Navigation

    • ΕΠΙΚΑΙΡΟΤΗΤΑ
    • ΑΓΩΝΕΣ
    • ΔΟΚΙΜΕΣ
    • CLASSIC
    • ΤΙΜΕΣ
    • VIDEO
    • 4ΤΡΟΧΟΙ
    • Register
    • Login
    • Search
    • Unread
    • Recent
    • Popular
    D
    • Profile
    • Following 0
    • Followers 0
    • Topics 0
    • Posts 1181
    • Best 645
    • Groups 0

    Posts made by driver-m

    • RE: DPF σε Peugeot

      @piliourits said in DPF σε Peugeot:

      Όποιος είναι μάγκας ας του πάει κόντρα του driver, που με ένα χρέπι 20ετιας ΚΑΙ μπαίνει με +30 στη στροφή και τον ρωτάνε Μαμά; και βγαίνοντας στην ευθεία έχει κάψει τα ίδια και λιγότερο με ένα καινούριο ντίζελ.

      Ξερεις τι αμαξι εχω φιλε? Παροτι εγω κανενος το αμαξι δεν το θεωρω χρεπι, σιγουρα δεν μπορεις να θεωρεις χρεπια κανενα απ'τα δυο μου αυτοκινητα οταν εχεις c3 aircross γιατι το ενα ειναι ακριβως ιδια κατηγορια με το δικο σου απλα καλυτερο οδηγικα (207) και χωρις υστερηση κυριολεκτικα σε τιποτα περα απ'την οθονη της πλακας που εχεις και το δευτερο που εχω (320 Ε90) ειναι εντελως αλλη κατηγορια για να συγκριθουν. Και Ε46 να ειχα που ειναι ακομα παλαιοτερη τα ιδια ακριβως θα εγραφα.
      Οποτε ελα να μιλησουμε για καταναλωση καλυτερα και κοστος χρησης που ειναι μια χαρα το αυτοκινητο σου κι ας αφησουμε τα υπολοιπα γιατι πιστεψε με θα καταντησει ανεκδοτο η κουβεντα αν κατοχοι diesel superminies μιλανε σοβαρα για επιδοσεις, "χρεπια" κλπ.

      posted in Τεχνικά Θέματα - Βελτιώσεις
      D
      driver-m
    • RE: DPF σε Peugeot

      @gv2000 said in DPF σε Peugeot:

      @driver-m said in DPF σε Peugeot:

      @gv2000 said in DPF σε Peugeot:

      έχουμε πιάσει την καραμέλα πως τα diesel βγάζουν πανάκριβες ζημιές σε σχέση με τα petrol....Μιλάμε πάντα για καλοσυντηρημένα αυτοκίνητα σε αντιπροσωπεία ή τουλάχιστον σε κατάλληλο συνεργείο με καλό καύσιμο...
      ok αφού έτσι θέτε να πιστεύετε ποιος είμαι εγώ να σας χαλάσω αυτά που πιστεύετε?

      ΥΠΟΨΙΝ αλλα καθίστε πριν μάθετε το νέο.....
      τα ελληνικά ταξί είναι diesel και ναι..... δουλεύουν πολύ σταματα-ξεκίνα....

      Δηλαδη τα 1300-1500 ευρω που θελει το dpf για ενα αμαξακι πολης, μιας και ειναι και το θεμα μας, ανα 150.000 χλμ χοντρικα (δηλαδη καμια 8ετια χρησης) τι ειναι, επισκευη της πλακας? Για να καταλαβουμε για τι μιλαμε, τα χρηματα αυτα αντιστοιχουν στο 1/4-1/5 της συνολικης αξιας που θα εχει ενα μεσο αυτοκινητο πολης μετα το χρονικο αυτο διαστημα.
      Σε αντιστοιχο βενζινοκινητο για να δωσεις 1500 ευρω πρεπει να παρουσιασει κανα ρηγμα ο κινητηρας, παντως σιγουρα δεν υπαρχει ΚΑΝΕΝΑ αναλωσιμο που βγαζει δεν βγαζει 150.000 χλμ και θα χρειαστει 1200+ ευρω για αντικατασταση. Για καθημερινα αμαξια πολης ξαναλεω.

      Οσο για τα ελληνικα ταξι, με 200.000+ χλμ που κανουν το χρονο προφανως και δεν θα μπορουσαν να καινε κατι αλλο απο αποψη οικονομιας με τις τιμες που ειχε τοσα χρονια το diesel ιδιως.
      Ασε που δεν καιγονται και ιδιαιτερα για dpf κλπ. 8 στα 10 καρκινο εκπεμπουν απ'την πολυ "σχολαστικη“ συντηρηση.
      Αντε να φερουμε και τα σταγιερ του στρατου τωρα σαν παραδειγμα. Κι αυτα diesel ειναι.

      δεν θα κάτσω να αναλύσω γιατί η απάντηση σου είναι ένα ένα γενικό λάθος απλά θα αναφέρω για ακόμα μια φορά πως το dpf είναι αναλώσιμο. εσυ το βρίσκεις με 1500€ όπως λες εγώ με 500€. μιλάω πάντα για νέο ανταλλακτικό. τελοσπαντων αφού ξέρεις ότι το 80% των ελληνικών ταξί δεν εχει dpf “υποθέτω το έχεις ψάξει” από εμένα έχεις δίκιο και είμαι over and out και από αυτό το θέμα! καλή σας συνέχεια

      υ.γ : δεν πάω να συγκρινω diesel η petrol οχήματα αλλα δεν μπορώ να διαβάζω αφορίστηκες απόψεις τσουβαλιάσματος πως όλα τα diesel βγάζουν ασύμφορες βλάβες… ενώ το φίλτρο δεν συγκαταλέγεται ΚΑΝ στην κατηγορία βλαβών!!!

      Eγω εγραψα ξεκαθαρα οτι κανενα βενζινοκινητο δεν θα ζητησει στις 150-160.000 ΑΝΑΛΩΣΙΜΟ που να κοστιζει 1500 ευρω, οπως ζητησαν στον φιλο για το dpf. Βλαβες ολοι μπορει να εχουν, ασχετως καυσιμου. Αλλα 1500αρια για αναλωσιμα μονο οι "προνομιουχοι" με τα diesels θα κληθουν να δωσουν και να νομιζουν οτι, με ιδια τιμη καυσιμου πλεον, ειναι και πολυ κερδισμενοι επειδη εχουν κανα λιτρο λιγοτερη καταναλωση απο αντιστοιχα βενζινοκινητα.
      Αυτα.
      Κι αν βρισκεις το dpf για το αμαξι του φιλου που ανοιξε το νημα στα 500 ευρω τοποθετηνενο να του το πεις κι εκεινου να τον βοηθησεις γιατι μεχρι στιγμης απο χιλιαρικο και πανω ειδα να του λενε. Μην το λες σ'εμενα.

      posted in Τεχνικά Θέματα - Βελτιώσεις
      D
      driver-m
    • RE: DPF σε Peugeot

      @criuser said in DPF σε Peugeot:

      Και τα δικά μου αμάξια καίνε λίγο, αλλά του φίλου, οι αρχαιολογίες, καίνε λιγότερα από όλους τους άλλους...

      Και βέβαια κρατώντας τις αρχαιολογίες κερδίζει...

      Το ξέρω. Εχω και εγώ δύο αρχαιολογίες, για τα μέλη της οικογένειας που δεν κάνουν χλμ.

      Ξέρω και το πόσο καίνε.

      Η άλλη πλάκα είναι όλοι αυτοί, που πατάνε σε κάτι κατηφόρες 120-130, μία - δύο φορές και λένε έκανα ταξίδι με 120-130 και δεν έκαψα τίποτα...

      Τους βλέπουμε συνέχεια στον δρόμο, που τους βρίζουν οι ΚΤΕΛατζήδες, γιατί τους αναγκάζουν να κάνουν προσπέραση...😊

      Σε ολα μεσα επεσες. Απλα οσο πιανει η μια "αρχαιολογια" μου σε τελικη εσενα ουτε σε κατηφορα δεν τη φτανει. Κι αν μπορεις να μπεις με τα υπερσυγχρονα ατροκινητα σου στις στροφες με 30 χλμ κατω απ'ο,τι μπαινω εγω καλα θα'ναι. Αν πας με τα ιδια θα αγορασεις και χωραφι.
      Σου απανταω σε αναλογο υφος γιατι λες ασχετα σαν κακομαθημενο που του εθιξαν το playstation και στην αρχη μας ελεγες ποσα πολλα κερδιζεις με το ενος χρονου σου diesel και τωρα μας το παιζεις και Σουμαχερ.

      posted in Τεχνικά Θέματα - Βελτιώσεις
      D
      driver-m
    • RE: Βενζίνη vs Diesel vs Υγραέριο vs ΦΑ vs Υβρίδια vs Ηλεκτρικά

      @monman2 said in Βενζίνη vs Diesel vs Υγραέριο vs ΦΑ vs Υβρίδια vs Ηλεκτρικά:

      Μην είστε και τόσο απαισιόδοξοι, το 2009 ένα αυτόματο τετρακίνητο terios είχε 25500 €
      https://www.4troxoi.gr/epikairotita/ananeomeno-daihatsu-terios-apo-18-165-eyro/

      η βενζίνη ήταν στο 1,10€ το λίτρο
      https://www.tovima.gr/2009/06/30/archive/kata-28-69-ayksithike-i-timi-tis-benzinis-to-2009-kataggelei-to-elkeka/

      αλλά το μικρό Daihatsu έκαιγε 8 λίτρα στις τότε τυποποιημένες δοκιμές 10 για πλάκα στην πραγματικότητα !

      Σήμερα κάτι αντίστοιχο πχ ενα vitara strong hybrid εχει 1000-1500 € παραπάνω (αλλά και έτη φωτός παραπάνω εξοπλισμό )και καίει 6.6 λίτρα σε δοκιμή drive δηλ σε φυσιολογικές συνθήκες τα μισά από το παλιό terios σε λίτρα καυσίμου και σε χρήμα τα ίδια .
      https://www.drive.gr/test-drives/dokimi/test-drive-suzuki-vitara-15-strong-hybrid-allgrip

      Καλά είμαστε μην παραπονιέστε τζάμπα .

      To 2008 ενα πεζω 207 1400αρι ειχε 13.500 ευρω.
      Τωρα ενα αντιστοιχο i20 1000αρι με ιδια αλογα εχει 19.000 ευρω το οποιο αντε να καιει 1,5 λιτρο λιγοτερο. 50% περισσοτερα χρηματα κοστος αγορας δηλαδη.
      Και η βενζινη τοτε ειχε οπως λες 1 ευρω ενω τωρα 2.

      Το πανακριβο τεριος ειναι η εξαιρεση. Ο κανονας ειναι οτι εκει που παλαιοτερα ηθελες 13-14 χιλιαρικα για μικρομεσαιο και 20 χιλιαρικα για σενταν (mondeo, insignia κλπ) τωρα θες χοντρικα 50% περισσοτερα. Με μισθους ισως και λιγοτερους απο τοτε και κοστος ζωης διπλασιο σχεδον.
      Αυτη ειναι η σημερινη ελληνικη πραγματικοτητα και ειναι τραγικη, οσο και να προσπαθουμε να χρυσωσουμε το χαπι.

      posted in Περί αυτοκίνησης
      D
      driver-m
    • RE: Βενζίνη vs Diesel vs Υγραέριο vs ΦΑ vs Υβρίδια vs Ηλεκτρικά

      @vagkirk said in Βενζίνη vs Diesel vs Υγραέριο vs ΦΑ vs Υβρίδια vs Ηλεκτρικά:

      Μπήκαμε πάλι σε μια οικονομική κρίση που κυρίως οφείλεται στο καπιταλιστικό σύστημα , η πανδημία και ο πόλεμος είναι μόνο η αφορμή για να βγάλουν τα σπασμένα οι μεγάλοι και να ξαναμοιράσουν λίγο την τράπουλα. Βρήκαν όλοι την ευκαιρία με κάθε τρόπο να αυξήσουν τα κέρδη τους σε βάρος των πολιτών. Πλέον είναι ξεκάθαρο , δεν δικαιολογείται αυτή η αύξηση των τιμών ούτε απο την ζητήση ούτε απο τα προβλήματα στην εφοδιαστική αλυσίδα.

      Τέλος πάντων , στα δικά μας νομίζω πως για όσους έχουν αυτοκίνητο δεκαετίας + πρέπει μέχρι τέλος του χρόνου να κατευθυνθούν άμεσα προς μια κορεάτική αντιπροσωπεία , ίσως και στην Toyota αν ανακοινώσει τιμές για τα νέα corolla και corolla cross. Μετά η αγορά νέου αυτοκινήτου θα καταστεί απιαστο όνειρο και μόνο Hyundai και ΚΙΑ αυτή την στιγμή προσφέρουν κατα την άποψη μου αξιόλογα VFM αυτοκίνητα.
      Θες μικρο ; i20 μέχρι 18κ
      Θες ΒSUV ; Κοna και ίσως Stonic μέχρι 22-23κ
      Θες μεσαίο; i30 και i30 sportback μέχρι 25-26κ τούμπανα Nline και αυτόματα νομίζω.
      Θες πάτημα , ποιότητα Golf σε συσκευασία του πιο όμορφου crossover της αγοράς ; Xceed απο 25 μέχρι 28κ
      Θες μεγάλο οικογενειακό SUV; Tuscon μέχρι 33-35κ

      Oποιος εχει καλοδιατηρημενο αυτοκινητο 10ετιας και βαλε που του εχει βγει αξιοπιστο δεν εχει κανενα λογο ν'ασχοληθει εν ετει 2022 με καινουρια μικρομεσαια βενζινοκινητα και να φεσωθει 20+ χιλιαρικα για να εχει αμαξι σαν αυτο που ειχε με κανα λιτρο χαμηλοτερη καταναλωση (αντε 2) και μια οθονη εξτρα να κανει τα παντα απο εκει.

      Δεν μιλαμε φυσικα αν καποιος εχει αμαξι του 90 με 500.000 χλμ το οποιο παει και δεν παει κι αναγκαστικα θα χρειαστει κατι πιο συγχρονο.
      Αλλα κι αυτος καλυτερα να δωσει 5 χιλιαρικα να παρεινενα καλομεταχειρισμενο του 2008 παρα 20 για να παρει ενα αντιστοιχο καινουριο.

      Ο μονος λογος ν'αλλαξει καποιος που εχει ηδη αμαξι 10-20 ετων καλοδιατηρημενο ειναι για να παει σε ηλεκτρικο ή υβριδικο αλλα και γι'αυτα νωρις ειναι ακομα αφου στο μελλον θα εχουν μεγαλυτερη αυτονομια, περισσοτερους σταθμους φορτισης κλπ κλπ.
      Οοοτε σε γενικες γραμμες οποιος εχει αμαξι χοντρικα απ'το 2000 και μετα με λιγοτερο απο 300.000 χλμ το μονο που εχει να κανει ειναι να συντηρει σωστα το αυτοκινητο του και να μην ασχολειται με τα πανακριβα και κατα κανονα εντελως υπερτιμημενα καινουρια.
      Μιλαμε παντα με βαση το οικονομικο κριτηριο. Αν καποιος ειναι λεφτας προφανως παει παιρνει μια καινουρια 911 ή Μ4 και τελειωνει το πανηγυρι. Αλλα δεν μιλαμε γι'αυτους προφανως.

      Στην ορωτη σου παραγραφο σχετικα με τις καπιταλιστικες ψευτοκρισεις με βρισκεις απολυτα συμφωνο.

      posted in Περί αυτοκίνησης
      D
      driver-m
    • RE: DPF σε Peugeot

      @piliourits said in DPF σε Peugeot:

      Άμα μπορείς Κρούζερ, αντέκρουσε τώρα αυτά τα τρανταχτά επιχειρήματα και στατιστικές!!1!

      (Είμαστε όλοι 400-1200% ζημιωμένοι σε σύγκριση με όποιον έχει παπί, ποδήλατο, παίρνει το λεωφορείο ή το κόβει με τα πόδια...
      Γι αυτά τα καινούργια πατίνια δεν μπορώ να υπολογίσω, εκεί που έχει φτάσει η κιλοβατώρα).

      Για αυτοκινητα μιλαμε. Αν ειδες παπια ή μοτοσακο ειναι δικο σου θεμα. Τωρα αν δεν επιτρεπεται να συγκρινουμε το συνολικο κοστος χρησης ενος καινουριου diesel αυτοκινητου μ'ενος παλαιοτερου βενζινοκινητου ιδιας κατηγοριας μη στενοχωρηθουν οι dieselακηδες που νομιζουν οτι εχουν 200% εξοικονομηση ενω πλεον δεν εχουν τιποτα, ε πες το μας να ξερουμε τι μπορουμε να γραφουμε και τι οχι. Εντωμεταξυ τη συγκριση μεταξυ καινουριων και παλιων δεν την ξεκινησα εγω.

      Παντως σιγουρα δεν γινεται να λεει καποιος με diesel ενος χρονου, το οποιο θα πληρωσε και κανα 20αρι χιλιαρικα και ειναι ξεκαθαρα χαμενος με τις τωρινες τιμες καυσιμων, οτι ειναι και φοβερα κερδισμενος κι εκανε την καλυτερη επιλογη και να μενει αναπαντητο, τι να κανουμε τωρα.
      Αυτος ειναι κι ο σκοπος των φορουμς αλλωστε, η ανταλλαγη αποψεων κι επιχειρηματων. Με ουσια ομως, οχι ακυρα σχολια για πατινια και μοτοσακο.

      posted in Τεχνικά Θέματα - Βελτιώσεις
      D
      driver-m
    • RE: DPF σε Peugeot

      @criuser said in DPF σε Peugeot:

      @driver-m said in DPF σε Peugeot:

      @criuser said in DPF σε Peugeot:

      @driver-m said in DPF σε Peugeot:

      @criuser said in DPF σε Peugeot:

      ΄Με λένε Ρίζο και όπως θέλω τα γυρίζω, από ότι βλέπουμε...

      Μέχρι τώρα έλεγες ότι τα αμαξάκια πόλης κάνουν 10000 χλμ τον χρόνο, άρα δεν χρειάζεται ντίζελ, έτσι όμως τα 160000 χλμ είναι 16 χρόνια, που δεν θα τα φτάσει ποτέ το αμαξάκι πόλης, τουλάχιστον με τον αρχικό ιδιοκτήτη.

      Τώρα βέβαια μας πας στα 20000 χλμ τον χρόνο και έγινε 8 χρόνια η βλάβη, για να μας πεις ότι ένα βενζίνης με 160000 χλμ σε 8 χρόνια δεν θα έβγαζε τόσο ακριβή βλάβη. Βασικά μπορεί να έβγαζε κινητήρα.

      Μετά μας έλεγες ότι μετά το 2010 είναι φτηνότερο το ντίζελ από την βενζίνη, σου λέγαμε ότι πάντα ήταν φτηνότερο και τώρα λες ότι τα ταξί είναι διαχρονικά ντίζελ, γιατί ήταν φτηνότερο το καύσιμο.

      Οπως θέλω τα γυρίζω και με λένε Ρίζο...😊 😁 😀

      Δεν γυρισα τιποτα, ειπα απλα οτι στα 150.000 χλμ ενα βενζινοκινητο δεν θα χρειαστει ποτε καποιο αναλωσιμο που να κοστιζει 1300-1500 ευρω ενω το diesel θα χρειαστει. Τωρα ειτε τα κανεις στα 15 χρονια ειτε στα 8, δεν παιζει κανενα ρολο. Απλα αν προκυψει τετοιο κοστος σ'ενα αμαξι 15ετιας τοτε δεν μιλαμε για το 1/5 της αξιας του αλλα για το 1/3. Αν λοιπον χρειαστει να δωσεις το 30% της αξιας ενος αμαξιου για ενα αναλωσιμο τοτε η κατασταση γινεται ακομα πιο κωμικοτραγικη.

      Επισης σου ελεγα οτι το diesel μεχρι τα μεσα του 2000 ηταν ακριβοτερο της βενζινης οπως ειναι ακομα και σημερα σε ολο τον πολιτισμενο κοσμο. Ε συντομα θα ειναι κι εδω, παρα τους δυσαναλογους φορους που πληρωνει η αμολυβδη.
      Ας κατσει λοιπον καποιος ν'αγορασει σημερα diesel αυτοκινητο με τιμη καυσιμου ιδια με την αμολυβδη και σε μερικα χρονια να δινει και 1500αρια για dpf, χιλιαρικα για τρομπες κι ελα εσυ μετα να με λες ριζο κι οτι τα diesel συμφερουν γιατι καινε 1λ λιγοτερο στα 100χλμ και γιατι εχουν φοβερη ροπη απο χαμηλα μεχρι κοφτη (στις 4.000 στροφες).

      Με λένε Ρίζο και όπως θέλω τα γυρίζω...

      Είπαμε στην Ελλάδα, ποτέ μα ποτέ, δεν ήταν το ντίζελ ακριβότερο από την βενζίνη.

      Για αυτό πριν δεκαετίες, που είχαμε τις πετρελαϊκές κρίσεις είχαν δώσει μάχες οι ταξιτζήδες για να βάλουν ντίζελ στα αμάξια τους, γιατί είχαν βενζίνες.

      Επίσης μιλάμε για αμάξι που έκανε σε 4 χρόνια 160000 χλμ. Δηλαδή 40000 χλμ τον χρόνο.

      Στο εξωτερικό αυτό είναι συχνό. Δεν ξέρω αν χαλάνε και εκεί τα dpf ή είναι αλλιώς τα καύσιμα. Εδώ 40000 χλμ τον χρόνο, δεν κάνει ούτε ο 1 στα 1000.

      Τώρα αν πάμε στα 8-12-16 χρόνια, πολλά βγαίνουν σε πολλά αμάξια.

      Επίσης σε ένα αμάξι που είναι 15 χρόνων και έχει αξία 2-3000 , το να αλλάξεις λάστιχα, είναι το 1/3 της τιμής του.

      Αυτό που κάνεις, είναι να βγάζεις ειδικές περιπτώσεις του παρελθόντος και να τις κάνεις προβολή στο μέλλον.

      Μα δεν υπάρχει μέλλον για τα ντίζελ σαν αγορά καινούργιου, αφού τα αμάξια αυτά δεν θα βγαίνουν σε ντίζελ μετά το 2025, ακόμα και όσα βγαίνουν σήμερα.

      Η συζήτηση είναι απλά αν έχεις γλυτώσει λεφτά όλα αυτά τα χρόνια.

      Εγώ γλύτωσα κάποια λεφτά για τον 1 χρόνο που έχω ντίζελ.

      Αλλοι που έχουν 10 χρόνια, έχουν κερδίσει πολλά λεφτά και έχουν 50-60-80000 και δεν τους απασχολεί το dpf στα επόμενα χρόνια, γιατί τα αμάξια παλιώνουν .

      Αν μιλαμε μονο για το αν εχεις γλιτωσει χρηματα την τελευταια δεκαετια που επιτρεπεται το diesel εντος Αθηνας αυτο ειναι αυτονοητο.
      Εγω οανρου γραφω οτι ΠΛΕΟΝ δεν αξιζει η αγορα diesel, ειτε καινουριου ειτε μεταχειρισμενου γιατι οχινκερδος δεξ θα'χεις αλλα θα μπεις και μεσα σε βαθος δεκαετιας λογω dpf κλπ σε σχεση με βενζινοκινητα.
      Αν εχεις λοιπον μονο εναν χρονο diesel, αν δεν αλλαξει κατι σε βαθος χρονου στις τιμες του καυσιμου τοτε σιγουρα χαμενος θα εισαι. Αν το ειχες 6-7 χρονια τοτε θα ησουν αρκετα κερδισμενος. Αυτα.

      Οσο για τα 400 ευρω που ειπες για τα λαστιχα, σου αοαντησε πολυ καλα ο φιλος. Εσυ θα δωσεις οχι μονο αυτα αλλα ακομα 1500 επιπλεον. Εδω μιλαμε για διαφορες αναλωσιμων μεταξυ διαφορετικων καυσιμων οχι γενικα τι αναλωσιμα χρειαζεται καποιος. Ενας με diesel λοιπον εχει ενα δυσθεωρητο επιπλεον κοστος στη μεση της ζωης του αυτοκινητου του σε σχεση με κατοχο βενζινοκινητου. Τοσο απλα.

      Εγώ φίλε μου έχω άλλα 3 χρόνια και 70000 χλμ εγγύηση και δεν με ενδιαφέρει αυτό.

      Και κερδίζω και 100 ευρώ τον μήνα από την διαφορά καυσίμου.

      Σε σχέση με το δικό σου το αρχαίο δίλιτρο που καίει 12 στην πόλη και 9 στον δρόμο, μην στενοχωριέσαι και εγώ από ίδιας ηλικίας δίλιτρο ήλθα , με καλύτερη αεροδυναμική από το δικό σου και λιγότερα άλογα, άρα πιο οικονομικό, η διαφορά είναι τεράστια. Αν είχα πάρει από την αρχή το ντίζελ, η διαφορά τελών και καυσίμων, για τα 2 χρόνια που το έχω δώσει και για 60000 χλμ, θα πλησίαζε τα 5000 €, μαζί με κάτι άλλα που έχω κερδίσει, όπως σέρβις, λάστιχα και δεν βάζω πιθανές ζημιές του αρχαίου, σε σχέση με την εγγύηση του καινούργιου.

      Μεγάλο ποσό φαίνεται, αλλά τόσο το βγάζει το εξελάκι, που τα μετράει όλα.

      Μέχρι να βγώ από την εγγύηση θα έχω καλύψει την διαφορά των χρημάτων που έδωσα για την αγορά του καινούργιου και θα έχω αμάξι 5ετίας, αντί για 16ετίας δεινόσαυρο, χωρίς να έχω δώσει μία.

      Και σήμερα αν θέλει κάποιος να πάρει ντίζελ και κάνει κοντά στα 20000 χλμ τον χρόνο, πάλι κερδισμένος θα βγει.

      Υπάρχουν βέβαια και αυτοί που πληρώνουν τα 690 τον χρόνο στα τέλη και καρμιριάζουν τους άλλους.

      To δικο μου "αρχαιο" διλιτρο καιει 7-7,5 σε ταξιδι με μεσες ταχυτητες 120-130 χλμ την ωρα και γυρω στο 9.5 στην πολη αν και το κινω σπανια εκει μιας κι εχω το 1400 207 που καιει 7.5 λιτρα για τετοιες περιπτωσεις. Κι εχει 170.000 χλμ και το ακριβοτερο αναλωσιμο που εχω αλλαξει ειναι η τρομπα βενζινης με 150 ευρω τοποθετημενη.
      Αν το καινουριο που λες φτασει κι αυτο στα 15 χρονια του 207 μου (γιατι μ'αυτο θα το συγκρινω προφανως, δεν υπαρχει μετρο συγκρισης με sport sedan) που το ειχα παρει 14.000 ευρω ενω εσυ θα εχεις δωσει κανα 20αρικο για αμαξι πολης νομιζοντας οτι κατι εκανες κιολας επειδη εχεις 5 χρονια εγγυηση (την οποια θα χρυσοπληρωσεις μιας και μονο για αλλαγη λαδιων θα θες κανα 150αρι ευρω στην αντιπροσωπεια), και δεν εχεις δωσει πανω απο 150 ευρω για αναλωσιμα, τοτε θα σε παραδεχτω. Επειδη εσυ στα 15 χρονια ομως θα'χεις δωσει για κοστος κτησης και σερβις διπλασια λεφτα απ'οτι εχω δωσει εγω στα 15 αυτα χρονια κι αντε με τη διαφορα καταναλωσης να γλιτωσεις κανα 20% (δηλαδη να εισαι 80% ζημιωμενος σε σχεση μ'εμενα) δεν το βλεπω να σε παραδεχομαι ομως.

      posted in Τεχνικά Θέματα - Βελτιώσεις
      D
      driver-m
    • RE: DPF σε Peugeot

      @criuser said in DPF σε Peugeot:

      @driver-m said in DPF σε Peugeot:

      @criuser said in DPF σε Peugeot:

      ΄Με λένε Ρίζο και όπως θέλω τα γυρίζω, από ότι βλέπουμε...

      Μέχρι τώρα έλεγες ότι τα αμαξάκια πόλης κάνουν 10000 χλμ τον χρόνο, άρα δεν χρειάζεται ντίζελ, έτσι όμως τα 160000 χλμ είναι 16 χρόνια, που δεν θα τα φτάσει ποτέ το αμαξάκι πόλης, τουλάχιστον με τον αρχικό ιδιοκτήτη.

      Τώρα βέβαια μας πας στα 20000 χλμ τον χρόνο και έγινε 8 χρόνια η βλάβη, για να μας πεις ότι ένα βενζίνης με 160000 χλμ σε 8 χρόνια δεν θα έβγαζε τόσο ακριβή βλάβη. Βασικά μπορεί να έβγαζε κινητήρα.

      Μετά μας έλεγες ότι μετά το 2010 είναι φτηνότερο το ντίζελ από την βενζίνη, σου λέγαμε ότι πάντα ήταν φτηνότερο και τώρα λες ότι τα ταξί είναι διαχρονικά ντίζελ, γιατί ήταν φτηνότερο το καύσιμο.

      Οπως θέλω τα γυρίζω και με λένε Ρίζο...😊 😁 😀

      Δεν γυρισα τιποτα, ειπα απλα οτι στα 150.000 χλμ ενα βενζινοκινητο δεν θα χρειαστει ποτε καποιο αναλωσιμο που να κοστιζει 1300-1500 ευρω ενω το diesel θα χρειαστει. Τωρα ειτε τα κανεις στα 15 χρονια ειτε στα 8, δεν παιζει κανενα ρολο. Απλα αν προκυψει τετοιο κοστος σ'ενα αμαξι 15ετιας τοτε δεν μιλαμε για το 1/5 της αξιας του αλλα για το 1/3. Αν λοιπον χρειαστει να δωσεις το 30% της αξιας ενος αμαξιου για ενα αναλωσιμο τοτε η κατασταση γινεται ακομα πιο κωμικοτραγικη.

      Επισης σου ελεγα οτι το diesel μεχρι τα μεσα του 2000 ηταν ακριβοτερο της βενζινης οπως ειναι ακομα και σημερα σε ολο τον πολιτισμενο κοσμο. Ε συντομα θα ειναι κι εδω, παρα τους δυσαναλογους φορους που πληρωνει η αμολυβδη.
      Ας κατσει λοιπον καποιος ν'αγορασει σημερα diesel αυτοκινητο με τιμη καυσιμου ιδια με την αμολυβδη και σε μερικα χρονια να δινει και 1500αρια για dpf, χιλιαρικα για τρομπες κι ελα εσυ μετα να με λες ριζο κι οτι τα diesel συμφερουν γιατι καινε 1λ λιγοτερο στα 100χλμ και γιατι εχουν φοβερη ροπη απο χαμηλα μεχρι κοφτη (στις 4.000 στροφες).

      Με λένε Ρίζο και όπως θέλω τα γυρίζω...

      Είπαμε στην Ελλάδα, ποτέ μα ποτέ, δεν ήταν το ντίζελ ακριβότερο από την βενζίνη.

      Για αυτό πριν δεκαετίες, που είχαμε τις πετρελαϊκές κρίσεις είχαν δώσει μάχες οι ταξιτζήδες για να βάλουν ντίζελ στα αμάξια τους, γιατί είχαν βενζίνες.

      Επίσης μιλάμε για αμάξι που έκανε σε 4 χρόνια 160000 χλμ. Δηλαδή 40000 χλμ τον χρόνο.

      Στο εξωτερικό αυτό είναι συχνό. Δεν ξέρω αν χαλάνε και εκεί τα dpf ή είναι αλλιώς τα καύσιμα. Εδώ 40000 χλμ τον χρόνο, δεν κάνει ούτε ο 1 στα 1000.

      Τώρα αν πάμε στα 8-12-16 χρόνια, πολλά βγαίνουν σε πολλά αμάξια.

      Επίσης σε ένα αμάξι που είναι 15 χρόνων και έχει αξία 2-3000 , το να αλλάξεις λάστιχα, είναι το 1/3 της τιμής του.

      Αυτό που κάνεις, είναι να βγάζεις ειδικές περιπτώσεις του παρελθόντος και να τις κάνεις προβολή στο μέλλον.

      Μα δεν υπάρχει μέλλον για τα ντίζελ σαν αγορά καινούργιου, αφού τα αμάξια αυτά δεν θα βγαίνουν σε ντίζελ μετά το 2025, ακόμα και όσα βγαίνουν σήμερα.

      Η συζήτηση είναι απλά αν έχεις γλυτώσει λεφτά όλα αυτά τα χρόνια.

      Εγώ γλύτωσα κάποια λεφτά για τον 1 χρόνο που έχω ντίζελ.

      Αλλοι που έχουν 10 χρόνια, έχουν κερδίσει πολλά λεφτά και έχουν 50-60-80000 και δεν τους απασχολεί το dpf στα επόμενα χρόνια, γιατί τα αμάξια παλιώνουν .

      Αν μιλαμε μονο για το αν εχεις γλιτωσει χρηματα την τελευταια δεκαετια που επιτρεπεται το diesel εντος Αθηνας αυτο ειναι αυτονοητο.
      Εγω οανρου γραφω οτι ΠΛΕΟΝ δεν αξιζει η αγορα diesel, ειτε καινουριου ειτε μεταχειρισμενου γιατι οχινκερδος δεξ θα'χεις αλλα θα μπεις και μεσα σε βαθος δεκαετιας λογω dpf κλπ σε σχεση με βενζινοκινητα.
      Αν εχεις λοιπον μονο εναν χρονο diesel, αν δεν αλλαξει κατι σε βαθος χρονου στις τιμες του καυσιμου τοτε σιγουρα χαμενος θα εισαι. Αν το ειχες 6-7 χρονια τοτε θα ησουν αρκετα κερδισμενος. Αυτα.

      Οσο για τα 400 ευρω που ειπες για τα λαστιχα, σου αοαντησε πολυ καλα ο φιλος. Εσυ θα δωσεις οχι μονο αυτα αλλα ακομα 1500 επιπλεον. Εδω μιλαμε για διαφορες αναλωσιμων μεταξυ διαφορετικων καυσιμων οχι γενικα τι αναλωσιμα χρειαζεται καποιος. Ενας με diesel λοιπον εχει ενα δυσθεωρητο επιπλεον κοστος στη μεση της ζωης του αυτοκινητου του σε σχεση με κατοχο βενζινοκινητου. Τοσο απλα.

      posted in Τεχνικά Θέματα - Βελτιώσεις
      D
      driver-m
    • RE: DPF σε Peugeot

      @criuser said in DPF σε Peugeot:

      ΄Με λένε Ρίζο και όπως θέλω τα γυρίζω, από ότι βλέπουμε...

      Μέχρι τώρα έλεγες ότι τα αμαξάκια πόλης κάνουν 10000 χλμ τον χρόνο, άρα δεν χρειάζεται ντίζελ, έτσι όμως τα 160000 χλμ είναι 16 χρόνια, που δεν θα τα φτάσει ποτέ το αμαξάκι πόλης, τουλάχιστον με τον αρχικό ιδιοκτήτη.

      Τώρα βέβαια μας πας στα 20000 χλμ τον χρόνο και έγινε 8 χρόνια η βλάβη, για να μας πεις ότι ένα βενζίνης με 160000 χλμ σε 8 χρόνια δεν θα έβγαζε τόσο ακριβή βλάβη. Βασικά μπορεί να έβγαζε κινητήρα.

      Μετά μας έλεγες ότι μετά το 2010 είναι φτηνότερο το ντίζελ από την βενζίνη, σου λέγαμε ότι πάντα ήταν φτηνότερο και τώρα λες ότι τα ταξί είναι διαχρονικά ντίζελ, γιατί ήταν φτηνότερο το καύσιμο.

      Οπως θέλω τα γυρίζω και με λένε Ρίζο...😊 😁 😀

      Δεν γυρισα τιποτα, ειπα απλα οτι στα 150.000 χλμ ενα βενζινοκινητο δεν θα χρειαστει ποτε καποιο αναλωσιμο που να κοστιζει 1300-1500 ευρω ενω το diesel θα χρειαστει. Τωρα ειτε τα κανεις στα 15 χρονια ειτε στα 8, δεν παιζει κανενα ρολο. Απλα αν προκυψει τετοιο κοστος σ'ενα αμαξι 15ετιας τοτε δεν μιλαμε για το 1/5 της αξιας του αλλα για το 1/3. Αν λοιπον χρειαστει να δωσεις το 30% της αξιας ενος αμαξιου για ενα αναλωσιμο τοτε η κατασταση γινεται ακομα πιο κωμικοτραγικη.

      Επισης σου ελεγα οτι το diesel μεχρι τα μεσα του 2000 ηταν ακριβοτερο της βενζινης οπως ειναι ακομα και σημερα σε ολο τον πολιτισμενο κοσμο. Ε συντομα θα ειναι κι εδω, παρα τους δυσαναλογους φορους που πληρωνει η αμολυβδη.
      Ας κατσει λοιπον καποιος ν'αγορασει σημερα diesel αυτοκινητο με τιμη καυσιμου ιδια με την αμολυβδη και σε μερικα χρονια να δινει και 1500αρια για dpf, χιλιαρικα για τρομπες κι ελα εσυ μετα να με λες ριζο κι οτι τα diesel συμφερουν γιατι καινε 1λ λιγοτερο στα 100χλμ και γιατι εχουν φοβερη ροπη απο χαμηλα μεχρι κοφτη (στις 4.000 στροφες).

      posted in Τεχνικά Θέματα - Βελτιώσεις
      D
      driver-m
    • RE: Εσωτερικός/εξωτερικός καθαρισμός, γυάλισμα, πλυντήρια κλπ

      @panos2171 said in Εσωτερικός/εξωτερικός καθαρισμός, γυάλισμα, πλυντήρια κλπ:

      @yem said in Εσωτερικός/εξωτερικός καθαρισμός, γυάλισμα, πλυντήρια κλπ:

      @panos2171 said in Εσωτερικός/εξωτερικός καθαρισμός, γυάλισμα, πλυντήρια κλπ:

      Youtube Video

      Tι φάση; Όντως γίνεται η δουλειά που φαίνεται;

      Ναι , έχω βρει και DIY kit στο aliexpress .

      Άλλος τρόπος είναι με γυαλόχαρτα και αλοιφή , και ο τρόπος του φτωχού που είχα κάνει εγώ είναι με οδοντόκρεμα και πανάκι μικροινόν , απλά η οδοντόκρεμα πρέπει να είναι αυτές που έχουν υλικά τριβής μέσα ( ασβέστιο - άνθρακα κτλ)

      Ο άλλος τρόπος αν είναι σε προχωρημένο στάδιο το θάμπωμα δεν είναι μόνο ένα γυαλόχαρτο. Είναι 3-4 συν αλκοόλη συν αλοιφή και σίγουρα ένας αλοιφαδόρος για καλύτερο και πιο γρήγορο αποτέλεσμα.
      Ενώ αυτό δείχνει να κάνει την ίδια δουλειά πολύ πιο απλά.

      Ομολογω οτι δεν εχω ξαναδει κατι τετοιο. Αν οντως εχει το αποτελεσμα αυτο με τοσο απλο τροπο τοτε μιλαμε για κατι εντελως πρωτοποριακο.

      Παντως σε ολες τις περιπτωσεις που αναφερθηκαν, μπορειννα πετυχουμε τελειο αποτελεσμα αλλα αν στο τελος δεν περαστει καταλληλο βερνικι τοτε σε 1 το πολυ 2 χρονια θα ειναι σαν να μην καναμε τιποτα.
      Και δυστυχως ειναι ενα βημα που παραλειπουν οι περισσοτεροι κι ολος ο κοπος παει συντομα χαμενος.

      posted in Τεχνικά Θέματα - Βελτιώσεις
      D
      driver-m
    • RE: DPF σε Peugeot

      @gv2000 said in DPF σε Peugeot:

      έχουμε πιάσει την καραμέλα πως τα diesel βγάζουν πανάκριβες ζημιές σε σχέση με τα petrol....Μιλάμε πάντα για καλοσυντηρημένα αυτοκίνητα σε αντιπροσωπεία ή τουλάχιστον σε κατάλληλο συνεργείο με καλό καύσιμο...
      ok αφού έτσι θέτε να πιστεύετε ποιος είμαι εγώ να σας χαλάσω αυτά που πιστεύετε?

      ΥΠΟΨΙΝ αλλα καθίστε πριν μάθετε το νέο.....
      τα ελληνικά ταξί είναι diesel και ναι..... δουλεύουν πολύ σταματα-ξεκίνα....

      Δηλαδη τα 1300-1500 ευρω που θελει το dpf για ενα αμαξακι πολης, μιας και ειναι και το θεμα μας, ανα 150.000 χλμ χοντρικα (δηλαδη καμια 8ετια χρησης) τι ειναι, επισκευη της πλακας? Για να καταλαβουμε για τι μιλαμε, τα χρηματα αυτα αντιστοιχουν στο 1/4-1/5 της συνολικης αξιας που θα εχει ενα μεσο αυτοκινητο πολης μετα το χρονικο αυτο διαστημα.
      Σε αντιστοιχο βενζινοκινητο για να δωσεις 1500 ευρω πρεπει να παρουσιασει κανα ρηγμα ο κινητηρας, παντως σιγουρα δεν υπαρχει ΚΑΝΕΝΑ αναλωσιμο που βγαζει δεν βγαζει 150.000 χλμ και θα χρειαστει 1200+ ευρω για αντικατασταση. Για καθημερινα αμαξια πολης ξαναλεω.

      Οσο για τα ελληνικα ταξι, με 200.000+ χλμ που κανουν το χρονο προφανως και δεν θα μπορουσαν να καινε κατι αλλο απο αποψη οικονομιας με τις τιμες που ειχε τοσα χρονια το diesel ιδιως.
      Ασε που δεν καιγονται και ιδιαιτερα για dpf κλπ. 8 στα 10 καρκινο εκπεμπουν απ'την πολυ "σχολαστικη“ συντηρηση.
      Αντε να φερουμε και τα σταγιερ του στρατου τωρα σαν παραδειγμα. Κι αυτα diesel ειναι.

      posted in Τεχνικά Θέματα - Βελτιώσεις
      D
      driver-m
    • RE: DPF σε Peugeot

      @cirus said in DPF σε Peugeot:

      @driver-m said in DPF σε Peugeot:

      @cirus said in DPF σε Peugeot:

      @driver-m said in DPF σε Peugeot:

      Το βασικο προτερημα των diesel ηταν το χαμηλοτερο κοστος λειτουργιας λογω καταναλωση και κοστος καυσιμου που φαινοταν αν εκανες αρκετα χιλιομετρα το χρονο. Τωρα η "οικονομια" αυτη εχει παει περιπατο αν συνυπολογισει κανεις και το ποσο ακριβοτερο ειναι ενα καινουριο diesel, οποτε οι λογοι αποκτησης τετοιου αυτοκινητου ειναι απειροελαχιστοι για την πλειοψηφια των οδηγων.

      Δεν έχεις σε όλα που λες δίκιο. Ενα diesel αν δεις τιμές είναι πλέον ελαχιστά ακριβότερο ή και ίδια τιμή με ένα βενζινοκίνητο και όχι πολύ ακριβότερο όπως παλιά

      Υπάρχουν αρκετοί που κάνουν πολλά χιλιόμετρα και δεν είναι απειροελάχιστοι όπως λες.

      Ακόμα και τώρα είναι πολύ οικονομικότερο από την βενζίνη. Και εκτός αυτού οι χιλιομετροφάγοι θέλουν να αντέχουν οι κινητήρες πολλά περισσότερα χλμ πριν τα κακαρώσουν. Και εκεί οι diesel αντέχουν πολύ περισσότερο στο χρόνο και σε χιλιομετρα.

      Στα υπόλοιπα συμφωνώ η βενζίνη είναι ανώτερη και πιο γρήγορα αμαξια και μεγαλύτερο εύρος στροφών κτλ κτλ.

      Εχω και τα 2 και είχα και στο παρελθόν και αλλα και βενζίνη και diesel και έχω άποψη. Ολα έχουν θετικά και αρνητικά. Ολα εξαρτώνται από την χρήση που θες να κάνεις. Ο καθένας είναι διαφορέτικός και χρειάζεται διαφορετικά πράγματα

      Στην Ελλαδα ελαχιστοι κανουν πανω απο 20.000 χλμ το χρονο. Ουτε τεραστια χωρα ειμαστε με μεγαλες αποστασεις και οι περισσοτεροι πλεον δεν εχουν καλα καλα να βαλουν 100 ευρω βενζινη το μηνα, οχι να βαρανε 30-40.000 χμλ το χρονο.
      Οποτε συνεχιζω να πιστευω οτι τα diesel αφορουν κατα κανονα επαγγελματιες κι οσους γραφουν πολλα χιλιομετρα σε εθνικες και τους ενδιαφερει η πιο οικονομικη και διεκπεραιτωτικη οδηγηση. Γι'αυτους ναι, ειναι τα πλεον καταλληλα.
      Αλλα στην Ελλαδα η συντριπτικη πλειοψηφια των κατοχων diesel ειναι κατοχοι 1300-1400αριων με καμια 10αρια χιλιαδες χλμ το χρονο, σχεδον αποκλειστικα εντος πολης, με μοναδικο γνωμονα την χαμηλοτερη τιμη του καυσιμου και την λιγο χαμηλοτερη καταναλωση. Ε αυτοι ειναι που εχουν τις περισσοτερες βλαβες (και με dpf ιδιως αφου δεν προλαβαινει να αναγεννηθει πολλες φορες) και πλεον θα κλαινε με μαυρο δακρυ για την επιλογη τους, εκτος κι αν εχουν γραψει εστω καμια 100αρια χιλιαδες χλμ ηδη οποτε εχουν κανει μια καποια αποσβεση.
      Παντως σιγουρα τα diesel δεν φτιαχτηκαν για τη χρηση που κανει ο μεσος κατοχος τους στην Ελλαδα.

      Μα για τους επαγγελματίες μιλούσα κυρίως φίλε μου.

      Οσον αφορά την δεύτερη κατηγορια με τα μικρά diesel όπου και ανοίκω και γω. μια χαρά πολύ πιο οικονομικό είναι από το βενζίνη που έχω και δεν έχω κανενα θέμα με το pdf αφού πιάνει κάθε μέρα πάνω από 80-100χλμ

      το αμάξι θα κάνει κάθε χρόνο γύρω στα 15Κ χιλιομετρα και μου κάνει μεγάλη εξοικονόμηση σε σχέση με το βενζίνη που έχω και σε καύσιμο και σε service και περιφεριακά που είναι πολύ πιο φτηνά από το σπορ puma βενζίνη που έχω που μονο τα λάστιχα να αλλάξω θέλω 850 ευρώ.

      Κι εμενα μια χαρα εξοικονομηση μου κανει το 1400αρι βενζινοκινητο 207 μου απ'τη βενζινοκινητη 2λιτρη bmw μου, τι συγκρινουμε τωρα ακριβως?
      Ποσο καιει ενα 1400αρι πολης με το ποσο κανουν τα λαστιχα ενος σπορ αυτοκινητου για να καταληξεις στο οτι το diesel που εχεις σου εξοικονομει χρηματα? Δηλαδη αν ειχες ενα 1200-400αρι βενζινοκινητο για αμαξι πολης δεν θα εκαιγε πολυ λιγοτερο απ'το puma που λες? Επισης, το οτι θες 850 ευρω για λαστιχα που κολλαει? Αν ειχες κανα 4κινητο suv diesel με 19αρες ζαντες δηλαδη θα'θελες λιγοτερο για λαστιχα επειδη δεν καιει αμολυβδη?

      Το'χουμε χασει καπου νομιζω.
      Αν κανεις 15.000 χλμ το χρονο τοτε με τις τωρινες τιμες καυσιμων δεν εχεις κανενα ουσιαστικο οφελος με το diesel που εχεις σε σχεση με καποιο μικρο τουρμπακι βενζινης. Αυτη ειναι η συγκριση που πρεπει να γινει. Οχι να συγκρινουμε ενα diesel πολης με καμια 911 τουρμπο για να καταληξουμε στο οτι το diesel καιει το 1/3 αρα συμφερει και περισσοτερο.

      posted in Τεχνικά Θέματα - Βελτιώσεις
      D
      driver-m
    • RE: DPF σε Peugeot

      @cirus said in DPF σε Peugeot:

      @driver-m said in DPF σε Peugeot:

      Το βασικο προτερημα των diesel ηταν το χαμηλοτερο κοστος λειτουργιας λογω καταναλωση και κοστος καυσιμου που φαινοταν αν εκανες αρκετα χιλιομετρα το χρονο. Τωρα η "οικονομια" αυτη εχει παει περιπατο αν συνυπολογισει κανεις και το ποσο ακριβοτερο ειναι ενα καινουριο diesel, οποτε οι λογοι αποκτησης τετοιου αυτοκινητου ειναι απειροελαχιστοι για την πλειοψηφια των οδηγων.

      Δεν έχεις σε όλα που λες δίκιο. Ενα diesel αν δεις τιμές είναι πλέον ελαχιστά ακριβότερο ή και ίδια τιμή με ένα βενζινοκίνητο και όχι πολύ ακριβότερο όπως παλιά

      Υπάρχουν αρκετοί που κάνουν πολλά χιλιόμετρα και δεν είναι απειροελάχιστοι όπως λες.

      Ακόμα και τώρα είναι πολύ οικονομικότερο από την βενζίνη. Και εκτός αυτού οι χιλιομετροφάγοι θέλουν να αντέχουν οι κινητήρες πολλά περισσότερα χλμ πριν τα κακαρώσουν. Και εκεί οι diesel αντέχουν πολύ περισσότερο στο χρόνο και σε χιλιομετρα.

      Στα υπόλοιπα συμφωνώ η βενζίνη είναι ανώτερη και πιο γρήγορα αμαξια και μεγαλύτερο εύρος στροφών κτλ κτλ.

      Εχω και τα 2 και είχα και στο παρελθόν και αλλα και βενζίνη και diesel και έχω άποψη. Ολα έχουν θετικά και αρνητικά. Ολα εξαρτώνται από την χρήση που θες να κάνεις. Ο καθένας είναι διαφορέτικός και χρειάζεται διαφορετικά πράγματα

      Στην Ελλαδα ελαχιστοι κανουν πανω απο 20.000 χλμ το χρονο. Ουτε τεραστια χωρα ειμαστε με μεγαλες αποστασεις και οι περισσοτεροι πλεον δεν εχουν καλα καλα να βαλουν 100 ευρω βενζινη το μηνα, οχι να βαρανε 30-40.000 χμλ το χρονο.
      Οποτε συνεχιζω να πιστευω οτι τα diesel αφορουν κατα κανονα επαγγελματιες κι οσους γραφουν πολλα χιλιομετρα σε εθνικες και τους ενδιαφερει η πιο οικονομικη και διεκπεραιτωτικη οδηγηση. Γι'αυτους ναι, ειναι τα πλεον καταλληλα.
      Αλλα στην Ελλαδα η συντριπτικη πλειοψηφια των κατοχων diesel ειναι κατοχοι 1300-1400αριων με καμια 10αρια χιλιαδες χλμ το χρονο, σχεδον αποκλειστικα εντος πολης, με μοναδικο γνωμονα την χαμηλοτερη τιμη του καυσιμου και την λιγο χαμηλοτερη καταναλωση. Ε αυτοι ειναι που εχουν τις περισσοτερες βλαβες (και με dpf ιδιως αφου δεν προλαβαινει να αναγεννηθει πολλες φορες) και πλεον θα κλαινε με μαυρο δακρυ για την επιλογη τους, εκτος κι αν εχουν γραψει εστω καμια 100αρια χιλιαδες χλμ ηδη οποτε εχουν κανει μια καποια αποσβεση.
      Παντως σιγουρα τα diesel δεν φτιαχτηκαν για τη χρηση που κανει ο μεσος κατοχος τους στην Ελλαδα.

      posted in Τεχνικά Θέματα - Βελτιώσεις
      D
      driver-m
    • RE: DPF σε Peugeot

      @fanis75 said in DPF σε Peugeot:

      @criuser said in DPF σε Peugeot:

      Το ντίζελ σε ρεπρίζ δεν το έπιανες με 100 ΝΜ λιγότερα, δηλαδή 25 % .

      Τι σχέση έχει η ροπή με τις ρεπρίζ? Θέμα ιπποδύναμης είναι...τα έχουμε πει αυτά!

      Και το ότι είδες ένα γρήγορο ντήζελ σε σύγκριση με ένα αργό βενζίνης δεν λέει τίποτα απολύτως, αυτό σου εξηγώ. Απλά σε βολεύει για την θεωρία των ντήζελ. Το ίδιο αμάξι σε βενζίνη θα είναι πάντα πιο γρήγορο από το ντήζελ, νόμος. Δες 330i vs 330d.

      Θα ξεχασουμε κι αυτα που ξερουμε σε λιγο με την "υπεροχη" του diesel. Kαι πιο γρηγορα ειναι τα αντιστοιχα βενζινοκινητα και με πολυ καλυτερη αισθηση, κινητηρες που αποδιδουν τη δυναμη σε μεγαλο ευρος στροφων κι οχι να βαρας κοφτες στις 4500 στροφες και να νομιζεις οτι οδηγας σουπερκαρ επειδη εχεις ολη την ροπη απο εντελως χαμηλα (λες και υπαρχουν και υψηλα με το diesel αλλα τελος παντων).
      Το βασικο προτερημα των diesel ηταν το χαμηλοτερο κοστος λειτουργιας λογω καταναλωση και κοστος καυσιμου που φαινοταν αν εκανες αρκετα χιλιομετρα το χρονο. Τωρα η "οικονομια" αυτη εχει παει περιπατο αν συνυπολογισει κανεις και το ποσο ακριβοτερο ειναι ενα καινουριο diesel, οποτε οι λογοι αποκτησης τετοιου αυτοκινητου ειναι απειροελαχιστοι για την πλειοψηφια των οδηγων.

      posted in Τεχνικά Θέματα - Βελτιώσεις
      D
      driver-m
    • RE: DPF σε Peugeot

      @criuser said in DPF σε Peugeot:

      Εντάξει καταστροφικά τα ντίζελ...😀

      Το μακρινό 2006, πηγαίνω από Βερολίνο Αμβούργο, με την ML-350 βενζίνα. Τότε είχε ψιλοτσιμπήσει το καύσιμο, στα 1,20 στην Γερμανία και επειδή εδώ, είμαστε στο 1, πρόσεχα λίγο την κατανάλωση. Η οποία ήταν μέση στο ταξίδι, μέσω Ιταλίας, Αυστρίας, Τσεχίας και Γερμανίας, με οδήγηση μέχρι 140-150 στα 12,5 λ/100.

      Στον αυτοκινητόδρομο λοιπόν βλέπω να έρχεται ένα Α6 στέισον, πατημένος και είπα να το πατήσω και εγώ. Τι διάλο 272 άλογα είχα και 8,6 το 0-100.

      Αλλά το 3λιτρο ντίζελ, είχε και εκείνο κάπου 220. Και στις ρεπρίζ, όχι μόνο δεν το έπιανα, αλλά μέσα σε 5-10 χλμ κοντρίτσα, είπαμε δεν είχε όριο στην Γερμανία, η μέση κατανάλωση που είχα σε 3000 χλμ ταξιδιού , ανέβηκε από το 12,5 στο 13,7.

      Παίζει να έκαιγα κάπου 25 λίτρα στα 180-190 που το πήγα.

      Εκεί αποδέχτηκα την ήττα μου, και στις ρεπρίζ και στην κατανάλωση και έπαψα να πιστεύω, αυτά που πιστεύεις ακόμα 16 χρόνια μετά...

      To A6 ειναι ενα sedan σχεδιασμενο για cruising και υψηλες ταχυτητες, η ΜL ειναι ενα suv που, ιδιως της εποχης που αναφερεσαι, δεν ηταν καλη ουτε εντος ουτε εκτος δρομου. Παντως σιγουρα δεν ηταν καταλληλη για 200χλμ την ωρα ταχυτητες και λογω αεροδυναμικης και λογω στησιματος κλπ. Ετσι κι αλλιως τελικη ειχε δεν ειχε 210 χιλιομετρα τα οποια ειναι αστεια για 270 αλογα αμαξι, οπως και τα 0-100 που ηταν 8 δευτερολεπτα τα οποια τα κανει 1400αρι τουρμπο με τα μισα αλογα.

      Αν ειχες μια τριλιτρη 6κυλινδρη βενζινοκινητη Ε60 της ιδιας εποχης ουτε πλακα θα σου εκανε το audi, ουτε 25 λιτρα θα εκαιγες στα 200 χλμ (αντε να'καιγες 14) και θα ειχες πιθανοτατα αλλη γνωμη. Δεν ειναι κριτηριο ενα πανβαρο τζιπ με αστειες επιδοσεις για τα αλογα του.

      posted in Τεχνικά Θέματα - Βελτιώσεις
      D
      driver-m
    • RE: DPF σε Peugeot

      @criuser said in DPF σε Peugeot:

      @driver-m said in DPF σε Peugeot:

      @criuser said in DPF σε Peugeot:

      Πάντα η βενζίνη ήταν ακριβότερη από το ντίζελ...

      Τώρα έχουν αλλάξει τροπάριο κάποιοι...

      Λαθος. Πριν την αυξηση του ειδικου φορου καυσιμου, οταν ακομα τα diesel δεν επιτρεπονταν στην Αθηνα, το πετρελαιο ηταν ακριβοτερο της βενζινης.

      Και ναι, με τις πανακριβες ζημιες που βγαζουν τα diesel στυλ τρομπα πετρελαιου, το ποσο πολυ ρυπαινουν αν δεν ειναι σωστα συντηρημενα (οι μισοι καταργουν τα dpf και γεμιζουν τον τοπο καρκινο, για να μη μιλησει κανεις για τα ταξι που κατα συντριπτικη πλειοψηφια βγαζουν ντουμανια) αλλα και την τιμη που εχει πλεον το καυσιμο diesel, σε συνδυασμο με το οτι κοστιζουν 3-4 χιλιαρικα περισσοτερο απο αντιστοιχους βενζινοκινητηρες και για αμαξια περα απο αμιγως πολης προσφερουν πολυ μειωμενη αισθηση οδηγησης (λογω χαμηλων στροφων κλπ.) πραγματικα δεν υπαρχει κανενας λογος να αγορασει καποιος σημερα diesel αυτοκινητο, ουτε ως καινουριο ουτε ως μεταχειρισμενο.

      Πάντα το ντίζελ ήταν φτηνότερο. Από το 1975 που θυμάμαι τις τιμές...

      Η διαφορά τιμής υπάρχει, όχι 3-4000, αλλά 1-2000 για αμάξια μέχρι 25-30000.

      Για την αίσθηση οδήγησης, οδηγώντας για πρώτη φορά ντίζελ, διαφωνώ κάθετα. Δεν κόβει πουθενά, καμία σχέση με τα αντίστοιχα βενζίνης.

      Ξαναγραφω, το diesel πριν τα μεσα του 2000 και πισω ηταν ακριβοτερο της βενζινης. Και στο εξωτερικο το diesel ακριβοτερο ειναι παντου οπου δεν επιδοτειται. Στην Αγγλια πχ σημερα εχει μεσο ορο 1,83 λιρες το diesel κι 1,68 η αμολυβδη. Στη Γαλλια 1,897 ευρω το diesel, 1.70 η αμολυβδη. Λογω του ειδικου φορου καταναλωσης ακριβυνε τοσο δυσαναλογα η αμολυβδη εδω, οχι γιατι γενικα ειναι ακριβοτερη του diesel. Και γιατι η Ελλαδα μια ζωη κοτετσι ηταν που εκανε του κεφαλιου της, ασχετα του τι γινοταν στις σοβαρες χωρες.

      Oσο για την αισθηση, ε τι να προλαβει να κοψει στις 4500 χιλιαδες στροφες που φτανει. Οκ γουστα ειναι αυτα αλλα η αισθηση ενος καλου δε συγκρινεται με εναν diesel.

      Τεκος για τις βλαβες, ξεχνουν ορισμενοι τις τρομπες πετρελαιου που κανουν κανα 1500αρι ευρω και τις παιρνουν στα χερια ανα 100-150.000 χλμ με τα βρωμοπετρελαια που εχουμε στην Ελλαδα ενω η αντιστοιχη τρομπα βενζινης αντε να'χει το 1/10 σε κοστος. Αυτο δηλαδη αμελητεο ειναι? Και φυσικα τα dpf που ειναι πολυ πιο ευπαθη κατα κανονα απ'τον καταλυτη που αναφερθηκε.

      Τα diesel πλεον, με τις τιμες που εχει το πετρελαιο, κυριολεκτικα δεν εχουν σοβαρο ρολο στην αγορα. Αν παλι ξαναπεσει στα 30 σεντς διαφορα ανα λιτρο, σε συνδυσσμο με την λιγο χαμηλοτερη καταναλωση, τοτε ισως. Αλλα δεν βλεπω να ξαναυπαρξει η διαφορα αυτη.

      posted in Τεχνικά Θέματα - Βελτιώσεις
      D
      driver-m
    • RE: DPF σε Peugeot

      @criuser said in DPF σε Peugeot:

      Πάντα η βενζίνη ήταν ακριβότερη από το ντίζελ...

      Τώρα έχουν αλλάξει τροπάριο κάποιοι...

      Λαθος. Πριν την αυξηση του ειδικου φορου καυσιμου, οταν ακομα τα diesel δεν επιτρεπονταν στην Αθηνα, το πετρελαιο ηταν ακριβοτερο της βενζινης.

      Και ναι, με τις πανακριβες ζημιες που βγαζουν τα diesel στυλ τρομπα πετρελαιου, το ποσο πολυ ρυπαινουν αν δεν ειναι σωστα συντηρημενα (οι μισοι καταργουν τα dpf και γεμιζουν τον τοπο καρκινο, για να μη μιλησει κανεις για τα ταξι που κατα συντριπτικη πλειοψηφια βγαζουν ντουμανια) αλλα και την τιμη που εχει πλεον το καυσιμο diesel, σε συνδυασμο με το οτι κοστιζουν 3-4 χιλιαρικα περισσοτερο απο αντιστοιχους βενζινοκινητηρες και για αμαξια περα απο αμιγως πολης προσφερουν πολυ μειωμενη αισθηση οδηγησης (λογω χαμηλων στροφων κλπ.) πραγματικα δεν υπαρχει κανενας λογος να αγορασει καποιος σημερα diesel αυτοκινητο, ουτε ως καινουριο ουτε ως μεταχειρισμενο.

      posted in Τεχνικά Θέματα - Βελτιώσεις
      D
      driver-m
    • RE: DPF σε Peugeot

      @monman2 said in DPF σε Peugeot:

      Εδώ φαίνεται οτι η διαφορά κατανάλωσης αγγίζει τα 2 λίτρα και για να το κάνουμε ευνοϊκό για την βενζίνη υποθέτοντας ίδια τιμή το λίτρο με το ντίζελ και μέση τιμή απο το 2017 1,50€ το λίτρο είναι πάνω απο 4500 € το κέρδος .

      Για το dpf τώρα που "καίει" θέλει να δει πρώτα ότι έχει όντως πρόβλημα και αν σώζεται με καθαρισμό , η τιμή είναι υπερβολική με τόσα € αλλάζει BMW X6 4.0D 308 hp και τα δυο που έχει! και καθαρίστηκαν με 300€ και τα δυο μέσα στην επίσημη αντιπροσωπεία!

      Ψάξε και αλλού...γιατί η τιμή που σου είπαν είναι ...αλλού!

      H διαφορα μεταξυ του συγκεκριμενου diesel και του 1.2 με τα 110 αλογα με τον οποιο συγκρινεται ζητημα να'ναι 1 λιτρο στα 100 χλμ. Απλα στα βενζινοκινητα
      βαζει και τον βενζινοκινητο με τα 130 αλογα, γι'αυτο ανεβαινει ο μεσος ορος καταναλωσης.
      Οσον αφορα το κοστος που ζητησαν απ'τον φιλο, συμφωνω απολυτα. Ειναι παραλογο.

      posted in Τεχνικά Θέματα - Βελτιώσεις
      D
      driver-m
    • RE: DPF σε Peugeot

      @gtsartsal said in DPF σε Peugeot:

      Αν λόγω πετρελαίου έκαιγες 3 ευρώ λιγότερα στα 100 χλμ. έχεις γλιτώσει μέχρι σήμερα

      3* 1600= 4800 ευρώ....

      Άλλαξε το , πάλι κερδισμένος είσαι και νά εύχεσαι να είναι μακρύς ο δρόμος μέχρι το επόμενο.

      Καλα δεν παει ετσι. Κι ετσι κι αλλιως στα 100χλμ 3 ευρω αποκλειεται να γλιτωνε ακομα και τοτε που ειχαν 25-30 λεπτα διαφορα αλα λιτρο το ντηζελ με τη βενζινη. Τωρα που εχουν σχεδον ιδια τιμη, αν ειναι να θες 1600αρια για τετοια ζητηματα κι αλλα τοσα για τρομοα ντιζελ, ε βαψτο μπλε και πετα το στη θαλασσα.

      posted in Τεχνικά Θέματα - Βελτιώσεις
      D
      driver-m
    • RE: Οθόνες

      @realzeus said in Οθόνες:

      Γιατί είναι της πλάκας η μελέτη;
      Αλλά ακόμα και είναι αντιεργονομικό το παλιό Volvo, είναι πολύ πιο εργονομικό από όλα τα καινούρια με τις οθόνες.

      ΥΓ: Στο Saab μου πάντως το κουμπάκι του ESP είναι στο πιο εύκολο σημείο...

      Kαι στην Ε90 μου επισης.

      posted in Τεχνικά Θέματα - Βελτιώσεις
      D
      driver-m
    • 1
    • 2
    • 51
    • 52
    • 53
    • 54
    • 55
    • 59
    • 60
    • 53 / 60
    • ΕΠΙΚΑΙΡΟΤΗΤΑ
      • ΕΛΛΑΔΑ
      • ΚΟΣΜΟΣ
      • ΕΚΘΕΣΕΙΣ
      • ΕΚΔΗΛΩΣΕΙΣ 4Τ
      • ΣΥΝΕΝΤΕΥΞΕΙΣ
    • ΔΟΚΙΜΕΣ
      • TEST
      • ΠΑΡΟΥΣΙΑΣΕΙΣ
      • ΣΥΓΚΡΙΤΙΚΕΣ ΔΟΚΙΜΕΣ
      • ΑΓΩΝΙΣΤΙΚΕΣ ΓΝΩΡΙΜΙΕΣ
      • ΔΟΚΙΜΕΣ ΕΛΑΣΤΙΚΩΝ
      • ΕΙΔΙΚΕΣ ΔΙΑΔΡΟΜΕΣ
      • ΟΔΟΙΠΟΡΙΚΑ
    • VIDEO
      • 4TTV
      • ΝΕΑ ΜΟΝΤΕΛΑ
      • ΑΓΩΝΕΣ
      • CANDID CAMERA
    • ΤΕΧΝΟΛΟΓΙΑ
      • ΕΙΔΗΣΕΙΣ – ΠΑΡΟΥΣΙΑΣΕΙΣ
      • ΛΕΞΙΚΟ
    • ΠΕΡΙΒΑΛΛΟΝ
      • ΔΟΚΙΜΕΣ – ΠΑΡΟΥΣΙΑΣΕΙΣ
      • ΕΙΔΗΣΕΙΣ
    • ΑΓΩΝΕΣ
      • FORMULA 1
      • WRC
      • ΔΙΕΘΝΕΙΣ ΑΓΩΝΕΣ
      • ΕΛΛΗΝΙΚΟΙ ΑΓΩΝΕΣ
    • ΤΙΜΕΣ
    • 4T CLASSIC
      • ΜΟΝΤΕΛΑ
      • ΚΑΤΑΣΚΕΥΑΣΤΕΣ
      • ΠΡΟΣΩΠΙΚΟΤΗΤΕΣ
      • ΑΓΩΝΙΣΤΙΚΑ ΑΥΤΟΚΙΝΗΤΑ
      • ΑΓΩΝΕΣ/ΔΙΟΡΓΑΝΩΣΕΙΣ
    • ΑΓΟΡΑ
      • ΠΩΛΗΣΕΙΣ
      • ΠΡΟΣΦΟΡΕΣ
      • ΜΕΤΑΧΕΙΡΙΣΜΕΝΑ
    • 2ΤΡΟΧΟΙ
      • ΟΔΗΓΟΥΜΕ
      • ΕΠΙΚΑΙΡΟΤΗΤΑ
      • ΑΓΩΝΕΣ
      • CLASSIC
    • ΑΡΧΕΙΟ ΤΕΥΧΩΝ
    • MENU
    • ΤΙΜΕΣ
    • 4ΤΡΟΧΟΙ
    • ΣΥΓΚΡΙΣΗ
    • ΑΝΤΙΠΡΟΣΩΠΕΙΕΣ ΑΥΤΟΚΙΝΗΤΩΝ
    • ΦΟΡΟΛΟΓΙΑ
    • ΟΔΙΚΗ ΒΟΗΘΕΙΑ
    • ΑΣΦΑΛΙΣΗ ΑΥΤΟΚΙΝΗΤΟΥ
    • ΧΡΗΣΙΜΑ ΤΗΛΕΦΩΝΑ
    • ΚΟΚ

    logo footer

    coty











    • ΕΠΙΚΑΙΡΟΤΗΤΑ
    • ΑΓΩΝΕΣ
    • ΔΟΚΙΜΕΣ
    • CLASSIC
    • ΤΙΜΕΣ
    • VIDEO
    • FORUM
    4T FORUM
    4T LIBRARY
    • ΟΡΟΙ ΧΡΗΣΗΣ
    • ΚΑΝΟΝΙΣΜΟΣ FORUM
    • ΕΠΙΚΟΙΝΩΝΙΑ
    • ΔΙΑΦΗΜΙΣΤΕΙΤΕ ΣΤΟ 4TROXOI.GR
    Powered by nxcode.gr