Posts made by driver-m

@cirus said in DPF σε Peugeot:

@driver-m said in DPF σε Peugeot:

@cirus said in DPF σε Peugeot:

@driver-m said in DPF σε Peugeot:

Το βασικο προτερημα των diesel ηταν το χαμηλοτερο κοστος λειτουργιας λογω καταναλωση και κοστος καυσιμου που φαινοταν αν εκανες αρκετα χιλιομετρα το χρονο. Τωρα η "οικονομια" αυτη εχει παει περιπατο αν συνυπολογισει κανεις και το ποσο ακριβοτερο ειναι ενα καινουριο diesel, οποτε οι λογοι αποκτησης τετοιου αυτοκινητου ειναι απειροελαχιστοι για την πλειοψηφια των οδηγων.

Δεν έχεις σε όλα που λες δίκιο. Ενα diesel αν δεις τιμές είναι πλέον ελαχιστά ακριβότερο ή και ίδια τιμή με ένα βενζινοκίνητο και όχι πολύ ακριβότερο όπως παλιά

Υπάρχουν αρκετοί που κάνουν πολλά χιλιόμετρα και δεν είναι απειροελάχιστοι όπως λες.

Ακόμα και τώρα είναι πολύ οικονομικότερο από την βενζίνη. Και εκτός αυτού οι χιλιομετροφάγοι θέλουν να αντέχουν οι κινητήρες πολλά περισσότερα χλμ πριν τα κακαρώσουν. Και εκεί οι diesel αντέχουν πολύ περισσότερο στο χρόνο και σε χιλιομετρα.

Στα υπόλοιπα συμφωνώ η βενζίνη είναι ανώτερη και πιο γρήγορα αμαξια και μεγαλύτερο εύρος στροφών κτλ κτλ.

Εχω και τα 2 και είχα και στο παρελθόν και αλλα και βενζίνη και diesel και έχω άποψη. Ολα έχουν θετικά και αρνητικά. Ολα εξαρτώνται από την χρήση που θες να κάνεις. Ο καθένας είναι διαφορέτικός και χρειάζεται διαφορετικά πράγματα

Στην Ελλαδα ελαχιστοι κανουν πανω απο 20.000 χλμ το χρονο. Ουτε τεραστια χωρα ειμαστε με μεγαλες αποστασεις και οι περισσοτεροι πλεον δεν εχουν καλα καλα να βαλουν 100 ευρω βενζινη το μηνα, οχι να βαρανε 30-40.000 χμλ το χρονο.
Οποτε συνεχιζω να πιστευω οτι τα diesel αφορουν κατα κανονα επαγγελματιες κι οσους γραφουν πολλα χιλιομετρα σε εθνικες και τους ενδιαφερει η πιο οικονομικη και διεκπεραιτωτικη οδηγηση. Γι'αυτους ναι, ειναι τα πλεον καταλληλα.
Αλλα στην Ελλαδα η συντριπτικη πλειοψηφια των κατοχων diesel ειναι κατοχοι 1300-1400αριων με καμια 10αρια χιλιαδες χλμ το χρονο, σχεδον αποκλειστικα εντος πολης, με μοναδικο γνωμονα την χαμηλοτερη τιμη του καυσιμου και την λιγο χαμηλοτερη καταναλωση. Ε αυτοι ειναι που εχουν τις περισσοτερες βλαβες (και με dpf ιδιως αφου δεν προλαβαινει να αναγεννηθει πολλες φορες) και πλεον θα κλαινε με μαυρο δακρυ για την επιλογη τους, εκτος κι αν εχουν γραψει εστω καμια 100αρια χιλιαδες χλμ ηδη οποτε εχουν κανει μια καποια αποσβεση.
Παντως σιγουρα τα diesel δεν φτιαχτηκαν για τη χρηση που κανει ο μεσος κατοχος τους στην Ελλαδα.

Μα για τους επαγγελματίες μιλούσα κυρίως φίλε μου.

Οσον αφορά την δεύτερη κατηγορια με τα μικρά diesel όπου και ανοίκω και γω. μια χαρά πολύ πιο οικονομικό είναι από το βενζίνη που έχω και δεν έχω κανενα θέμα με το pdf αφού πιάνει κάθε μέρα πάνω από 80-100χλμ

το αμάξι θα κάνει κάθε χρόνο γύρω στα 15Κ χιλιομετρα και μου κάνει μεγάλη εξοικονόμηση σε σχέση με το βενζίνη που έχω και σε καύσιμο και σε service και περιφεριακά που είναι πολύ πιο φτηνά από το σπορ puma βενζίνη που έχω που μονο τα λάστιχα να αλλάξω θέλω 850 ευρώ.

Κι εμενα μια χαρα εξοικονομηση μου κανει το 1400αρι βενζινοκινητο 207 μου απ'τη βενζινοκινητη 2λιτρη bmw μου, τι συγκρινουμε τωρα ακριβως?
Ποσο καιει ενα 1400αρι πολης με το ποσο κανουν τα λαστιχα ενος σπορ αυτοκινητου για να καταληξεις στο οτι το diesel που εχεις σου εξοικονομει χρηματα? Δηλαδη αν ειχες ενα 1200-400αρι βενζινοκινητο για αμαξι πολης δεν θα εκαιγε πολυ λιγοτερο απ'το puma που λες? Επισης, το οτι θες 850 ευρω για λαστιχα που κολλαει? Αν ειχες κανα 4κινητο suv diesel με 19αρες ζαντες δηλαδη θα'θελες λιγοτερο για λαστιχα επειδη δεν καιει αμολυβδη?

Το'χουμε χασει καπου νομιζω.
Αν κανεις 15.000 χλμ το χρονο τοτε με τις τωρινες τιμες καυσιμων δεν εχεις κανενα ουσιαστικο οφελος με το diesel που εχεις σε σχεση με καποιο μικρο τουρμπακι βενζινης. Αυτη ειναι η συγκριση που πρεπει να γινει. Οχι να συγκρινουμε ενα diesel πολης με καμια 911 τουρμπο για να καταληξουμε στο οτι το diesel καιει το 1/3 αρα συμφερει και περισσοτερο.

@cirus said in DPF σε Peugeot:

@driver-m said in DPF σε Peugeot:

Το βασικο προτερημα των diesel ηταν το χαμηλοτερο κοστος λειτουργιας λογω καταναλωση και κοστος καυσιμου που φαινοταν αν εκανες αρκετα χιλιομετρα το χρονο. Τωρα η "οικονομια" αυτη εχει παει περιπατο αν συνυπολογισει κανεις και το ποσο ακριβοτερο ειναι ενα καινουριο diesel, οποτε οι λογοι αποκτησης τετοιου αυτοκινητου ειναι απειροελαχιστοι για την πλειοψηφια των οδηγων.

Δεν έχεις σε όλα που λες δίκιο. Ενα diesel αν δεις τιμές είναι πλέον ελαχιστά ακριβότερο ή και ίδια τιμή με ένα βενζινοκίνητο και όχι πολύ ακριβότερο όπως παλιά

Υπάρχουν αρκετοί που κάνουν πολλά χιλιόμετρα και δεν είναι απειροελάχιστοι όπως λες.

Ακόμα και τώρα είναι πολύ οικονομικότερο από την βενζίνη. Και εκτός αυτού οι χιλιομετροφάγοι θέλουν να αντέχουν οι κινητήρες πολλά περισσότερα χλμ πριν τα κακαρώσουν. Και εκεί οι diesel αντέχουν πολύ περισσότερο στο χρόνο και σε χιλιομετρα.

Στα υπόλοιπα συμφωνώ η βενζίνη είναι ανώτερη και πιο γρήγορα αμαξια και μεγαλύτερο εύρος στροφών κτλ κτλ.

Εχω και τα 2 και είχα και στο παρελθόν και αλλα και βενζίνη και diesel και έχω άποψη. Ολα έχουν θετικά και αρνητικά. Ολα εξαρτώνται από την χρήση που θες να κάνεις. Ο καθένας είναι διαφορέτικός και χρειάζεται διαφορετικά πράγματα

Στην Ελλαδα ελαχιστοι κανουν πανω απο 20.000 χλμ το χρονο. Ουτε τεραστια χωρα ειμαστε με μεγαλες αποστασεις και οι περισσοτεροι πλεον δεν εχουν καλα καλα να βαλουν 100 ευρω βενζινη το μηνα, οχι να βαρανε 30-40.000 χμλ το χρονο.
Οποτε συνεχιζω να πιστευω οτι τα diesel αφορουν κατα κανονα επαγγελματιες κι οσους γραφουν πολλα χιλιομετρα σε εθνικες και τους ενδιαφερει η πιο οικονομικη και διεκπεραιτωτικη οδηγηση. Γι'αυτους ναι, ειναι τα πλεον καταλληλα.
Αλλα στην Ελλαδα η συντριπτικη πλειοψηφια των κατοχων diesel ειναι κατοχοι 1300-1400αριων με καμια 10αρια χιλιαδες χλμ το χρονο, σχεδον αποκλειστικα εντος πολης, με μοναδικο γνωμονα την χαμηλοτερη τιμη του καυσιμου και την λιγο χαμηλοτερη καταναλωση. Ε αυτοι ειναι που εχουν τις περισσοτερες βλαβες (και με dpf ιδιως αφου δεν προλαβαινει να αναγεννηθει πολλες φορες) και πλεον θα κλαινε με μαυρο δακρυ για την επιλογη τους, εκτος κι αν εχουν γραψει εστω καμια 100αρια χιλιαδες χλμ ηδη οποτε εχουν κανει μια καποια αποσβεση.
Παντως σιγουρα τα diesel δεν φτιαχτηκαν για τη χρηση που κανει ο μεσος κατοχος τους στην Ελλαδα.

@fanis75 said in DPF σε Peugeot:

@criuser said in DPF σε Peugeot:

Το ντίζελ σε ρεπρίζ δεν το έπιανες με 100 ΝΜ λιγότερα, δηλαδή 25 % .

Τι σχέση έχει η ροπή με τις ρεπρίζ? Θέμα ιπποδύναμης είναι...τα έχουμε πει αυτά!

Και το ότι είδες ένα γρήγορο ντήζελ σε σύγκριση με ένα αργό βενζίνης δεν λέει τίποτα απολύτως, αυτό σου εξηγώ. Απλά σε βολεύει για την θεωρία των ντήζελ. Το ίδιο αμάξι σε βενζίνη θα είναι πάντα πιο γρήγορο από το ντήζελ, νόμος. Δες 330i vs 330d.

Θα ξεχασουμε κι αυτα που ξερουμε σε λιγο με την "υπεροχη" του diesel. Kαι πιο γρηγορα ειναι τα αντιστοιχα βενζινοκινητα και με πολυ καλυτερη αισθηση, κινητηρες που αποδιδουν τη δυναμη σε μεγαλο ευρος στροφων κι οχι να βαρας κοφτες στις 4500 στροφες και να νομιζεις οτι οδηγας σουπερκαρ επειδη εχεις ολη την ροπη απο εντελως χαμηλα (λες και υπαρχουν και υψηλα με το diesel αλλα τελος παντων).
Το βασικο προτερημα των diesel ηταν το χαμηλοτερο κοστος λειτουργιας λογω καταναλωση και κοστος καυσιμου που φαινοταν αν εκανες αρκετα χιλιομετρα το χρονο. Τωρα η "οικονομια" αυτη εχει παει περιπατο αν συνυπολογισει κανεις και το ποσο ακριβοτερο ειναι ενα καινουριο diesel, οποτε οι λογοι αποκτησης τετοιου αυτοκινητου ειναι απειροελαχιστοι για την πλειοψηφια των οδηγων.

@criuser said in DPF σε Peugeot:

Εντάξει καταστροφικά τα ντίζελ...

Το μακρινό 2006, πηγαίνω από Βερολίνο Αμβούργο, με την ML-350 βενζίνα. Τότε είχε ψιλοτσιμπήσει το καύσιμο, στα 1,20 στην Γερμανία και επειδή εδώ, είμαστε στο 1, πρόσεχα λίγο την κατανάλωση. Η οποία ήταν μέση στο ταξίδι, μέσω Ιταλίας, Αυστρίας, Τσεχίας και Γερμανίας, με οδήγηση μέχρι 140-150 στα 12,5 λ/100.

Στον αυτοκινητόδρομο λοιπόν βλέπω να έρχεται ένα Α6 στέισον, πατημένος και είπα να το πατήσω και εγώ. Τι διάλο 272 άλογα είχα και 8,6 το 0-100.

Αλλά το 3λιτρο ντίζελ, είχε και εκείνο κάπου 220. Και στις ρεπρίζ, όχι μόνο δεν το έπιανα, αλλά μέσα σε 5-10 χλμ κοντρίτσα, είπαμε δεν είχε όριο στην Γερμανία, η μέση κατανάλωση που είχα σε 3000 χλμ ταξιδιού , ανέβηκε από το 12,5 στο 13,7.

Παίζει να έκαιγα κάπου 25 λίτρα στα 180-190 που το πήγα.

Εκεί αποδέχτηκα την ήττα μου, και στις ρεπρίζ και στην κατανάλωση και έπαψα να πιστεύω, αυτά που πιστεύεις ακόμα 16 χρόνια μετά...

To A6 ειναι ενα sedan σχεδιασμενο για cruising και υψηλες ταχυτητες, η ΜL ειναι ενα suv που, ιδιως της εποχης που αναφερεσαι, δεν ηταν καλη ουτε εντος ουτε εκτος δρομου. Παντως σιγουρα δεν ηταν καταλληλη για 200χλμ την ωρα ταχυτητες και λογω αεροδυναμικης και λογω στησιματος κλπ. Ετσι κι αλλιως τελικη ειχε δεν ειχε 210 χιλιομετρα τα οποια ειναι αστεια για 270 αλογα αμαξι, οπως και τα 0-100 που ηταν 8 δευτερολεπτα τα οποια τα κανει 1400αρι τουρμπο με τα μισα αλογα.

Αν ειχες μια τριλιτρη 6κυλινδρη βενζινοκινητη Ε60 της ιδιας εποχης ουτε πλακα θα σου εκανε το audi, ουτε 25 λιτρα θα εκαιγες στα 200 χλμ (αντε να'καιγες 14) και θα ειχες πιθανοτατα αλλη γνωμη. Δεν ειναι κριτηριο ενα πανβαρο τζιπ με αστειες επιδοσεις για τα αλογα του.

@criuser said in DPF σε Peugeot:

@driver-m said in DPF σε Peugeot:

@criuser said in DPF σε Peugeot:

Πάντα η βενζίνη ήταν ακριβότερη από το ντίζελ...

Τώρα έχουν αλλάξει τροπάριο κάποιοι...

Λαθος. Πριν την αυξηση του ειδικου φορου καυσιμου, οταν ακομα τα diesel δεν επιτρεπονταν στην Αθηνα, το πετρελαιο ηταν ακριβοτερο της βενζινης.

Και ναι, με τις πανακριβες ζημιες που βγαζουν τα diesel στυλ τρομπα πετρελαιου, το ποσο πολυ ρυπαινουν αν δεν ειναι σωστα συντηρημενα (οι μισοι καταργουν τα dpf και γεμιζουν τον τοπο καρκινο, για να μη μιλησει κανεις για τα ταξι που κατα συντριπτικη πλειοψηφια βγαζουν ντουμανια) αλλα και την τιμη που εχει πλεον το καυσιμο diesel, σε συνδυασμο με το οτι κοστιζουν 3-4 χιλιαρικα περισσοτερο απο αντιστοιχους βενζινοκινητηρες και για αμαξια περα απο αμιγως πολης προσφερουν πολυ μειωμενη αισθηση οδηγησης (λογω χαμηλων στροφων κλπ.) πραγματικα δεν υπαρχει κανενας λογος να αγορασει καποιος σημερα diesel αυτοκινητο, ουτε ως καινουριο ουτε ως μεταχειρισμενο.

Πάντα το ντίζελ ήταν φτηνότερο. Από το 1975 που θυμάμαι τις τιμές...

Η διαφορά τιμής υπάρχει, όχι 3-4000, αλλά 1-2000 για αμάξια μέχρι 25-30000.

Για την αίσθηση οδήγησης, οδηγώντας για πρώτη φορά ντίζελ, διαφωνώ κάθετα. Δεν κόβει πουθενά, καμία σχέση με τα αντίστοιχα βενζίνης.

Ξαναγραφω, το diesel πριν τα μεσα του 2000 και πισω ηταν ακριβοτερο της βενζινης. Και στο εξωτερικο το diesel ακριβοτερο ειναι παντου οπου δεν επιδοτειται. Στην Αγγλια πχ σημερα εχει μεσο ορο 1,83 λιρες το diesel κι 1,68 η αμολυβδη. Στη Γαλλια 1,897 ευρω το diesel, 1.70 η αμολυβδη. Λογω του ειδικου φορου καταναλωσης ακριβυνε τοσο δυσαναλογα η αμολυβδη εδω, οχι γιατι γενικα ειναι ακριβοτερη του diesel. Και γιατι η Ελλαδα μια ζωη κοτετσι ηταν που εκανε του κεφαλιου της, ασχετα του τι γινοταν στις σοβαρες χωρες.

Oσο για την αισθηση, ε τι να προλαβει να κοψει στις 4500 χιλιαδες στροφες που φτανει. Οκ γουστα ειναι αυτα αλλα η αισθηση ενος καλου δε συγκρινεται με εναν diesel.

Τεκος για τις βλαβες, ξεχνουν ορισμενοι τις τρομπες πετρελαιου που κανουν κανα 1500αρι ευρω και τις παιρνουν στα χερια ανα 100-150.000 χλμ με τα βρωμοπετρελαια που εχουμε στην Ελλαδα ενω η αντιστοιχη τρομπα βενζινης αντε να'χει το 1/10 σε κοστος. Αυτο δηλαδη αμελητεο ειναι? Και φυσικα τα dpf που ειναι πολυ πιο ευπαθη κατα κανονα απ'τον καταλυτη που αναφερθηκε.

Τα diesel πλεον, με τις τιμες που εχει το πετρελαιο, κυριολεκτικα δεν εχουν σοβαρο ρολο στην αγορα. Αν παλι ξαναπεσει στα 30 σεντς διαφορα ανα λιτρο, σε συνδυσσμο με την λιγο χαμηλοτερη καταναλωση, τοτε ισως. Αλλα δεν βλεπω να ξαναυπαρξει η διαφορα αυτη.

@criuser said in DPF σε Peugeot:

Πάντα η βενζίνη ήταν ακριβότερη από το ντίζελ...

Τώρα έχουν αλλάξει τροπάριο κάποιοι...

Λαθος. Πριν την αυξηση του ειδικου φορου καυσιμου, οταν ακομα τα diesel δεν επιτρεπονταν στην Αθηνα, το πετρελαιο ηταν ακριβοτερο της βενζινης.

Και ναι, με τις πανακριβες ζημιες που βγαζουν τα diesel στυλ τρομπα πετρελαιου, το ποσο πολυ ρυπαινουν αν δεν ειναι σωστα συντηρημενα (οι μισοι καταργουν τα dpf και γεμιζουν τον τοπο καρκινο, για να μη μιλησει κανεις για τα ταξι που κατα συντριπτικη πλειοψηφια βγαζουν ντουμανια) αλλα και την τιμη που εχει πλεον το καυσιμο diesel, σε συνδυασμο με το οτι κοστιζουν 3-4 χιλιαρικα περισσοτερο απο αντιστοιχους βενζινοκινητηρες και για αμαξια περα απο αμιγως πολης προσφερουν πολυ μειωμενη αισθηση οδηγησης (λογω χαμηλων στροφων κλπ.) πραγματικα δεν υπαρχει κανενας λογος να αγορασει καποιος σημερα diesel αυτοκινητο, ουτε ως καινουριο ουτε ως μεταχειρισμενο.

@monman2 said in DPF σε Peugeot:

Εδώ φαίνεται οτι η διαφορά κατανάλωσης αγγίζει τα 2 λίτρα και για να το κάνουμε ευνοϊκό για την βενζίνη υποθέτοντας ίδια τιμή το λίτρο με το ντίζελ και μέση τιμή απο το 2017 1,50€ το λίτρο είναι πάνω απο 4500 € το κέρδος .

Για το dpf τώρα που "καίει" θέλει να δει πρώτα ότι έχει όντως πρόβλημα και αν σώζεται με καθαρισμό , η τιμή είναι υπερβολική με τόσα € αλλάζει BMW X6 4.0D 308 hp και τα δυο που έχει! και καθαρίστηκαν με 300€ και τα δυο μέσα στην επίσημη αντιπροσωπεία!

Ψάξε και αλλού...γιατί η τιμή που σου είπαν είναι ...αλλού!

H διαφορα μεταξυ του συγκεκριμενου diesel και του 1.2 με τα 110 αλογα με τον οποιο συγκρινεται ζητημα να'ναι 1 λιτρο στα 100 χλμ. Απλα στα βενζινοκινητα
βαζει και τον βενζινοκινητο με τα 130 αλογα, γι'αυτο ανεβαινει ο μεσος ορος καταναλωσης.
Οσον αφορα το κοστος που ζητησαν απ'τον φιλο, συμφωνω απολυτα. Ειναι παραλογο.

@gtsartsal said in DPF σε Peugeot:

Αν λόγω πετρελαίου έκαιγες 3 ευρώ λιγότερα στα 100 χλμ. έχεις γλιτώσει μέχρι σήμερα

3* 1600= 4800 ευρώ....

Άλλαξε το , πάλι κερδισμένος είσαι και νά εύχεσαι να είναι μακρύς ο δρόμος μέχρι το επόμενο.

Καλα δεν παει ετσι. Κι ετσι κι αλλιως στα 100χλμ 3 ευρω αποκλειεται να γλιτωνε ακομα και τοτε που ειχαν 25-30 λεπτα διαφορα αλα λιτρο το ντηζελ με τη βενζινη. Τωρα που εχουν σχεδον ιδια τιμη, αν ειναι να θες 1600αρια για τετοια ζητηματα κι αλλα τοσα για τρομοα ντιζελ, ε βαψτο μπλε και πετα το στη θαλασσα.

@realzeus said in Οθόνες:

Γιατί είναι της πλάκας η μελέτη;
Αλλά ακόμα και είναι αντιεργονομικό το παλιό Volvo, είναι πολύ πιο εργονομικό από όλα τα καινούρια με τις οθόνες.

ΥΓ: Στο Saab μου πάντως το κουμπάκι του ESP είναι στο πιο εύκολο σημείο...

Kαι στην Ε90 μου επισης.

@criuser said in Οθόνες:

Ολο για τον κλιματισμό λέτε.
Τα άλλα δεν τα ακουμπάτε.

Λοιπόν για τον κλιματισμό, θέλω ένα πάτημα στο μεγάλο εξωτερικό κουμπί αφής διαμέτρου 1,5 εκ και άλλο ένα πάτημα στο βέλος διαμέτρου 3 εκ.

Και όλα αυτά χωρίς να πάρω τα μάτια μου από τον δρόμο, αφού είναι στο οπτικό μου πεδίο.

Αν το περιστροφικό είναι κάτω 20-30 εκ από το ταμπλώ, δηλαδή 50 εκ από το οπτικό σου πεδίο, πόσο πρέπει να σκύψεις ?

Εκτός αν παίζεις τυφλό σύστημα και πατάς ό,τι νάναι μέχρι να το βρείς...

Να σκυψω για ν'αλλαξω θερμοκρασια? Σιγα μην παρκαρω κιολας πρωτα.
Για πες μας μετα την αλλαγη θερμοκρασιας αν θες ν'αλλαξεις και σταθμο στο ραδιο απ'τους μη αποθηκευμενους, ή αν θες να απενεργοποιησεις εστω μερικως το esp, ή να απενεργοποιησεις το lane assist ξερω'γω κλπ τι διαδικασια θες να γελασουμε. Γιατι εγω πχ για ολα αυτα (πλην lane assist που δεν εχω) χρειαζομαι κυριολεκτικα ενα κουμπι. Και χωρις να σκυψω κιολας!

Για να μην καταντησουμε το θεμα παρωδια, η οθονη εξυοηρετει μονο για το gps και την καμερα. Ολα τα υπολοιπα χρειαζονται ευχρηστα φυσικα πληκτρα ωστε να γινονται οι λειτουργιες αμεσα και με χρηστικοτητα χωρις να αποσπασαι καθολου απ'το χειρισμο του αυτοκινητου. Τα υπολοιπα ειναι υπερβολεε ειτε απ'τη μια πλευρα ειτε την αλλη.

@criuser said in Οθόνες:

Διαφωνώ εντελώς.

Είναι εντελώς γελοίο το άρθρο.

Εικόνα το καινούργιο Τουσόν με τα άπειρα κουμπάκια και να μου πείτε πόσο χρηστικά είναι.

Μπορεί να είμαι άνω των 60, αλλά ίσως επειδή δουλεύω από τα νιάτα μου με υπολογιστές στην δουλειά μου, δεν με δυσκόλεψαν ποτέ οι οθόνες.

Το αντίθετο μάλιστα.

Βλέποντας μωρά 8-10 μηνών να παίζουν το Τ/Χ της τηλεόρασης στα δάχτυλα και 2-3 χρονών, να έχουν μεγάλη εξοικείωση με το τάμπλετ, όλα όσα διαβάζω μου φαίνονται ότι είναι γραμμένα από γερομπαρμπάδες ή γιαγιούλες που δεν μπορούν να κάνουν μία συναλλαγή στο ΑΤΜ.

Δηλαδή ήταν πιο εύκολο να κατεβάσεις το κεφάλι στο Βόλβο ψάχνοντας κουμπιά, που μάλιστα ήξερες με την αφή τι είναι το καθένα, τι βλακείες διαβάζουμε, ενώ δεν είναι εύκολο να κάνεις κάποιες κινήσεις στην οθόνη, άσε που πολλές κινήσεις γίνονται από τα χειριστήρια του τιμονιού.

Το προηγούμενο αμάξι μου είχε σταθερό κέντρο στο τιμόνι και πολλά φυσικά κουμπιά, που όντως επειδή ήταν πάντα στο ίδιο σημείο, ήταν πολύ βολικά.

Οταν παρουσιάστηκε, οι ίδιοι τεχνοφοβικοί τύποι του "ειδικού" τύπου, το έκραξαν για τα πολλά κουμπιά.

Εντάξει τι να πούμε.

Τώρα αν είσαι 20-25 χρονών που είσαι με ένα κινητό στο χέρι και διαβάζεις τέτοια, νομίζεις ότι είσαι στην εποχή του Σέρλοκ Χόλμς και μις Μάρπλ...

Δηλαδη ειναι πιο ευκολο για να αλλαξεις 1 βαθμο τη θερμοκρασια του κλιματιστικου να βρεις το μενου του κλιματισμου, να το κλικαρεις, να βρεις το κουμπι θερμοκρασιας και μετα να πατησεις το πανω σε σχεση με το να γυρισεις ενα κλικ τον περιστροφικο διακοπτη?
Αυτο ονομαζεται τεχνοφοβια? Τοτε και στη formula 1 που δεν εχουν πληκτρα αφης πανω σε οθονη μαλλον ειναι τεχνοφοβικοι, γι'αυτο και δε βαζουν...

Oι οθονες καλες ειναι οσον αφορα τη χρηση gps, αντε και το χειρισμο της μουσικης (οχι την ενταση ομως). Απο εκει και περα, για τον κλιματισμο και οποιαδηποτε αλλη λειτουργια θα επρεπε να υπαρχουν φυσικα πληκτρα που να μην αποσπουν τον οδηγο και να κανουν τις λειτουργιες αυτες αμεσες. Το σημερινο χαλι, που σε μεγαλο βαθμο ξεκινησε απ'την τεσλα, που απλα σου κοτσαρουν μια οθονη και κανεις κυριολεκτικα τα παντα απο εκει (αντε εκτος απ'τα φλας) και φυσικα και το αντεγραψαν πολλοι ακομα με πρωτο και καλυτερο το group vag που τα περισσοτερα μοντελα του πλεον εχουν μια οθονη για σχεδον τα παντα. Και φυσικα αυτο γινεται για εξοικονομηση χρηματων μιας και μια οθονη, μετριας κατα κανονα ποιοτητας και αποκρισης, εχει απειρως φτηνοτερο κοστος κατασκευης απο ταμπλο με κουμπια, μικρες οθονες ενδειξεων (πχ για κλιματισμο και ηχοσυστημα) κλπ κλπ. Κι επιπλεον, κατα τη γνωμη μου εχει χαλασει αρκετα και η αισθητικη των εσωτερικων πολλων συγχρονων αυτοκινητων οπως τα vag που ανεφερα, πολλα renault με μια ξεκαρφωτη τεραστια οθονη που δεν κολλαει καν με το σχεδιασμο του ταμπλο, σε πολλες mercedes που ακομα και ο πινακας οργανων ειναι μια τετραγωνη οθονη κλπ. Kαλα για τα τεσλα δεν αναφερομαι καν, ειναι σαν να εχεις παρει το εσωτερικο απο κανα ιαπωνικο του 80 και να του κοτσαρες στο κεντρο ενα μεγαλο ταμπλετ κι αυτο ειναι ολο.

Εν κατακλειδι οι οθονες χρειαζονται αλλα οχι θυσιαζοντας το συνολο των φυσικων πληκτρων γιατι αυτο δημιουργει θεματα τοσο χρηστικοτητας οσο και καλαισθησιας και πιθανοτατα κι αξιοπιστιας αφου αν χαλασει η οθονη δεν θα εχεις σχεδον κανενα ελεγχο του αυτοκινητου σου.

@sotikour said in Εσωτερικός/εξωτερικός καθαρισμός, γυάλισμα, πλυντήρια κλπ:

Το poorboys natural dressing μόνο σε ένα κατάστημα το βρήκα και σε αυτό από ότι φαίνεται δεν το έχουν και ήταν λάθος διαθεσιμότητα. Οπότε τι εναλλακτικές έχουμε;

Οντως τωρα ειδα κι εγω οτι δεν ειναι σε στοκ. Οαρα πολυ καλο ειναι το autoglym vinyl and rubber care επισης.

@sotikour said in Εσωτερικός/εξωτερικός καθαρισμός, γυάλισμα, πλυντήρια κλπ:

Καλημέρα. Επανέρχομαι στο θέμα. Δοκίμασα το κθαριστικό στα καθίσματα και κάνει δουλειά μου φαίνεται αλλά θέλει να το περάσεις 2-3 χέρια.
link text

2ον τα πλαστικά τα πέρασα με σπρέι σιλικόνης της wurth και ελαφρύ τρίψιμο με πανάκι με μικροίνες. link text

Και αυτό σίγουρα χρειάζετε και άλλη περιποίηση.

Κάθε πότε περιποιήστε τα πλαστικά σας; Και αν έχετε να προτείνετε κάποιο καλύτερο σπρέι σιλικόνης.
Μπορεί κάποιος να παραπέμψει σε κάποιο ποστ που να αναλύετε περιποιήση του αυτοκινήτου χωρίς κάτι υπερβολικό γιατί δεν το έχω και πολύ. Κάποιο σπρει για ταμπλό πχ (ματ χωρίς να αλοιώνει το χρώμα) κάποιο υδροφοβικό κερί που να ψεκάζετε και να καθαρίζετε εύκολα (έχω δει διάφορα σε βιντεάκια. Και εδώ που πρότεινε ο μάστορας πριν λίγες μέρες- να δοκιμάσω αυτο;)
Υπάρχει τρόπος να διατηρηθεί η μυρωδιά του καινούριου μέσα; (Δεν μου αρέσουν τα αρωματικά καθόλου)
Και τέλος ότι άλλο μπορείτε ξα προτείνετε στα πλαίσια του ερασιτεχνικύ και του "γρήγορου")
Για πλαστικα του εσωτερικου μην περνας σιλικονουχα. Γυαλιζουν πολυ, δεν ενυδατωνουν και σε βαθος χρονου ξεραινουν το πλαστικο. Κορυφαιο

@sotikour said in Εσωτερικός/εξωτερικός καθαρισμός, γυάλισμα, πλυντήρια κλπ:

Καλημέρα. Επανέρχομαι στο θέμα. Δοκίμασα το κθαριστικό στα καθίσματα και κάνει δουλειά μου φαίνεται αλλά θέλει να το περάσεις 2-3 χέρια.
link text

2ον τα πλαστικά τα πέρασα με σπρέι σιλικόνης της wurth και ελαφρύ τρίψιμο με πανάκι με μικροίνες. link text

Και αυτό σίγουρα χρειάζετε και άλλη περιποίηση.

Κάθε πότε περιποιήστε τα πλαστικά σας; Και αν έχετε να προτείνετε κάποιο καλύτερο σπρέι σιλικόνης.
Μπορεί κάποιος να παραπέμψει σε κάποιο ποστ που να αναλύετε περιποιήση του αυτοκινήτου χωρίς κάτι υπερβολικό γιατί δεν το έχω και πολύ. Κάποιο σπρει για ταμπλό πχ (ματ χωρίς να αλοιώνει το χρώμα) κάποιο υδροφοβικό κερί που να ψεκάζετε και να καθαρίζετε εύκολα (έχω δει διάφορα σε βιντεάκια. Και εδώ που πρότεινε ο μάστορας πριν λίγες μέρες- να δοκιμάσω αυτο;)
Υπάρχει τρόπος να διατηρηθεί η μυρωδιά του καινούριου μέσα; (Δεν μου αρέσουν τα αρωματικά καθόλου)
Και τέλος ότι άλλο μπορείτε ξα προτείνετε στα πλαίσια του ερασιτεχνικύ και του "γρήγορου")

Για πλαστικα εσωτερικου μη χρησιμοποιεις σιλικονουχα.προιοντα. Γυαλιζουν πολυ, δεν ενυδατωνουν και σε βαθος χρονου ξεραινουν τα πλαστικα. Κορυφαιο θεωρω το poorboys natural dressing που κανει και για ελαστικα μερη εκτος απο πλαστικα αλλα και δερματα. Ενυδατωνει φοβερα, αφηνει πολυ ωραια ματ εμφανιση με ελαφρια γυαλαδα αν το περασεις και δευτερη φορα κι εχει και μια χαρα τιμη (γυρω στα 15 ευρω) δεδομενου οτι κραταει ππαρα πολυ καιρο.

Για κερια, εγω χρησιμοποιω σκληρο μονο, το collinite 915. Τα υγρα κερια προσφερουν μονο γυαλαδα τη στιγμη που το βαζεις και δεν κρατουν σχεδον καθολου. Τα θεωρω πεταμενα λεφτα. Υπαρχουν και υγρα sealants βεβαια που κρατους πολυ περισσοτερο, oπως το V07 της chemical guys το οποιο και θα προτεινα αν και ειναι λιγο τσιμπημενο.

Ενα καλο dressing εσωτερικου, ενα καλο κερι ή sealant, ενα καλο σαμπουαν (πχ το sonax gloss που ειναι και φτηνο) κι ενα καλο "προβατακι" ή γαντι μικροινων αλλα και μια μαλακη κι απορροφητικη πετσετα μικροινων ειναι ο,τι χρειαζεται καποιος για να διατηρει το αμαξι του καθαρο και σε καλη κατασταση, οποτε αυτα χρειαζεσαι και κατα 90% τουλαχιστον εισαι καλυμμενος.

@otokomae said in Επιλογή Ελαστικών & Ζαντών!!! Ζητείται βοήθεια.... [#3]:

@driver-m said in Επιλογή Ελαστικών & Ζαντών!!! Ζητείται βοήθεια.... [#3]:

@otokomae said in Επιλογή Ελαστικών & Ζαντών!!! Ζητείται βοήθεια.... [#3]:

@driver-m said in Επιλογή Ελαστικών & Ζαντών!!! Ζητείται βοήθεια.... [#3]:

@otokomae said in Επιλογή Ελαστικών & Ζαντών!!! Ζητείται βοήθεια.... [#3]:

Ότι ισχύει για τα σπορ ελαστικά ισχύει και για τα τουριστικά. Οι ίδιοι κανόνες είναι. Και μη κοιτάς πολύ τις ταμπελες!!!!

Παλι δεν επιασες το νοημα.
Απο'κει και περα, μιλαω βασει εμπειριας. Ακομα και στα supersport ελαστικα, τα ps4 που φοραω τωρα εχουν εξισου καλο κρατημα με τα potenza s001 που φορουσα πριν κι εχουν 3-4 βαθμους καλυτερη καταναλωση, κατι που καταλαβαινω μια χαρα οταν αφηνω το γκαζι και βλεπω ποση αντισταση κυλισης εχει το αμαξι που ειναι χαοτικα καλυτερη απ'οτι ηταν με τα potenza.
Καμια σχεση λοιπον η προσφυση με τον δεικτη καταναλωσης, οταν μιλαμε για ομοιας κατηγοριας ελαστικα.

Μιας και το άλλο θέμα μάλλον εξαντλήθηκε ήθελα να σε ρωτήσω αν με τα potenza είχες καλύτερη πληροφόρηση και αίσθηση στο τιμόνι από τα ps4.

Eιχα ναι. Καταπληκτικο ελαστικο απ'αυτη την αποψη. Αλλα περιεργως δεν ειχε ιδιαιτερη αντοχη σε χιλιομετρα (παροτι τα bridgestone συνηθως βγαζουν πολλα χλμ) και οπως εγραψα και πριν, αισθητα αυξημενη καταναλωση (απο μισο εως ενα λιτρο, αναλογα τις συνθηκες οδηγησης). Συνολικα προτιμω το πιο ισορροπημενο ps4 αν και η αισθηση τιμονιου των s001 ηταν αξεπεραστη.

Αυτή την αίσθηση έχω και εγώ. Τα bridg ήθελαν και λίγα χιλ ζεσταμα για να αποδίδουν. Στα ps4 όμως ο θερμικός κύκλος απόδοσης είναι μικρότερος και από ένα σημείο και μετά τελειώνει η πρόσφυση σε σχέση με το bridg που πάει κι άλλο.

Δεν εχω φτασει σε σημειο να μην εχω προσφυση με τα ps4 και το ψιλοκυνηγαω το αμαξι. Οση προσφυση και σιγουρια μου ενεπνεαν τα s001 αλλη τοση εχω και τωρα, απλα με λιγο χειροτερη αισθηση.

@otokomae said in Επιλογή Ελαστικών & Ζαντών!!! Ζητείται βοήθεια.... [#3]:

@driver-m said in Επιλογή Ελαστικών & Ζαντών!!! Ζητείται βοήθεια.... [#3]:

@otokomae said in Επιλογή Ελαστικών & Ζαντών!!! Ζητείται βοήθεια.... [#3]:

Ότι ισχύει για τα σπορ ελαστικά ισχύει και για τα τουριστικά. Οι ίδιοι κανόνες είναι. Και μη κοιτάς πολύ τις ταμπελες!!!!

Παλι δεν επιασες το νοημα.
Απο'κει και περα, μιλαω βασει εμπειριας. Ακομα και στα supersport ελαστικα, τα ps4 που φοραω τωρα εχουν εξισου καλο κρατημα με τα potenza s001 που φορουσα πριν κι εχουν 3-4 βαθμους καλυτερη καταναλωση, κατι που καταλαβαινω μια χαρα οταν αφηνω το γκαζι και βλεπω ποση αντισταση κυλισης εχει το αμαξι που ειναι χαοτικα καλυτερη απ'οτι ηταν με τα potenza.
Καμια σχεση λοιπον η προσφυση με τον δεικτη καταναλωσης, οταν μιλαμε για ομοιας κατηγοριας ελαστικα.

Μιας και το άλλο θέμα μάλλον εξαντλήθηκε ήθελα να σε ρωτήσω αν με τα potenza είχες καλύτερη πληροφόρηση και αίσθηση στο τιμόνι από τα ps4.

Eιχα ναι. Καταπληκτικο ελαστικο απ'αυτη την αποψη. Αλλα περιεργως δεν ειχε ιδιαιτερη αντοχη σε χιλιομετρα (παροτι τα bridgestone συνηθως βγαζουν πολλα χλμ) και οπως εγραψα και πριν, αισθητα αυξημενη καταναλωση (απο μισο εως ενα λιτρο, αναλογα τις συνθηκες οδηγησης). Συνολικα προτιμω το πιο ισορροπημενο ps4 αν και η αισθηση τιμονιου των s001 ηταν αξεπεραστη.

@otokomae said in Επιλογή Ελαστικών & Ζαντών!!! Ζητείται βοήθεια.... [#3]:

Ότι ισχύει για τα σπορ ελαστικά ισχύει και για τα τουριστικά. Οι ίδιοι κανόνες είναι. Και μη κοιτάς πολύ τις ταμπελες!!!!

Παλι δεν επιασες το νοημα.
Απο'κει και περα, μιλαω βασει εμπειριας. Ακομα και στα supersport ελαστικα, τα ps4 που φοραω τωρα εχουν εξισου καλο κρατημα με τα potenza s001 που φορουσα πριν κι εχουν 3-4 βαθμους καλυτερη καταναλωση, κατι που καταλαβαινω μια χαρα οταν αφηνω το γκαζι και βλεπω ποση αντισταση κυλισης εχει το αμαξι που ειναι χαοτικα καλυτερη απ'οτι ηταν με τα potenza.
Καμια σχεση λοιπον η προσφυση με τον δεικτη καταναλωσης, οταν μιλαμε για ομοιας κατηγοριας ελαστικα.

@otokomae said in Επιλογή Ελαστικών & Ζαντών!!! Ζητείται βοήθεια.... [#3]:

@driver-m said in Επιλογή Ελαστικών & Ζαντών!!! Ζητείται βοήθεια.... [#3]:

@otokomae said in Επιλογή Ελαστικών & Ζαντών!!! Ζητείται βοήθεια.... [#3]:

Φίλε τίποτα δεν πάει μαζί. Αν ήταν όπως λες τότε στα λάστιχα επιδόσεων δεν θα υπήρχαν 2 και 3 επιλογές. Πασπαρτου για όλα δεν υπάρχει, χρυσή αναλογία ναι αλλά με θυσίες χαρακτηριστικών!!!

To σιγουρο ειναι οτι τα περισσοτερα ελαστικα σοβαρων εταιρειων με δεικτες καταναλωσης Α ή Β ειναι μακραν ανωτερα απο κατι σκουπιδια θυγατρικων ή Κινεζων με δεικτες D και Ε.

Η αντισταση κυλισης δε σχετιζεται με την προσφυση στα σοβαρα ελαστικα. Και στη βροχη αυξημενη αντισταση κυλισης εχεις, δε σημαινει οτι εχεις και προσφυση ομως. Οποιος νομιζει οτι αν παρει ελαστικο με δεικτη καταναλωσης D θα εχει και καλυτερη προσφυση απο καποιον με δεικτη Β, το πιο πιθανο ειναι οτι θα βαλει λαστιχα σαπακια με τραγικη καταναλωση και προσφυση της συμφορας.

Εσύ αναφέρεις λάστιχα από 2ο 3ο η4ο ράφι. Εγώ αναφέρομαι στο 1ο ράφι. Δες ps4- ps4s- pz4 -eagle asymmetric-conti pc6 τον δείκτη οικονομίας για να τα ξεμπερδεψεις λίγο!!

Ναι αυτο αναφερω. Εσυ δεν εκανες συγκριση μεταξυ touring και supersport ελαστικων αλλα παραπλησιας κατηγοριας ελαστικων με διαφορα στη μαρκα και στο δεικτη καταναλωσης. Ε εκει κατα κανονα, οσο πιο χαμηλο βαθμο καταναλωσης εχει ενα ελαστικο, τοσο χειροτερο ειναι και στους υπολοιπους τομεις.

@otokomae said in Επιλογή Ελαστικών & Ζαντών!!! Ζητείται βοήθεια.... [#3]:

Φίλε τίποτα δεν πάει μαζί. Αν ήταν όπως λες τότε στα λάστιχα επιδόσεων δεν θα υπήρχαν 2 και 3 επιλογές. Πασπαρτου για όλα δεν υπάρχει, χρυσή αναλογία ναι αλλά με θυσίες χαρακτηριστικών!!!

To σιγουρο ειναι οτι τα περισσοτερα ελαστικα σοβαρων εταιρειων με δεικτες καταναλωσης Α ή Β ειναι μακραν ανωτερα απο κατι σκουπιδια θυγατρικων ή Κινεζων με δεικτες D και Ε.

Η αντισταση κυλισης δε σχετιζεται με την προσφυση στα σοβαρα ελαστικα. Και στη βροχη αυξημενη αντισταση κυλισης εχεις, δε σημαινει οτι εχεις και προσφυση ομως. Οποιος νομιζει οτι αν παρει ελαστικο με δεικτη καταναλωσης D θα εχει και καλυτερη προσφυση απο καποιον με δεικτη Β, το πιο πιθανο ειναι οτι θα βαλει λαστιχα σαπακια με τραγικη καταναλωση και προσφυση της συμφορας.

@otokomae said in Επιλογή Ελαστικών & Ζαντών!!! Ζητείται βοήθεια.... [#3]:

@ss_76 said in Επιλογή Ελαστικών & Ζαντών!!! Ζητείται βοήθεια.... [#3]:

@realzeus said in Επιλογή Ελαστικών & Ζαντών!!! Ζητείται βοήθεια.... [#3]:

@ss_76 said in Επιλογή Ελαστικών & Ζαντών!!! Ζητείται βοήθεια.... [#3]:

Τα HANKOOK έχουν δείκτη κατανάλωσης C ενώ τα MICHELIN A. Υποτίθεται ότι η διαφορά ανά δείκτη κατανάλωσης είναι 0,1l/100km, που σημαίνει σε 45000χλμ θα εξοικονομήσεις 0,2l/100kmΧ450(45000χλμ/100)Χ2,00euro(τιμή βενζίνης)=180ευρώ

Αν είναι 0,1 λίτρο/100 χλμ, τότε η διαφορά είναι 90 Ευρώ, όχι 180. Βέβαια όλα αυτά είναι θεωρητικά και επηρεάζονται πολύ από το οδηγικό στυλ. Περισσότερο φυσικά μετράει το πως συμπεριφέρεται το λάστιχο στον δεόμο και όχι αν κάψει και 1 λίτρο περισσότερο στα 1000 χλμ.

A TO C είναι δυο κατηγορίες. Άλλωστε το οδηγικό προφίλ κάθε οδηγού είναι το ίδιο ανεξαρτήτως ελαστικού που φορά στο αυτοκίνητό του

Φυσικά προτεραιότητα έχει η συμπεριφορά του ελαστικού. Εδώ έχουμε να κάνουμε με δυο καλές επιλογές που οι διαφορές στην συμπεριφορά δεν νομίζω να είναι δραματικές

Ε εντάξει από τα 180€ που λες μείον τη διαφορά τιμής είναι 80€. Ε και; Όμως γενικά δεν μπορείς να τα έχεις όλα. Και καλό grip σε μεγαλύτερο θερμικό κύκλο και οικονομία μάλλον δεν πάνε μαζι

Αν το ελαστικο ειναι ποιοτικο, μια χαρα πανε μαζι.
Παλιοτερα φορουσα κατι τραγικα bf goodrich g grip με δεικτη καταναλωσης Ε και τωρα bridgestone T005 με Β ή Α δε θυμαμαι. Ε, τα bf ηταν και τραγικα σε προσφυση, ιδιως σε βρεγμενο και σε καταναλωση. Τα Τ005 ειναι ετη φωτος μπροστα παντου.