Navigation

    • ΕΠΙΚΑΙΡΟΤΗΤΑ
    • ΑΓΩΝΕΣ
    • ΔΟΚΙΜΕΣ
    • CLASSIC
    • ΤΙΜΕΣ
    • VIDEO
    • 4ΤΡΟΧΟΙ
    • Register
    • Login
    • Search
    • Unread
    • Recent
    • Popular
    D
    • Profile
    • Following 0
    • Followers 0
    • Topics 0
    • Posts 1172
    • Best 644
    • Groups 0

    Posts made by driver-m

    • RE: Βενζίνη vs Diesel vs Υγραέριο vs ΦΑ vs Υβρίδια vs Ηλεκτρικά

      @gatoz said in Βενζίνη vs Diesel vs Υγραέριο vs ΦΑ vs Υβρίδια vs Ηλεκτρικά:

      @driver-m said in Βενζίνη vs Diesel vs Υγραέριο vs ΦΑ vs Υβρίδια vs Ηλεκτρικά:

      @andya3 said in Βενζίνη vs Diesel vs Υγραέριο vs ΦΑ vs Υβρίδια vs Ηλεκτρικά:

      Γιατί τα μηχανάκια έχουν αερόσακους? Για όχημα κίνησης στην πόλη μιλάμε, τις βασικές καθημερινές μετακινήσεις. Να μη σε τρώει η βροχή και τ' αγιάζι και να κινδυνεύεις ανά πάσα στιγμή να φας καμιά τούμπα και να σε μαζέυουν.
      Με κάτι πιο γουστόζικο, πιο αξιοπρεπές, και με πιο λογικές ταχύτητες απ' αυτό το έκτρωμα το ami. Και βέβαια λογική τιμή...

      Kαλα το συγκεκριμενο εντυπωσιακο δεν λες ουτε σε σχεση με το ami.
      Tωρα αν εχει κανα τριχιλιαρο τοτε οκ, αλλα επειδη το κοβω να'χει ευκολα τα διπλα τοτε θ'ανηκει στην ιδια κατηγορια των ανεκδοτων παρεα με το ami.

      εχει a/c και τη διπλασια τελικη ταχυτητα. και ειναι σχεδον κανονικο αμαξι.

      Σχεδον κανονικο αμαξι με 18 ιππους κι 750 κιλα βαρος δεν υφισταται, εκτος κι αν μιλαμε για δεδομενα 1930.
      Ξαναλεω αν κοστιζει μεχρι 3 χιλιαρικα παει στο καλο αφου με τοσα χρηματα ουτε σκουτερ δεν παιρνεις αλλα επειδη πιστευω θα κοστιζει σιγουρα τα διπλα, το θεωρω αστειο και να το συζηταμε.

      posted in Περί αυτοκίνησης
      D
      driver-m
    • RE: Βενζίνη vs Diesel vs Υγραέριο vs ΦΑ vs Υβρίδια vs Ηλεκτρικά

      @andya3 said in Βενζίνη vs Diesel vs Υγραέριο vs ΦΑ vs Υβρίδια vs Ηλεκτρικά:

      Γιατί τα μηχανάκια έχουν αερόσακους? Για όχημα κίνησης στην πόλη μιλάμε, τις βασικές καθημερινές μετακινήσεις. Να μη σε τρώει η βροχή και τ' αγιάζι και να κινδυνεύεις ανά πάσα στιγμή να φας καμιά τούμπα και να σε μαζέυουν.
      Με κάτι πιο γουστόζικο, πιο αξιοπρεπές, και με πιο λογικές ταχύτητες απ' αυτό το έκτρωμα το ami. Και βέβαια λογική τιμή...

      Kαλα το συγκεκριμενο εντυπωσιακο δεν το λες ουτε σε σχεση με το ami, εκτος του οτι εχει 10 αλογα παραπανω (και 300 κιλα ομως).
      Tωρα αν εχει κανα τριχιλιαρο κοστος τοτε οκ, αλλα επειδη το κοβω να'χει ευκολα τα διπλα τοτε θ'ανηκει στην ιδια κατηγορια των ανεκδοτων παρεα με το ami κι ο,τι αλλο κυκλοφορησει στις κατηγοριες αυτες.

      Παντως και μονο που εχουμε φτασει εν ετει 2022 να ασχολουμαστε με "αυτοκινητα" 10-20 ιππων και μεγεθους μικροτερου κι απο σμαρτ οπως κι ανυοαρκτου εξοπλισμου δειχνει σε τι οικονομικη καταντια εχουμε περιελθει δυστυχως.

      posted in Περί αυτοκίνησης
      D
      driver-m
    • RE: Εσωτερικός/εξωτερικός καθαρισμός, γυάλισμα, πλυντήρια κλπ

      @megane98hp said in Εσωτερικός/εξωτερικός καθαρισμός, γυάλισμα, πλυντήρια κλπ:

      Μετά από 16 χρόνια, 16 καλοκαίρια, με 30 ευρώ τα φανάρια του L200 έγιναν πραγματικά σαν καινούργια τα κοιτάζω και δεν το πιστεύω

      Βερνικι περασαν στο τελος? Γιατι αλλιως σε 2 χρονια θα'ναι οπως ηταν πριν το γυαλισμα.

      posted in Τεχνικά Θέματα - Βελτιώσεις
      D
      driver-m
    • RE: Εσωτερικός/εξωτερικός καθαρισμός, γυάλισμα, πλυντήρια κλπ

      @panos2171 said in Εσωτερικός/εξωτερικός καθαρισμός, γυάλισμα, πλυντήρια κλπ:

      @mastoras78 said in Εσωτερικός/εξωτερικός καθαρισμός, γυάλισμα, πλυντήρια κλπ:

      Γιατί να το αφαιρέσεις και γιατί με πηλό..? 🤔

      Για να περάσεις εκ νέου. Χωρίς πηλό πως θα το αφαιρέσεις;

      Δεν ειναι απαραιτητο να αφαιρεις το εναπομειναν κερι για να περασεις ξανα το ιδιο κερι παντως.
      Μπορεις να το περασεις απλα απο πανω, αρκει να μην εχει φοβερες επικαθησεις το αμαξωμα, μερα απο πλυσιμο εννοειται. Παντως σιγουρα δε χρειαζεται πηλος με την ιδια συχνοτητα που (πρεπει να) γινεται το κερωμα.

      posted in Τεχνικά Θέματα - Βελτιώσεις
      D
      driver-m
    • RE: Εσωτερικός/εξωτερικός καθαρισμός, γυάλισμα, πλυντήρια κλπ

      @k-m said in Εσωτερικός/εξωτερικός καθαρισμός, γυάλισμα, πλυντήρια κλπ:

      εγω σκευτομουν κατι τετοιο οταν κοιτουσα
      Meguiar's Αλοιφή για Δερμάτινα Μέρη Ultimate Leather

      Δεν υπαρχει λογος. Καποιος γαλακτωμα για πλαστικα θα κανει καλυτερη δουλεια αφου προκειται για επεξεργασμενο πλαστικο, οχι δερμα. Επισης, τα καλα γαλακτωματα για εσωτερικα αυτοκινητου ειναι καταλληλα και για δερμα. Οποτε κι απ'αυτη την αποψη εισαι πληρως καλυμμενος.

      posted in Τεχνικά Θέματα - Βελτιώσεις
      D
      driver-m
    • RE: Βενζίνη vs Diesel vs Υγραέριο vs ΦΑ vs Υβρίδια vs Ηλεκτρικά

      @alex-mix said in Βενζίνη vs Diesel vs Υγραέριο vs ΦΑ vs Υβρίδια vs Ηλεκτρικά:

      Θα το πω και παλι συγκινουν οι περισσοτεροι το "καλο" το diesel με την απλη αμολυβδη, οχι δεν παει ετσι πρεπει να γινει συγκριση "καλο" diesel με 100ρα αμολυβδη και απλο με απλη.
      Ας πουμε μεσο ορο εχει 1.95 το καλο αν αφαιρεθει η επιδοτηση θα εχει 2.1 και η 100ρα εχει νομιζω (διορθωστε με) 2.2

      Δεν συγκρινει κανεις premium καυσιμα. Απλο diesel με απλη 95αρα συγκρινουμε. Και η διαφορα ειναι πλεον κατω απο 10 σεντς. Ελλαδα παντα που οσοι εχουν βενζινη αντιμετωπιζονται σαν προνομιουχοι. Στο εξωτερικο ειναι ΠΑΝΤΟΥ πιο ακριβο το diesel.

      posted in Περί αυτοκίνησης
      D
      driver-m
    • RE: Βενζίνη vs Diesel vs Υγραέριο vs ΦΑ vs Υβρίδια vs Ηλεκτρικά

      @mastoras78 said in Βενζίνη vs Diesel vs Υγραέριο vs ΦΑ vs Υβρίδια vs Ηλεκτρικά:

      @driver-m said in Βενζίνη vs Diesel vs Υγραέριο vs ΦΑ vs Υβρίδια vs Ηλεκτρικά:

      Αν το κριτηριο ειναι η μουρη, σιγουρα πουλας πολυ περισσοτερη παντως με μεταχειρισμενη Χ5 δεκαετιας παρα με καινουριο suzuki vitara.
      Λες και θα ξερει κανεις που σε βλεπει στο δρομο αν το αγορασες καινουριο ή στην 3ετια ή στην 10ετια κλπ. Αυτα ολα τα "πουλαω μουρη" κλπ ετσι κι αλλιως κομπλεξισμοι ειναι αλλα αν καποιος ενδιαφερεται γι'αυτα προφανως και θα δωσει 20 χιλιαρικα για μια Ζ4 10 ετιας πχ παρα για citroen c3 του κουτιου. Και μεταξυ μας, αν εχει τα λεφτα να το συντηρει, οπως σωστα ειπωθηκε προηγουμενως μιας και το κοστος χρησης ειναι πολυ μεγαλυτερο, μαγκια του και καλα κανει που παει σε πιο ειδικο και premium αυτοκινητο απ'το να παει σ'ενα αμαξι της σειρας μονο και μονο για να πει οτι πηρε καινουριο.
      Aν παλι το εχει κοτετσι κι ασυντηρητο τοτε ειναι αξιος της μοιρας του κι οχι μουρη δεν πουλαει αλλα γελαει ο κοσμος.

      Διαφωνώ..

      Έχω βαρεθεί να βλέπω Καγιέν πρώτης γενιάς ντυμένες με μαύρη ματ μεμβράνη για να κρυφτεί το χάλι τους, Χ5 του 15αρο-20άρικου 4ο χέρι με 250κ (κι αυτά κατεβασμένα) χλμ εισαγωγής και μπέμπες σεντάν 10ετίας+ που μόλις γλίτωσαν τον φόρο πολυτελειάς και αυτές εισαγωγής φυσικά με ηλίθια καγκούρικα έξτρα μπάς και ψηλώσει ο κοντοτσούτσουνος που τις οδηγεί. Περήφανοι με το χαμόγελο του μλκ γιατί νομίζουν ότι πιάσανε τον παπά από τους όρχεις και φυσικά με το παραθύρι ανοιχτό και το κουλό να κρέμεται έτσι από (ψευτο)μαγκία αλλά και ανάγκη γιατί με το έι τσί κλειστό καίει λιγότερο.. Όπου τους παίρνει, κρύβουν και την τάπα του υγραερίου δίπλα από αυτή της μπεντζίνας για να μην αποκαλυφθεί η αλήθεια της τσέπης τους.

      Οι παραπάνω στην καλύτερη περίπτωση να ανέβουν στα μάτια ομοίων ἀνήρ που αλληλοβλογάν τα γένια τους και ως εκεί. Νόμος.. Για κακή τους τύχη ο ύψιστος κριτής aka το νινί, έχει τον αόρατο και αλάνθαστο αισθητήρα εκτίμησης της πραγματικής αξίας καταναλωτικών αγαθών και ναί το brand new μετράει και αυτές το καταλαβαίνουν. Ο κόσμος έχει αλλάξει και έχουν πλέον μια απέχθεια στους "περίεργους" μιας και κατά βάση θέλουν να περνάνε καλά με το σύντροφο τους που μην γελιέστε, προορίζουν για σύζυγο με σκοπό την αναπαραγωγή. Οι εξαιρέσεις(τριτοτέταρτες) είναι ελάχιστες πχια, που απλά επιβεβαιώνουν τον παραπάνω κανόνα..

      ΥΓ Το πότε αγόρασε κάποιος κάτι με λίγο εμπειρία κάνει κρά από μακριά..

      Μιλας για καγκουρεμενα αυτοκινητα που ασχετως ηλικιας οι ιδιοκτητες τα καταντουν τσιρκα. Αν μιλαμε για εργοστασιακα αυτοκινητα με προσεγμενες προσθηκες που να τονιζουν κι οχι να αλλοιωνουν τον χαρακτηρα τους τοτε ξεκαθαρα διαφωνω.
      Μια Χ5, ιδιως δευτερης γενιας παραμενη πανεμορφη, το ιδιο και κια προσεγμενη Ε46 bmw. Το ιδιο ισχυει για παμπολλες αλφα κλπ κλπ. Αν εσενα σου τραβαει το ματι πιο πολυ ενα σημερινο κακασχημο γιαρις απο μια προσεγμενη 147 τοτε δεκτο αλλα για τη συντριπτικη πλειοψηφια δε νομιζω να ισχυει το ιδιο.
      Και γενικα με τις γραμμες που εχουν παμπολλα αυτοκινητα σημερα, ιδιως τα ιαπωνεζονορεατικα, αυτοκινητα του παρελθοντος καλοσυντηρημενα ειναι απειρως πιο κομψα.
      Στην Ευρωπη το design ηταν και παραμενει για αρκετες εταιρειες καλυτερο αλλα και παλι, υπαρχουν πανεμορφα αυτοκινητα 10-20-30 ετων (για να μην παμε στην κατηγορια αντικα) με διαχρονικο σχεδιασμο που τραβουν τα βλεματα απειρως περισσοτερο απ'το μεσο toyota ή hyundai που ειναι σαν να τα σχεδιασε μεθυσμενος συνταξιουχος σχεδιαστης που του ειπαν να φτιαξει κατι δηθεν φουτουριστικο. Ακοκα και η ford κι αλλες εταιρειες εχουν πλεον τερμα βαρετα designs ενω καποτε πρωτοπορουσαν.

      posted in Περί αυτοκίνησης
      D
      driver-m
    • RE: Εσωτερικός/εξωτερικός καθαρισμός, γυάλισμα, πλυντήρια κλπ

      @antonakis said in Εσωτερικός/εξωτερικός καθαρισμός, γυάλισμα, πλυντήρια κλπ:

      Ελαφρώς offtopic.
      Για καθαρισμό και συντήρηση δερματίνης που έχει σκληρυνει με τον καιρό τι θα βάζατε?
      Το θέλω για πολυθρόνα, αλλά φαντάζομαι ισχύουν αντίστοιχα και για αυτοκίνητα.

      Για καθαρισμο, μπορεις να χρησιμοποιησεις καποιο apc σε σωστη αναλογια ή καποιο υγροσαπουνο αραιωμενο με νερο και μετα να ξεπλυνεις.

      Για συντηρηση, οποιοδηποτε ποιοτικο γαλακτωμα κανει και για τα εσωτερικα πλαστικα του αυτοκινητου. Εχουμε προτεινει ηδη διαφορα. Ετσι κι αλλιως και η δερματινη πλαστικο ειναι .

      posted in Τεχνικά Θέματα - Βελτιώσεις
      D
      driver-m
    • RE: Βενζίνη vs Diesel vs Υγραέριο vs ΦΑ vs Υβρίδια vs Ηλεκτρικά

      @criuser said in Βενζίνη vs Diesel vs Υγραέριο vs ΦΑ vs Υβρίδια vs Ηλεκτρικά:

      @driver-m said in Βενζίνη vs Diesel vs Υγραέριο vs ΦΑ vs Υβρίδια vs Ηλεκτρικά:

      @criuser said in Βενζίνη vs Diesel vs Υγραέριο vs ΦΑ vs Υβρίδια vs Ηλεκτρικά:

      Καλά το να δώσει κάποιος το 2008 και να πάρει το γκόλφ το οποίο έχει όσα περιγράφει το σχόλιο, ή ακόμα καλύτερα το σίντ, μόνο για τον πρωταθλητή στον παιχνίδι της αυτοκαταστροφής....

      Για το γκολφ που είναι καλύτερο κλπ γελάνε όλες οι λευκές κάλτσες αγκαλιά με τα πέδιλα. Για το γκόλφ 8 που είναι το ίδιο με το 1 που είχα αγοράσει το 1976...😊
      Το δε σίντ το καταργεί και το κάνει σουβ. Και ο άλλος θα δώσει το πρώτο σε πωλήσεις σούβ...

      Αμ το άλλο , ότι είσαι πρίμιουμ και λεφτάς επειδή έχεις ένα χρέπι 10-15 χρόνων....😀

      Αν περάσει την 3ετία, ούτε στα μπουζούκια δεν σε βάζουνε. Αντε 5ετία για αυτά με τις δεύτερες φίρμες...

      10ετία σε σκυλάδικο της Εθνικής και αν...

      Η μούρη που πουλάει ο φτωχός με το Χ5 δεκαετίας-δεκαπενταετίας, το Χ από το Χρέπι,, είναι στην απέναντι φτωχή που παρκάρει το αρχαίο της αμάξι 3 στενά από το μαγαζί και έρχεται με τα πόδια...

      Είχα ένα γνωστό μου ζευγάρι τέτοιο που παντρεύτηκαν γιατί ο ένας νόμιζε για τον άλλον ότι ήταν πλούσιος...

      Οταν έμαθαν την αλήθεια, ήταν έγκυος η κοπέλα, αλλά σε λίγα χρονάκια χώρισαν γιατί η φτώχεια με λαμέ φόρεμα δεν αντέχεται...

      Αυτή η ιστορία με το παλιό ακριβό αμάξι, την έλεγαν πολλοί κάποτε.

      Θα νομίζουν ότι το έχω από καινούργιο, έλεγαν...

      Αρα θα λένε ότι φτώχυνες και δεν μπορείς να το αλλάξεις του απαντούσα και σκύλιαζε...

      Για πες, ποιο ειναι πιο "χρεπι", 5αρα bmw 15ετιας καλοσυντηρημενη προφανως ή σημερινο corolla του κουτιου? Οχι τιποτ'αλλο απλα γιατι μιλας σε τοσα ποστς για χρεπια και δεν εχω καταλαβει ακομα ποιο ειναι το κριτηριο σου.
      Παντως οποιος διαλεγε αναμεσα σε Ε60 και κορολα σημερινο το δευτερο, αν υποθεσουμε οτι δεν ειχε αποκλειστικο κριτηριο το να παει οσο γινεται πιο φτηνα στη δουλεια ή το χωριο του, τοτε καλυτερα να'παιρνε το λεωφορειο ή ταξι γιατι απο αμαξια δεν...

      Για'μενα παντως χρεπι ειναι το ασυντηρητο αμαξι, ειτε πιο καινουριο ειτε παλαιοτερο. Και 30 ετων να'ναι ενα αμαξι, αν ειναι στην πενα χρεπι δεν θα το πω ποτε.

      Σαφέστατα Κορόλλα σημερινή...

      15 χρόνια πίσω, είχα εγώ την ML-350 καλύτερο αμάξι από την Χ5 πρώτης γενιάς, που ήταν φορτηγό, όπως και η ML πρώτης γενιάς, επίσης ήταν φορτηγό. Είχα και Γκράντ και γενικά τότε όλη η παρέα είχε Χ5, Καγιέν, Λέξους , Μέρκ και ένας Q7 και βέβαια πολλά Τζίπ.

      Είχαμε και Χ3. Αμάξια με προβλήματα όλα, απλά ήταν λήζινγκ και τα πλήρωνε το λήζινγκ.

      Προβλήματα στα κιβώτια από τον πρώτο χρόνο, οι μπέμπες είχαν χωρίς λόγο τις σκληρές αναρτήσεις, σπορ τις έλεγαν, του κώλου ήταν, που δεν μπορούσες να πας ένα άνετο ταξίδι, σε αντίθεση με την Μερκ.

      Τα έχω ζήσει ως καινούργια λοιπόν, 87500, έκανε η δική μου Μέρκ, νόμιζα και εγώ ότι θα έπαιρνα δουλειές αν είχα τέτοια αμάξια, ήμουν και 40άρης, στην κρίση της μέσης ηλικίας. Γρήγορα κατάλαβα , ότι οι δουλειές έρχονται με άλλο τρόπο και όχι με ψευτοπουλμουρ...

      Επίσης είχαμε και άνεση να μπαίνουμε στα μαγαζιά και να παίρνουμε σχεδόν ό,τι θέλαμε για τέστ ντράιβ ΣΚ.

      Από αυτά που πήρα και ίσως την μοναδική μπέμπα που θα αγόραζα ήταν μία 645 που πραγματικά ίσιωνε τις στροφές του Διονύσου.

      Αυτό όμως που είδα για τις γελοίες ποιότητας κατασκευής που είχαν όλα ανεξαιρέτως τα ακριβά αμάξια, που έβγαζαν ακριβά προβλήματα από τους πρώτους μήνες.

      Κάποιοι που τα κράτησαν μέσα στην κρίση, ή τα είχαν πάρει μτχ, έμπλεξαν και 2-3 τα παράτησαν στις αντιπροσωπείες, γιατί βλάβες 7-8000 δεν είχαν να τις πληρώσουν.

      Ξέρεις η δική μου η δουλειά γίνεται μία φορά και είναι χειροποίητη και δεν έχουμε παντού πιστοποιημένα υλικά, και δεν υπάρχουν πιστοποιημένοι τεχνίτες. Ετσι όποια βλάβη και αστοχία προκύψει την πληρώνω εγώ. Με αυτό τον τρόπο θα ήμουν ηλίθιος αν δεχόμουν αδιαμαρτύρητα τις βλάβες των ακριβών αυτοκινήτων και δεν τους έκραζα και μάλιστα από τον πρώτο χρόνο, όταν μιλάμε για βιομηχανικά προϊόντα, που φτιάχνονται σε εργοστάσια από πιστοποιημένα υλικά, πιστοποιημένους τεχνίτες ενίοτε και από ρομπότ σε χιλιάδες ίδια αντίτυπα.

      Για αυτό λοιπόν, όποια βγάζουν βλάβες τα κράζουμε και τις γράφουμε.

      Παλιότερα οι αγοραστές γερμανικών αυτοκινήτων δεν έλεγαν τα προβλήματα, μήπως χάσουν την μεταπώληση. Μετά με το λήζινγκ αυτό άλλαξε.

      Για αυτό λοιπόν καινούργιο κορόλλα με εγγύηση 6ετίας, γιατί η δουλειά μας δεν είναι να συντηρούμε συνεργεία, αλλά να μας πηγαίνουν τα αμάξια στις κανονικές δουλειές μας.

      Παροτι η ΜL δεν ηταν ποτε καλυτερη απ'την Χ5, καταλαβαινω τα υπολοιπα απ'οσα εγραψες.
      Το οτι ο βασικος σου γνωμονας ομως ειναι η αξιοπιστια δε σημαινει οτι ειναι κι ο αυτοσκοπος στην αυτοκινηση. Ουτε πως ολες oι bmw εχουν θεματα κ.ο.κ. Αλλα τα θελω σου ειναι η αξιοπιστη μετακινηση κυριως και ειναι σεβαστο. Κι εμενα μ'ενδιαφερει παρα πολυ αλλα αν δε γουσταρω το πως στριβει πχ το αμαξι που παιρνω εκτος πολης για το ταξιδι μου, ε δεν με νοιαζει κι ενα εκατομμυριο χιλιομετρα να βγαλει απροβληματιστα.

      Απλα δε σημαινει οτι οσα αμαξια δεν ειναι καινουρια ή δεν εχουν αξιοπιστια toyota ειναι χρεπια. Αν ηταν ετσι τοτε κατι παλαιοτερες ferrari, lambo κλπ ειναι τα απολυτα χρεπια. Που φυσικα δεν ισχυει.

      posted in Περί αυτοκίνησης
      D
      driver-m
    • RE: Βενζίνη vs Diesel vs Υγραέριο vs ΦΑ vs Υβρίδια vs Ηλεκτρικά

      @gtsartsal said in Βενζίνη vs Diesel vs Υγραέριο vs ΦΑ vs Υβρίδια vs Ηλεκτρικά:

      @driver-m said in Βενζίνη vs Diesel vs Υγραέριο vs ΦΑ vs Υβρίδια vs Ηλεκτρικά:

      @criuser said in Βενζίνη vs Diesel vs Υγραέριο vs ΦΑ vs Υβρίδια vs Ηλεκτρικά:

      Καλά το να δώσει κάποιος το 2008 και να πάρει το γκόλφ το οποίο έχει όσα περιγράφει το σχόλιο, ή ακόμα καλύτερα το σίντ, μόνο για τον πρωταθλητή στον παιχνίδι της αυτοκαταστροφής....

      Για το γκολφ που είναι καλύτερο κλπ γελάνε όλες οι λευκές κάλτσες αγκαλιά με τα πέδιλα. Για το γκόλφ 8 που είναι το ίδιο με το 1 που είχα αγοράσει το 1976...😊
      Το δε σίντ το καταργεί και το κάνει σουβ. Και ο άλλος θα δώσει το πρώτο σε πωλήσεις σούβ...

      Αμ το άλλο , ότι είσαι πρίμιουμ και λεφτάς επειδή έχεις ένα χρέπι 10-15 χρόνων....😀

      Αν περάσει την 3ετία, ούτε στα μπουζούκια δεν σε βάζουνε. Αντε 5ετία για αυτά με τις δεύτερες φίρμες...

      10ετία σε σκυλάδικο της Εθνικής και αν...

      Η μούρη που πουλάει ο φτωχός με το Χ5 δεκαετίας-δεκαπενταετίας, το Χ από το Χρέπι,, είναι στην απέναντι φτωχή που παρκάρει το αρχαίο της αμάξι 3 στενά από το μαγαζί και έρχεται με τα πόδια...

      Είχα ένα γνωστό μου ζευγάρι τέτοιο που παντρεύτηκαν γιατί ο ένας νόμιζε για τον άλλον ότι ήταν πλούσιος...

      Οταν έμαθαν την αλήθεια, ήταν έγκυος η κοπέλα, αλλά σε λίγα χρονάκια χώρισαν γιατί η φτώχεια με λαμέ φόρεμα δεν αντέχεται...

      Αυτή η ιστορία με το παλιό ακριβό αμάξι, την έλεγαν πολλοί κάποτε.

      Θα νομίζουν ότι το έχω από καινούργιο, έλεγαν...

      Αρα θα λένε ότι φτώχυνες και δεν μπορείς να το αλλάξεις του απαντούσα και σκύλιαζε...

      Για πες, ποιο ειναι πιο "χρεπι", 5αρα bmw 15ετιας καλοσυντηρημενη προφανως ή σημερινο corolla του κουτιου? Οχι τιποτ'αλλο απλα γιατι μιλας σε τοσα ποστς για χρεπια και δεν εχω καταλαβει ακομα ποιο ειναι το κριτηριο σου.
      Παντως οποιος διαλεγε αναμεσα σε Ε60 και κορολα σημερινο το δευτερο, αν υποθεσουμε οτι δεν ειχε αποκλειστικο κριτηριο το να παει οσο γινεται πιο φτηνα στη δουλεια ή το χωριο του, τοτε καλυτερα να'παιρνε το λεωφορειο ή ταξι γιατι απο αμαξια δεν...

      Για'μενα παντως χρεπι ειναι το ασυντηρητο αμαξι, ειτε πιο καινουριο ειτε παλαιοτερο. Και 30 ετων να'ναι ενα αμαξι, αν ειναι στην πενα χρεπι δεν θα το πω ποτε.

      Μάλλον εννοείται διαφορετικά τον όρο χρεπι.
      Εγώ θα ήθελα να σε ρωτήσω
      ποιο αμάξι θα εμπιστευοσουν για ταξίδι 5000χλμ.
      Ένα X5 15ετιας με 250χιλ χλμ ή ένα corolla καινούργιο ;

      Τιποτα απ'τα δυο. Το πρωτο γιατι με τοσα χιλιομετρα ολο και κατι μπορει να παρουσιασει σε τοσο μεγαλο ταξιδι και το δευτερο γιατι θα προτιμουσα να παρω το λεωφορειο παρα να οδηγαω για 5.000 χλμ ενα βαρετο κι αποστειρωμενο toyota της σειρας. Ιδιως σε τοσο μεγαλα ταξιδια μετρανε πολλα πραγματα για να προτιμησεις ενα αυτοκινητο κι ενα κορολα για τα δικα μου δεδομενα δεν εχει σχεδον τιποτα απ'αυτα με πρωτο και καλυτερο την οδηγικη αισθηση.
      Να ηταν κανα σοβαρο lexus, εκει μαλιστα. Aντε κανα 86αρι toyota. 😂

      Παντως αν ενα αυτοκινητο ειναι καλοσυντηρημενο δεν βρισκω το λογο να το φοβασαι για ταξιδια. Οι σοβαρες βλαβες σπανια παρουσιαζονται ξαφνικα κι αν ναι τοτε μπορει ακομα και σε καινουριο να συμβουν. Συνηθως παντως η φθορα ερχεται βαθμιαια αν και προφανως οσο πιο καινουριο ειναι ενα αυτοκινητο, τοσες λιγοτερες βλαβες θα παρουσιαζει κατα κανονα.

      posted in Περί αυτοκίνησης
      D
      driver-m
    • RE: Βενζίνη vs Diesel vs Υγραέριο vs ΦΑ vs Υβρίδια vs Ηλεκτρικά

      @criuser said in Βενζίνη vs Diesel vs Υγραέριο vs ΦΑ vs Υβρίδια vs Ηλεκτρικά:

      Καλά το να δώσει κάποιος το 2008 και να πάρει το γκόλφ το οποίο έχει όσα περιγράφει το σχόλιο, ή ακόμα καλύτερα το σίντ, μόνο για τον πρωταθλητή στον παιχνίδι της αυτοκαταστροφής....

      Για το γκολφ που είναι καλύτερο κλπ γελάνε όλες οι λευκές κάλτσες αγκαλιά με τα πέδιλα. Για το γκόλφ 8 που είναι το ίδιο με το 1 που είχα αγοράσει το 1976...😊
      Το δε σίντ το καταργεί και το κάνει σουβ. Και ο άλλος θα δώσει το πρώτο σε πωλήσεις σούβ...

      Αμ το άλλο , ότι είσαι πρίμιουμ και λεφτάς επειδή έχεις ένα χρέπι 10-15 χρόνων....😀

      Αν περάσει την 3ετία, ούτε στα μπουζούκια δεν σε βάζουνε. Αντε 5ετία για αυτά με τις δεύτερες φίρμες...

      10ετία σε σκυλάδικο της Εθνικής και αν...

      Η μούρη που πουλάει ο φτωχός με το Χ5 δεκαετίας-δεκαπενταετίας, το Χ από το Χρέπι,, είναι στην απέναντι φτωχή που παρκάρει το αρχαίο της αμάξι 3 στενά από το μαγαζί και έρχεται με τα πόδια...

      Είχα ένα γνωστό μου ζευγάρι τέτοιο που παντρεύτηκαν γιατί ο ένας νόμιζε για τον άλλον ότι ήταν πλούσιος...

      Οταν έμαθαν την αλήθεια, ήταν έγκυος η κοπέλα, αλλά σε λίγα χρονάκια χώρισαν γιατί η φτώχεια με λαμέ φόρεμα δεν αντέχεται...

      Αυτή η ιστορία με το παλιό ακριβό αμάξι, την έλεγαν πολλοί κάποτε.

      Θα νομίζουν ότι το έχω από καινούργιο, έλεγαν...

      Αρα θα λένε ότι φτώχυνες και δεν μπορείς να το αλλάξεις του απαντούσα και σκύλιαζε...

      Για πες, ποιο ειναι πιο "χρεπι", 5αρα bmw 15ετιας καλοσυντηρημενη προφανως ή σημερινο corolla του κουτιου? Οχι τιποτ'αλλο απλα γιατι μιλας σε τοσα ποστς για χρεπια και δεν εχω καταλαβει ακομα ποιο ειναι το κριτηριο σου.
      Παντως οποιος διαλεγε αναμεσα σε Ε60 και κορολα σημερινο το δευτερο, αν υποθεσουμε οτι δεν ειχε αποκλειστικο κριτηριο το να παει οσο γινεται πιο φτηνα στη δουλεια ή το χωριο του, τοτε καλυτερα να'παιρνε το λεωφορειο ή ταξι γιατι απο αμαξια δεν...

      Για'μενα παντως χρεπι ειναι το ασυντηρητο αμαξι, ειτε πιο καινουριο ειτε παλαιοτερο. Και 30 ετων να'ναι ενα αμαξι, αν ειναι στην πενα χρεπι δεν θα το πω ποτε.

      posted in Περί αυτοκίνησης
      D
      driver-m
    • RE: Βενζίνη vs Diesel vs Υγραέριο vs ΦΑ vs Υβρίδια vs Ηλεκτρικά

      @cmax75 said in Βενζίνη vs Diesel vs Υγραέριο vs ΦΑ vs Υβρίδια vs Ηλεκτρικά:

      @alex-mix said in Βενζίνη vs Diesel vs Υγραέριο vs ΦΑ vs Υβρίδια vs Ηλεκτρικά:

      @cmax75 said in Βενζίνη vs Diesel vs Υγραέριο vs ΦΑ vs Υβρίδια vs Ηλεκτρικά:

      Έψαξα σχετικές απόψεις για υγραέριο σε αυτό και σε άλλα νήματα και λόγω της καλπάζουσας παράνοιας που ζούμε με τις τιμές της ενέργειας, συζητήσεις ακόμη και προ 6μήνου δεν έχουν πλέον επαφή με την πραγματικότητα, οικονομοτεχνικά πάντα.
      Αναρωτιέμαι μήπως τελικά αξίζει τον κόπο.
      Δεν έχω καμμία εμπειρία σε lpg, κάνοντας ένα ιντερνετικό ψάξιμο συμπέρανα ότι είναι τι θα σου κάτσει.
      Αν είσαι τυχερός και δε σου βγουν προβλήματα έχεις όντως οικονομική μετακίνηση, αλλά αν σου αρχίσουν οι στραβές τότε έμπλεξες πραγματικά γιατί οι εγγυήσεις που δίνουν (ακόμη και γνωστοί μετατροπείς) δεν θα δε καλύψουν και γενικά ρισκάρεις να ρημάξεις και το πορτοφόλι σου και το αυτοκίνητο σου.
      Προφανώς δεν μιλάω για σύγχρονο, ή καινούργιο αυτοκίνητο, αλλά για τον ανθρωπομεταφορέα της οικογένειας, c-max 1.6, του 2004 για 10-12.000 χλμ το χρόνο.
      Είναι μικρής εμπορικής αξίας και ίσως αξίζει το ρίσκο, αλλα θέλω και την ψυχική μου ηρεμία κι όχι να τρέχω στα συνεργεία.
      Έχει κάποιος σχετική εμπειρία;
      Είτε θετική, είτε αρνητικη;

      Εγω εχω στο corolla συστημα lovato το εχω καπου 6 χρονια νομιζω και αν θυμαμαι καλα περιπου 150χιλ χλμ, δεν ειχα ποτε προβλημα το αμαξι εχει τωρα κοντα στα 500χιλ χλμ. Αλλα δεν αλλαζω πρατηριο παρα μονο αν βρισκομιυν ταξιδι και ολα τα σερβις στην ωρα τους σε αυτο που μου εκανε την τοποθετηση.Το ειχα βαλει 800ευρω.Ελπιζω να βοηθησα καπως

      Βοήθησες φίλε Άλεξ, ο μόνος που βοήθησε βασικά γιατί βλέπω εδώ το νήμα έχει ξεφύγει τελείως εκτός θέματος.

      Σε focus cmax 1.8 duratec του 2005 φιλος μου καλος με υγραεριο φορεμενο για 4 χρονια και περιπου 70.000 χλμ πηρε κυριολεκτικα τον κινητηρα στα χερια (συνολικα χλμ καπου 150.000 χλμ αγορασμενο δευτερο χερι).
      Ειχε τρελη καταναλωση λαδιου και χαμηλη συμπιεση με το αμαξι να αποδεικνυεται τελικα οτι ειχε ρηγμα στον κινητηρα. Δεν ξερω αν ηταν απ'το υγραεριο αλλα ο μηχανικος του ειπε οτι σχεδον σιγουρα ηταν απ'αυτο.
      Εχει τωρα καμια τριετια που αλλαξε κινητηρα με συνολικα χλμ καμια 160αρια χιλιαδες (αυτα που ειχε ηδη ο κινητηρας συν αυτα που εκανε) χωρις υγραεριο χωρις κανενα προβλημα

      posted in Περί αυτοκίνησης
      D
      driver-m
    • RE: Βενζίνη vs Diesel vs Υγραέριο vs ΦΑ vs Υβρίδια vs Ηλεκτρικά

      @gtsartsal said in Βενζίνη vs Diesel vs Υγραέριο vs ΦΑ vs Υβρίδια vs Ηλεκτρικά:

      @driver-m said in Βενζίνη vs Diesel vs Υγραέριο vs ΦΑ vs Υβρίδια vs Ηλεκτρικά:

      @piliourits said in Βενζίνη vs Diesel vs Υγραέριο vs ΦΑ vs Υβρίδια vs Ηλεκτρικά:

      Απλά, οι καμμένοι από μεταχειρισμένα ΔΕΝ βγαίνουν να τα γράψουν σε φόρουμ, θεωρούν κανονικό να ρίχνουν και 500-1000€ το χρόνο πέρα απ την αλλαγή λαδιων-φιλτρων, κι αυτοί που τα πουλάνε κάποιο λόγο θα χουν που τα δίνουν κι όχι μόνο πως τα βαρέθηκαν...

      Στο κάτω κάτω είναι καθαρά προσωπική εκτίμηση και προτίμηση καινουριο ή οχι, με βάση προσωπικά δεδομένα που δεν γνωρίζουμε (και δεν μας πέφτει λόγος).
      Αν και μπορούμε να κάνουμε μια ανάλυση όπου θα δούμε πως αν δεν προέχουν άλλες ανάγκες κι υπάρχουν τα χρήματα, λίγες φορές είναι συμφέρον το μεταχειρισμένο που είναι και λαχείο.

      Ομως δεν είναι το καινούριο vs μεταχειρισμένο στο οποίο διαφωνούμε.
      Το ξαναγράφω:
      Είναι αν όντως η εξέλιξη των αυτοκινήτων σταμάτησε λίγο πριν το 2010, που όντως τα αυτοκίνητα ήταν ήδη αρκετά καλά, ώστε να κυκλοφορούν και να κάνεις τη δουλειά σου μια χαρά και σήμερα, αν είναι καλοσυντηρημένα.

      H εξελιξη των αυτοκινητων ΔΕΝ σταματησε το 2010 απλα συνεχιστηκε με πολυ αργους ρυθμους, τοσο αργους που δεν δικαιολογουν τις υπερογκες τιμες που ζητουν οι κατασκευαστες πλεον οσο και το να δωσει καποιος 20 χιλιαρικα για ενα νεο supermini οταν με το 1/4 παιρνει αντιστοιχο 10-12 ετων με κυριολεκτικα ελαχιστες παραχωρησεις. Κατι που δεν ισχυε το 2010 αφου οι διαφορες των τοτε καινουριων μ'ενα αυτοκινητο του 1998 ηταν χαοτικες ενω και οι τιμες των καινουριων πολυ πιο λογικες.
      Εσενα το aircross σου που ειναι ενα υπερυψωμενο supermini ξεκιναει τωρα σαν diesel στα 24 χιλιαρικα. Με 24 χιλιαρικα μεταχειρισμενη παιρνεις Χ5 δευτερης γενιας σε καλη κατασταση! Καταλαβαινουμε που εχουμε φτασει?

      Εν κατακλειδι, τα μονα αλματα που εκανε η αυτοκινηση απ'το 2010 και μετα ειναι η ηλεκτροκινηση και καποιοι πολυ καλοι υβριδικοι που δεν υπηρχαν τοτε. Αν καποιος παρει καινουριο αυτοκινητο τετοιας τεχνολογιας μπορω να το καταλαβω παροτι κι εκει θα υπαρξει αρκετη εξελιξη στο μελλον αλλα και παλι.
      Το να δωσει 20 χιλιαρικα για ενα i20, fiesta κλπ 1000αρι με 100 αλογα επειδη καιει κανα λιτρο παρακατω κι εχει ασυρματη φορτιση κινητου και android auto σε σχεση με ενα 1400αρι 15ετιας στο 1/4 των χρηματων οχι δεν το καταλαβαινω κι οσα κατεβατα και να γραφουμε δεν υπαρχουν σοβαρα επιχειρηματα υπερ των πανακριβων καινουριων με κινητηρες ειτε αποκλειστικα βενζινης ειτε, ακομα περισσοτερο πλεον, diesel.

      Σε πολλά που έχεις γράψει συμφωνώ και σε άλλα διαφωνώ.
      Για να βοηθήσω λίγο την όλη συζήτηση.
      Και τα σουβλάκια από το 2007 δεν έχουν αλλάξει καθόλου αλλά η τιμή τους έχει ανέβει 30%.
      Σωστα, αλλα δεν εχεις την επιλογη να τα αγορασεις μεταχειρισμενα πχ10 ετων στο 1/3 της τιμης τους με μικροπαραχωρησεις. Eνω στο αυτοκινητο εχεις οποτε τα ζυγιζεις κι αποφασιζεις.

      posted in Περί αυτοκίνησης
      D
      driver-m
    • RE: Βενζίνη vs Diesel vs Υγραέριο vs ΦΑ vs Υβρίδια vs Ηλεκτρικά

      @dstou said in Βενζίνη vs Diesel vs Υγραέριο vs ΦΑ vs Υβρίδια vs Ηλεκτρικά:

      Με μετάχειρο δεν πουλάς μούρη. Απλά συνήθως πετυχαίνεις ένα καλό ντιλ, χωρίς να ξεπαραδιαστείς τελείως. Όχι πάντα, μπορεί να σου βγει ζημιογόνο όπως μου βγήκε εμένα ένα ρόβερ. Αλλά 1 στα 10 μετάχειρα μου βγήκε σκάρτο, όλα τα υπόλοιπα βγήκαν καλά. Επίσης είναι λύση άμα θέλεις κάτι άμεσα, ακούω κάτι για 1 χρόνο αναμονής για μερικά καινούργια και με πιάνει ρίγος. Είναι επίσης καλή λύση για κάτι που χρησιμοποιείς μια στις τόσες. Π.χ. έχεις κολλήσει γατίτιδα και θες μια τετρακούνα για να βολτάρεις 20 Κυριακές το χρόνο στα χώματα, ή για 4 σουκού που θα πας για σκι, ή ότι άλλο σου μαυλώσει (παράλληλα με το πρώτο σου ιχ).
      Είναι εξοντωτικό για πολλούς να πάρουν ένα ολοκαίνουργιο ιχ για τον δευτερεύοντα αυτό σκοπό, ενώ με το μετάχειρο θα κουτσοβολευτούν.

      Αν το κριτηριο ειναι η μουρη, σιγουρα πουλας πολυ περισσοτερη παντως με μεταχειρισμενη Χ5 δεκαετιας παρα με καινουριο suzuki vitara.
      Λες και θα ξερει κανεις που σε βλεπει στο δρομο αν το αγορασες καινουριο ή στην 3ετια ή στην 10ετια κλπ. Αυτα ολα τα "πουλαω μουρη" κλπ ετσι κι αλλιως κομπλεξισμοι ειναι αλλα αν καποιος ενδιαφερεται γι'αυτα προφανως και θα δωσει 20 χιλιαρικα για μια Ζ4 10 ετιας πχ παρα για citroen c3 του κουτιου. Και μεταξυ μας, αν εχει τα λεφτα να το συντηρει, οπως σωστα ειπωθηκε προηγουμενως μιας και το κοστος χρησης ειναι πολυ μεγαλυτερο, μαγκια του και καλα κανει που παει σε πιο ειδικο και premium αυτοκινητο απ'το να παει σ'ενα αμαξι της σειρας μονο και μονο για να πει οτι πηρε καινουριο.
      Aν παλι το εχει κοτετσι κι ασυντηρητο τοτε ειναι αξιος της μοιρας του κι οχι μουρη δεν πουλαει αλλα γελαει ο κοσμος.

      posted in Περί αυτοκίνησης
      D
      driver-m
    • RE: Βενζίνη vs Diesel vs Υγραέριο vs ΦΑ vs Υβρίδια vs Ηλεκτρικά

      @piliourits said in Βενζίνη vs Diesel vs Υγραέριο vs ΦΑ vs Υβρίδια vs Ηλεκτρικά:

      Απλά, οι καμμένοι από μεταχειρισμένα ΔΕΝ βγαίνουν να τα γράψουν σε φόρουμ, θεωρούν κανονικό να ρίχνουν και 500-1000€ το χρόνο πέρα απ την αλλαγή λαδιων-φιλτρων, κι αυτοί που τα πουλάνε κάποιο λόγο θα χουν που τα δίνουν κι όχι μόνο πως τα βαρέθηκαν...

      Στο κάτω κάτω είναι καθαρά προσωπική εκτίμηση και προτίμηση καινουριο ή οχι, με βάση προσωπικά δεδομένα που δεν γνωρίζουμε (και δεν μας πέφτει λόγος).
      Αν και μπορούμε να κάνουμε μια ανάλυση όπου θα δούμε πως αν δεν προέχουν άλλες ανάγκες κι υπάρχουν τα χρήματα, λίγες φορές είναι συμφέρον το μεταχειρισμένο που είναι και λαχείο.

      Ομως δεν είναι το καινούριο vs μεταχειρισμένο στο οποίο διαφωνούμε.
      Το ξαναγράφω:
      Είναι αν όντως η εξέλιξη των αυτοκινήτων σταμάτησε λίγο πριν το 2010, που όντως τα αυτοκίνητα ήταν ήδη αρκετά καλά, ώστε να κυκλοφορούν και να κάνεις τη δουλειά σου μια χαρά και σήμερα, αν είναι καλοσυντηρημένα.

      H εξελιξη των αυτοκινητων ΔΕΝ σταματησε το 2010 απλα συνεχιστηκε με πολυ αργους ρυθμους, τοσο αργους που δεν δικαιολογουν τις υπερογκες τιμες που ζητουν οι κατασκευαστες πλεον οσο και το να δωσει καποιος 20 χιλιαρικα για ενα νεο supermini οταν με το 1/4 παιρνει αντιστοιχο 10-12 ετων με κυριολεκτικα ελαχιστες παραχωρησεις. Κατι που δεν ισχυε το 2010 αφου οι διαφορες των τοτε καινουριων μ'ενα αυτοκινητο του 1998 ηταν χαοτικες ενω και οι τιμες των καινουριων πολυ πιο λογικες.
      Εσενα το aircross σου που ειναι ενα υπερυψωμενο supermini ξεκιναει τωρα σαν diesel στα 24 χιλιαρικα. Με 24 χιλιαρικα μεταχειρισμενη παιρνεις Χ5 δευτερης γενιας σε καλη κατασταση! Καταλαβαινουμε που εχουμε φτασει?

      Εν κατακλειδι, τα μονα αλματα που εκανε η αυτοκινηση απ'το 2010 και μετα ειναι η ηλεκτροκινηση και καποιοι πολυ καλοι υβριδικοι που δεν υπηρχαν τοτε. Αν καποιος παρει καινουριο αυτοκινητο τετοιας τεχνολογιας μπορω να το καταλαβω παροτι κι εκει θα υπαρξει αρκετη εξελιξη στο μελλον αλλα και παλι.
      Το να δωσει 20 χιλιαρικα για ενα i20, fiesta κλπ 1000αρι με 100 αλογα επειδη καιει κανα λιτρο παρακατω κι εχει ασυρματη φορτιση κινητου και android auto σε σχεση με ενα 1400αρι 15ετιας στο 1/4 των χρηματων οχι δεν το καταλαβαινω κι οσα κατεβατα και να γραφουμε δεν υπαρχουν σοβαρα επιχειρηματα υπερ των πανακριβων καινουριων με κινητηρες ειτε αποκλειστικα βενζινης ειτε, ακομα περισσοτερο πλεον, diesel.

      posted in Περί αυτοκίνησης
      D
      driver-m
    • RE: Βενζίνη vs Diesel vs Υγραέριο vs ΦΑ vs Υβρίδια vs Ηλεκτρικά

      @piliourits said in Βενζίνη vs Diesel vs Υγραέριο vs ΦΑ vs Υβρίδια vs Ηλεκτρικά:

      Driver το αιρκρος πήρα εγώ.
      Κάνε το μια βόλτα, το αυτόματο ντίζελ, και πες μας μετά αν έχει διαφορά ή όχι.
      Απλά το αγόρασα σε μια συγκυρία τον Αύγουστο του '20 με τον κορονοϊό που η ζήτηση είχε πέσει και οι τιμές ήταν κάτω.
      Αυτή τη στιγμή ζούμε μια συγκυρία ανάποδη, που η ζήτηση είναι διπλάσια απ όσο μπορούν να παράγουν τα εργοστάσια, κι οι τιμές εκτοξεύτηκαν.
      Θα μπορούσα να είχα πάρει και μια αυτοματη Τζουλιετα 19μισι χιλιάρικα απ τα τελευταία κομμάτια. 16μιση χειροκίνητη. Καινούρια.
      Και Φόκους 1ο έχω και ήθελα να ξαναπάρω.
      21 χιλιάρικα είχε μέχρι την αρχή της συγκυρίας το τουρμπο με όλες τις βελτιώσεις που περιγράφουμε ως "ασήμαντες".
      Ακόμη και τους 6 ή 8 αερόσακους που δεν τους αναφέρουμε πλέον, τους θεωρούμε δεδομενους σαν τα ηλεκτρικά παράθυρα, άσχετα αν το 207 σου ίσως έχει μανιβελες πίσω.
      21 χιλιάρικα είχε το Φόκους και το 2003 που το πήραμε!
      21 χιλιάρικα (με εξτρά το ESP) είχε και το 4κινητο Σουζουκι μου το 2008...

      Για πολλά χρόνια, όσο η οικονομία ήταν σταθερή, τα αυτοκίνητα συνεχώς βελτιωνόταν χωρίς να αλλάζει αισθητά η τιμή.
      Αν συνυπολογίσεις τις, έστω μικροβελτιωσεις σε κάθε τομέα, με σταθερές τιμές και μηδενικό πληθωρισμό ενώ τα εισοδήματα αυξανόταν, στην ουσία τα αυτοκίνητα εκτός από σημαντικα καλύτερα, δυνατότερα, ασφαλέστερα, ομορφότερα, δυνατότερα, μεγαλύτερα, γινόταν ΚΑΙ φθηνότερα!
      Επί τουλάχιστον 20 χρόνια.

      Τώρα άλλαξαν τα πράγματα.
      Οι υπήκοοι αυτής της χώρας φαλήρισαν κι άσχετα από το πώς σκέφτεται ή παραμυθιάζεται ο καθένας για το Μένουμε Ευρώπη, πάμε σούμπιτοι για "Βόρεια Αφρική". Οπότε σύντομα η πλειοψηφία θα κυκλοφορεί με υπερτιμημένα 207 κλπ. όπως και οι Αφρικανοί γείτονές μας...
      Στην (εργατική) γειτονιά μου "Καινούρια" έχω εγώ που ήμουν μετανάστης και άλλα 3-4 άτομα, απ τις 50 οικογενειες που αποτελούν τη γειτονιά μας. Οι υπόλοιποι μπακατελες 15-17-22 ετών...

      Να μην τα λέμε κρεμαστάρια λοιπόν τα καινουρια αμάξια, επειδή δεν τα φτάνουμε...
      Κάποτε κι ένα τσιπουραδικο ή ταβέρνα ήταν "καθημερινή ρουτίνα" στην επαρχία, όπως κι η καφετέρια. Σήμερα 2 καφέδες, 2 πορτοκαλαδες και μια βάφλα (γιατί οι "πάστες" πλέον είναι μπαναλ) κοστίζουν ένα μεροκάματο (που για το 1/3 του πληθυσμού είναι δυσεύρετο).

      Κι εξέλιξη της αυτοκίνησης δεν είναι το πολύ πολύ βελτιωμένο αιρκρος μου, ή το προηγμένο γιαρις (κι η Κορόλα, που κι αυτή 21-22 χιλιάρικα κάνει, σημαδιακή τιμή), είναι τα e208 και Phev3008 που είναι έτη φωτός μπροστά.

      Άλλο αν εμείς είμαστε πολύ φτωχοί για να τα φτάσουμε.
      Και θα μας φτωχυνουν κι άλλο.

      Παροτι συμφωνω σε οσα λες για την φτωχοποιηση των Ελληνων συνεχιζω να βλεπω παντελη αγνοια για τα αμαξια 15ετιας. Το 207 μου ειναι τριπορτο αλλα και το 5πορτο ηλεκτρικα παραθυρα ειχε. Και το φιατ τεμπρα που'χε ο πατερας μου το 93 ηλεκτρικα παραθυρα ειχε παντου. Eπισης 6 αεροσακους εχει και το 207 ενω το σταρλετ που ειναι 15 χρονια πισω κανεναν. Βλεπεις λοιπον τη διαφορα που εκαναν τα 15 χρονια εκεινα (1992-2007) σε σχεση με το τωρα (2007-2022)? Για να λεγαμε οτινη πορεια ειναι γραμμικη θα επρεπε να εχει εστω καμια 12αρια αεροσακους το σημερινο 208 πχ. Εχει? Αρα ποσο πιο ασφαλες ειναι παθητικα απ'το 207 μου? Αντιθετα το 207 απ'το σταρλετ ή το 106 αν θες, για να παω στην ιδια εταιρεια, ειναι η μερα με τη νυχτα.

      Τα οσα γραφω δεν εχουν να κανουν με την τραγικη κατασταση που εχει περιελθει το ελλαδισταν αλλα με την αυτοκινηση γενικα και την εξελιξη της.
      ΟΧΙ τα αυτοκινητα σημερα δεν ειναι σημαντικα καλυτερα απ'οτι πριν 15 χρονια. Η εξελιξη στην αυτοκινηση δεν ακολουθει γραμμικη πορεια πλεον αλλα γινονται συμβιβασμοι ΠΑΝΤΟΥ για να εχουν μεγαλυτερα κερδη οι εταιρειες. Η Ε90 εχει διπλα ψαλιδια εμπρος που προσφερει φοβερο πατημα στο δρομο, στιβαροτητα, αισθηση κλπ. Ο διαδοχος της ειχε τα πολυ υποδεεστερα γονατα μακ φερσον.
      Αντιστοιχα ενα λεον του 2008 ειχε πολλαπλους συνδεσμους πισω. Ενα λεον του 2018, εκτος απ'τις πολυ δυνατες εκδοσεις, εχει πισω ημιακαμπτο που ειναι κατωτερη και απειρως φτηνοτερη υλοποιηση.
      Τα παραδειγματα ειναι απειρα απλα καποιοι δεν ξερουν καν τι σημαινουν ολα αυτα (δεν το λεω για'σενα) και νομιζουν οτι τα σημερινα αυτοκινητα ειναι απειρως ανωτερα απ'τα προγενεστερα επειδη πχ εχουν ασυρματη φορτιση για το κινητο και κατι τετοιες αστειοτητες.
      Εδω ο τελευταιος ασος της bmw δεν εχει καν πισω κινηση (!) κι ομως η πλειοψηφια των αγοραστων το, υστερα απο ερευνα που εκανε η bmw, διαπιστωσε οτι δεν ηξερε καν σε ποιον αξονα ειναι η κινηση στο τωρινο μοντελο, ουτε σε ποιον ηταν στο προηγουμενο.

      Μιλαμε λοιπον για μια γενια ΑΣΧΕΤΩΝ οδηγων που κρινουν ενα αμαξι απο καποια gadgetακια κι οχι απο την ουσια η οποια κατα κανονα ΔΕΝ ειναι ανωτερη του σχετικα προσφατου παρελθοντος και την οποια γενια οι αυτοξινητοβιομηχανιες εκμεταλλευονται στο επακρο αφου κοβουν πανακριβα εξαρτηματα οπως οι πολλαπλοι συνδεσμοι που κανουν τεραστια και ουσιαστικη διαφορα σ'ενα αυτοκινητο για να δωσουν καθρεφτακια για ιθαγενεις ευτελους αξιας οπως κανα κρυφο φωτισμο, καμια ασυρματη φορτιση κλπ κλπ και νομιζουν οι συγχρονοι οδηγοι οτι οδηγουν διαστημοπλοια ενω οδηγουν υπερτιμημενα οχηματα με κατα κανονα μειωμενη ποιοτητα κατασκευης, φτιαγμενα για να κρατουν 5-10 χρονια και μετα πεταμα.
      Ολα πλεον εχουν περιορισμενο χρονο ζωης, απο τα αυτοκινητα μεχρι τις ηλεκτρικες κουζινες και τα ψυγεια και μονο γνωμονα το υπερκερδος των εταιρειων που παντα υπηρχε αλλα πλεον εχουν χαθει και τα προσχηματα. Και το χειροτερο, εχει χαθει πλεον και η επιγνωση και νομιζουμε οτι ολα ειναι μια χαρα.

      posted in Περί αυτοκίνησης
      D
      driver-m
    • RE: Βενζίνη vs Diesel vs Υγραέριο vs ΦΑ vs Υβρίδια vs Ηλεκτρικά

      @alex-mix said in Βενζίνη vs Diesel vs Υγραέριο vs ΦΑ vs Υβρίδια vs Ηλεκτρικά:

      @driver-m said in Βενζίνη vs Diesel vs Υγραέριο vs ΦΑ vs Υβρίδια vs Ηλεκτρικά:

      @piliourits said in Βενζίνη vs Diesel vs Υγραέριο vs ΦΑ vs Υβρίδια vs Ηλεκτρικά:

      Ναι, αλλά τι επαγγέλεσαι δεν μας είπες...

      Εγώ που είμαι πιτσιρικάς και αρέσω, πήρα με 20.800€ ένα καινούργιο σιτροεν 6ταχυτο αυτόματο τουρμποντντίζελ μεταβλητού βήματος 1.5λτ με 120 ίππους και 30 κιλά ροπή που καίει 5.5λτ/100 μικτό, ESP συστημα που λειτουργεί σαν ηλεκτρονικό διαφορικο κατ επιλογή, κάμερα οπισθοπορειας κι αισθητήρες μπρος πίσω, κάμερα μπροστά για λεην ασίστ, αναγνώριση σημάτων κλπ, αυτοματα φώτα καθαριστηρες, ενσωματωμένο εργοστασιακο navigation & σύνδεση android auto, που απέχει 17 εκ. απ το έδαφος κι έχει λίγο μεγαλύτερους χώρους παντού απ το 308 με διαστάσεις 10εκ μακρύτερο απ το 207.

      Τα ίδια χάλια και οι ΤΟΥΟΤΑίοι που περιμένουν τα Γιαράκια τους, κι ένα σωρό άλλα κορόιδα...

      Αν το σκεφτείς ψύχραιμα όλα αυτά είναι ανούσιοι καταναλωτικοι εντυπωσιασμοί.

      Αν είχα κρατήσει το 12βάλβιδο στάρλετ μου που αγόρασα μεταχειρισμένο το 1996 μια χαρά θα έκανα τη δουλειά μου ακόμη, με ελάχιστες παραχωρήσεις στα τωρινά γκάτζετ, κι αν είχα και το K750 που φορτιζα κάθε βδομάδα, με τα ίδια λεφτά τώρα θα είχα αγοράσει κι ένα απ τα πίσω διαμερίσματα αισθητικής ταινίας του Κωνσταντάρα στη Βουλιαγμένη και θα είχα αναπαλαιωσει κι έναν καρχαρία για τις σπορ βόλτες του Σαββατοκύριακου για μπαρμπουνάκι μέχρι το Λαύριο...

      Δηλαδή είναι η στασιμότητα της τεχνολογίας στην αυτοκίνηση, όχι ότι ζώντας σε μια τριτοκοσμικη χώρα των Βαλκανίων δεν έχουμε τα χρήματα να αγοράσουμε ένα φεβ ή ηλεκτρικό, που κι αυτά 4 ρόδες και τιμόνι έχουν στο κάτω κάτω...

      To starlet του 96 ουτε esp εχει, ουτε φρενα σοβαρα, κρατηματα για γελια, ενεργητικη και παθητικη ασφαλεια 0 κι ενα εσωτερικο κοτετσι σε συνδυασμο με δημοσιες τουαλετες. Ουτε καν υδραυλικομτιμονινδεν ξερω αν εχει. Η διαφορα με το σημερα ειναι κυριολεκτικα χαοτικη.
      Κατι που επιχειρηματολογησα οτι δεν ισχυει μ'ενα σοβαρο αυτοκινητο 15ετιας σε σχεση μ'ενα αντιστοιχο σημερινο. Και μιλησα συγκεκριμενα για το 207 σε συγκριση με το τωρινο c3. Το ιδιο θα ελεγα και για το κλιο του 2006 σε σχεση με το τωρινο κ.ο.κ.
      Απ'τα μεσα του 2000 μεχρι σημερα η διαφορα στην αυτοκινηση ειναι καποια gadgets, χρησιμα για καποιους παντελως αδιαφορα για αλλους και οι νεοι ηλεκτροκινητηρες ή οι αρκετα οικονομικοι υβριδικοι κινητηρες. Αν καποιος δεν παρει τετοιο αυτοκινητο τοτε κυριολεκτικα δεν εχει κανενα λογο να παρει κατι καινουριο, αν εχει αυτοκινητο 10-20 ετων σε καλη κατασταση. Τωρα σταρλετ, πρωτο πουντο κλπ ειναι εντελως αλλης εποχης αυτοκινητα, καταλληλα μονο για καποιον που θελει να πηγαινοερχεται εντος πολης χωρις καμια εγνοια μεχρι να διαλυθουν και να τα πεταξει.

      Εσυ ποιο αυτοκινητο πηρες γιατι δεν εχω καταλαβει.
      C3 aircross? Δε νομιζω γιατι το diesel ξεκιναει απο 24.000 ευρω (χαχαχα). Η το απλο c3? Aυτο εχει 110 αλογα αν δεν κανω λαθος αλλα και παλι.
      Ετυχε μαλλον να εχεις λοιπον το αυτοκινητο το οποιο οδηγουσα ενα μηνα και στο οποιο αναφερθηκα προηγουμενως, απλα με αλλον κινητηρα,εντελως τυχαια ειλικρινα χωρις να εχω ιδεα τι οδηγεις. Ειλικρινα, οχι μεταξυ 21.000 ευρω που το πηρες και 5.000 ευρω που εχει ενα 207, αλλα ιδια αξια να ειχαν, ουτε κατα διανοια δεν θα το αγοραζα. Ξαναγραφω, αισθηση τιμονιου για γελια (ουτε που ξερεις που βρισκονται οι τροχοι), κλισεις σε ταχυτητες πανω απο 100 χλμ που σε κανουν να νιωθεις ανασφαλεια, ποιοτητα εσωτερικου μετριοτατη (παροτι καλαισθητο), οθονη χειροτερη κι απο ταμπλετ των 100 ευρω και ειλικρινα τιποτα που να δειχνει 15 χρονια εξελιξης σε ΤΙΠΟΤΑ.
      Ευτυχως που εχεις και esp που.λειτουργει σαν ηλεκτρονικο μπλοκε κι ας παει βαρκα γυαλο το αυτοκινητο με τιμονι τοσο ακριβες σαν να εχουν χαλασει τα μπαλακια απ'τα ψαλιδια και στριβεις κατα προσεγγιση.

      Αν εσυ λοιπον εισαι ικανοποιημενος που πηρες ενα supermini diesel με 21 χιλιαρικα, που σημειωτεον πληρωνει και κανα 150αρι τελη κυκλοφοριας (δεν ειναι να πεις 0 για να κανεις κι απο εκει αποσβεση) αν δεν κανω λαθος, επειδη εχεις android auto και 5.5 καταναλωση, τοτε κανενα προβλημα.
      Αντικειμενικα ομως, 21 χιλιαρικα που ζητουν πλεον οι αυτοκινητοβιομηχανιες για τετοια αμαξια της σειρας οταν πιο παλια με τοσα λεφτα επαιρνες αμαξαρες οπως ford mondeo, peugeot 407, renault laguna κλπ ειναι για γελια και για κλαματα μαζι.

      Θα συμφωνησω μαζι σου πως οι τιμες εχουν φτασει στο θεο... ΑΛΛΑ... οχι πως δεν εχουν διαφορες εχουν τεραστιες, 5ετιας οκ οχι τοσο, με ολο το σεβασμο στο προσωπο σου και χωρις κανενα ιχνος ειρωνειας αλλα ετσι οπως τα λες ας μην παιρνουμε και smartpfone να παρουμε ολοι ενα nokia 3310 και να κανουμε την δουλεια μας τι εχουν παραπανω google map οκ σταματαμε ρωταμε για να παμε καπου ιντερνετ οκ μπορουμε να μπουμε απο υπολογιστη, τηλεφωνο να παιρνουμε και να στελνουμε μνμ μπορουμε και με το ενα και με το αλλο (και δεν μας παρακολουθουν😜😜). Απο την αλλη γουστα ειναι αυτα και ο καθενας παιρνει οτι γουσταρει απλα οχι πως δεν εχουν διαφορες, εγω εχω corolla 2006 βενζινη 1.4 και xceed 1, 6 diesel και εχουν τεραστια διαφορα, οκ δεν ξερω αν κρατησει οσο το corolla δεν το νομιζω και γω ο ιδιος αλλα εχουν διαφορα. Και παλι δεν τα γραφω με ειρωνεια τα παραπανω ειναι απλο παραδειγμα.

      Οχι κανεις λαθος. Για να στο θεσω με βαση το παραδειγμα σου, το νοκια 3310 σε σχεση με το galaxy s22 ειναι το starlet σε σχεση με το τωρινο c3.
      Ενα αυτοκινητο 15ετιας, δηλαδη το c3 του 2007 ή το 207 ή το κλιο κλπ σε σχεση με τα αντιστοιχα τωρινα ειναι σαν να συγκρινουμε οχι το 3310 με το s22 αλλα το s20 με το s22. Που οι διαφορες ειναι απειροελαχιστες.
      Εξηγησα αναλυτικα το γιατι στο παραπανω κατεβατο, δεν θα κατσω να τα ξαναγραψω. Οποιος ειχε αυτοκινητο το 90, το 2000, το 2010 και το 2022 καταλαβαινει πως απ'το 2010 και λιγο πριν οι διαφορες σε σχεση με σημερα ειμαι πολυ λιγες σε σχεση μεταξυ 1990 και 2005 ας πουμε.
      Οποιος οδηγαει καμια 5ετια ή πηρε καινουριο αυτοκινητο τωρα ενω πριν ειχε σταρλετ, μπορει να νομιζει οτι πριν 15 χρονια τα αμαξια ηταν σαν το σταρλετ του. Στην πραγματικοτητα ομως πριν 15 χρονια τα αμαξια ηταν σαν το τωρινο του απλα με λιγοτερα μπλιμπλικια, καμια σχεση με το σταρλετ και τα αντιστοιχα αυτοκινητα της εποχης εκεινης.

      posted in Περί αυτοκίνησης
      D
      driver-m
    • RE: Βενζίνη vs Diesel vs Υγραέριο vs ΦΑ vs Υβρίδια vs Ηλεκτρικά

      @piliourits said in Βενζίνη vs Diesel vs Υγραέριο vs ΦΑ vs Υβρίδια vs Ηλεκτρικά:

      Ναι, αλλά τι επαγγέλεσαι δεν μας είπες...

      Εγώ που είμαι πιτσιρικάς και αρέσω, πήρα με 20.800€ ένα καινούργιο σιτροεν 6ταχυτο αυτόματο τουρμποντντίζελ μεταβλητού βήματος 1.5λτ με 120 ίππους και 30 κιλά ροπή που καίει 5.5λτ/100 μικτό, ESP συστημα που λειτουργεί σαν ηλεκτρονικό διαφορικο κατ επιλογή, κάμερα οπισθοπορειας κι αισθητήρες μπρος πίσω, κάμερα μπροστά για λεην ασίστ, αναγνώριση σημάτων κλπ, αυτοματα φώτα καθαριστηρες, ενσωματωμένο εργοστασιακο navigation & σύνδεση android auto, που απέχει 17 εκ. απ το έδαφος κι έχει λίγο μεγαλύτερους χώρους παντού απ το 308 με διαστάσεις 10εκ μακρύτερο απ το 207.

      Τα ίδια χάλια και οι ΤΟΥΟΤΑίοι που περιμένουν τα Γιαράκια τους, κι ένα σωρό άλλα κορόιδα...

      Αν το σκεφτείς ψύχραιμα όλα αυτά είναι ανούσιοι καταναλωτικοι εντυπωσιασμοί.

      Αν είχα κρατήσει το 12βάλβιδο στάρλετ μου που αγόρασα μεταχειρισμένο το 1996 μια χαρά θα έκανα τη δουλειά μου ακόμη, με ελάχιστες παραχωρήσεις στα τωρινά γκάτζετ, κι αν είχα και το K750 που φορτιζα κάθε βδομάδα, με τα ίδια λεφτά τώρα θα είχα αγοράσει κι ένα απ τα πίσω διαμερίσματα αισθητικής ταινίας του Κωνσταντάρα στη Βουλιαγμένη και θα είχα αναπαλαιωσει κι έναν καρχαρία για τις σπορ βόλτες του Σαββατοκύριακου για μπαρμπουνάκι μέχρι το Λαύριο...

      Δηλαδή είναι η στασιμότητα της τεχνολογίας στην αυτοκίνηση, όχι ότι ζώντας σε μια τριτοκοσμικη χώρα των Βαλκανίων δεν έχουμε τα χρήματα να αγοράσουμε ένα φεβ ή ηλεκτρικό, που κι αυτά 4 ρόδες και τιμόνι έχουν στο κάτω κάτω...

      To starlet του 96 ουτε esp εχει, ουτε φρενα σοβαρα, κρατηματα για γελια, ενεργητικη και παθητικη ασφαλεια 0 κι ενα εσωτερικο κοτετσι σε συνδυασμο με δημοσιες τουαλετες. Ουτε καν υδραυλικομτιμονινδεν ξερω αν εχει. Η διαφορα με το σημερα ειναι κυριολεκτικα χαοτικη.
      Κατι που επιχειρηματολογησα οτι δεν ισχυει μ'ενα σοβαρο αυτοκινητο 15ετιας σε σχεση μ'ενα αντιστοιχο σημερινο. Και μιλησα συγκεκριμενα για το 207 σε συγκριση με το τωρινο c3. Το ιδιο θα ελεγα και για το κλιο του 2006 σε σχεση με το τωρινο κ.ο.κ.
      Απ'τα μεσα του 2000 μεχρι σημερα η διαφορα στην αυτοκινηση ειναι καποια gadgets, χρησιμα για καποιους παντελως αδιαφορα για αλλους και οι νεοι ηλεκτροκινητηρες ή οι αρκετα οικονομικοι υβριδικοι κινητηρες. Αν καποιος δεν παρει τετοιο αυτοκινητο τοτε κυριολεκτικα δεν εχει κανενα λογο να παρει κατι καινουριο, αν εχει αυτοκινητο 10-20 ετων σε καλη κατασταση. Τωρα σταρλετ, πρωτο πουντο κλπ ειναι εντελως αλλης εποχης αυτοκινητα, καταλληλα μονο για καποιον που θελει να πηγαινοερχεται εντος πολης χωρις καμια εγνοια μεχρι να διαλυθουν και να τα πεταξει.

      Εσυ ποιο αυτοκινητο πηρες γιατι δεν εχω καταλαβει.
      C3 aircross? Δε νομιζω γιατι το diesel ξεκιναει απο 24.000 ευρω (χαχαχα). Η το απλο c3? Aυτο εχει 110 αλογα αν δεν κανω λαθος αλλα και παλι.
      Ετυχε μαλλον να εχεις λοιπον το αυτοκινητο το οποιο οδηγουσα ενα μηνα και στο οποιο αναφερθηκα προηγουμενως, απλα με αλλον κινητηρα,εντελως τυχαια ειλικρινα χωρις να εχω ιδεα τι οδηγεις. Ειλικρινα, οχι μεταξυ 21.000 ευρω που το πηρες και 5.000 ευρω που εχει ενα 207, αλλα ιδια αξια να ειχαν, ουτε κατα διανοια δεν θα το αγοραζα. Ξαναγραφω, αισθηση τιμονιου για γελια (ουτε που ξερεις που βρισκονται οι τροχοι), κλισεις σε ταχυτητες πανω απο 100 χλμ που σε κανουν να νιωθεις ανασφαλεια, ποιοτητα εσωτερικου μετριοτατη (παροτι καλαισθητο), οθονη χειροτερη κι απο ταμπλετ των 100 ευρω και ειλικρινα τιποτα που να δειχνει 15 χρονια εξελιξης σε ΤΙΠΟΤΑ.
      Ευτυχως που εχεις και esp που.λειτουργει σαν ηλεκτρονικο μπλοκε κι ας παει βαρκα γυαλο το αυτοκινητο με τιμονι τοσο ακριβες σαν να εχουν χαλασει τα μπαλακια απ'τα ψαλιδια και στριβεις κατα προσεγγιση.

      Αν εσυ λοιπον εισαι ικανοποιημενος που πηρες ενα supermini diesel με 21 χιλιαρικα, που σημειωτεον πληρωνει και κανα 150αρι τελη κυκλοφοριας (δεν ειναι να πεις 0 για να κανεις κι απο εκει αποσβεση) αν δεν κανω λαθος, επειδη εχεις android auto και 5.5 καταναλωση, τοτε κανενα προβλημα.
      Αντικειμενικα ομως, 21 χιλιαρικα που ζητουν πλεον οι αυτοκινητοβιομηχανιες για τετοια αμαξια της σειρας οταν πιο παλια με τοσα λεφτα επαιρνες αμαξαρες οπως ford mondeo, peugeot 407, renault laguna κλπ ειναι για γελια και για κλαματα μαζι.

      posted in Περί αυτοκίνησης
      D
      driver-m
    • RE: Βενζίνη vs Diesel vs Υγραέριο vs ΦΑ vs Υβρίδια vs Ηλεκτρικά

      @storm said in Βενζίνη vs Diesel vs Υγραέριο vs ΦΑ vs Υβρίδια vs Ηλεκτρικά:

      @driver-m said in Βενζίνη vs Diesel vs Υγραέριο vs ΦΑ vs Υβρίδια vs Ηλεκτρικά:

      Επειδη μαλλον εισαι κανας πιτσιρικος που νομιζει οτι η αυτοκινηση ξεκινησε την τελεταια 3ετια και περιοριζεται στη "φωνη" στο τιμονι και μια οθονη με air play, η συζητηση μαζι σου γινεται ολο και πιο αστεια.
      Ιδιως οταν αναρωτιεσαι αν το 2007 το abs ηταν υποχρεωτικο που ηταν απ'τα μεσα του 90.
      Οσο για τα υπολοιπα, τα αλογα ειναι 90, οσα και στα μεσα diesel αμαξια πολης, οι επιδοσεις παρομοιες, esp υπαρχει, το rcd ενσωματωμενο προφανως (και παρομοιως αχρηστο με τα σημερινα, αλλα γι'αυτο υπαρχουν οι ενισχυτες και τα σοβαρα ηχεια που εχω) και γενικα περα απ'τη "φωνη" στο τιμονι που ηταν εξτρα και δεν τη χρειαζομαι (την εχω στη bmw μου κι εκει εξτρα και δεν τη χρησιμοποιησα ποτε) και κανα παρομοιο μπλιμπλικι του στυλ android auto, δεν υστερει σε τιποτα απο ενα σημερινο supermini επι της ουσιας, περα του οτι καιει κανα 1,5-2 λιτρα περισσοτερα στην πολη. Kαι κατσε εσυ να καμαρωνεις που χρειαζεσαι 20 χιλιαρικα για supermini αυτοκινητα με βελτιωσεις της πλακας επι της ουσιας (πατημα, φρενα, αισθηση, δυναμη, ανεση δεν εχουν καμια σοβαρη διαφορα) σε σχεση με 15 χρονια πριν και απλα εχουν μερικα εξτρα μπλιμπλικια σε σχεση με τοτε.
      Ελπιζω πραγματικα να μην εισαι πανω απο 25 και τα γραφεις ολα αυτα γιατι δεν εχεις ιδεα περι αυτοκινησης περα απ'το σημερα. Αν εισαι κατω απο 25 σε δικαιολογω.
      O Monman μια χαρα σκεπτικο εχει, για δικους του λογους (κυριως αξιοπιστια και καταναλωση) θελει καινουρια αυτοκινητα συγκεκριμενης εταιρειας που εχει υψηλη μεταπωληση.
      Δεν εγραψε πουθενα τα αστεια που λες εσυ περι φοβερης νεας τεχνολογιας με "φωνη" στο τιμονι, περισσεια δυναμης σε σχεση με παλια, abs! κι ολα τα υπολοιπα γραφικα που δειχνουν την απολυτη αγνοια.

      Χαράς στο κουράγιο σου που κάνεις και διάλογο με το παρεάκι.

      Δεν πειραζει, δεν ειναι ολοι στο sites 20 χρονων να νομιζουν οτι πριν μια 15 ετια τα αυτοκινητα ηταν καρα και τωρα διαστημοπλοια επειδη οι κατασκευαστες βρισκουν και τα κανουν και ζητουν 20 χιλιαρικα για ενα 1000αρι πολης. Υπαρχουμε και οι υπολοιποι που βλεπουμε που οδευει η αυτοκινηση και προβληματιζομαστε.

      posted in Περί αυτοκίνησης
      D
      driver-m
    • 1
    • 2
    • 49
    • 50
    • 51
    • 52
    • 53
    • 58
    • 59
    • 51 / 59
    • ΕΠΙΚΑΙΡΟΤΗΤΑ
      • ΕΛΛΑΔΑ
      • ΚΟΣΜΟΣ
      • ΕΚΘΕΣΕΙΣ
      • ΕΚΔΗΛΩΣΕΙΣ 4Τ
      • ΣΥΝΕΝΤΕΥΞΕΙΣ
    • ΔΟΚΙΜΕΣ
      • TEST
      • ΠΑΡΟΥΣΙΑΣΕΙΣ
      • ΣΥΓΚΡΙΤΙΚΕΣ ΔΟΚΙΜΕΣ
      • ΑΓΩΝΙΣΤΙΚΕΣ ΓΝΩΡΙΜΙΕΣ
      • ΔΟΚΙΜΕΣ ΕΛΑΣΤΙΚΩΝ
      • ΕΙΔΙΚΕΣ ΔΙΑΔΡΟΜΕΣ
      • ΟΔΟΙΠΟΡΙΚΑ
    • VIDEO
      • 4TTV
      • ΝΕΑ ΜΟΝΤΕΛΑ
      • ΑΓΩΝΕΣ
      • CANDID CAMERA
    • ΤΕΧΝΟΛΟΓΙΑ
      • ΕΙΔΗΣΕΙΣ – ΠΑΡΟΥΣΙΑΣΕΙΣ
      • ΛΕΞΙΚΟ
    • ΠΕΡΙΒΑΛΛΟΝ
      • ΔΟΚΙΜΕΣ – ΠΑΡΟΥΣΙΑΣΕΙΣ
      • ΕΙΔΗΣΕΙΣ
    • ΑΓΩΝΕΣ
      • FORMULA 1
      • WRC
      • ΔΙΕΘΝΕΙΣ ΑΓΩΝΕΣ
      • ΕΛΛΗΝΙΚΟΙ ΑΓΩΝΕΣ
    • ΤΙΜΕΣ
    • 4T CLASSIC
      • ΜΟΝΤΕΛΑ
      • ΚΑΤΑΣΚΕΥΑΣΤΕΣ
      • ΠΡΟΣΩΠΙΚΟΤΗΤΕΣ
      • ΑΓΩΝΙΣΤΙΚΑ ΑΥΤΟΚΙΝΗΤΑ
      • ΑΓΩΝΕΣ/ΔΙΟΡΓΑΝΩΣΕΙΣ
    • ΑΓΟΡΑ
      • ΠΩΛΗΣΕΙΣ
      • ΠΡΟΣΦΟΡΕΣ
      • ΜΕΤΑΧΕΙΡΙΣΜΕΝΑ
    • 2ΤΡΟΧΟΙ
      • ΟΔΗΓΟΥΜΕ
      • ΕΠΙΚΑΙΡΟΤΗΤΑ
      • ΑΓΩΝΕΣ
      • CLASSIC
    • ΑΡΧΕΙΟ ΤΕΥΧΩΝ
    • MENU
    • ΤΙΜΕΣ
    • 4ΤΡΟΧΟΙ
    • ΣΥΓΚΡΙΣΗ
    • ΑΝΤΙΠΡΟΣΩΠΕΙΕΣ ΑΥΤΟΚΙΝΗΤΩΝ
    • ΦΟΡΟΛΟΓΙΑ
    • ΟΔΙΚΗ ΒΟΗΘΕΙΑ
    • ΑΣΦΑΛΙΣΗ ΑΥΤΟΚΙΝΗΤΟΥ
    • ΧΡΗΣΙΜΑ ΤΗΛΕΦΩΝΑ
    • ΚΟΚ

    logo footer

    coty











    • ΕΠΙΚΑΙΡΟΤΗΤΑ
    • ΑΓΩΝΕΣ
    • ΔΟΚΙΜΕΣ
    • CLASSIC
    • ΤΙΜΕΣ
    • VIDEO
    • FORUM
    4T FORUM
    4T LIBRARY
    • ΟΡΟΙ ΧΡΗΣΗΣ
    • ΚΑΝΟΝΙΣΜΟΣ FORUM
    • ΕΠΙΚΟΙΝΩΝΙΑ
    • ΔΙΑΦΗΜΙΣΤΕΙΤΕ ΣΤΟ 4TROXOI.GR
    Powered by nxcode.gr