Navigation

    • ΕΠΙΚΑΙΡΟΤΗΤΑ
    • ΑΓΩΝΕΣ
    • ΔΟΚΙΜΕΣ
    • CLASSIC
    • ΤΙΜΕΣ
    • VIDEO
    • 4ΤΡΟΧΟΙ
    • Register
    • Login
    • Search
    • Unread
    • Recent
    • Popular
    D
    • Profile
    • Following 0
    • Followers 0
    • Topics 0
    • Posts 1181
    • Best 645
    • Groups 0

    Posts made by driver-m

    • RE: Οθόνες

      @criuser said in Οθόνες:

      Ολο για τον κλιματισμό λέτε.
      Τα άλλα δεν τα ακουμπάτε.

      Λοιπόν για τον κλιματισμό, θέλω ένα πάτημα στο μεγάλο εξωτερικό κουμπί αφής διαμέτρου 1,5 εκ και άλλο ένα πάτημα στο βέλος διαμέτρου 3 εκ.

      Και όλα αυτά χωρίς να πάρω τα μάτια μου από τον δρόμο, αφού είναι στο οπτικό μου πεδίο.

      Αν το περιστροφικό είναι κάτω 20-30 εκ από το ταμπλώ, δηλαδή 50 εκ από το οπτικό σου πεδίο, πόσο πρέπει να σκύψεις ?

      Εκτός αν παίζεις τυφλό σύστημα και πατάς ό,τι νάναι μέχρι να το βρείς...😊

      Να σκυψω για ν'αλλαξω θερμοκρασια? Σιγα μην παρκαρω κιολας πρωτα.
      Για πες μας μετα την αλλαγη θερμοκρασιας αν θες ν'αλλαξεις και σταθμο στο ραδιο απ'τους μη αποθηκευμενους, ή αν θες να απενεργοποιησεις εστω μερικως το esp, ή να απενεργοποιησεις το lane assist ξερω'γω κλπ τι διαδικασια θες να γελασουμε. Γιατι εγω πχ για ολα αυτα (πλην lane assist που δεν εχω) χρειαζομαι κυριολεκτικα ενα κουμπι. Και χωρις να σκυψω κιολας!

      Για να μην καταντησουμε το θεμα παρωδια, η οθονη εξυοηρετει μονο για το gps και την καμερα. Ολα τα υπολοιπα χρειαζονται ευχρηστα φυσικα πληκτρα ωστε να γινονται οι λειτουργιες αμεσα και με χρηστικοτητα χωρις να αποσπασαι καθολου απ'το χειρισμο του αυτοκινητου. Τα υπολοιπα ειναι υπερβολεε ειτε απ'τη μια πλευρα ειτε την αλλη.

      posted in Τεχνικά Θέματα - Βελτιώσεις
      D
      driver-m
    • RE: Οθόνες

      @criuser said in Οθόνες:

      Διαφωνώ εντελώς.

      Είναι εντελώς γελοίο το άρθρο.

      Εικόνα το καινούργιο Τουσόν με τα άπειρα κουμπάκια και να μου πείτε πόσο χρηστικά είναι.

      9c9eb014-e031-4bed-b6b2-96664ba04e96-image.png

      Μπορεί να είμαι άνω των 60, αλλά ίσως επειδή δουλεύω από τα νιάτα μου με υπολογιστές στην δουλειά μου, δεν με δυσκόλεψαν ποτέ οι οθόνες.

      Το αντίθετο μάλιστα.

      Βλέποντας μωρά 8-10 μηνών να παίζουν το Τ/Χ της τηλεόρασης στα δάχτυλα και 2-3 χρονών, να έχουν μεγάλη εξοικείωση με το τάμπλετ, όλα όσα διαβάζω μου φαίνονται ότι είναι γραμμένα από γερομπαρμπάδες ή γιαγιούλες που δεν μπορούν να κάνουν μία συναλλαγή στο ΑΤΜ.

      Δηλαδή ήταν πιο εύκολο να κατεβάσεις το κεφάλι στο Βόλβο ψάχνοντας κουμπιά, που μάλιστα ήξερες με την αφή τι είναι το καθένα, τι βλακείες διαβάζουμε, ενώ δεν είναι εύκολο να κάνεις κάποιες κινήσεις στην οθόνη, άσε που πολλές κινήσεις γίνονται από τα χειριστήρια του τιμονιού.

      Το προηγούμενο αμάξι μου είχε σταθερό κέντρο στο τιμόνι και πολλά φυσικά κουμπιά, που όντως επειδή ήταν πάντα στο ίδιο σημείο, ήταν πολύ βολικά.

      Οταν παρουσιάστηκε, οι ίδιοι τεχνοφοβικοί τύποι του "ειδικού" τύπου, το έκραξαν για τα πολλά κουμπιά.

      b1b8516d-6524-4683-ad8b-16583e6e5fb6-image.png

      Εντάξει τι να πούμε.

      Τώρα αν είσαι 20-25 χρονών που είσαι με ένα κινητό στο χέρι και διαβάζεις τέτοια, νομίζεις ότι είσαι στην εποχή του Σέρλοκ Χόλμς και μις Μάρπλ...

      Δηλαδη ειναι πιο ευκολο για να αλλαξεις 1 βαθμο τη θερμοκρασια του κλιματιστικου να βρεις το μενου του κλιματισμου, να το κλικαρεις, να βρεις το κουμπι θερμοκρασιας και μετα να πατησεις το πανω σε σχεση με το να γυρισεις ενα κλικ τον περιστροφικο διακοπτη?
      Αυτο ονομαζεται τεχνοφοβια? Τοτε και στη formula 1 που δεν εχουν πληκτρα αφης πανω σε οθονη μαλλον ειναι τεχνοφοβικοι, γι'αυτο και δε βαζουν...

      posted in Τεχνικά Θέματα - Βελτιώσεις
      D
      driver-m
    • RE: Οθόνες

      Oι οθονες καλες ειναι οσον αφορα τη χρηση gps, αντε και το χειρισμο της μουσικης (οχι την ενταση ομως). Απο εκει και περα, για τον κλιματισμο και οποιαδηποτε αλλη λειτουργια θα επρεπε να υπαρχουν φυσικα πληκτρα που να μην αποσπουν τον οδηγο και να κανουν τις λειτουργιες αυτες αμεσες. Το σημερινο χαλι, που σε μεγαλο βαθμο ξεκινησε απ'την τεσλα, που απλα σου κοτσαρουν μια οθονη και κανεις κυριολεκτικα τα παντα απο εκει (αντε εκτος απ'τα φλας) και φυσικα και το αντεγραψαν πολλοι ακομα με πρωτο και καλυτερο το group vag που τα περισσοτερα μοντελα του πλεον εχουν μια οθονη για σχεδον τα παντα. Και φυσικα αυτο γινεται για εξοικονομηση χρηματων μιας και μια οθονη, μετριας κατα κανονα ποιοτητας και αποκρισης, εχει απειρως φτηνοτερο κοστος κατασκευης απο ταμπλο με κουμπια, μικρες οθονες ενδειξεων (πχ για κλιματισμο και ηχοσυστημα) κλπ κλπ. Κι επιπλεον, κατα τη γνωμη μου εχει χαλασει αρκετα και η αισθητικη των εσωτερικων πολλων συγχρονων αυτοκινητων οπως τα vag που ανεφερα, πολλα renault με μια ξεκαρφωτη τεραστια οθονη που δεν κολλαει καν με το σχεδιασμο του ταμπλο, σε πολλες mercedes που ακομα και ο πινακας οργανων ειναι μια τετραγωνη οθονη κλπ. Kαλα για τα τεσλα δεν αναφερομαι καν, ειναι σαν να εχεις παρει το εσωτερικο απο κανα ιαπωνικο του 80 και να του κοτσαρες στο κεντρο ενα μεγαλο ταμπλετ κι αυτο ειναι ολο.

      Εν κατακλειδι οι οθονες χρειαζονται αλλα οχι θυσιαζοντας το συνολο των φυσικων πληκτρων γιατι αυτο δημιουργει θεματα τοσο χρηστικοτητας οσο και καλαισθησιας και πιθανοτατα κι αξιοπιστιας αφου αν χαλασει η οθονη δεν θα εχεις σχεδον κανενα ελεγχο του αυτοκινητου σου.

      posted in Τεχνικά Θέματα - Βελτιώσεις
      D
      driver-m
    • RE: Εσωτερικός/εξωτερικός καθαρισμός, γυάλισμα, πλυντήρια κλπ

      @sotikour said in Εσωτερικός/εξωτερικός καθαρισμός, γυάλισμα, πλυντήρια κλπ:

      Το poorboys natural dressing μόνο σε ένα κατάστημα το βρήκα και σε αυτό από ότι φαίνεται δεν το έχουν και ήταν λάθος διαθεσιμότητα. Οπότε τι εναλλακτικές έχουμε;

      Οντως τωρα ειδα κι εγω οτι δεν ειναι σε στοκ. Οαρα πολυ καλο ειναι το autoglym vinyl and rubber care επισης.

      posted in Τεχνικά Θέματα - Βελτιώσεις
      D
      driver-m
    • RE: Εσωτερικός/εξωτερικός καθαρισμός, γυάλισμα, πλυντήρια κλπ

      @sotikour said in Εσωτερικός/εξωτερικός καθαρισμός, γυάλισμα, πλυντήρια κλπ:

      Καλημέρα. Επανέρχομαι στο θέμα. Δοκίμασα το κθαριστικό στα καθίσματα και κάνει δουλειά μου φαίνεται αλλά θέλει να το περάσεις 2-3 χέρια.
      link text

      2ον τα πλαστικά τα πέρασα με σπρέι σιλικόνης της wurth και ελαφρύ τρίψιμο με πανάκι με μικροίνες. link text

      Και αυτό σίγουρα χρειάζετε και άλλη περιποίηση.

      Κάθε πότε περιποιήστε τα πλαστικά σας; Και αν έχετε να προτείνετε κάποιο καλύτερο σπρέι σιλικόνης.
      Μπορεί κάποιος να παραπέμψει σε κάποιο ποστ που να αναλύετε περιποιήση του αυτοκινήτου χωρίς κάτι υπερβολικό γιατί δεν το έχω και πολύ. Κάποιο σπρει για ταμπλό πχ (ματ χωρίς να αλοιώνει το χρώμα) κάποιο υδροφοβικό κερί που να ψεκάζετε και να καθαρίζετε εύκολα (έχω δει διάφορα σε βιντεάκια. Και εδώ που πρότεινε ο μάστορας πριν λίγες μέρες- να δοκιμάσω αυτο;)
      Υπάρχει τρόπος να διατηρηθεί η μυρωδιά του καινούριου μέσα; (Δεν μου αρέσουν τα αρωματικά καθόλου)
      Και τέλος ότι άλλο μπορείτε ξα προτείνετε στα πλαίσια του ερασιτεχνικύ και του "γρήγορου")
      Για πλαστικα του εσωτερικου μην περνας σιλικονουχα. Γυαλιζουν πολυ, δεν ενυδατωνουν και σε βαθος χρονου ξεραινουν το πλαστικο. Κορυφαιο

      @sotikour said in Εσωτερικός/εξωτερικός καθαρισμός, γυάλισμα, πλυντήρια κλπ:

      Καλημέρα. Επανέρχομαι στο θέμα. Δοκίμασα το κθαριστικό στα καθίσματα και κάνει δουλειά μου φαίνεται αλλά θέλει να το περάσεις 2-3 χέρια.
      link text

      2ον τα πλαστικά τα πέρασα με σπρέι σιλικόνης της wurth και ελαφρύ τρίψιμο με πανάκι με μικροίνες. link text

      Και αυτό σίγουρα χρειάζετε και άλλη περιποίηση.

      Κάθε πότε περιποιήστε τα πλαστικά σας; Και αν έχετε να προτείνετε κάποιο καλύτερο σπρέι σιλικόνης.
      Μπορεί κάποιος να παραπέμψει σε κάποιο ποστ που να αναλύετε περιποιήση του αυτοκινήτου χωρίς κάτι υπερβολικό γιατί δεν το έχω και πολύ. Κάποιο σπρει για ταμπλό πχ (ματ χωρίς να αλοιώνει το χρώμα) κάποιο υδροφοβικό κερί που να ψεκάζετε και να καθαρίζετε εύκολα (έχω δει διάφορα σε βιντεάκια. Και εδώ που πρότεινε ο μάστορας πριν λίγες μέρες- να δοκιμάσω αυτο;)
      Υπάρχει τρόπος να διατηρηθεί η μυρωδιά του καινούριου μέσα; (Δεν μου αρέσουν τα αρωματικά καθόλου)
      Και τέλος ότι άλλο μπορείτε ξα προτείνετε στα πλαίσια του ερασιτεχνικύ και του "γρήγορου")

      Για πλαστικα εσωτερικου μη χρησιμοποιεις σιλικονουχα.προιοντα. Γυαλιζουν πολυ, δεν ενυδατωνουν και σε βαθος χρονου ξεραινουν τα πλαστικα. Κορυφαιο θεωρω το poorboys natural dressing που κανει και για ελαστικα μερη εκτος απο πλαστικα αλλα και δερματα. Ενυδατωνει φοβερα, αφηνει πολυ ωραια ματ εμφανιση με ελαφρια γυαλαδα αν το περασεις και δευτερη φορα κι εχει και μια χαρα τιμη (γυρω στα 15 ευρω) δεδομενου οτι κραταει ππαρα πολυ καιρο.

      Για κερια, εγω χρησιμοποιω σκληρο μονο, το collinite 915. Τα υγρα κερια προσφερουν μονο γυαλαδα τη στιγμη που το βαζεις και δεν κρατουν σχεδον καθολου. Τα θεωρω πεταμενα λεφτα. Υπαρχουν και υγρα sealants βεβαια που κρατους πολυ περισσοτερο, oπως το V07 της chemical guys το οποιο και θα προτεινα αν και ειναι λιγο τσιμπημενο.

      Ενα καλο dressing εσωτερικου, ενα καλο κερι ή sealant, ενα καλο σαμπουαν (πχ το sonax gloss που ειναι και φτηνο) κι ενα καλο "προβατακι" ή γαντι μικροινων αλλα και μια μαλακη κι απορροφητικη πετσετα μικροινων ειναι ο,τι χρειαζεται καποιος για να διατηρει το αμαξι του καθαρο και σε καλη κατασταση, οποτε αυτα χρειαζεσαι και κατα 90% τουλαχιστον εισαι καλυμμενος.

      posted in Τεχνικά Θέματα - Βελτιώσεις
      D
      driver-m
    • RE: Επιλογή Ελαστικών & Ζαντών!!! Ζητείται βοήθεια.... [#3]

      @otokomae said in Επιλογή Ελαστικών & Ζαντών!!! Ζητείται βοήθεια.... [#3]:

      @driver-m said in Επιλογή Ελαστικών & Ζαντών!!! Ζητείται βοήθεια.... [#3]:

      @otokomae said in Επιλογή Ελαστικών & Ζαντών!!! Ζητείται βοήθεια.... [#3]:

      @driver-m said in Επιλογή Ελαστικών & Ζαντών!!! Ζητείται βοήθεια.... [#3]:

      @otokomae said in Επιλογή Ελαστικών & Ζαντών!!! Ζητείται βοήθεια.... [#3]:

      Ότι ισχύει για τα σπορ ελαστικά ισχύει και για τα τουριστικά. Οι ίδιοι κανόνες είναι. Και μη κοιτάς πολύ τις ταμπελες!!!!

      Παλι δεν επιασες το νοημα.
      Απο'κει και περα, μιλαω βασει εμπειριας. Ακομα και στα supersport ελαστικα, τα ps4 που φοραω τωρα εχουν εξισου καλο κρατημα με τα potenza s001 που φορουσα πριν κι εχουν 3-4 βαθμους καλυτερη καταναλωση, κατι που καταλαβαινω μια χαρα οταν αφηνω το γκαζι και βλεπω ποση αντισταση κυλισης εχει το αμαξι που ειναι χαοτικα καλυτερη απ'οτι ηταν με τα potenza.
      Καμια σχεση λοιπον η προσφυση με τον δεικτη καταναλωσης, οταν μιλαμε για ομοιας κατηγοριας ελαστικα.

      Μιας και το άλλο θέμα μάλλον εξαντλήθηκε ήθελα να σε ρωτήσω αν με τα potenza είχες καλύτερη πληροφόρηση και αίσθηση στο τιμόνι από τα ps4.

      Eιχα ναι. Καταπληκτικο ελαστικο απ'αυτη την αποψη. Αλλα περιεργως δεν ειχε ιδιαιτερη αντοχη σε χιλιομετρα (παροτι τα bridgestone συνηθως βγαζουν πολλα χλμ) και οπως εγραψα και πριν, αισθητα αυξημενη καταναλωση (απο μισο εως ενα λιτρο, αναλογα τις συνθηκες οδηγησης). Συνολικα προτιμω το πιο ισορροπημενο ps4 αν και η αισθηση τιμονιου των s001 ηταν αξεπεραστη.

      Αυτή την αίσθηση έχω και εγώ. Τα bridg ήθελαν και λίγα χιλ ζεσταμα για να αποδίδουν. Στα ps4 όμως ο θερμικός κύκλος απόδοσης είναι μικρότερος και από ένα σημείο και μετά τελειώνει η πρόσφυση σε σχέση με το bridg που πάει κι άλλο.

      Δεν εχω φτασει σε σημειο να μην εχω προσφυση με τα ps4 και το ψιλοκυνηγαω το αμαξι. Οση προσφυση και σιγουρια μου ενεπνεαν τα s001 αλλη τοση εχω και τωρα, απλα με λιγο χειροτερη αισθηση.

      posted in Τεχνικά Θέματα - Βελτιώσεις
      D
      driver-m
    • RE: Επιλογή Ελαστικών & Ζαντών!!! Ζητείται βοήθεια.... [#3]

      @otokomae said in Επιλογή Ελαστικών & Ζαντών!!! Ζητείται βοήθεια.... [#3]:

      @driver-m said in Επιλογή Ελαστικών & Ζαντών!!! Ζητείται βοήθεια.... [#3]:

      @otokomae said in Επιλογή Ελαστικών & Ζαντών!!! Ζητείται βοήθεια.... [#3]:

      Ότι ισχύει για τα σπορ ελαστικά ισχύει και για τα τουριστικά. Οι ίδιοι κανόνες είναι. Και μη κοιτάς πολύ τις ταμπελες!!!!

      Παλι δεν επιασες το νοημα.
      Απο'κει και περα, μιλαω βασει εμπειριας. Ακομα και στα supersport ελαστικα, τα ps4 που φοραω τωρα εχουν εξισου καλο κρατημα με τα potenza s001 που φορουσα πριν κι εχουν 3-4 βαθμους καλυτερη καταναλωση, κατι που καταλαβαινω μια χαρα οταν αφηνω το γκαζι και βλεπω ποση αντισταση κυλισης εχει το αμαξι που ειναι χαοτικα καλυτερη απ'οτι ηταν με τα potenza.
      Καμια σχεση λοιπον η προσφυση με τον δεικτη καταναλωσης, οταν μιλαμε για ομοιας κατηγοριας ελαστικα.

      Μιας και το άλλο θέμα μάλλον εξαντλήθηκε ήθελα να σε ρωτήσω αν με τα potenza είχες καλύτερη πληροφόρηση και αίσθηση στο τιμόνι από τα ps4.

      Eιχα ναι. Καταπληκτικο ελαστικο απ'αυτη την αποψη. Αλλα περιεργως δεν ειχε ιδιαιτερη αντοχη σε χιλιομετρα (παροτι τα bridgestone συνηθως βγαζουν πολλα χλμ) και οπως εγραψα και πριν, αισθητα αυξημενη καταναλωση (απο μισο εως ενα λιτρο, αναλογα τις συνθηκες οδηγησης). Συνολικα προτιμω το πιο ισορροπημενο ps4 αν και η αισθηση τιμονιου των s001 ηταν αξεπεραστη.

      posted in Τεχνικά Θέματα - Βελτιώσεις
      D
      driver-m
    • RE: Επιλογή Ελαστικών & Ζαντών!!! Ζητείται βοήθεια.... [#3]

      @otokomae said in Επιλογή Ελαστικών & Ζαντών!!! Ζητείται βοήθεια.... [#3]:

      Ότι ισχύει για τα σπορ ελαστικά ισχύει και για τα τουριστικά. Οι ίδιοι κανόνες είναι. Και μη κοιτάς πολύ τις ταμπελες!!!!

      Παλι δεν επιασες το νοημα.
      Απο'κει και περα, μιλαω βασει εμπειριας. Ακομα και στα supersport ελαστικα, τα ps4 που φοραω τωρα εχουν εξισου καλο κρατημα με τα potenza s001 που φορουσα πριν κι εχουν 3-4 βαθμους καλυτερη καταναλωση, κατι που καταλαβαινω μια χαρα οταν αφηνω το γκαζι και βλεπω ποση αντισταση κυλισης εχει το αμαξι που ειναι χαοτικα καλυτερη απ'οτι ηταν με τα potenza.
      Καμια σχεση λοιπον η προσφυση με τον δεικτη καταναλωσης, οταν μιλαμε για ομοιας κατηγοριας ελαστικα.

      posted in Τεχνικά Θέματα - Βελτιώσεις
      D
      driver-m
    • RE: Επιλογή Ελαστικών & Ζαντών!!! Ζητείται βοήθεια.... [#3]

      @otokomae said in Επιλογή Ελαστικών & Ζαντών!!! Ζητείται βοήθεια.... [#3]:

      @driver-m said in Επιλογή Ελαστικών & Ζαντών!!! Ζητείται βοήθεια.... [#3]:

      @otokomae said in Επιλογή Ελαστικών & Ζαντών!!! Ζητείται βοήθεια.... [#3]:

      Φίλε τίποτα δεν πάει μαζί. Αν ήταν όπως λες τότε στα λάστιχα επιδόσεων δεν θα υπήρχαν 2 και 3 επιλογές. Πασπαρτου για όλα δεν υπάρχει, χρυσή αναλογία ναι αλλά με θυσίες χαρακτηριστικών!!!

      To σιγουρο ειναι οτι τα περισσοτερα ελαστικα σοβαρων εταιρειων με δεικτες καταναλωσης Α ή Β ειναι μακραν ανωτερα απο κατι σκουπιδια θυγατρικων ή Κινεζων με δεικτες D και Ε.

      Η αντισταση κυλισης δε σχετιζεται με την προσφυση στα σοβαρα ελαστικα. Και στη βροχη αυξημενη αντισταση κυλισης εχεις, δε σημαινει οτι εχεις και προσφυση ομως. Οποιος νομιζει οτι αν παρει ελαστικο με δεικτη καταναλωσης D θα εχει και καλυτερη προσφυση απο καποιον με δεικτη Β, το πιο πιθανο ειναι οτι θα βαλει λαστιχα σαπακια με τραγικη καταναλωση και προσφυση της συμφορας.

      Εσύ αναφέρεις λάστιχα από 2ο 3ο η4ο ράφι. Εγώ αναφέρομαι στο 1ο ράφι. Δες ps4- ps4s- pz4 -eagle asymmetric-conti pc6 τον δείκτη οικονομίας για να τα ξεμπερδεψεις λίγο!!

      Ναι αυτο αναφερω. Εσυ δεν εκανες συγκριση μεταξυ touring και supersport ελαστικων αλλα παραπλησιας κατηγοριας ελαστικων με διαφορα στη μαρκα και στο δεικτη καταναλωσης. Ε εκει κατα κανονα, οσο πιο χαμηλο βαθμο καταναλωσης εχει ενα ελαστικο, τοσο χειροτερο ειναι και στους υπολοιπους τομεις.

      posted in Τεχνικά Θέματα - Βελτιώσεις
      D
      driver-m
    • RE: Επιλογή Ελαστικών & Ζαντών!!! Ζητείται βοήθεια.... [#3]

      @otokomae said in Επιλογή Ελαστικών & Ζαντών!!! Ζητείται βοήθεια.... [#3]:

      Φίλε τίποτα δεν πάει μαζί. Αν ήταν όπως λες τότε στα λάστιχα επιδόσεων δεν θα υπήρχαν 2 και 3 επιλογές. Πασπαρτου για όλα δεν υπάρχει, χρυσή αναλογία ναι αλλά με θυσίες χαρακτηριστικών!!!

      To σιγουρο ειναι οτι τα περισσοτερα ελαστικα σοβαρων εταιρειων με δεικτες καταναλωσης Α ή Β ειναι μακραν ανωτερα απο κατι σκουπιδια θυγατρικων ή Κινεζων με δεικτες D και Ε.

      Η αντισταση κυλισης δε σχετιζεται με την προσφυση στα σοβαρα ελαστικα. Και στη βροχη αυξημενη αντισταση κυλισης εχεις, δε σημαινει οτι εχεις και προσφυση ομως. Οποιος νομιζει οτι αν παρει ελαστικο με δεικτη καταναλωσης D θα εχει και καλυτερη προσφυση απο καποιον με δεικτη Β, το πιο πιθανο ειναι οτι θα βαλει λαστιχα σαπακια με τραγικη καταναλωση και προσφυση της συμφορας.

      posted in Τεχνικά Θέματα - Βελτιώσεις
      D
      driver-m
    • RE: Επιλογή Ελαστικών & Ζαντών!!! Ζητείται βοήθεια.... [#3]

      @otokomae said in Επιλογή Ελαστικών & Ζαντών!!! Ζητείται βοήθεια.... [#3]:

      @ss_76 said in Επιλογή Ελαστικών & Ζαντών!!! Ζητείται βοήθεια.... [#3]:

      @realzeus said in Επιλογή Ελαστικών & Ζαντών!!! Ζητείται βοήθεια.... [#3]:

      @ss_76 said in Επιλογή Ελαστικών & Ζαντών!!! Ζητείται βοήθεια.... [#3]:

      Τα HANKOOK έχουν δείκτη κατανάλωσης C ενώ τα MICHELIN A. Υποτίθεται ότι η διαφορά ανά δείκτη κατανάλωσης είναι 0,1l/100km, που σημαίνει σε 45000χλμ θα εξοικονομήσεις 0,2l/100kmΧ450(45000χλμ/100)Χ2,00euro(τιμή βενζίνης)=180ευρώ

      Αν είναι 0,1 λίτρο/100 χλμ, τότε η διαφορά είναι 90 Ευρώ, όχι 180. Βέβαια όλα αυτά είναι θεωρητικά και επηρεάζονται πολύ από το οδηγικό στυλ. Περισσότερο φυσικά μετράει το πως συμπεριφέρεται το λάστιχο στον δεόμο και όχι αν κάψει και 1 λίτρο περισσότερο στα 1000 χλμ.

      A TO C είναι δυο κατηγορίες. Άλλωστε το οδηγικό προφίλ κάθε οδηγού είναι το ίδιο ανεξαρτήτως ελαστικού που φορά στο αυτοκίνητό του

      Φυσικά προτεραιότητα έχει η συμπεριφορά του ελαστικού. Εδώ έχουμε να κάνουμε με δυο καλές επιλογές που οι διαφορές στην συμπεριφορά δεν νομίζω να είναι δραματικές

      Ε εντάξει από τα 180€ που λες μείον τη διαφορά τιμής είναι 80€. Ε και; Όμως γενικά δεν μπορείς να τα έχεις όλα. Και καλό grip σε μεγαλύτερο θερμικό κύκλο και οικονομία μάλλον δεν πάνε μαζι

      Αν το ελαστικο ειναι ποιοτικο, μια χαρα πανε μαζι.
      Παλιοτερα φορουσα κατι τραγικα bf goodrich g grip με δεικτη καταναλωσης Ε και τωρα bridgestone T005 με Β ή Α δε θυμαμαι. Ε, τα bf ηταν και τραγικα σε προσφυση, ιδιως σε βρεγμενο και σε καταναλωση. Τα Τ005 ειναι ετη φωτος μπροστα παντου.

      posted in Τεχνικά Θέματα - Βελτιώσεις
      D
      driver-m
    • RE: Το μοτέρ τα έπαιξε τι κάνω τώρα;

      @criuser said in Το μοτέρ τα έπαιξε τι κάνω τώρα;:

      Τους 75άρηδες τους είχαμε σε 4 αυτοκίνητα χωρίς κανένα πρόβλημα.
      Ηταν σε 2 ΒΧ και 2 ΖΧ.
      Μάλιστα τα 2 ΖΧ, όπως είδα στην εφαρμογή για τις ασφάλειες, το ένα του 91 κυκλοφορούσε μέχρι πέρσι και το άλλο του 97 κυκλοφορεί ακόμα.

      Τον 1.2 τον έχουμε στην οικογένεια με τα 82 άλογα σε ένα C3. Δεν κάνει πολλά χλμ για να έχω άποψη, αλλά προφανώς αν δεν φορτώνεται το αμάξι μια χαρά κυκλοφορεί. Γιατί το 110 με 0-100 κάτω από 10 δ. είναι γρήγορο και αντέχει και φορτίο.

      Eιχα νοικιασει ενα c3 με τον 1.2 τουρμπο και το αυτοματο κιβωτιο. Το αμαξι θυμιζε σε επιδοσεις την 320 μου μεχρι τις 3-4.000 στροφες. Ιδιως με το kick down του καταπληκτικου αυτοματου που εχει νομιζες οτι οδηγας αμαξι τουλαχιστον 150 αλογων.
      Κι ολα αυτα με μια καταναλωση γυρω στα 7 λιτρα με σχετικη πιεση.

      Αν αγοραζα αμαξι πολης θα πηγαινα με κλειστα ματια ειτε στο c3 αυτο, ειτε στο 208 μ'αυτο τον κινητηρα κι αυτο το κιβωτιο.

      posted in Τεχνικά Θέματα - Βελτιώσεις
      D
      driver-m
    • RE: Το μοτέρ τα έπαιξε τι κάνω τώρα;

      @lap said in Το μοτέρ τα έπαιξε τι κάνω τώρα;:

      Άψογος. Ναι έτσι δύσκολα χαλάει. Να ξέρεις να αλλάζεις συχνά αντλία νερού. Συχνά χαλάει αυτή που θέλει το μοτέρ.

      Γενικά ο tu ήταν καταπληκτικό μοτέρ οδηγικά. Ατελείωτη ελαστικότητα. Και δυνατό μέχρι τον κόφτη.

      Ενα ακόμη εξαιρετικό μοτέρ από την πεζω αλλά δεν του δίνουν σημασία είναι το 1,2 puretech με τα 82 άλογα. Θυμήθηκα τους tu σε ελαστικότητα μόλις τον οδήγησα σε αμάξωμα του 208. Σε αμάξωμα του 108 ήταν ένας επικός μικρός κινητήρας. Πετούσε το αυτοκίνητα και έγραφε 5λιτρα κατανάλωση.
      Προσωπικά έναν τέτοιο στα 1600 κ εκ ήθελα και ας μην έχω turbo, μιλάμε για μεγάλη ελαστικότητα. Χωρίς ρεταρισμα και από τις 2000 σαλ το 80% της ροπής με πικ τις 2800 σαλ, αν θυμάμαι σωστά.

      Αντλια νερου με αλλαγη ιμαντα αλλαζω.
      Κι εγω θεωρω οτι ενας καλος ατμοσφαιρικος 1600αρης κινητηρας ειναι ο,τι πιο ιδανικο για ενα αμαξι πολης που κανει και καποια ταξιδια και πολυ προτιμοτερος σαν αισθηση κι αξιοπιστια απο καποιον 1000-1200αρη τουρμπο με αντιστοιχη αποδοση.

      posted in Τεχνικά Θέματα - Βελτιώσεις
      D
      driver-m
    • RE: Το μοτέρ τα έπαιξε τι κάνω τώρα;

      @civil357 said in Το μοτέρ τα έπαιξε τι κάνω τώρα;:

      Έπασχε από φλάντζες, με τον καιρό οποίος την έπαθε και άλλαξε συνήθως το θέμα τελείωνε εκεί. Κυκλοφορούσε μια φήμη ότι αν άλλαζες νερά ανά δύο, τρία χρόνια και δεν το πιεζες κρύο το απεφευγες. Αλήθεια ψέματα δε ξέρω, στην οικογένεια πάντως έχουμε tu με σχεδόν τριακόσιες χιλιάδες χωρίς να κάψει φλάντζα, ακολουθώντας αυτές τις οδηγίες, μπορεί βέβαια απλά να υπήρξαμε τυχεροί.

      Ο 1,4 με τη δεκαεξαβαλβιδη κεφαλή ήταν πολύ ευαίσθητος, παρουσιάστηκε αργά απόρροια της αύξησης βάρους λόγω παθητικής ασφάλειας και αντικαταστάθηκε σχετικά σύντομα από τον Γάλλο γερμανικό κινητήρα

      Χωρις να ξερω αν ισχυει αλλα το εχω ακουσει κι εγω αυτο κι απ'οταν αλλαξα φλατζα στα 40.000 χλμ, αλλαζω αυστηρα ανα 3ετια παραφλου βαζοντας παντα το ιδιο total glacelf, φροντιζω να μην παω πανω απο 3000 στροφες μεχρι να ζεσταθει και μεχρι στιγμης εχω αλλα σχεδον 130.000 χλμ και 10+ χρονια που δεν εχω καμια διαρροη.
      Και γενικα ειμαι απιστευτα ευχαριστημενος απ'το αυτοκινητο.
      Ο επομενος κινητηρας που τον αντικατεστησε κι αυτον και τον tu5, ο 1.4 και 1.6 vti, ειναι πραγματικα ο,τι χειροτερο εχει μπει σε πεζω απο αποψη αξιοπιστιας.

      posted in Τεχνικά Θέματα - Βελτιώσεις
      D
      driver-m
    • RE: Το μοτέρ τα έπαιξε τι κάνω τώρα;

      @lap said in Το μοτέρ τα έπαιξε τι κάνω τώρα;:

      @criuser said in Το μοτέρ τα έπαιξε τι κάνω τώρα;:

      Ο 1.4 του 90 με τα 75 άλογα δεν έπασχε από φλάντζες.
      Ο επόμενος με τα 90 έπασχε.

      Και αυτός έπασχε όχι στην συχνότητα αυτού με τα 90 αλλά έπασχε. Έχω καλά φιλαράκια με γνώσεις και αρχιμηχανικους των Γάλλων. Τα ξέρω τα μοτερ αυτά.

      Eτσι ειναι. Και οι 2 επασχαν, ο 90αρης περισσοτερο ομως. Ετσι κι αλλιως οι ιδιοι κινητηρες ειναι ουσιαστικα, η κεφαλη αλλαζει μονο.

      posted in Τεχνικά Θέματα - Βελτιώσεις
      D
      driver-m
    • RE: Πόσο κοστίζει το σέρβις του αυτοκινήτου σας?

      @babakos said in Πόσο κοστίζει το σέρβις του αυτοκινήτου σας?:

      ΒΤW μήπως ξέρει κανείς κανένα Opel εξειδικευμένο της προκοπής σε (ας πούμε) Βορεια Προάστεια ή προς Νεα Φιλαδέλφεια, Νέο Ηρακλειο ;

      Ο Ραπτης στην Καλογρεζα ειναι τιμιο συνεργειο με λογικες τιμες κι εμπειρους μαστορες. Παροτι γενικα δεν μ'αρεσει να προτεινω συνεργεια, αλλα επειδη παει ο πατερας μου χρονια το αμαξι του, εχει μεινει ευχαριστημενος και ειναι ολα ενταξει ενω κι απο αλλους δεν εχω ακουσει κατι αρνητικο.

      posted in Τεχνικά Θέματα - Βελτιώσεις
      D
      driver-m
    • RE: Το μοτέρ τα έπαιξε τι κάνω τώρα;

      @sotirisdi said in Το μοτέρ τα έπαιξε τι κάνω τώρα;:

      Τελικά προχώρησα σε παραγγελία του 208 1.2 100ps pure tech. Πανέμορφο και από τα λίγα αυτοκίνητα που είναι σχεδόν ετοιμοπαραδοτα (1μιση μήνα) σε σχέση με τους 8 της toyota για το yaris. Το μόνο που με έχει δονήσεις είναι η αξιοπιστία του. Με το που είπα σε κάτι γνωστούς ότι το πήρα ξινισαν ακούγοντας μάρκα και κυβικά. Θα δούμε τώρα.

      Tην καλυτερη επιλογη θεωρω οτι εκανες. Οι Γαλλοι στις μικρες κατηγοριες προσφερουν την καλυτερη ισορροπια σε ολους τους τομεις. Κι εγω εκει θα πηγαινα ή στο c3 το οποιο ομως εχει σαν μειονεκτημα οτι ειναι καιρο στην αγορα και δεν θα αργησει πολυ ο αντικαταστατης του.
      Καλοταξιδο λοιπον.

      Με αυτο που εχεις ηδη αποφασισες τι θα κανεις ?

      posted in Τεχνικά Θέματα - Βελτιώσεις
      D
      driver-m
    • RE: Το μοτέρ τα έπαιξε τι κάνω τώρα;

      @lap said in Το μοτέρ τα έπαιξε τι κάνω τώρα;:

      @driver-m said in Το μοτέρ τα έπαιξε τι κάνω τώρα;:

      @cirus said in Το μοτέρ τα έπαιξε τι κάνω τώρα;:

      @driver-m said in Το μοτέρ τα έπαιξε τι κάνω τώρα;:

      Που ειναι λοιπον η αξιοπιστια η τοσο φοβερη, στο να φτιαχνουν 1400αρια και 1600αρια ατμοσφαιρικα? Ε και τα ευρωπαικα αντιστοιχα τερμα αξιοπιστα ειναι

      Ναι, οι Ιαπωνες κατα κανονα εχουν καλυτερη αξιοπιστια σε πολυ πιο απλοικης κατασκευης κινητηρες ωστοσο. Μεχρι εκει.

      Αυτά αγοράζουμε και γιαυτα μας νοιάζει να είναι αξιόπιστα. Σκατα είναι το ιδιο αξιόπιστα τα ευρωπαικα (κάποια είναι αλλά όχι όλα). Μιλαει ανθρωπος που σιχαίνεται TOYOTA και δεν έχω αγοράσει ΠΟΤΕ ιαπωνικό αμαξι. Μονο μηχανές ιαπωνέζικες είχα. Ευρωπαικά πέρνω πάντα μόνο λόγω σχεδίασης που τα θεωρώ ομορφότερα.

      Μεχρι εκεί μας νοιάζει δεν εχουμε εξωτικα αυτοκίνητα για να μας νοιάζει η αξιοπιστια τους. Μακαρι να είχαμε αλλά δεν......

      Εμενα και τα 2 μου αμαξια ευρωπαικα κι ατμοσφαιρικα ειναι και μια χαρα αξιοπιστα, ενω με το μικρο (207 1.4 et3) εχω κανει 170.000 χλμ τα περισσοτερα εντος πολης, με αστεια απο αποψη κοστους συντηρηση και λογικη για τα χρονια του καταναλωση. Αν ειχα το αντιστοιχο yaris θα ειχα πληρωσει χρυση τη συντηρηση του για να εχω στην καλυτερη αντιστοιχη αξιοπιστια κι ολα τ'αλλα μακραν χειροτερα (οδικη συμπεριφορα, ποιοτητα εσωτερικου, ανεση κλπ) και παιζει να μου εβγαινε και λαδιερα αν ηταν με τον λαθος κινητηρα.
      Oποτε αυτα περι ιαπωνικης μασιφ αξιοπιστιας που δεν υπαρχει αλλου τα ακουω βερεσε.

      Ιδιαίτερα τα μοτέρ που λες έχουν θέματα αξιοπιστίας. Πιο συχνά φλατζας. Και αυτό λόγω κακής σχεδίασης. Τα 1,6 ήταν καλύτερα. Τα δε 1,4 της bmw που έβαλαν σε peugeot η σειρά Prince, όλοι οι μάστορες το θεωρούν το χειρότερο μοτέρ που φόρεσε ποτέ η peugeot. Για πέταμα και τίποτα άλλο. Λόγια δικά τους.

      Οντως εχουν θεμα φλατζας καθως εμφανιζει διαρροη. Φτιαχτηκε στην 4ετια με 350 ευρω κι απο τοτε εχω 11 χρονια κι 130.000 χλμ απροβληματιστα μηχανικα και ηλεκτρολογικα εντελως. Κι οντως οι 1.4-1.6 vti που διαδεχθηκαν τον δικο μου και τον μασιφ tu5 ηταν για τα πανηγυρια.
      Ο vvti που αναφερομουν ειναι της toyota ο 1.8 με τα 192 αλογα που κι αυτος ειναι λαδιερα μεγαλη. Δεν ειχε μονο ο 1.33 σοβαρα προβληματα.
      Γενικα το group vag ουτε εγω το συμπαθω γιατι δεν ξεχωριζει σε τιποτα απ'το μεσο ορο, τα vw και τα audi ειναι ακριβοτερα απ'οσο θα'πρεπε κατα κανονα και η αξιοπιστια τους σε πολλους τομεις ειναι κακη και το κοστος επισκευης ακριβο. Απλα δεν ειναι ολοι οι Γερμανοι ετσι πρωτον και δευτερον προσφερουν κινητηρες που σαν συνολο δε βρισκεις Ιαπωνια μερια, ιδιως σε υψηλοτερες κατηγοριες. Οι Ιαπωνες οντως ειχσν καλυτερη αξιοπιστια κατα κανονα αλλα στα καθημερινα αμαξια οι διαφορες δεν ειναι τοσο μεγαλες οσο υποστηριζουν οι φιλοι της χωρας αυτης κι επιπλεον το κοστος συντηρησης ειναι τσιμπημενο. Οι Κορεατες ας πουμε εχουν μια χαρα αξιοπιστια και πολυ πιο χαμηλο κοστος συντηρησης οποτε αν ηθελα καθημερινο.αυτοκινητο, πολυ πιο ευκολα θα πηγαινα σε ενα i20 πχ παρα σε yaris.

      posted in Τεχνικά Θέματα - Βελτιώσεις
      D
      driver-m
    • RE: Το μοτέρ τα έπαιξε τι κάνω τώρα;

      @cirus said in Το μοτέρ τα έπαιξε τι κάνω τώρα;:

      @driver-m said in Το μοτέρ τα έπαιξε τι κάνω τώρα;:

      Που ειναι λοιπον η αξιοπιστια η τοσο φοβερη, στο να φτιαχνουν 1400αρια και 1600αρια ατμοσφαιρικα? Ε και τα ευρωπαικα αντιστοιχα τερμα αξιοπιστα ειναι

      Ναι, οι Ιαπωνες κατα κανονα εχουν καλυτερη αξιοπιστια σε πολυ πιο απλοικης κατασκευης κινητηρες ωστοσο. Μεχρι εκει.

      Αυτά αγοράζουμε και γιαυτα μας νοιάζει να είναι αξιόπιστα. Σκατα είναι το ιδιο αξιόπιστα τα ευρωπαικα (κάποια είναι αλλά όχι όλα). Μιλαει ανθρωπος που σιχαίνεται TOYOTA και δεν έχω αγοράσει ΠΟΤΕ ιαπωνικό αμαξι. Μονο μηχανές ιαπωνέζικες είχα. Ευρωπαικά πέρνω πάντα μόνο λόγω σχεδίασης που τα θεωρώ ομορφότερα.

      Μεχρι εκεί μας νοιάζει δεν εχουμε εξωτικα αυτοκίνητα για να μας νοιάζει η αξιοπιστια τους. Μακαρι να είχαμε αλλά δεν......

      Εμενα και τα 2 μου αμαξια ευρωπαικα κι ατμοσφαιρικα ειναι και μια χαρα αξιοπιστα, ενω με το μικρο (207 1.4 et3) εχω κανει 170.000 χλμ τα περισσοτερα εντος πολης, με αστεια απο αποψη κοστους συντηρηση και λογικη για τα χρονια του καταναλωση. Αν ειχα το αντιστοιχο yaris θα ειχα πληρωσει χρυση τη συντηρηση του για να εχω στην καλυτερη αντιστοιχη αξιοπιστια κι ολα τ'αλλα μακραν χειροτερα (οδικη συμπεριφορα, ποιοτητα εσωτερικου, ανεση κλπ) και παιζει να μου εβγαινε και λαδιερα αν ηταν με τον λαθος κινητηρα.
      Oποτε αυτα περι ιαπωνικης μασιφ αξιοπιστιας που δεν υπαρχει αλλου τα ακουω βερεσε.

      posted in Τεχνικά Θέματα - Βελτιώσεις
      D
      driver-m
    • RE: Το μοτέρ τα έπαιξε τι κάνω τώρα;

      @alexandros-k said in Το μοτέρ τα έπαιξε τι κάνω τώρα;:

      Κινητηρας της χρονιας και πιπες. Ξερετε πως βγαινει? Ψηφιζουν οι δημοσιογραφοι

      Κι ο 1,6 thp της PSA/BMW επαιρνε βραβεια για καποιες χρονιες , αλλά μαπα βγηκε απο αξιοπιστια
      Κι ο 3κυλινδρος 1,2 PSA επαιρνε βραβεια , αλλά τα θεματα του τα ειχε κι αυτος

      O τουρμπατος 1.2 της πεζω ειναι ο καλυτερος στην κατηγορια του συνολικα.
      Κι ο thp μια χαρα κινητηρας ειναι απλα οντως ειχε θεματα με το χρονισμο κυριως. Αν σκεφτουμε οτι ειναι κινητηρας του 2006 και κουβαλουσε πανω του τοση τεχνολογια τοτε και το βραβειο αξιζε και τα προβληματα αξιοπιστιας του σιγουρα δεν ειναι τοσο σοβαρα. Απ'τον αντιστοιχο 1.6 τουρμπο της opel ειναι σε ολα ανωτερος και αν τον συγκρινουμε με καποιους παρομοιας αποδοσης vvti τον λες και πιο αξιοπιστο, τουλαχιστον οσον αφορα τη σοβαροτητα των βλαβων.

      Καλυτερα παντως ολα αυτα τα ποστς να μεταφερθουν σε καποιο αλλο τοπικ γιατι ειναι εντελως ασχετα με το θεμα του παιδιου και τον εν λογω tdi κινητηρα.

      posted in Τεχνικά Θέματα - Βελτιώσεις
      D
      driver-m
    • 1
    • 2
    • 52
    • 53
    • 54
    • 55
    • 56
    • 59
    • 60
    • 54 / 60
    • ΕΠΙΚΑΙΡΟΤΗΤΑ
      • ΕΛΛΑΔΑ
      • ΚΟΣΜΟΣ
      • ΕΚΘΕΣΕΙΣ
      • ΕΚΔΗΛΩΣΕΙΣ 4Τ
      • ΣΥΝΕΝΤΕΥΞΕΙΣ
    • ΔΟΚΙΜΕΣ
      • TEST
      • ΠΑΡΟΥΣΙΑΣΕΙΣ
      • ΣΥΓΚΡΙΤΙΚΕΣ ΔΟΚΙΜΕΣ
      • ΑΓΩΝΙΣΤΙΚΕΣ ΓΝΩΡΙΜΙΕΣ
      • ΔΟΚΙΜΕΣ ΕΛΑΣΤΙΚΩΝ
      • ΕΙΔΙΚΕΣ ΔΙΑΔΡΟΜΕΣ
      • ΟΔΟΙΠΟΡΙΚΑ
    • VIDEO
      • 4TTV
      • ΝΕΑ ΜΟΝΤΕΛΑ
      • ΑΓΩΝΕΣ
      • CANDID CAMERA
    • ΤΕΧΝΟΛΟΓΙΑ
      • ΕΙΔΗΣΕΙΣ – ΠΑΡΟΥΣΙΑΣΕΙΣ
      • ΛΕΞΙΚΟ
    • ΠΕΡΙΒΑΛΛΟΝ
      • ΔΟΚΙΜΕΣ – ΠΑΡΟΥΣΙΑΣΕΙΣ
      • ΕΙΔΗΣΕΙΣ
    • ΑΓΩΝΕΣ
      • FORMULA 1
      • WRC
      • ΔΙΕΘΝΕΙΣ ΑΓΩΝΕΣ
      • ΕΛΛΗΝΙΚΟΙ ΑΓΩΝΕΣ
    • ΤΙΜΕΣ
    • 4T CLASSIC
      • ΜΟΝΤΕΛΑ
      • ΚΑΤΑΣΚΕΥΑΣΤΕΣ
      • ΠΡΟΣΩΠΙΚΟΤΗΤΕΣ
      • ΑΓΩΝΙΣΤΙΚΑ ΑΥΤΟΚΙΝΗΤΑ
      • ΑΓΩΝΕΣ/ΔΙΟΡΓΑΝΩΣΕΙΣ
    • ΑΓΟΡΑ
      • ΠΩΛΗΣΕΙΣ
      • ΠΡΟΣΦΟΡΕΣ
      • ΜΕΤΑΧΕΙΡΙΣΜΕΝΑ
    • 2ΤΡΟΧΟΙ
      • ΟΔΗΓΟΥΜΕ
      • ΕΠΙΚΑΙΡΟΤΗΤΑ
      • ΑΓΩΝΕΣ
      • CLASSIC
    • ΑΡΧΕΙΟ ΤΕΥΧΩΝ
    • MENU
    • ΤΙΜΕΣ
    • 4ΤΡΟΧΟΙ
    • ΣΥΓΚΡΙΣΗ
    • ΑΝΤΙΠΡΟΣΩΠΕΙΕΣ ΑΥΤΟΚΙΝΗΤΩΝ
    • ΦΟΡΟΛΟΓΙΑ
    • ΟΔΙΚΗ ΒΟΗΘΕΙΑ
    • ΑΣΦΑΛΙΣΗ ΑΥΤΟΚΙΝΗΤΟΥ
    • ΧΡΗΣΙΜΑ ΤΗΛΕΦΩΝΑ
    • ΚΟΚ

    logo footer

    coty











    • ΕΠΙΚΑΙΡΟΤΗΤΑ
    • ΑΓΩΝΕΣ
    • ΔΟΚΙΜΕΣ
    • CLASSIC
    • ΤΙΜΕΣ
    • VIDEO
    • FORUM
    4T FORUM
    4T LIBRARY
    • ΟΡΟΙ ΧΡΗΣΗΣ
    • ΚΑΝΟΝΙΣΜΟΣ FORUM
    • ΕΠΙΚΟΙΝΩΝΙΑ
    • ΔΙΑΦΗΜΙΣΤΕΙΤΕ ΣΤΟ 4TROXOI.GR
    Powered by nxcode.gr