τα vw και φαντάζονται υπεροχή των Γαλλικών και των Κινέζικων. Το αυτοκίνητο είναι κάτι πολύ παραπάνω από μπαταρία, ηλεκτροκινητήρας και χαμηλή κατανάλωση.
Με απλή οδήγηση ενός Golf σε σχέση με οποιοδήποτε μοντέλο από τα παραπάνω, λύνονται όλες οι αμφιβολίες αυτόματα.
σε αστικο περιβαλλον ενα full hybrid θα ειναι πολυ πιο ξεκουραστο απο ενα golf dsg, ακομα και αν το golf το νιωθεις πιο ολοκληρωμενο αυτοκινητο. Σιγουρα ομως, θα προτιμουσα να παω ταξιδι με ενα golf παρα με ενα yaris.
Τα παντα ειναι θεμα αναγκων και προτεραιοτητων.
@w202-amg said in Περί Θητείας [#3]:
Στρες και νεύρα χτυπάνε κόκκινο.
δεν ειδα κατι τετοιο στη δικη μου θητεια τουλαχιστον. Τους απασχολουσαν το προβληματα που απασχολουν καθε εργαζομενο και πιο ειδικα, δημοσιο υπαλληλο.
@nascar1 said in TESLA FORUM:
Συμφωνώ ότι είναι πολύ λίγα τα σημεία με τους SC και κατά την άποψή μου δεν εξυπηρετούν επαρκώς όπως και να το δούμε, όπως και να το σκεφτούμε. Ολόκληρη Αθήνα και έχει μόνο σε ένα σημείο. Αυτό και μόνο αρκεί. Θεσσαλονίκη έχει μόνο σε ένα σημείο. Δεν νομίζω ότι κάποιος είναι ικανοποιημένος από αυτά και μόνο...
Το ερώτημα είναι άλλο κατά την γνώμη μου. Έχει σκοπό να δημιουργήσει περισσότερα σημεία η τέσλα; Αν θέλει να έχει ένα συγκριτικό πλεονέκτημα έναντι των υπολοίπων στην Ελλάδα πρέπει να το κάνει. Αλλιώς το υπάρχον δίκτυο σε καμία περίπτωση δεν αποτελεί επιπλέον λόγο αγοράς τέσλα.
Αν θέλουμε τους sc να διαδραματίσουν ρόλο αστικού βενζινάδικου, ναι σίγουρα δεν επαρκούν. Δεν ξέρω μάλιστα αν θα φτάσουν ποτε σε τέτοιο αριθμό ώστε να το πετύχουν αυτό, διότι δεν ξέρω αν η Ελλάδα ως αγορά το δικαιολογεί.
Αν τους θέλουμε για να κάνουμε εκδρομές και ταξίδια, τα πράγματα είναι πολύ καλύτερα. Προφανώς και θέλουμε και άλλους. Ο επομένως που έχει κερδίσει σε ψηφοφορία θα καλύπτει το ανατολικό κομμάτι της εγνατιας και θα είναι κάπου νότια των Σερρών, αν θυμάμαι καλά.
@iceman7 said in CarTalk.gr:
@dettol said in CarTalk.gr:
@iceman7 said in CarTalk.gr:
@dettol said in CarTalk.gr:
@iceman7 said in CarTalk.gr:
@dimsabas said in CarTalk.gr:
Volkswagen T-Cross, από 19.780 € έως τις 31 Οκτωβρίου του 2025. Έλα να πέφτουν οι τιμούλες.
Οτι γλυτωνεις στην αγορά στο τρώνε οι βενζίνες (από 8 και πάνω εντός πόλης) και στα συνεργεία (συμπληρωση λαδιού στα 7500 χλμ)
ΜπεεεεεεεεΓια τη βενζίνη αναμενόμενο, στα συνεργεία έχεις άδικο. Το να προσθέτεις λάδι σε έναν tsi είναι αναμενόμενο τουλάχιστον στα πρώτα 10-20000χλμ. Δεν είναι δείγμα βλάβης.
35 χρόνια οδηγός δεν είχα συμπληρώσει ποτέ λάδι.
Ακόμα και σε άλλα γερμανικά.Ευτυχώς με τα μισά αμάξια μας τα έχουμε γλυτώσει αυτά.
Τσάμπα την ψήνω κάθε μέρα να πάρει ένα surf….Στο polo με τον 1.0 tsi δεν έβαλα ποτέ λάδι. Ισως επειδή έκανε πολύ λίγα χλμ (περίπου 5.000 ανά έτος). Στο τιγκουαν, έβαλα 2-3 φορές. Έκανε γύρω στα 15.000 χλμ ανά έτος. Μετα τα 20-30.000 νομίζω δεν έβαλα ποτέ αλλά πάντα είχα ένα μπουκαλάκι στο πορτ μπαγαζ
Γενικά δεν έχω καταλάβει την πόρωση να κράζουν τα vag για αυτό το θέμα. Βάζεις λίγο λαδάκι, όπως βάζεις υγρό στους υαλοκαθαριστήρες και συνεχίζεις.Είναι η έκπληξη πάντα όταν συμβαίνει πρώτη φορά.
Το κόστος αν πας σαν χάνος στην αντιπροσωπεία όπως πήγε η γυναίκα και η ανησυχία επειδή το οδηγάει η γυναίκα αλλά ο άνδρες τρέχει για όλα.
Και εγώ είχα θορυβηθεί όταν έγινε την πρώτη φορά. Πήρα τηλ την αντιπροσωπεία και μου είπαν να προσθέσω λίγο λαδακι. Αγόρασα από βενζινάδικο ενα μπουκαλάκι με τα specs που ανέφερε το manual. Ολα καλά.
@iceman7 said in CarTalk.gr:
@dettol said in CarTalk.gr:
@iceman7 said in CarTalk.gr:
@dimsabas said in CarTalk.gr:
Volkswagen T-Cross, από 19.780 € έως τις 31 Οκτωβρίου του 2025. Έλα να πέφτουν οι τιμούλες.
Οτι γλυτωνεις στην αγορά στο τρώνε οι βενζίνες (από 8 και πάνω εντός πόλης) και στα συνεργεία (συμπληρωση λαδιού στα 7500 χλμ)
ΜπεεεεεεεεΓια τη βενζίνη αναμενόμενο, στα συνεργεία έχεις άδικο. Το να προσθέτεις λάδι σε έναν tsi είναι αναμενόμενο τουλάχιστον στα πρώτα 10-20000χλμ. Δεν είναι δείγμα βλάβης.
35 χρόνια οδηγός δεν είχα συμπληρώσει ποτέ λάδι.
Ακόμα και σε άλλα γερμανικά.Ευτυχώς με τα μισά αμάξια μας τα έχουμε γλυτώσει αυτά.
Τσάμπα την ψήνω κάθε μέρα να πάρει ένα surf….
Στο polo με τον 1.0 tsi δεν έβαλα ποτέ λάδι. Ισως επειδή έκανε πολύ λίγα χλμ (περίπου 5.000 ανά έτος). Στο τιγκουαν, έβαλα 2-3 φορές. Έκανε γύρω στα 15.000 χλμ ανά έτος. Μετα τα 20-30.000 νομίζω δεν έβαλα ποτέ αλλά πάντα είχα ένα μπουκαλάκι στο πορτ μπαγαζ 
Γενικά δεν έχω καταλάβει την πόρωση να κράζουν τα vag για αυτό το θέμα. Βάζεις λίγο λαδάκι, όπως βάζεις υγρό στους υαλοκαθαριστήρες και συνεχίζεις.
@iceman7 said in CarTalk.gr:
@dimsabas said in CarTalk.gr:
Volkswagen T-Cross, από 19.780 € έως τις 31 Οκτωβρίου του 2025. Έλα να πέφτουν οι τιμούλες.
Οτι γλυτωνεις στην αγορά στο τρώνε οι βενζίνες (από 8 και πάνω εντός πόλης) και στα συνεργεία (συμπληρωση λαδιού στα 7500 χλμ)
Μπεεεεεεεε
Για τη βενζίνη αναμενόμενο, στα συνεργεία έχεις άδικο. Το να προσθέτεις λάδι σε έναν tsi είναι αναμενόμενο τουλάχιστον στα πρώτα 10-20000χλμ. Δεν είναι δείγμα βλάβης.
@supergeorge said in TESLA FORUM:
@iceman7 said in TESLA FORUM:
Για Θεσσαλονίκη δεν ξέρω. Ακούω ότι δεν βολεύει.
Θεσσαλονίκη βολεύει μόνο τους Βαλκάνιους που πηγαίνουν Χαλκιδική, είναι επάνω στο δρόμο τους. Κατά τα άλλα είναι κακό σημείο για την καθημερηνότητα.
ελα τωρα. Αφου ολοι οι θεσσαλονικεις πανε την εβδομαδιαια βολτουλα τους στο κοσμος. Ολα τα αυτοκινητα που παρκαρουν εκει και γινεται χαμος, ποιανων ειναι; των βαλκανιων ή των αθηναιων τουριστων; 
@lap said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #3:
Τεσπα….παλι off topic.
Είναι αδιανόητο πως παρασέρνει ο ένας τον άλλον
θα μπορουσε απλα τα νηματα να ειχαν ονομα "νημα #1, νημα #2... νημα #ν". Δεν εχει καμμια σημασια ο τιτλος του νηματος, αφου στο τελος μπαχαλο γινεται
@otso said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #3:
Ηταν τοσο μεγαλο σχολειο που το πρωτο που φροντισα ειναι να εχουν τα παιδια μου διπλο διαβατηριο .
υποψιν οτι με το διπλο διαβατηριο δεν γλυτωνεις την στρατευση, απλα μπορεις να το χρησιμοποιησεις για να φυγεις. Απο την αλλη, στην πραγματικοτητα, οπως εχει γινει η κατασταση πλεον, εκτος απο καποιες συγκεκριμενες δουλειες οπου ζητουν απολυτηριο στρατο, για τους περισσοτερους, ο στρατος ειναι κατι σχεδον προαιρετικο.
@v_a said in ΕΛΛΑΔΑ ΤΡΟΧΑΙΑ ΑΤΥΧΗΜΑΤΑ #3#:
Το πράγμα έχει ξεφύγει, υπάρχει πολύ άγχος, βιασύνη και σταρχιδισμος στους δρόμους.
Σε τόσο βαθιά αμόρφωτο λαό, εκτός απο τα πρόστιμα, χρειάζονται πιο δραστικά μέτρα.
Ένα βράδυ κοινωνικής εργασίας σε κάθε υπαίτιο σοβαρής τροχαίας παράβασης, στα επείγοντα του ΚΑΤ (να σφουγγαριζουν τα αίματα μέσα στα χειρουργεία)...
θα βοηθούσε λέτε;
κατσε να καταληξουμε στα βασικα πρωτα. πχ αν η αστυνομια επιτρεπεται να στηνει μπλοκα για να βεβαιωνει παραβασεις και που θα τους το επιτρεπουμε αυτο
@chrisk6 said in ΕΛΛΑΔΑ ΤΡΟΧΑΙΑ ΑΤΥΧΗΜΑΤΑ #3#:
@antonakis said in ΕΛΛΑΔΑ ΤΡΟΧΑΙΑ ΑΤΥΧΗΜΑΤΑ #3#:
Γεμάτη η νύχτα σήμερα...
Το BMW (suv) κρατησε στην μετωπικη (?) αλλα το corolla sedan (νομιζω) εγινε χαλια.
Κριμα 3 ανθρωποι πρωινιατικα. Σε παραδρομο την ΕΟ.
Το ιδιο ισχυει και για του μοτοσυκλετιστες στα αλλα 2.
Μεσα στην Βασιλισσης Σοφιας ρε φιλε...
βρισκομαστε σε πολεμο με την χαζομαρα μας και εχουμε απωλειες συνεχως
@iceman7 said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:
@dettol said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:
@red_monster said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:
@dettol said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:
@tgd said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:
Η υποχρέωση από την ΕΕ είναι να δέχονται απ' ευθείας πιστωτική/χρεωστική κάρτα. Όλα τα άλλα είναι μεσοβέζικα.
το ιδανικο ειναι το plug and charge, οπως ειναι οι τεσλα και οι electrip στην ελλαδα. Το συνδεδεμενο pos ειναι καλο ως backup
Δεχόμαστε και απευθείας χρεωστικές, ας μην είμαστε πλεονέκτες !
Δεν ενθουσιάστηκα από τον τρόπο που είδα να δουλεύουν τα pos στην πράξη.
Δηλαδη ;
Στον ΕΛΠΕ στη Βέροια έπρεπε να γράψεις τον αριθμό του κινητού σου, να έρθει sms με pin, να βάλεις το pin αυτό στο pos και μετά να περάσεις την κάρτα. Αριστούργημα.
Στην αμφιπολη δεν μπορούσα να βρω πως θα ενεργοποιήσω με το pos την Β μάνικα (στην Α φόρτιζε ένα c40). Προτίμησα να το ξεκινήσω μέσω του app για να είμαι σίγουρος. Μετά όταν έφυγε το Volvo, προσπάθησα να κάνω νέα φόρτιση μέσω του pos. Την μια φορά δεν ξεκίνησε και μου δέσμευσε 15-20 ευρώ. Τη δεύτερη φορά ξεκίνησε και όλα καλά. Χρήματα δεν μου έφαγε, καθώς έγινε revert η χρέωση.
Καλύτερη εμπειρία πάντως με rfid και ιδανικά με plug and charge. Οταν ξανά περάσω από Electrip θέλω να το δοκιμάσω το plug and charge καθώς υποτίθεται ότι το έχω ενεργοποιήσει.
Συμπέρασμα, οι superchargers παραμένουν η καλύτερη εμπειρία χρήσης.
@red_monster said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:
@dettol said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:
@tgd said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:
Η υποχρέωση από την ΕΕ είναι να δέχονται απ' ευθείας πιστωτική/χρεωστική κάρτα. Όλα τα άλλα είναι μεσοβέζικα.
το ιδανικο ειναι το plug and charge, οπως ειναι οι τεσλα και οι electrip στην ελλαδα. Το συνδεδεμενο pos ειναι καλο ως backup
Δεχόμαστε και απευθείας χρεωστικές, ας μην είμαστε πλεονέκτες !
Δεν ενθουσιάστηκα από τον τρόπο που είδα να δουλεύουν τα pos στην πράξη.
@omikrositalofilos said in Κ.Ο.Κ.-Παραβασεις και προστιμα.:
@dettol said in Κ.Ο.Κ.-Παραβασεις και προστιμα.:
Σε αυτην την φωτο αναφερεσαι; Αυτη απο οτι βλεπω ειναι εξοδος απο ΕΟ και αν καταλαβαινω καλα απο την καμπυλη, κανεις στροφη 180 μοιρων. Το εχω καταλαβει καλα;
Σχεδον, ειναι στροφη 90 μοιρων σταθερου τοξου με ακτινα R=91m εξοδος απο αυτοκινητοδρομο σε λεωφόρο.
@dettol said in Κ.Ο.Κ.-Παραβασεις και προστιμα.:
Αν ναι, με τι ταχυτητα θεωρεις φυσιολογικο να οδηγησεις σε αυτην τη στροφη;
Θα σου απαντησω πληρως εμπεριστατωμενα, σε συνθηκες βροχης το χειριστο ελαστικο και το χειριστο οχημα μπορουν να αποδοσουν 0.6g πλευρικης επιταχυνσης, με εναν συντελεστη ασφαλειας 2 θα πεις οτι δεν θελεις κανενα οχημα να παρει αυτη την στροφη με πανω απο 0.3g.
Δικαιο?
Η απαντηση λοιπον ειναι με 60 km/h με πλευρικη επιταχυνση που ανερχεται στα 0.31g. ΜΕ 60 οχι με 50 ΜΑ ΣΙΓΟΥΡΑ ΟΧΙ με 30, το οριο της στροφης επρεπε στην χειριστη περιπτωση να ειναι σταθερο στα 50km/h απο την εισοδο στην εξοδο της.@dettol said in Κ.Ο.Κ.-Παραβασεις και προστιμα.:
Επισης, με τι ταχυτητα σταματησαν εσενα ή ειδες να σταματουν αλλους; Κατι μου λεει οταν δεν σας σταματουσαν αν πηγαινατε με 60km/h.
Δεν μπορω να ξερω με ακριβεια αλλα με χρονοπτικη εκτιμηση σταματαγανε ολους πανω απο 60km/h.
πρωτα απο ολα εγω στην εικονα που παρεθεσα βλεπω οριο 50km/h. Η επομενη εικονα (αυτη με τα εργα και τα ορια 20 και 30) ειναι συνεχεια της πρωτης εικονας;
Αν ναι, τοτε ενισχυεται ακομα περισσοτερο η αποψη οτι καλα κανουν και σταματουσαν κοσμο εκει. Αν δηλαδη η εξοδος της ΕΟ οδηγει στον δρομο με τα εργα, τοτε υπαρχει σοβαρος λογος να αναγκαζονται οι οδηγοι να μειωνουν πολυ την ταχυτητα τους.