Navigation

    • ΕΠΙΚΑΙΡΟΤΗΤΑ
    • ΑΓΩΝΕΣ
    • ΔΟΚΙΜΕΣ
    • CLASSIC
    • ΤΙΜΕΣ
    • VIDEO
    • 4ΤΡΟΧΟΙ
    • Register
    • Login
    • Search
    • Unread
    • Recent
    • Popular
    D
    • Profile
    • Following 0
    • Followers 0
    • Topics 0
    • Posts 1182
    • Best 646
    • Groups 0

    Posts made by driver-m

    • RE: Βενζίνη vs Diesel vs Υγραέριο vs ΦΑ vs Υβρίδια vs Ηλεκτρικά

      @alex-mix said in Βενζίνη vs Diesel vs Υγραέριο vs ΦΑ vs Υβρίδια vs Ηλεκτρικά:

      Θα ζητησω συγνωμη προκαταβολικα γιαυτο που θα γραψω, αλλα θεωρω καποια στιγμη αυτο με την στηριξη των 'αδυνατων' θα πρεπει να σταματησει, ξερω πως στις πολεις ειναι χειροτερα.. Αλλα.. Δεν γινεται μια η κριση στηριξη στους παρε απο αυτους που δουλευουν, τωρα παλι τα ιδια, δανεια στους νεους που παντρευτηκαν για σπιτι λες και ο 40ρης 45ρης δεν εχει αναγκη για σπιτι. Δηλαδη οσοι δουλευουν ή εχουν επιχειρησεις θα πρεπει να τιμωρουνται και οι υπολοιποι να ειναι μαθημενοι με τα επιδοματα. Δεν λεω πως δεν υπαρχει κοσμος που πειναει αλλα οχι παρτε ολοι που εχουν καρτα ανεργειας, ψαξιμο λιγο παραπανω.
      Το καλυτερο θα ηταν πχ για μενα (μιλαω για την περιοχη μου) να υπηρχαν γραφεια ευρεσεως ΜΕΡΟΚΑΜΑΤΟΥ σημερα υπαρχει αυτη η δουλεια αυριο αυτη παρε μεροκαματο και οχι, εγω να παω για ξεσκατισμα(συγνωμη)? Οχι ρε μια χαρα ειμαι.
      Τα χρημματα επιδοματα κτλ να δινονται εκει που υπαρχει αναγκη πχ γονεις με παιδια με αναπηρια, αναπηροι, αρρωστοι και μην διαβασω παιρνουν αυτοι γιατι αυτα που παιρνουν δεν φτανουν ουτε για καραμελες.
      Καποια στιγμη πρεπει να σταματησει να τιμωρειτε αυτος που προσφερει και να επιβραβευεται αυτος που καθεται.
      Δεν μπορεις να βρεις δουλεια Αθηνα πηγαινε αλλου.
      Ισως ειμαι λαθος σε καποια πραγματα που γραφω αλλα εχω δει και βλεπω πολλα παρα πολλα.Ενα πρωινο να βγεις στην πολη στα καφε θα τις δεις γεματες 10% εργαζομενοι, 20%αγροτες 20%κοσμος που επρεπε να παει στην πολη και το 50% ειναι νεοι που δεν πανε για δουλεια.
      Και θα το τονισω παλι δεν μιλαω για τους πραγματικα αδυναμους αλλα για τους μαιμου - τεμπεληδες-καλοπερασακηδες.

      Επειδη λοιπον τα χρηματα του κοσμακη πανε στις τσεπες μερικων απατεωνων που κανουν κουμαντο στη χωρα, ας ξεκινησει απ'αυτους κλεινοντας τους.μισους φυλακη και δημευοντας τις περιουσιες των υπολοιπων, ας δημιουργουνταν αξιοπρεπεις θεσεις εργασιας με αξιοπρεπεις συνθηκες και μισθους κι αν καποιος δεν πηγαινε για δουλεια τοτε θα συμφωνουσα. Επειδη τωρα ομως τα αφεντικα και τα golden boys ψαχνουν για μ@λακες κι οχι για εργαζομενους κι επειδη τα λεφτα του κρατους δεν πανε σε επιδοματα οπως λες αλλα στη στηριξη των παραπανω απατεωνων (βλεπε τι εγινε στον κορωνοιο αλλα και σημερα με επιδοτησεις ρευματος κλπ), γι'αυτο ειναι και το λιγοτερο αστειο να ειναι το προβλημα σου τα πενιχρα επιδοματα που δινονται κι οχι τα δις που δωριζονται στους μεγαλοκαρχαριες που εχουν διαλυσει τη χωρα.

      posted in Περί αυτοκίνησης
      D
      driver-m
    • RE: Βενζίνη vs Diesel vs Υγραέριο vs ΦΑ vs Υβρίδια vs Ηλεκτρικά

      @andya3 said in Βενζίνη vs Diesel vs Υγραέριο vs ΦΑ vs Υβρίδια vs Ηλεκτρικά:

      @driver-m said in Βενζίνη vs Diesel vs Υγραέριο vs ΦΑ vs Υβρίδια vs Ηλεκτρικά:

      @andya3 said in Βενζίνη vs Diesel vs Υγραέριο vs ΦΑ vs Υβρίδια vs Ηλεκτρικά:

      @driver-m said in Βενζίνη vs Diesel vs Υγραέριο vs ΦΑ vs Υβρίδια vs Ηλεκτρικά:

      @andya3 said in Βενζίνη vs Diesel vs Υγραέριο vs ΦΑ vs Υβρίδια vs Ηλεκτρικά:

      Σε λάθος βάση γίνεται η συζήτηση νομίζω. Ένα ηλεκτρικό αυτοκίνητο είναι πολύ ακριβό ακόμα σε σχέση με ένα με θερμικό μοτέρ. Το να δώσει κάποιος 40k για ηλεκτρικό για να γλυτώνει λεφτά από βενζίνες ή service ακούγεται κάπως αστείο.
      Και γενικά οι τιμές του ρεύματος ή της βενζίνης μεταβάλλονται ανάλογα με τις συνθήκες. Σήμερα έχει ακριβύνει το ρεύμα, σε λίγα χρόνια μπορεί να παράγεται κυρίως από ΑΠΕ και να είναι κατά πολύ φθηνότερο της βενζίνης.
      Ηλεκτρικό θα πάρει αυτός που έχει την οικονομική δυνατότητα γιατί είναι η νέα τεχνολογία και επειδή βοηθά στη μείωση της ρύπανσης, ιδιαίτερα στις πόλεις. Αν ταυτόχρονα μπορεί να μειώσει και το κόστος μετακίνησης ευπρόσδεκτο, αλλά δεν είναι το κύριο ζητούμενο.
      Από την άλλη αν ακριβύνει τόσο πολύ το ρεύμα που το κόστος μετακίνησης του ηλεκτροκίνητου γίνει μεγαλύτερο από το θερμικό, ε εκεί την πατήσανε για τα καλά τα ηλεκτρικά....

      Γιατι βοηθα στη μειωση της ρυπανσης το ηλεκτρικο? Ιδιως τωρα που το ρευμα θα παραγεται σε μεγαλο βαθμο απο λιγνιτες και παλι, μονο μειωση της ρυπανσης δεν θα εχουμε συνολικα. Επισης ενα συγχρονο βενζινοκινητο εκπεμπει πολυ λιγο για να θεωρηθει προβλημα για το περιβαλλον. Αρα γιατι να παρει καποιος ηλεκτροκινητο σημερα αν δεν κανει και καποια οικονομια μακροπροθεσμα? Για τον ωραιο του ηχο, για το οτι δε μπορει να παει ενα λιγο πιο μακρινο ταξιδι, για το οτι πρεπει να κουβαλαει μπαλαντεζες να φορτιζει καθως σχεδον καμια πολυκατοικια δεν εχει υποδομες για σταθερους φορτιστες, για τι ακριβως ?

      Φυσικά τα ηλεκτρικά βοηθούν στη μείωση της ρύπανσης. Λογικά ο μακροπρόθεσμος σχεδιασμός είναι να παράγεται ρεύμα από ΑΠΕ. Η εικόνα της εποχής με το λιγνίτη που περιγράφεις είναι παροδική. Ενώ η ρύπανση από τις ΜΕΚ είναι μόνιμη...

      Στο γιατί να πάρει κάποιος ηλεκτροκίνητο σήμερα, ανέφερα παραπάνω. Δεν τίθεται θέμα άμεσου οικονομικού οφέλους, άλλα είναι τα πλεονεκτήματα.
      Αν οι τιμές των ηλεκτρικών αυτοκινήτων ήταν πιο ρεαλιστικές, πολλοί θα τα προτιμούσαν και σήμερα από τα θερμικά. Παρά τις δυσκολίες που πράγματι υπάρχουν με την αυτονομία και τη φόρτιση.

      Ανέφερα επίσης σε προηγούμενη συζήτησή μας, ότι αν κάτι δεν κάνει για σένα, δεν σημαίνει ότι δεν κάνει και για τον υπόλοιπο κόσμο. Ο κόσμος δεν λειτουργεί και δεν περιστρέφεται γύρω από τις δικές σου απόψεις. Ούτε τις δικές μου βέβαια. Ο καθένας έχει τις δικές του ανάγκες, γούστα, τσέπη, προτιμήσεις γι' αυτό υπάρχει και τόσο μεγάλη ποικιλία καταναλωτικών προϊόντων στην αγορά.

      Υπαρχουν καποια αντικειμενικα κριτηρια παντως που κανουν την αγορα αυτοκινητου συμφερουσα ή οχι για τον μεσο καταναλωτη. Περα απο μεμονωμενες περιπτωσεις και προσωπικα γουστα.

      Αν λοιπον για ενα μεσο ηλεκτροκινητο το κοστος κινησης ειναι 10 ευρω ανα 100 χλμ τοτε αντικειμενικα, και τηρουμενων των δυσκολιων που ανεφερα, ειναι μη συμφερουσα επιλογη για τον μεσο καταναλωτη στην Ελλαδα.
      Στο εξωτερικο με πολυ περισσοτερους ταχυφορτιστες και τηρουμενων των χαοτικα ανωτερων μισθων ισως και ν'αξιζει, εδω παντως οχι, τουλαχιστον προς το παρον.Εκτος κι αν μιλαμε για καναν βετζετεριαν που ρουφαει τον καφε με μακαρονι και νομιζει οτι ετσι θα σωθει το περιβαλλον.

      Η Ελλάδα λόγω γεωγραφίας και μειωμένων οικονομικών δυνατοτήτων ακολουθεί με καθυστέρηση κάποιων ετών τις εξελίξεις στην Ευρώπη. Δεν μπορεί να ξεφύγει όμως. Όταν επικρατήσει η ηλεκτροκίνηση στην Ευρώπη, μερικά χρόνια μετά θα επικρατήσει και στην Ελλάδα. Νομοτελειακά. Το πόσο καλά θα είμαστε προετοιμασμένοι ή αν θα μας κάτσει απότομα στο σβέρκο, θα εξαρτηθεί από μας, τις υποδομές μας και τα οικονομικά μας.

      Είναι αδιάφορο για τους Ευρωπαίους αν όπως λες η ηλεκτροκίνηση θα είναι συμφέρουσα για το μέσο καταναλωτή στην Ελλάδα. Και τα 26k που έχει φτάσει σήμερα το Golfάκι με τα 130 άλογα, είναι πολλά λεφτά για το μέσο Έλληνα καταναλωτή. Μιλάμε για ένα λαικό θεωρητικά αυτοκίνητο, που είναι γεμάτοι οι δρόμοι μας με μοντέλα των τελευταίων 20 ετών. Και τα ακόμα λαικότερα Peugeot κάπου εκεί έχουν πάει.

      Άρα είτε αρέσει είτε όχι τα πράγματα έχουν πάρει το δρόμο τους. Ας κάνουμε υπομονή όμως. Η αλλαγή μοντέλου παραγωγής ενέργειας με ΑΠΕ και μαζί και τα ηλεκτρικά αυτοκίνητα είναι μακροπρόθεσμα σχέδια. Δεν θα γίνουν αύριο.
      Είναι μαραθώνιος αγαπητέ μου κι εσύ ήδη έχεις καεί στο ζέσταμα...😊

      Εγω μιλησα για Ελλαδα του σημερα. Αν εσυ κρινεις το τι γινεται εδω με δεδομενα Ελβετιας τοτε αλλος εχει καει.
      Επισης ουτε τα golf ουτε τα πεζω πλεον ειναι λαικα αυτοκινητα. Ειναι αναμεσα στα απλα και στα premium. Λαικα ειναι τα skoda, τα kia, τα fiat τα dacia κλπ, χωρις να ειναι κακο αυτο ή να σημαινει κατι για την ποιοτητα τους.

      Σε 10 χρονια πιθανοτατα να ειναι πολυ διαφορετικα τα πραγματα. Αλλα ειναι αστειο να αγορασει καποιος αυτοκινητο σημερα και μαλιστα μ'ενα καρο χρηματα με γνωμονα το τι ισως θα γινει σε 10 χρονια. Ειναι αλλωστε τοσο απροβλεπτες οι καταστασεις που σε 10 χρονια μπορει να εχουμε γυρισει 30 χρονια πισω, κανεις δεν ξερει. Εδω φετος το χειμωνα στη Γερμανια θα θερμαινονται πολλοι με ξυλοσομπες, αληθεια μπορουμε να ξερουμε σε 10 χρονια τι θα συμβει ?

      posted in Περί αυτοκίνησης
      D
      driver-m
    • RE: Πήρα σπορ αυτοκίνητο και το μετάνιωσα. Τώρα τι να κάνω?

      @tsofras said in Πήρα σπορ αυτοκίνητο και το μετάνιωσα. Τώρα τι να κάνω?:

      @driver-m said in Πήρα σπορ αυτοκίνητο και το μετάνιωσα. Τώρα τι να κάνω?:

      @cirus said in Πήρα σπορ αυτοκίνητο και το μετάνιωσα. Τώρα τι να κάνω?:

      εκανες ενα λάθος οπως έχουμε κάνει στην ζωή μας όλοι πολλά

      Εισαι όμως πολύ τυχερός γιατι το έκανες ευνοικοτατη για σενα περίοδο και μεχρι και χρήματα μπορείς να βγάλεις.....

      fiesta st πήρες. Σε σενα μπορεί να μην κάνει και δικαίωμα σου αλλά υπάρχουν ΠΑΡΑ ΠΟΛΛΟΙ που θα ήθελαν ένα σχεδόν καινούργιο όχημα με λίγα χλμ σε αριστη κατάσταση αντι για καινούργιο και αναμονή ένα χρόνο.

      Οπότε το βάζεις αγγελία σχεδόν την ίδια τιμή που το πήρες και το πουλάς σε 3 μέρες το πολύ

      Αν θες να ΜΗΝ κανεις δεύτερη βλακεία απλά ΜΗΝ ΠΑΣ σε μαντρά. ΤΟΣΟ ΑΠΛΑ. Το πρώτο λάθος είναι ανθρώπινο τα ζυγισες λάθος. Αν κάνεις το δεύτερο και ενώ το σκέφτηκες και πήρες γνώμες είσαι άξιος της μοίρας σου γιατι πολύ απλά θα στο πάρουν με πολύ λιγότερα από ότι αξίζει. Μιλάμε για μια πολύ γρηγορη και ευκολη αγοροπωλησία

      αυτα τα ολίγα από μενα

      Υπερεκτιμας κι εσυ και καποιοι αλλοι που απαντησαν προηγουμενως το αγοραστικο κοινο ενος σπορ supermini που πλεον ειναι απειροελαχιστο, τοσο λογω συνθηκων οσο και λογω τιμων που εχουν πλεον.
      Καποτε ο δρομος ηταν γεματος απο corsa opc, 207 rallye, ibiza cupra κλπ, πλεον με το σταγονομετρο βλεπουμε συγχρονα γρηγορα supermini. 208 gti παιζει να χω δει μια φορα μονο, polo gti καμια, cupra επισης μια κ.ο.κ., παντα μιλωντας για μοντελα εως 3-4 ετων. Οποτε οι εποχες που οι εκδοσεις αυτες πουλουσαν σαν ζεστο ψωμι, τουλαχιστον στη χωρα μας, περασαν ανεπιστρεπτι.

      Το οτι εχει λοιπον αναμονη εστω κι ενα χρονο η αγορα ενος τετοιου αυτοκινητου δε σημαινει οτι καποιος θα προτιμησει να το παρει μεταχειρισμενο, εστω και σχεδον καινουριο σαν του φιλου, με πανω κατω τα ιδια χρηματα. Με το που αγορασεις ενα καινουριο αυτοκινητο, την αλλη μερα να το πουλησεις εχει χασει ενα 20% της αξιας του. Νομος. Κι οσο πιο λιγο το κοινο στο οποιο απευθυνεται, τοσο μεγαλυτερη η χασουρα. Δε μιλαμε φυσικα για supercars κλπ αλλα για καθημερινα αυτοκινητα.

      Οποτε αν ο φιλος το αγορασε ας πουμε 24.000, το μαξιμουμ που μπορει να το δωσει ειναι 20.000 κι αυτο πολυ δυσκολα εκτος κι αν πεσει στην περιπτωση αγοραστη που εκτιμησει πραγματικα την κατασταση του αυτοκινητου. Σπανιο αλλα μπορει να τυχει. Αλλα ο κανονας ειναι χασουρα απο 20% και πανω.
      Αν φιλε εισαι οκ με αυτο τοτε προχωρας. Εγω παλι, ακομα κι αν δεν με ικανοποιουσε απολυτα κατι που πηρα, δεν θα μπορουσα να το δωσω σχεδον καινουριο με τοσα χρηματα κατω. Γι'αυτο και θα το κρατουσα κανα χρονο τουλαχιστον και αν δεν αλλαζα γνωμη με τιποτα, ε θα το εδινα με 30% χασουρα. Τουλαχιστον θα το ειχα χρησιμοποιησει και λιγο, δεν θα το εδινα σχεδον καινουριο.

      Ο νόμος του 20% βέβαια δεν ισχύει αυτό το διάστημα με την κατάσταση που επικρατεί και βλέπεις αμάξια να φεύγουν ακριβότερα από όσο αγοράστηκαν εφόσον έχουν αρπάξει 3000+ και έχουν αναμονή πάνω από χρόνο.
      Επίσης τι super mini υπάρχει πλέον της προκοπής? Του PSA με τα 130 άλογα, το Polo όπως είπες που είναι δίλιτρο, cupra δεν υπάρχει κτλ
      Ναι είναι μόδα τα SUV, 10 άτομα να υπάρχουν εκεί έξω που θέλουν ένα δυνατό super mini μία χαρά θα βρεθεί αγοραστής
      Το δικό μου seat Leon 1.5 το αγόρασα 24.000€, τώρα κάνει 27.000€ και βρήκα αγοραστή στα 23 ενώ είναι 1.5 έτους με 10.000χλμ
      Σιγά μην δεν φύγει του φίλου στα 22.000€

      To δικο σου ειναι πολυ εμπορικο αυτοκινητο με επισης εμπορικο κινητηρα . Καμια σχεση δεν εχει με ενα supermini 200 αλογων με τρικυλινδρο (!) κινητηρα, αν αυτο θεωρειται της προκοπης βεβαια, γιατι τρικυλινδρο κινητηρα σπορ εγω δεν τον θεωρω και κελεπουρι.
      Αν εφευγε 22 χιλιαρικα με κορδελα θα επρεπε να το στειλει ο φιλος ο οποιος απ'οτι βλεπω ομως λογικευτηκε και σκεφτεται να το κρατησει που ειναι και η καλυτερη επιλογη.

      posted in Περί αυτοκίνησης
      D
      driver-m
    • RE: Βενζίνη vs Diesel vs Υγραέριο vs ΦΑ vs Υβρίδια vs Ηλεκτρικά

      @lap said in Βενζίνη vs Diesel vs Υγραέριο vs ΦΑ vs Υβρίδια vs Ηλεκτρικά:

      Είσαι σε παροξυσμό. Τα έχεις όλα χύμα στο μυαλό σου. Φόρους, πολιτική, κατσίκες, diesel.

      Για πολλοστή φορά δεν μίλησα για φόρο. Είναι ένα διαφορετικό θέμα ο φόρος και σηκώνει συζήτηση. Μίλησα για την επιδότηση στην αντλία αδιακρίτως και καθολικά χωρίς κανένα εισοδηματικό κριτήριο. Δεν διάβασα τόσο καιρό κάποιο ποστ σου για την κατσίκα του γείτονα που επί 20 έτη πληρώνει υψηλότερο φόρο στην βενζίνη από το diesel. Όταν δεν σε άγγιζε το θέμα, έγραφες τις εξυπνάδες σου.

      Γράφεις για μείωση φόρων.

      Ο φόρος στο λίτρο βενζίνης δεν μπορεί να μειωθεί επειδή τα έσοδα από αυτόν συμβάλουν στο δημοσιονομικό κενό για να επιδοτηθεί το diesel στην αντλία.
      Όπως δηλαδή και ο ΦΠΑ σε πολλά προϊόντα στηρίζουν τα έσοδα του κράτους.

      Άρα, εάν όντως θέλεις να μειωθεί ο φόρος και για τους υπόλοιπους σε όλα τα καύσιμα τότε θα πρέπει να αφεθούν οι τιμές σε συνάρτηση με τα έσοδα του νοικοκυριού στους νομούς της αγοράς (προσφορα-ζητηση).

      Η αλήθεια είναι πως τώρα που δεν επιδοτείται το diesel στην αντλία, τώρα όντως μπορεί να γίνει πράξη η μείωση του φόρου στην βενιζνη. Δηλαδή αυτό που προτείνεις πως θα έπρεπε να εύχομαι. Ορίστε λοιπόν....το εύχομαι, είναι εύκολο πλέον αφού δεν σου πληρώνουν το diesel σου.

      Διότι δεν ξέρω εάν το έχεις καταλάβει αλλά το γεγονός ότι ανεβαίνει η τιμή του diesel, και θα φτάσει πολύ πιο πάνω από την βενιζνη, είναι λόγω της σταθερής προσφοράς του και της κατακόρυφης αύξησης της ζήτησης του σε παραγωγικές και όχι μόνο μονάδες. Αφού πλέον το diesel είναι αποδοτικό καυσιμο και πολύ φθηνότερο του Φ.Α.

      Aν αφηνονταν οι τιμες στον "νομο της αγορας" θα ηθελες πλεον 1000 ευρω το μηνα μονο για το ρευμα.
      Αυτα τα παραμυθια περι "νομων της αγορας" και οι υπολοιπες νεοφιλελευθερες σαχλαμαρες εχουν φτασει τον κοσμο εν ετει 2022 να μη μπορει με το μισθο του ουτε να βγαλει τα εξοδα του σουπερ μαρκετ για να μην ξερουν τι να κανουν τα λεφτα τα golden boys κι ολοι οι απατεωνες που κανουν κουμαντο
      Οπως σου λεει ο Πιλουρις το θεμα ειναι να μειωθει το κοστoς καυσιμου για ολους, κατι που μπορει να γινει αλλα δεν γινεται λογω συμφεροντων ωστε να χρηματοδοτουνται με τα λεφτα του κοσμακη οι προαναφερομενοι απατεωνες, οπως γινεται τωρα και με το ρευμα που αντι να το προσφερει η ΔΕΗ σε χαμηλη τιμη και να στραφει ολος ο κοσμος σ'αυτη κλεινοντας τους απατεωνοπαροχους που δεν ξερουν τι βγαζουν την αλλη μερα το πρωι, καθεται κι επιδοτει ολα αυτα τα λαμογια που πουλουν το ρευμα διπλασια απ'ο,τι το αγοραζουν (απ'τη ΔΕΗ και παλι).
      Με λιγα λογια παιρνουν κατι που δεν παραγουν οι ιδιοι σε μια Α τιμη, το πωλουν στη διπλασια και το κρατος επιδοτει κιολας την αισχροκερδεια αυτη με δημοσιο χρημα.
      Κι ολο αυτο το πανηγυρι της απατεωνιας και της ρεμουλας το βαφτισανε κι ελευθερη αγορα κι ολα βαινουν καλως παροτι ο κοσμακης δεν εχει ουτε να βγαλει το μηνα.

      posted in Περί αυτοκίνησης
      D
      driver-m
    • RE: Βενζίνη vs Diesel vs Υγραέριο vs ΦΑ vs Υβρίδια vs Ηλεκτρικά

      @andya3 said in Βενζίνη vs Diesel vs Υγραέριο vs ΦΑ vs Υβρίδια vs Ηλεκτρικά:

      @driver-m said in Βενζίνη vs Diesel vs Υγραέριο vs ΦΑ vs Υβρίδια vs Ηλεκτρικά:

      @andya3 said in Βενζίνη vs Diesel vs Υγραέριο vs ΦΑ vs Υβρίδια vs Ηλεκτρικά:

      Σε λάθος βάση γίνεται η συζήτηση νομίζω. Ένα ηλεκτρικό αυτοκίνητο είναι πολύ ακριβό ακόμα σε σχέση με ένα με θερμικό μοτέρ. Το να δώσει κάποιος 40k για ηλεκτρικό για να γλυτώνει λεφτά από βενζίνες ή service ακούγεται κάπως αστείο.
      Και γενικά οι τιμές του ρεύματος ή της βενζίνης μεταβάλλονται ανάλογα με τις συνθήκες. Σήμερα έχει ακριβύνει το ρεύμα, σε λίγα χρόνια μπορεί να παράγεται κυρίως από ΑΠΕ και να είναι κατά πολύ φθηνότερο της βενζίνης.
      Ηλεκτρικό θα πάρει αυτός που έχει την οικονομική δυνατότητα γιατί είναι η νέα τεχνολογία και επειδή βοηθά στη μείωση της ρύπανσης, ιδιαίτερα στις πόλεις. Αν ταυτόχρονα μπορεί να μειώσει και το κόστος μετακίνησης ευπρόσδεκτο, αλλά δεν είναι το κύριο ζητούμενο.
      Από την άλλη αν ακριβύνει τόσο πολύ το ρεύμα που το κόστος μετακίνησης του ηλεκτροκίνητου γίνει μεγαλύτερο από το θερμικό, ε εκεί την πατήσανε για τα καλά τα ηλεκτρικά....

      Γιατι βοηθα στη μειωση της ρυπανσης το ηλεκτρικο? Ιδιως τωρα που το ρευμα θα παραγεται σε μεγαλο βαθμο απο λιγνιτες και παλι, μονο μειωση της ρυπανσης δεν θα εχουμε συνολικα. Επισης ενα συγχρονο βενζινοκινητο εκπεμπει πολυ λιγο για να θεωρηθει προβλημα για το περιβαλλον. Αρα γιατι να παρει καποιος ηλεκτροκινητο σημερα αν δεν κανει και καποια οικονομια μακροπροθεσμα? Για τον ωραιο του ηχο, για το οτι δε μπορει να παει ενα λιγο πιο μακρινο ταξιδι, για το οτι πρεπει να κουβαλαει μπαλαντεζες να φορτιζει καθως σχεδον καμια πολυκατοικια δεν εχει υποδομες για σταθερους φορτιστες, για τι ακριβως ?

      Φυσικά τα ηλεκτρικά βοηθούν στη μείωση της ρύπανσης. Λογικά ο μακροπρόθεσμος σχεδιασμός είναι να παράγεται ρεύμα από ΑΠΕ. Η εικόνα της εποχής με το λιγνίτη που περιγράφεις είναι παροδική. Ενώ η ρύπανση από τις ΜΕΚ είναι μόνιμη...

      Στο γιατί να πάρει κάποιος ηλεκτροκίνητο σήμερα, ανέφερα παραπάνω. Δεν τίθεται θέμα άμεσου οικονομικού οφέλους, άλλα είναι τα πλεονεκτήματα.
      Αν οι τιμές των ηλεκτρικών αυτοκινήτων ήταν πιο ρεαλιστικές, πολλοί θα τα προτιμούσαν και σήμερα από τα θερμικά. Παρά τις δυσκολίες που πράγματι υπάρχουν με την αυτονομία και τη φόρτιση.

      Ανέφερα επίσης σε προηγούμενη συζήτησή μας, ότι αν κάτι δεν κάνει για σένα, δεν σημαίνει ότι δεν κάνει και για τον υπόλοιπο κόσμο. Ο κόσμος δεν λειτουργεί και δεν περιστρέφεται γύρω από τις δικές σου απόψεις. Ούτε τις δικές μου βέβαια. Ο καθένας έχει τις δικές του ανάγκες, γούστα, τσέπη, προτιμήσεις γι' αυτό υπάρχει και τόσο μεγάλη ποικιλία καταναλωτικών προϊόντων στην αγορά.

      Υπαρχουν καποια αντικειμενικα κριτηρια παντως που κανουν την αγορα αυτοκινητου συμφερουσα ή οχι για τον μεσο καταναλωτη. Περα απο μεμονωμενες περιπτωσεις και προσωπικα γουστα.

      Αν λοιπον για ενα μεσο ηλεκτροκινητο το κοστος κινησης ειναι 10 ευρω ανα 100 χλμ τοτε αντικειμενικα, και τηρουμενων των δυσκολιων που ανεφερα, ειναι μη συμφερουσα επιλογη για τον μεσο καταναλωτη στην Ελλαδα.
      Στο εξωτερικο με πολυ περισσοτερους ταχυφορτιστες και τηρουμενων των χαοτικα ανωτερων μισθων ισως και ν'αξιζει, εδω παντως οχι, τουλαχιστον προς το παρον.Εκτος κι αν μιλαμε για καναν βετζετεριαν που ρουφαει τον καφε με μακαρονι και νομιζει οτι ετσι θα σωθει το περιβαλλον.

      posted in Περί αυτοκίνησης
      D
      driver-m
    • RE: Πήρα σπορ αυτοκίνητο και το μετάνιωσα. Τώρα τι να κάνω?

      @cirus said in Πήρα σπορ αυτοκίνητο και το μετάνιωσα. Τώρα τι να κάνω?:

      εκανες ενα λάθος οπως έχουμε κάνει στην ζωή μας όλοι πολλά

      Εισαι όμως πολύ τυχερός γιατι το έκανες ευνοικοτατη για σενα περίοδο και μεχρι και χρήματα μπορείς να βγάλεις.....

      fiesta st πήρες. Σε σενα μπορεί να μην κάνει και δικαίωμα σου αλλά υπάρχουν ΠΑΡΑ ΠΟΛΛΟΙ που θα ήθελαν ένα σχεδόν καινούργιο όχημα με λίγα χλμ σε αριστη κατάσταση αντι για καινούργιο και αναμονή ένα χρόνο.

      Οπότε το βάζεις αγγελία σχεδόν την ίδια τιμή που το πήρες και το πουλάς σε 3 μέρες το πολύ

      Αν θες να ΜΗΝ κανεις δεύτερη βλακεία απλά ΜΗΝ ΠΑΣ σε μαντρά. ΤΟΣΟ ΑΠΛΑ. Το πρώτο λάθος είναι ανθρώπινο τα ζυγισες λάθος. Αν κάνεις το δεύτερο και ενώ το σκέφτηκες και πήρες γνώμες είσαι άξιος της μοίρας σου γιατι πολύ απλά θα στο πάρουν με πολύ λιγότερα από ότι αξίζει. Μιλάμε για μια πολύ γρηγορη και ευκολη αγοροπωλησία

      αυτα τα ολίγα από μενα

      Υπερεκτιμας κι εσυ και καποιοι αλλοι που απαντησαν προηγουμενως το αγοραστικο κοινο ενος σπορ supermini που πλεον ειναι απειροελαχιστο, τοσο λογω συνθηκων οσο και λογω τιμων που εχουν πλεον.
      Καποτε ο δρομος ηταν γεματος απο corsa opc, 207 rallye, ibiza cupra κλπ, πλεον με το σταγονομετρο βλεπουμε συγχρονα γρηγορα supermini. 208 gti παιζει να χω δει μια φορα μονο, polo gti καμια, cupra επισης μια κ.ο.κ., παντα μιλωντας για μοντελα εως 3-4 ετων. Οποτε οι εποχες που οι εκδοσεις αυτες πουλουσαν σαν ζεστο ψωμι, τουλαχιστον στη χωρα μας, περασαν ανεπιστρεπτι.

      Το οτι εχει λοιπον αναμονη εστω κι ενα χρονο η αγορα ενος τετοιου αυτοκινητου δε σημαινει οτι καποιος θα προτιμησει να το παρει μεταχειρισμενο, εστω και σχεδον καινουριο σαν του φιλου, με πανω κατω τα ιδια χρηματα. Με το που αγορασεις ενα καινουριο αυτοκινητο, την αλλη μερα να το πουλησεις εχει χασει ενα 20% της αξιας του. Νομος. Κι οσο πιο λιγο το κοινο στο οποιο απευθυνεται, τοσο μεγαλυτερη η χασουρα. Δε μιλαμε φυσικα για supercars κλπ αλλα για καθημερινα αυτοκινητα.

      Οποτε αν ο φιλος το αγορασε ας πουμε 24.000, το μαξιμουμ που μπορει να το δωσει ειναι 20.000 κι αυτο πολυ δυσκολα εκτος κι αν πεσει στην περιπτωση αγοραστη που εκτιμησει πραγματικα την κατασταση του αυτοκινητου. Σπανιο αλλα μπορει να τυχει. Αλλα ο κανονας ειναι χασουρα απο 20% και πανω.
      Αν φιλε εισαι οκ με αυτο τοτε προχωρας. Εγω παλι, ακομα κι αν δεν με ικανοποιουσε απολυτα κατι που πηρα, δεν θα μπορουσα να το δωσω σχεδον καινουριο με τοσα χρηματα κατω. Γι'αυτο και θα το κρατουσα κανα χρονο τουλαχιστον και αν δεν αλλαζα γνωμη με τιποτα, ε θα το εδινα με 30% χασουρα. Τουλαχιστον θα το ειχα χρησιμοποιησει και λιγο, δεν θα το εδινα σχεδον καινουριο.

      posted in Περί αυτοκίνησης
      D
      driver-m
    • RE: Βενζίνη vs Diesel vs Υγραέριο vs ΦΑ vs Υβρίδια vs Ηλεκτρικά

      @andya3 said in Βενζίνη vs Diesel vs Υγραέριο vs ΦΑ vs Υβρίδια vs Ηλεκτρικά:

      Σε λάθος βάση γίνεται η συζήτηση νομίζω. Ένα ηλεκτρικό αυτοκίνητο είναι πολύ ακριβό ακόμα σε σχέση με ένα με θερμικό μοτέρ. Το να δώσει κάποιος 40k για ηλεκτρικό για να γλυτώνει λεφτά από βενζίνες ή service ακούγεται κάπως αστείο.
      Και γενικά οι τιμές του ρεύματος ή της βενζίνης μεταβάλλονται ανάλογα με τις συνθήκες. Σήμερα έχει ακριβύνει το ρεύμα, σε λίγα χρόνια μπορεί να παράγεται κυρίως από ΑΠΕ και να είναι κατά πολύ φθηνότερο της βενζίνης.
      Ηλεκτρικό θα πάρει αυτός που έχει την οικονομική δυνατότητα γιατί είναι η νέα τεχνολογία και επειδή βοηθά στη μείωση της ρύπανσης, ιδιαίτερα στις πόλεις. Αν ταυτόχρονα μπορεί να μειώσει και το κόστος μετακίνησης ευπρόσδεκτο, αλλά δεν είναι το κύριο ζητούμενο.
      Από την άλλη αν ακριβύνει τόσο πολύ το ρεύμα που το κόστος μετακίνησης του ηλεκτροκίνητου γίνει μεγαλύτερο από το θερμικό, ε εκεί την πατήσανε για τα καλά τα ηλεκτρικά....

      Γιατι βοηθα στη μειωση της ρυπανσης το ηλεκτρικο? Ιδιως τωρα που το ρευμα θα παραγεται σε μεγαλο βαθμο απο λιγνιτες και παλι, μονο μειωση της ρυπανσης δεν θα εχουμε συνολικα. Επισης ενα συγχρονο βενζινοκινητο εκπεμπει πολυ λιγο για να θεωρηθει προβλημα για το περιβαλλον. Αρα γιατι να παρει καποιος ηλεκτροκινητο σημερα αν δεν κανει και καποια οικονομια μακροπροθεσμα? Για τον ωραιο του ηχο, για το οτι δε μπορει να παει ενα λιγο πιο μακρινο ταξιδι, για το οτι πρεπει να κουβαλαει μπαλαντεζες να φορτιζει καθως σχεδον καμια πολυκατοικια δεν εχει υποδομες για σταθερους φορτιστες, για τι ακριβως ?

      posted in Περί αυτοκίνησης
      D
      driver-m
    • RE: Βενζίνη vs Diesel vs Υγραέριο vs ΦΑ vs Υβρίδια vs Ηλεκτρικά

      @gatoz said in Βενζίνη vs Diesel vs Υγραέριο vs ΦΑ vs Υβρίδια vs Ηλεκτρικά:

      @driver-m said in Βενζίνη vs Diesel vs Υγραέριο vs ΦΑ vs Υβρίδια vs Ηλεκτρικά:

      @gatoz said in Βενζίνη vs Diesel vs Υγραέριο vs ΦΑ vs Υβρίδια vs Ηλεκτρικά:

      @driver-m said in Βενζίνη vs Diesel vs Υγραέριο vs ΦΑ vs Υβρίδια vs Ηλεκτρικά:

      @lap said in Βενζίνη vs Diesel vs Υγραέριο vs ΦΑ vs Υβρίδια vs Ηλεκτρικά:

      @iceman7 said in Βενζίνη vs Diesel vs Υγραέριο vs ΦΑ vs Υβρίδια vs Ηλεκτρικά:

      Στην Ελλάδα ζουμε.. Αρα σε πολυκατοικίες η πλειοψηφία!
      Ποια φωτοβολταικά και μαντολες λετε;
      Ποιος θα πρωτοβάλει; Ποιος θα συνεννοηθεί με το γείτονα;

      Εδώ είναι το κομμάτι που έλεγα και εγώ. Να χτίσουν πολλές μικρες μονοκατοικίες όπως το εξωτερικό. Τόσες εκτάσεις έχουμε. Πλέον οι μισοί θα εργάζονται με τηλεργασια. Οριζόντιες πολυκατοικίες δηλαδή που το κάθε σπίτι θα έχει δική του ταράτσα και πρόσβαση στην μοναδική και άπειρη πηγή ενέργειας του πλανήτη, τον ήλιο.

      Τα έλεγα και μαλωνα στο νήμα των σπιτιών

      Πλέον στον κόσμο των φωτοβολταϊκών γίνονται νέες ανακαλύψεις και σε υλικά και σε κάτοπτρα όπου ένα σύστημα 10kwh θα απαιτει το 1/3 του χώρου από ότι σήμερα και με ζωή 50-80 ετη, χωρίς την κλίση που απαιτείται σήμερα και χωρίς τον ιδανικό προσανατολισμό. Με λίγα λόγια μια έκταση σαν μια τέντα μιας βεράντας θα τα καλύπτει όλα.

      Ρε φιλε ο κοσμος δεν εχει να πληρωσει το νοικι του μηνα κι εσυ του λες να χτισει μονοκατοικιες για να βαλει φωτοβολταικα να του ερχεται φτηνοτερα το ρευμα?
      Εγω λεω να αγορασει κι απο ενα αιολικο παρκο ο καθενας μας για να βγαζουμε και κερδος κιολας!

      Τελικα παντως, με τις τωρινες τιμες του ρευματος, ενα ηλεκτροκινητο ποσα ευρω χρειαζεται σε ρευμα ανα 100 χλμ σε αστικο κυκλο? Ας πουμε ενα Τεσλα 3 που εχει γεμισει κι ο τοπος, ποσα ευρω ρευμα καταναλωνει για 100 χλμ χοντρικα?

      ειναι πρακτικα αγνωστο
      κατι περισσοτερο απο lpg και λιγοτερο απο οτιδηποτε αλλο

      Πολυ αοριστη απαντηση το λιγοτερο απ'οτιδηποτε αλλο.
      Ποσο λιγοτερο? Μιλαω με τις τωρινες τιμες ρευματος. Δεν υπαρχει κατι πιο συγκεκρινενο απο καποιον κατοχο?

      Αν πχ ειναι 50% κατω τοτε μαλιστα.
      Αλλα επειδη με ολα οσα βλεπω και τις τιμες του ρευματος που δεν φαινεται να επανερχονται σχεδον ποτε σε φυσιολογικα επιπεδα το κοβω η διαφορα να'ναι κανα 20% απο ενα συγχρονο βενζινοκινητηρα, τοτε δεν βλεπω καμια φοβερη οικονομια.
      Πιο πολυ μου κανει θεμα προτιμησης, το να θελει καποιος αυτοκινητο με καυσιμα για να παει και το ταξιδι του με σοβαρη αυτονομια, καλυτερες τελικες ταχυτητες κλπ ή ηλεκτρικο για να γλιτωνει καποια σερβις καθε χρονο (λαδια, μπουζι, φιλτρα κλπ), να εχει καλυτερη επιταχυνση κλπ. Παντως σοβαρο οικονομικο οφελος με τα τωρινα δεδομενα δε βλεπω να υπαρχει, ιδιως αν σκεφτουμε ποσο κοστιζει ενα σχετικα σοβαρο ηλεκτροκινητο.

      καθολου αοριστο
      εστω το δικο μου φεβ
      το μειγμα μετακινησης ειναι καπου 40km την ημερα στην πολη και 230 το σ/κ
      πες οτι για 40 θελω ενα γεμισμα. που δεν θελω. αλλα λεμε. 13kw. 13x0.2 = 2.6
      μεση καταναλωση, αλλα πηγαινωντας ας πουμε λιγο παραπανω απο 'καλα', στα 8.
      αρα 2.6*6+ 30 βενζινες = 46.5 για 430km απο τα οποια τα 200 σε πολη.
      κατι κοντα σε 10 ευρω τα 100
      μια βενζινη, ας πουμε το ιδιο αμαξι με 130 αλογα, που οκ δεν το λες και αναλογο, καιει καπου 7.7 λιτρα στα 100 στο σπριντ μονιτορ. που σημαινει 66.5 ευρω
      αρα η διαφορα με την απλη και αδυναμη βενζινη ειναι περιπου 20 ευρω. που προκυπτει απο μειωση στα 240km και επιβαρυνση στα υπολοιπα 190. αν ηταν φουλ ηλεκτρικο η μειωση θα ηταν περισσοτερη.
      με αναλογης δυναμης, ε οχι, δεν υπαρχει συγκριση.
      φυσικα το παιχνιδι ειναι στη τιμη της ενεργειας.
      και προφανως τα συμπερασματα ειναι εντελως προχειρα και προσωρινα.
      γιατι ας πουμε μπορει να διπλασιαστει ή να πενταπλασιαστει αυριο και να πεσει στα μισα σε ενα τριμηνο.

      Εντιτ
      και περισσοτερη προσοχη στις εκφρασεις σου

      @gatoz said in Βενζίνη vs Diesel vs Υγραέριο vs ΦΑ vs Υβρίδια vs Ηλεκτρικά:

      @driver-m said in Βενζίνη vs Diesel vs Υγραέριο vs ΦΑ vs Υβρίδια vs Ηλεκτρικά:

      @gatoz said in Βενζίνη vs Diesel vs Υγραέριο vs ΦΑ vs Υβρίδια vs Ηλεκτρικά:

      @driver-m said in Βενζίνη vs Diesel vs Υγραέριο vs ΦΑ vs Υβρίδια vs Ηλεκτρικά:

      @lap said in Βενζίνη vs Diesel vs Υγραέριο vs ΦΑ vs Υβρίδια vs Ηλεκτρικά:

      @iceman7 said in Βενζίνη vs Diesel vs Υγραέριο vs ΦΑ vs Υβρίδια vs Ηλεκτρικά:

      Στην Ελλάδα ζουμε.. Αρα σε πολυκατοικίες η πλειοψηφία!
      Ποια φωτοβολταικά και μαντολες λετε;
      Ποιος θα πρωτοβάλει; Ποιος θα συνεννοηθεί με το γείτονα;

      Εδώ είναι το κομμάτι που έλεγα και εγώ. Να χτίσουν πολλές μικρες μονοκατοικίες όπως το εξωτερικό. Τόσες εκτάσεις έχουμε. Πλέον οι μισοί θα εργάζονται με τηλεργασια. Οριζόντιες πολυκατοικίες δηλαδή που το κάθε σπίτι θα έχει δική του ταράτσα και πρόσβαση στην μοναδική και άπειρη πηγή ενέργειας του πλανήτη, τον ήλιο.

      Τα έλεγα και μαλωνα στο νήμα των σπιτιών

      Πλέον στον κόσμο των φωτοβολταϊκών γίνονται νέες ανακαλύψεις και σε υλικά και σε κάτοπτρα όπου ένα σύστημα 10kwh θα απαιτει το 1/3 του χώρου από ότι σήμερα και με ζωή 50-80 ετη, χωρίς την κλίση που απαιτείται σήμερα και χωρίς τον ιδανικό προσανατολισμό. Με λίγα λόγια μια έκταση σαν μια τέντα μιας βεράντας θα τα καλύπτει όλα.

      Ρε φιλε ο κοσμος δεν εχει να πληρωσει το νοικι του μηνα κι εσυ του λες να χτισει μονοκατοικιες για να βαλει φωτοβολταικα να του ερχεται φτηνοτερα το ρευμα?
      Εγω λεω να αγορασει κι απο ενα αιολικο παρκο ο καθενας μας για να βγαζουμε και κερδος κιολας!

      Τελικα παντως, με τις τωρινες τιμες του ρευματος, ενα ηλεκτροκινητο ποσα ευρω χρειαζεται σε ρευμα ανα 100 χλμ σε αστικο κυκλο? Ας πουμε ενα Τεσλα 3 που εχει γεμισει κι ο τοπος, ποσα ευρω ρευμα καταναλωνει για 100 χλμ χοντρικα?

      ειναι πρακτικα αγνωστο
      κατι περισσοτερο απο lpg και λιγοτερο απο οτιδηποτε αλλο

      Πολυ αοριστη απαντηση το λιγοτερο απ'οτιδηποτε αλλο.
      Ποσο λιγοτερο? Μιλαω με τις τωρινες τιμες ρευματος. Δεν υπαρχει κατι πιο συγκεκρινενο απο καποιον κατοχο?

      Αν πχ ειναι 50% κατω τοτε μαλιστα.
      Αλλα επειδη με ολα οσα βλεπω και τις τιμες του ρευματος που δεν φαινεται να επανερχονται σχεδον ποτε σε φυσιολογικα επιπεδα το κοβω η διαφορα να'ναι κανα 20% απο ενα συγχρονο βενζινοκινητηρα, τοτε δεν βλεπω καμια φοβερη οικονομια.
      Πιο πολυ μου κανει θεμα προτιμησης, το να θελει καποιος αυτοκινητο με καυσιμα για να παει και το ταξιδι του με σοβαρη αυτονομια, καλυτερες τελικες ταχυτητες κλπ ή ηλεκτρικο για να γλιτωνει καποια σερβις καθε χρονο (λαδια, μπουζι, φιλτρα κλπ), να εχει καλυτερη επιταχυνση κλπ. Παντως σοβαρο οικονομικο οφελος με τα τωρινα δεδομενα δε βλεπω να υπαρχει, ιδιως αν σκεφτουμε ποσο κοστιζει ενα σχετικα σοβαρο ηλεκτροκινητο.

      καθολου αοριστο
      εστω το δικο μου φεβ
      το μειγμα μετακινησης ειναι καπου 40km την ημερα στην πολη και 230 το σ/κ
      πες οτι για 40 θελω ενα γεμισμα. που δεν θελω. αλλα λεμε. 13kw. 13x0.2 = 2.6
      μεση καταναλωση, αλλα πηγαινωντας ας πουμε λιγο παραπανω απο 'καλα', στα 8.
      αρα 2.6*6+ 30 βενζινες = 46.5 για 430km απο τα οποια τα 200 σε πολη.
      κατι κοντα σε 10 ευρω τα 100
      μια βενζινη, ας πουμε το ιδιο αμαξι με 130 αλογα, που οκ δεν το λες και αναλογο, καιει καπου 7.7 λιτρα στα 100 στο σπριντ μονιτορ. που σημαινει 66.5 ευρω
      αρα η διαφορα με την απλη και αδυναμη βενζινη ειναι περιπου 20 ευρω. που προκυπτει απο μειωση στα 240km και επιβαρυνση στα υπολοιπα 190. αν ηταν φουλ ηλεκτρικο η μειωση θα ηταν περισσοτερη.
      με αναλογης δυναμης, ε οχι, δεν υπαρχει συγκριση.
      φυσικα το παιχνιδι ειναι στη τιμη της ενεργειας.
      και προφανως τα συμπερασματα ειναι εντελως προχειρα και προσωρινα.
      γιατι ας πουμε μπορει να διπλασιαστει ή να πενταπλασιαστει αυριο και να πεσει στα μισα σε ενα τριμηνο.

      Εντιτ
      και περισσοτερη προσοχη στις εκφρασεις σου

      Για τι αυτοκινητο μιλαμε καταρχας? Πληρως ηλεκτρικο?
      Αν λοιπον θες 10 ευρω ρευμα ανα 100 χλμ αυτο σημαινςι μια καταναλωση της ταξης των 5,3 λιτρων ανα 100 χλμ σε βενζινοκινητο, με τις τωρινες τιμες παντα. Προσωπικα δεν εντυπωσιαζομαι απ'το κοστος αυτο, περιμενα κατι χαμηλοτερο εκτος κι αν μιλαμε για tesla 3 και πανω οπου με τοση δυναμη που εχει δικαιολογει απολυτα τετοιες καταναλωσεις.
      Επειδη ομως το συγκρινεις με βενζινοκινητο 130 αλογων τοτε λογικα μιλαμε για κατι αρκετα πιο αδυναμο απο το 3αρι. Οποτε επανερχομαι στο οτι η καταναλωση αυτη, σε συνδυασμο με την πολυ ακριβη τιμη αποκτησης κατα κανονα και καποια σοβαρα μειονεκτηματα οπως αδυναμια μακρινου ταξιδιου κλπ. καθιστουν το αυτοκινητο αυτο σχετικα ασυμφορο για τον μεσο καταναλωτη.

      Οσο για τις εκφρασεις μου, δε νομιζω οτι στο ποστ που σου απαντησα προηγουμενως εγραψα κατι προσβλητικο ή εστω μη προσεκτικο.

      posted in Περί αυτοκίνησης
      D
      driver-m
    • RE: Ιστορίες από αγοραπωλησίες οχημάτων μας.

      @iceman7 said in Ιστορίες από αγοραπωλησίες οχημάτων μας.:

      @driver-m said in Ιστορίες από αγοραπωλησίες οχημάτων μας.:

      @iceman7 said in Ιστορίες από αγοραπωλησίες οχημάτων μας.:

      @driver-m said in Ιστορίες από αγοραπωλησίες οχημάτων μας.:

      @iceman7 said in Ιστορίες από αγοραπωλησίες οχημάτων μας.:

      @driver-m said in Ιστορίες από αγοραπωλησίες οχημάτων μας.:

      @iceman7 said in Ιστορίες από αγοραπωλησίες οχημάτων μας.:

      Αχρείαστο κόστος για καθημερινή χρήση σε πόλη.
      Εμένα δεν μου λείπουν καθόλου.
      Μόνο για εφέ τα άναβα.
      Και φυσικά αν είναι κίτρινα αλλάζουν την αισθητική με τα led φώτα πορείας

      Αχρειαστο "κοστος" για ποιον? Κερδιζει τιποτα ο καταναλωτης που δεν υπαρχουν, ουτε καν στις πιο πλουσιες εκδοσεις? Μονο οι εταιρειες που δεν τα βαζουν κερδιζουν.
      Απλα η λογικη αυτη μου θυμιζει κατι κατοχους iphones που δινουν 1300 ευρω για κινητο το οποιο δεν εχει καν αισθητηρα δαχτυλικου αποτυπωματος και λενε, ε σιγα, δεν θα τον χρησιμοποιουσα και να'χε...και τα ξεκλειδωνουν με 4ψηφια pin οπως τα νοκια του 90, ιδιως τους τελευταιους χειμωνες με τις μασκες και τα συναφη οπου δε δουλευε το face app.

      Ειπαμε ρε παιδια μην τα βγαζουμε κι ολα αχρηστα και περιττα επειδη καποιοι για να κονομανε περαιτερω αποφασισαν οτι πχ η ασυρματη φορτιση του κινητου ειναι πιο σημαντικη απ'τους προβολεις ομιχλης κι εμεις λεμε οτι ετσι ειναι κιολας.

      Και δεν ειναι θεμα αισθητικης το χρωμα των λαμπων των προβολεων (παροτι λευκοι ειναι οι περισσοτεροι) αλλα χρησιμοτητας αφου ειναι μονο για ειδικες περιπτωσεις που το τελευταιο που νοιαζει καποιον ειναι η εμφανιση.

      Μια χαρα ξεκλειδώνουν τα iphone με το apple watch, που εννοείται εχεις.

      Αχρηστα δεν ειπα οτι ειναι. Αχρειάστα για καποιους. Προτιμω κατι πιο χρήσιμο για εμένα

      A εννοειται οτι εχεις και apple watch. Με λιγα λογια για να ξεκλειδωνεις ευκολα ενα κινητο των 1200 ευρω πρεπει να'χεις κι ενα ρολοι των 300 κλπ κλπ.
      Κι ολα αυτα για κατι που κανει πανευκολα μια συσκευη των 150 ευρω. Γι'αυτο η apple κοντευει να'χει χρηματιστηριακη αξια κανα τρις δολλαρια, γιατι σας εχει κανει να θεωρειτε φυσιολογικο το να σκατε 1200 ευρω για κατι που δεν εχει ακομα και βασικες λειτουργιες.
      To παραδειγμα της ακολουθουν πλειστες εταιρειες σε ολους τους τομεις, ενας απ'αυτους και της αυτοκινησης. Γιατι οι καταλανωτες πλεον εχουν προβατοποιηθει κι εχουν γινει τα απολυτα ερμαια των εταιρειων και των αναγκων που τους δημιουργουν (και το αντιθετο) αναλογα με τα συμφεροντα τους.

      Ενα παραδειγμα ειναι και τα προβολακια για τα οποια μιλουσαμε που δεν προσφερονται πλεον σε πληθος μοντελων, ακομα και στις ακριβες εκδοσεις, που, ιδιως στις περιοχες και τις χωρες του βορρα, εχουν πολυ μεγαλη χρηστικη αξια. Αλλα δε βαριεσαι, σιγουρα υπαρχουν πολλοι που θεωρουν πιο σημαντικο να φορτισει το κινητο τους ασυρματα (χαλωντας και τη μπαταρια του ετσι σε σχεση με το καλωδιο) απ'το να κινηθει με ασφαλεια στην ομιχλη γι'αυτο και πλεον βλεπεις σε περισσοτερα αυτοκινητα την ασυρματη φορτιση στο βασικο εξοπλισμο παρα τους προβολεις ομιχλης.

      Εχω παντα ενα καλό android και ένα iphone λογω ανασχόλησης με το χώρο από τα 90s
      Μαντεψε τι με βολευει περισσότερο; και είναι για εμένα πιο χρηστικό;
      Ασε που δίνοντας σημερα 1200 ευρώ θα αλλαξω κινητο σε 3 χρόνια και μετά θα το πάρει η γυναίκα για άλλα 2-3 και μετά ισως και η κόρη για κανα χρόνο ακόμα!
      Ποιο android βγάζει τόσα χρόνια!
      Το φθηνό το κρέας το τρώνε τα σκυλιά λένε...

      Οκ, τοτε να σου κοστολογησουν την προβατινα σαν black angus για να σου φανει καλυτερη. Οπως κανουν με το iphone.
      Κι αν οντως ασχολεισαι με τα κινητα απ'το 90 και δεν ξερεις αν τα καλα androids βγαζουν 2-3 χρονια, κατι δεν παει καλα.

      Αν συγκρίνεις flagships δεν απέχουν πολύ οι τιμές!
      Και δυστυχως ναι μπορεί να αντέξουν αλλα η εμπειρία χρήσης δεν ειναι η ίδια...
      Μπουκώνουν τα android ...
      Τεσπα αν μιλάμε για flagship μοντέλα οι οικονομικές διαφορες δεν είναι αξιες αναφοράς!

      Οχι αλλα ειναι οι δυνατοτητες που ειναι χαοτικα ανωτερες σε καποιο σοβαρο android απο καποιο iphone και γι'αυτο ειναι αστειο το κοστος των μηκοφωνων σε σχεση με τις ελλειψεις τους, εχοντας αναφερει ηδη μια βασικη, που δηθεν καλυπτεις με ενα εξτρα αξεσουαρ 300 ευρω.
      Και ουτε μπουκωνει κανενα σοβαρο andoid στα 3 χρονια.
      Τελος παντων ας κλεισω εδω το οφφ.

      Mιας κι αναφερθηκε, ωραιο αμαξακι το mazda 2. Το σκεφτομουν τοτε που αγορασα το 207 μου αλλα προτιμηθηκε το τελευταιο λογω καλυτερων χωρων, σαλονιου και εμφανισης που μου αρεσε περισσοτερο (υποκειμενικο). Παντως σαν δευτερη επιλογη το δυαρι ειχα αν και δεν κυκλοφορησαν και πολλα τελικα .

      posted in Περί αυτοκίνησης
      D
      driver-m
    • RE: Βενζίνη vs Diesel vs Υγραέριο vs ΦΑ vs Υβρίδια vs Ηλεκτρικά

      @gatoz said in Βενζίνη vs Diesel vs Υγραέριο vs ΦΑ vs Υβρίδια vs Ηλεκτρικά:

      @driver-m said in Βενζίνη vs Diesel vs Υγραέριο vs ΦΑ vs Υβρίδια vs Ηλεκτρικά:

      @lap said in Βενζίνη vs Diesel vs Υγραέριο vs ΦΑ vs Υβρίδια vs Ηλεκτρικά:

      @iceman7 said in Βενζίνη vs Diesel vs Υγραέριο vs ΦΑ vs Υβρίδια vs Ηλεκτρικά:

      Στην Ελλάδα ζουμε.. Αρα σε πολυκατοικίες η πλειοψηφία!
      Ποια φωτοβολταικά και μαντολες λετε;
      Ποιος θα πρωτοβάλει; Ποιος θα συνεννοηθεί με το γείτονα;

      Εδώ είναι το κομμάτι που έλεγα και εγώ. Να χτίσουν πολλές μικρες μονοκατοικίες όπως το εξωτερικό. Τόσες εκτάσεις έχουμε. Πλέον οι μισοί θα εργάζονται με τηλεργασια. Οριζόντιες πολυκατοικίες δηλαδή που το κάθε σπίτι θα έχει δική του ταράτσα και πρόσβαση στην μοναδική και άπειρη πηγή ενέργειας του πλανήτη, τον ήλιο.

      Τα έλεγα και μαλωνα στο νήμα των σπιτιών

      Πλέον στον κόσμο των φωτοβολταϊκών γίνονται νέες ανακαλύψεις και σε υλικά και σε κάτοπτρα όπου ένα σύστημα 10kwh θα απαιτει το 1/3 του χώρου από ότι σήμερα και με ζωή 50-80 ετη, χωρίς την κλίση που απαιτείται σήμερα και χωρίς τον ιδανικό προσανατολισμό. Με λίγα λόγια μια έκταση σαν μια τέντα μιας βεράντας θα τα καλύπτει όλα.

      Ρε φιλε ο κοσμος δεν εχει να πληρωσει το νοικι του μηνα κι εσυ του λες να χτισει μονοκατοικιες για να βαλει φωτοβολταικα να του ερχεται φτηνοτερα το ρευμα?
      Εγω λεω να αγορασει κι απο ενα αιολικο παρκο ο καθενας μας για να βγαζουμε και κερδος κιολας!

      Τελικα παντως, με τις τωρινες τιμες του ρευματος, ενα ηλεκτροκινητο ποσα ευρω χρειαζεται σε ρευμα ανα 100 χλμ σε αστικο κυκλο? Ας πουμε ενα Τεσλα 3 που εχει γεμισει κι ο τοπος, ποσα ευρω ρευμα καταναλωνει για 100 χλμ χοντρικα?

      ειναι πρακτικα αγνωστο
      κατι περισσοτερο απο lpg και λιγοτερο απο οτιδηποτε αλλο

      Πολυ αοριστη απαντηση το λιγοτερο απ'οτιδηποτε αλλο.
      Ποσο λιγοτερο? Μιλαω με τις τωρινες τιμες ρευματος. Δεν υπαρχει κατι πιο συγκεκρινενο απο καποιον κατοχο?

      Αν πχ ειναι 50% κατω τοτε μαλιστα.
      Αλλα επειδη με ολα οσα βλεπω και τις τιμες του ρευματος που δεν φαινεται να επανερχονται σχεδον ποτε σε φυσιολογικα επιπεδα το κοβω η διαφορα να'ναι κανα 20% απο ενα συγχρονο βενζινοκινητηρα, τοτε δεν βλεπω καμια φοβερη οικονομια.
      Πιο πολυ μου κανει θεμα προτιμησης, το να θελει καποιος αυτοκινητο με καυσιμα για να παει και το ταξιδι του με σοβαρη αυτονομια, καλυτερες τελικες ταχυτητες κλπ ή ηλεκτρικο για να γλιτωνει καποια σερβις καθε χρονο (λαδια, μπουζι, φιλτρα κλπ), να εχει καλυτερη επιταχυνση κλπ. Παντως σοβαρο οικονομικο οφελος με τα τωρινα δεδομενα δε βλεπω να υπαρχει, ιδιως αν σκεφτουμε ποσο κοστιζει ενα σχετικα σοβαρο ηλεκτροκινητο.

      posted in Περί αυτοκίνησης
      D
      driver-m
    • RE: Βενζίνη vs Diesel vs Υγραέριο vs ΦΑ vs Υβρίδια vs Ηλεκτρικά

      @lap said in Βενζίνη vs Diesel vs Υγραέριο vs ΦΑ vs Υβρίδια vs Ηλεκτρικά:

      @iceman7 said in Βενζίνη vs Diesel vs Υγραέριο vs ΦΑ vs Υβρίδια vs Ηλεκτρικά:

      Στην Ελλάδα ζουμε.. Αρα σε πολυκατοικίες η πλειοψηφία!
      Ποια φωτοβολταικά και μαντολες λετε;
      Ποιος θα πρωτοβάλει; Ποιος θα συνεννοηθεί με το γείτονα;

      Εδώ είναι το κομμάτι που έλεγα και εγώ. Να χτίσουν πολλές μικρες μονοκατοικίες όπως το εξωτερικό. Τόσες εκτάσεις έχουμε. Πλέον οι μισοί θα εργάζονται με τηλεργασια. Οριζόντιες πολυκατοικίες δηλαδή που το κάθε σπίτι θα έχει δική του ταράτσα και πρόσβαση στην μοναδική και άπειρη πηγή ενέργειας του πλανήτη, τον ήλιο.

      Τα έλεγα και μαλωνα στο νήμα των σπιτιών

      Πλέον στον κόσμο των φωτοβολταϊκών γίνονται νέες ανακαλύψεις και σε υλικά και σε κάτοπτρα όπου ένα σύστημα 10kwh θα απαιτει το 1/3 του χώρου από ότι σήμερα και με ζωή 50-80 ετη, χωρίς την κλίση που απαιτείται σήμερα και χωρίς τον ιδανικό προσανατολισμό. Με λίγα λόγια μια έκταση σαν μια τέντα μιας βεράντας θα τα καλύπτει όλα.

      Ρε φιλε ο κοσμος δεν εχει να πληρωσει το νοικι του μηνα κι εσυ του λες να χτισει μονοκατοικιες για να βαλει φωτοβολταικα να του ερχεται φτηνοτερα το ρευμα?
      Εγω λεω να αγορασει κι απο ενα αιολικο παρκο ο καθενας μας για να βγαζουμε και κερδος κιολας!

      Τελικα παντως, με τις τωρινες τιμες του ρευματος, ενα ηλεκτροκινητο ποσα ευρω χρειαζεται σε ρευμα ανα 100 χλμ σε αστικο κυκλο? Ας πουμε ενα Τεσλα 3 που εχει γεμισει κι ο τοπος, ποσα ευρω ρευμα καταναλωνει για 100 χλμ χοντρικα?

      posted in Περί αυτοκίνησης
      D
      driver-m
    • RE: Πήρα σπορ αυτοκίνητο και το μετάνιωσα. Τώρα τι να κάνω?

      @koutsidk said in Πήρα σπορ αυτοκίνητο και το μετάνιωσα. Τώρα τι να κάνω?:

      @alexandros-k said in Πήρα σπορ αυτοκίνητο και το μετάνιωσα. Τώρα τι να κάνω?:

      Αν δεν σε εξιταρουν τα δυνατα αυτοκινητα , ναι εκανες λαθος επιλογη. Αν παλι σου αρεσει η δυναμη, αλλά ξενερωσες με την σκληρη αναρτηση ή δεν ξερω τι αλλο, δωστου μια 2η ευκαιρια. Ειναι αμαξι που δεν θα ξαναβρεις ευκολα , ειδικα καινουριο . Δεν καιει αν δεν το πατας και εχει δυναμη και οδικη συμπεριφορα που δεν εχουν άλλα στα χρηματα του (για καινουριο μιλαω)

      Ναι με εξιτάρει, και ειδικα το στριψιμο.
      Αλλά απλά δεν υπάρχουν αυτες οι συνθηκες στην δικη μου ζωη. Πηγαινω καθε μερα Θέρμη για δουλεια, περιφερειακο με το ζορι να πιασω καπου το οριο, στο ελα ακομα χειρότερα, πρεπει να κανω τουλαχιστον 1-2 κυκλους μπροστα απο το σπιτι μου να βρω να παρκαρω σε αξιοπρεπες σημειο. Τα ΣΚ και να παω πουθενα με την παρεα μου, αντε να κανω κανα ανοιγμα, και με βρίζουν γιατι φοβούνται. Και δεν μπορω καθε φορα που παω καπου το μονο που σκεφτομαι να ειναι που θα παρκαρω, και μετα να σκεφτομαι αν με ξυσει κανεις.
      Δεν έχει καμια πρακτικη χρήση για μενα το σπορ αμαξι. Θελω να καταληξω στο οτι τα μειονεκτηματα ειναι πολυ περισσοτερα, κι εχουν μεγαλυτερη βαρυτητα

      Να σας πω και το αλλο. Εκανα ποδηλασια. Είχα κόλλημα. Πηρα ένα Giant TCR full carbon, που πραγματικα ηταν οτι καλυτερο ειχα οδηγησει. Όταν τελικά κατάλαβα οτι δεν θέλω να ασχοληθω σοβαρά με τον αθλητισμό, το πούλησα και συνέχισα να κανω σαν χομπιστας με το παλιο μου που ηταν ένα ταπεινό Ideal Intempo. Σιγουρα μου λείπει, κι ωρες ωρες το επιθυμω, αλλά ποτέ δε το μετανιωσα, απλα γιατι δεν ηταν αυτο που χρειαζομαι

      Aυτα ομως φιλε πως και δεν τα σκεφτηκες πριν αγορασεις το αμαξι αυτο? Δεν ειναι να πεις οτι αλλαξες τωρα δουλεια και πλεον δε σε βολευει η διαδρομη με το νεο αμαξι.
      Αλλωστε ενα πιο σπορ ή πιο καλο αμαξι δεν το εχουμε για καθε μερα αλλα για οταν εχουμε ορεξη για κατι διαφορετικο απ'το καθημερινο χαμαλοαυτοκινητο μας. Αυτο ειναι και το ωραιο με το να εχεις δυο αυτοκινητα, ουσιαστικα το καλυτερο δεν το βαριεσαι σχεδον ποτε.

      Απ'τη στιγμη που ουτε υψηλα τελη εχει ουτε καιει πολυ απ'ο,τι λες, εγω θα ελεγα κρατα το κανα 6μηνο ακομα και βλεπεις. Ισως και να σου αρεσει τελικα και να μην μπεις σε διαδικασια να πουλας καινουριο αυτοκινητο.

      posted in Περί αυτοκίνησης
      D
      driver-m
    • RE: Ιστορίες από αγοραπωλησίες οχημάτων μας.

      @vagkirk said in Ιστορίες από αγοραπωλησίες οχημάτων μας.:

      Θυμάμαι πολλούς που εκεί το 2014-2015 αγόρασαν μτχ εκεί γύρω στα 10-12κ RAV
      Τι αμαξάρα σε αυτά τα χρήματα!
      Ακόμη και τώρα που τα βλέπω σε καλή κατάσταση είναι τα τέλεια οικογενικά SUV.

      Για ποιας γενιας ραβ 4 μιλαμε?
      Γιατι το πρωτης και δευτερης γενιας ηταν τραγικο εντος δρομου και σιγουρα δεν ηταν τελειο για οικογενειακο αμαξι λογω κακιστης οδικης συμπεριφορας.

      posted in Περί αυτοκίνησης
      D
      driver-m
    • RE: Ιστορίες από αγοραπωλησίες οχημάτων μας.

      @iceman7 said in Ιστορίες από αγοραπωλησίες οχημάτων μας.:

      @driver-m said in Ιστορίες από αγοραπωλησίες οχημάτων μας.:

      @iceman7 said in Ιστορίες από αγοραπωλησίες οχημάτων μας.:

      @driver-m said in Ιστορίες από αγοραπωλησίες οχημάτων μας.:

      @iceman7 said in Ιστορίες από αγοραπωλησίες οχημάτων μας.:

      Αχρείαστο κόστος για καθημερινή χρήση σε πόλη.
      Εμένα δεν μου λείπουν καθόλου.
      Μόνο για εφέ τα άναβα.
      Και φυσικά αν είναι κίτρινα αλλάζουν την αισθητική με τα led φώτα πορείας

      Αχρειαστο "κοστος" για ποιον? Κερδιζει τιποτα ο καταναλωτης που δεν υπαρχουν, ουτε καν στις πιο πλουσιες εκδοσεις? Μονο οι εταιρειες που δεν τα βαζουν κερδιζουν.
      Απλα η λογικη αυτη μου θυμιζει κατι κατοχους iphones που δινουν 1300 ευρω για κινητο το οποιο δεν εχει καν αισθητηρα δαχτυλικου αποτυπωματος και λενε, ε σιγα, δεν θα τον χρησιμοποιουσα και να'χε...και τα ξεκλειδωνουν με 4ψηφια pin οπως τα νοκια του 90, ιδιως τους τελευταιους χειμωνες με τις μασκες και τα συναφη οπου δε δουλευε το face app.

      Ειπαμε ρε παιδια μην τα βγαζουμε κι ολα αχρηστα και περιττα επειδη καποιοι για να κονομανε περαιτερω αποφασισαν οτι πχ η ασυρματη φορτιση του κινητου ειναι πιο σημαντικη απ'τους προβολεις ομιχλης κι εμεις λεμε οτι ετσι ειναι κιολας.

      Και δεν ειναι θεμα αισθητικης το χρωμα των λαμπων των προβολεων (παροτι λευκοι ειναι οι περισσοτεροι) αλλα χρησιμοτητας αφου ειναι μονο για ειδικες περιπτωσεις που το τελευταιο που νοιαζει καποιον ειναι η εμφανιση.

      Μια χαρα ξεκλειδώνουν τα iphone με το apple watch, που εννοείται εχεις.

      Αχρηστα δεν ειπα οτι ειναι. Αχρειάστα για καποιους. Προτιμω κατι πιο χρήσιμο για εμένα

      A εννοειται οτι εχεις και apple watch. Με λιγα λογια για να ξεκλειδωνεις ευκολα ενα κινητο των 1200 ευρω πρεπει να'χεις κι ενα ρολοι των 300 κλπ κλπ.
      Κι ολα αυτα για κατι που κανει πανευκολα μια συσκευη των 150 ευρω. Γι'αυτο η apple κοντευει να'χει χρηματιστηριακη αξια κανα τρις δολλαρια, γιατι σας εχει κανει να θεωρειτε φυσιολογικο το να σκατε 1200 ευρω για κατι που δεν εχει ακομα και βασικες λειτουργιες.
      To παραδειγμα της ακολουθουν πλειστες εταιρειες σε ολους τους τομεις, ενας απ'αυτους και της αυτοκινησης. Γιατι οι καταλανωτες πλεον εχουν προβατοποιηθει κι εχουν γινει τα απολυτα ερμαια των εταιρειων και των αναγκων που τους δημιουργουν (και το αντιθετο) αναλογα με τα συμφεροντα τους.

      Ενα παραδειγμα ειναι και τα προβολακια για τα οποια μιλουσαμε που δεν προσφερονται πλεον σε πληθος μοντελων, ακομα και στις ακριβες εκδοσεις, που, ιδιως στις περιοχες και τις χωρες του βορρα, εχουν πολυ μεγαλη χρηστικη αξια. Αλλα δε βαριεσαι, σιγουρα υπαρχουν πολλοι που θεωρουν πιο σημαντικο να φορτισει το κινητο τους ασυρματα (χαλωντας και τη μπαταρια του ετσι σε σχεση με το καλωδιο) απ'το να κινηθει με ασφαλεια στην ομιχλη γι'αυτο και πλεον βλεπεις σε περισσοτερα αυτοκινητα την ασυρματη φορτιση στο βασικο εξοπλισμο παρα τους προβολεις ομιχλης.

      Εχω παντα ενα καλό android και ένα iphone λογω ανασχόλησης με το χώρο από τα 90s
      Μαντεψε τι με βολευει περισσότερο; και είναι για εμένα πιο χρηστικό;
      Ασε που δίνοντας σημερα 1200 ευρώ θα αλλαξω κινητο σε 3 χρόνια και μετά θα το πάρει η γυναίκα για άλλα 2-3 και μετά ισως και η κόρη για κανα χρόνο ακόμα!
      Ποιο android βγάζει τόσα χρόνια!
      Το φθηνό το κρέας το τρώνε τα σκυλιά λένε...

      Οκ, τοτε να σου κοστολογησουν την προβατινα σαν black angus για να σου φανει καλυτερη. Οπως κανουν με το iphone.
      Κι αν οντως ασχολεισαι με τα κινητα απ'το 90 και δεν ξερεις αν τα καλα androids βγαζουν 2-3 χρονια, κατι δεν παει καλα.

      Oσο για τα προβολακια που λες να αγοραστουν στο εξτρα πακετο, αυτο γραφουμε, οτι πλεον δεν υοαρχουν ουτε εκει σε ενα καρο μοντελα.
      Γιατι για καποιους ειναι πιο σημαντικα τα μπιχλιμπιδια απ'το να ταξιδευουν με ασφαλεια παντος καιρου.

      posted in Περί αυτοκίνησης
      D
      driver-m
    • RE: Ιστορίες από αγοραπωλησίες οχημάτων μας.

      @iceman7 said in Ιστορίες από αγοραπωλησίες οχημάτων μας.:

      @driver-m said in Ιστορίες από αγοραπωλησίες οχημάτων μας.:

      @iceman7 said in Ιστορίες από αγοραπωλησίες οχημάτων μας.:

      Αχρείαστο κόστος για καθημερινή χρήση σε πόλη.
      Εμένα δεν μου λείπουν καθόλου.
      Μόνο για εφέ τα άναβα.
      Και φυσικά αν είναι κίτρινα αλλάζουν την αισθητική με τα led φώτα πορείας

      Αχρειαστο "κοστος" για ποιον? Κερδιζει τιποτα ο καταναλωτης που δεν υπαρχουν, ουτε καν στις πιο πλουσιες εκδοσεις? Μονο οι εταιρειες που δεν τα βαζουν κερδιζουν.
      Απλα η λογικη αυτη μου θυμιζει κατι κατοχους iphones που δινουν 1300 ευρω για κινητο το οποιο δεν εχει καν αισθητηρα δαχτυλικου αποτυπωματος και λενε, ε σιγα, δεν θα τον χρησιμοποιουσα και να'χε...και τα ξεκλειδωνουν με 4ψηφια pin οπως τα νοκια του 90, ιδιως τους τελευταιους χειμωνες με τις μασκες και τα συναφη οπου δε δουλευε το face app.

      Ειπαμε ρε παιδια μην τα βγαζουμε κι ολα αχρηστα και περιττα επειδη καποιοι για να κονομανε περαιτερω αποφασισαν οτι πχ η ασυρματη φορτιση του κινητου ειναι πιο σημαντικη απ'τους προβολεις ομιχλης κι εμεις λεμε οτι ετσι ειναι κιολας.

      Και δεν ειναι θεμα αισθητικης το χρωμα των λαμπων των προβολεων (παροτι λευκοι ειναι οι περισσοτεροι) αλλα χρησιμοτητας αφου ειναι μονο για ειδικες περιπτωσεις που το τελευταιο που νοιαζει καποιον ειναι η εμφανιση.

      Μια χαρα ξεκλειδώνουν τα iphone με το apple watch, που εννοείται εχεις.

      Αχρηστα δεν ειπα οτι ειναι. Αχρειάστα για καποιους. Προτιμω κατι πιο χρήσιμο για εμένα

      A εννοειται οτι εχεις και apple watch. Με λιγα λογια για να ξεκλειδωνεις ευκολα ενα κινητο των 1200 ευρω πρεπει να'χεις κι ενα ρολοι των 300 κλπ κλπ.
      Κι ολα αυτα για κατι που κανει πανευκολα μια συσκευη των 150 ευρω. Γι'αυτο η apple κοντευει να'χει χρηματιστηριακη αξια κανα τρις δολλαρια, γιατι σας εχει κανει να θεωρειτε φυσιολογικο το να σκατε 1200 ευρω για κατι που δεν εχει ακομα και βασικες λειτουργιες.
      To παραδειγμα της ακολουθουν πλειστες εταιρειες σε ολους τους τομεις, ενας απ'αυτους και της αυτοκινησης. Γιατι οι καταλανωτες πλεον εχουν προβατοποιηθει κι εχουν γινει τα απολυτα ερμαια των εταιρειων και των αναγκων που τους δημιουργουν (και το αντιθετο) αναλογα με τα συμφεροντα τους.

      Ενα παραδειγμα ειναι και τα προβολακια για τα οποια μιλουσαμε που δεν προσφερονται πλεον σε πληθος μοντελων, ακομα και στις ακριβες εκδοσεις, που, ιδιως στις περιοχες και τις χωρες του βορρα, εχουν πολυ μεγαλη χρηστικη αξια. Αλλα δε βαριεσαι, σιγουρα υπαρχουν πολλοι που θεωρουν πιο σημαντικο να φορτισει το κινητο τους ασυρματα (χαλωντας και τη μπαταρια του ετσι σε σχεση με το καλωδιο) απ'το να κινηθει με ασφαλεια στην ομιχλη γι'αυτο και πλεον βλεπεις σε περισσοτερα αυτοκινητα την ασυρματη φορτιση στο βασικο εξοπλισμο παρα τους προβολεις ομιχλης.

      posted in Περί αυτοκίνησης
      D
      driver-m
    • RE: Ιστορίες από αγοραπωλησίες οχημάτων μας.

      @iceman7 said in Ιστορίες από αγοραπωλησίες οχημάτων μας.:

      Αχρείαστο κόστος για καθημερινή χρήση σε πόλη.
      Εμένα δεν μου λείπουν καθόλου.
      Μόνο για εφέ τα άναβα.
      Και φυσικά αν είναι κίτρινα αλλάζουν την αισθητική με τα led φώτα πορείας

      Αχρειαστο "κοστος" για ποιον? Κερδιζει τιποτα ο καταναλωτης που δεν υπαρχουν, ουτε καν στις πιο πλουσιες εκδοσεις? Μονο οι εταιρειες που δεν τα βαζουν κερδιζουν.
      Απλα η λογικη αυτη μου θυμιζει κατι κατοχους iphones που δινουν 1300 ευρω για κινητο το οποιο δεν εχει καν αισθητηρα δαχτυλικου αποτυπωματος και λενε, ε σιγα, δεν θα τον χρησιμοποιουσα και να'χε...και τα ξεκλειδωνουν με 4ψηφια pin οπως τα νοκια του 90, ιδιως τους τελευταιους χειμωνες με τις μασκες και τα συναφη οπου δε δουλευε το face app.

      Ειπαμε ρε παιδια μην τα βγαζουμε κι ολα αχρηστα και περιττα επειδη καποιοι για να κονομανε περαιτερω αποφασισαν οτι πχ η ασυρματη φορτιση του κινητου ειναι πιο σημαντικη απ'τους προβολεις ομιχλης κι εμεις λεμε οτι ετσι ειναι κιολας.

      Και δεν ειναι θεμα αισθητικης το χρωμα των λαμπων των προβολεων (παροτι λευκοι ειναι οι περισσοτεροι) αλλα χρησιμοτητας αφου ειναι μονο για ειδικες περιπτωσεις που το τελευταιο που νοιαζει καποιον ειναι η εμφανιση.

      posted in Περί αυτοκίνησης
      D
      driver-m
    • RE: Ιστορίες από αγοραπωλησίες οχημάτων μας.

      @vagkirk said in Ιστορίες από αγοραπωλησίες οχημάτων μας.:

      @alexandros-k said in Ιστορίες από αγοραπωλησίες οχημάτων μας.:

      Ομορφο ναι, σπορ οχι . Μετριο στο δρομο . Σορρυ αλλά αυτη ειναι η αληθεια

      Και να φανταστείς το τρίπορτο λόγω -ας το πω απλά- πιο ενιαίου ,συμπαγούς πλαισίου ήταν καλύτερο απο το 5πορτο.
      Δεν ξέρω κάτι είχαν κάνει εντελώς λάθος με την γεωμετρία του αμαξιού αυτού οι μηχανικοί της Opel , ξεκινάει απο το τιμόνι που και τις ρυθμίσεις ακόμη που , αλλού για αλλού , αργό σε αντιδράσεις υπο καποια γωνία , πιο γρήγορο μετά απο ένα σημείο , δεν μπορούσες να το οδηγήσεις στο όριο ήταν επικίνδυνο αν το κυνηγούσες. Ειδικά με τον 1.6 Τ να σε παρασέρνει ήθελε πολύ αυτοσυγκράτηση.
      Άλλά για το 90% των οδηγών μια χαρά ήταν.

      Γενικα τα περισσοτερα οpel εδω και πολλα χρονια δεν το εχουν με τη σπορ συμπεριφορα. Απ'τα χειροτερα των κατηγοριων τους ηταν.

      posted in Περί αυτοκίνησης
      D
      driver-m
    • RE: Φρένα!!! Εντυπώσεις και απόψεις

      @bassstarlet said in Φρένα!!! Εντυπώσεις και απόψεις:

      Μα νομίζω, πως η ανομοιόμορφη φθορά στις πλάκες, είναι φυσιολογική.

      Σχετικά με τιμές, παλιά κάποιος ανέφερε, πως σε EVO η.. πλαστοπροσωπεία ζητούσε χιλιάρκου!

      Κι εμενα η αντιπροσωπεια για μπροστινους δισκους και τακακια με αισθητηρα κι εργατικα ζητησε 350 ευρω.
      Τελικα τοποθετησα zimmermann δισκους και textar τακακια (εταιρειες που φτιαχνουν και τα γνησια αντιστοιχα ανταλλακτικα) με αισθητηρα bosch στα 220 ευρω, με εργατικα εννοειται.

      Δεν ειναι τοσο μεγαλη επιστημη η αλλαγη δισκων και τακακιων ουτε προφανως χρειαζεται καποιος να παει σε γνησια ανταλλακτικα για να συνεργαστουν σωστα οι δισκοι με τα τακακια. Εναν νορμαλ συνδυασμο χρειαζεται με μια αξιοπιστη μαρκα δισκων κι ενα νορμαλ τακακι, οχι πολυ σκληρο, κι ολα καλα. 9 στις 10 φορες που δημιουργειται καποιο προβλημα μετα απο τοποθετηση νεων δισκων και τακακιων αυτο δεν προερχεται επειδη δε συνεργαζονται σωστα τα ανταλλακτικα αλλα επειδη ειτε δεν εγινε σωστη τοποθετηση, ειτε υπηρχε ηδη κι αλλο θεμα (μουαγιε, δαγκανες κλπ.) που φανηκε πιο εντονα με την αλλαγη.

      posted in Τεχνικά Θέματα - Βελτιώσεις
      D
      driver-m
    • 1
    • 2
    • 48
    • 49
    • 50
    • 51
    • 52
    • 59
    • 60
    • 50 / 60
    • ΕΠΙΚΑΙΡΟΤΗΤΑ
      • ΕΛΛΑΔΑ
      • ΚΟΣΜΟΣ
      • ΕΚΘΕΣΕΙΣ
      • ΕΚΔΗΛΩΣΕΙΣ 4Τ
      • ΣΥΝΕΝΤΕΥΞΕΙΣ
    • ΔΟΚΙΜΕΣ
      • TEST
      • ΠΑΡΟΥΣΙΑΣΕΙΣ
      • ΣΥΓΚΡΙΤΙΚΕΣ ΔΟΚΙΜΕΣ
      • ΑΓΩΝΙΣΤΙΚΕΣ ΓΝΩΡΙΜΙΕΣ
      • ΔΟΚΙΜΕΣ ΕΛΑΣΤΙΚΩΝ
      • ΕΙΔΙΚΕΣ ΔΙΑΔΡΟΜΕΣ
      • ΟΔΟΙΠΟΡΙΚΑ
    • VIDEO
      • 4TTV
      • ΝΕΑ ΜΟΝΤΕΛΑ
      • ΑΓΩΝΕΣ
      • CANDID CAMERA
    • ΤΕΧΝΟΛΟΓΙΑ
      • ΕΙΔΗΣΕΙΣ – ΠΑΡΟΥΣΙΑΣΕΙΣ
      • ΛΕΞΙΚΟ
    • ΠΕΡΙΒΑΛΛΟΝ
      • ΔΟΚΙΜΕΣ – ΠΑΡΟΥΣΙΑΣΕΙΣ
      • ΕΙΔΗΣΕΙΣ
    • ΑΓΩΝΕΣ
      • FORMULA 1
      • WRC
      • ΔΙΕΘΝΕΙΣ ΑΓΩΝΕΣ
      • ΕΛΛΗΝΙΚΟΙ ΑΓΩΝΕΣ
    • ΤΙΜΕΣ
    • 4T CLASSIC
      • ΜΟΝΤΕΛΑ
      • ΚΑΤΑΣΚΕΥΑΣΤΕΣ
      • ΠΡΟΣΩΠΙΚΟΤΗΤΕΣ
      • ΑΓΩΝΙΣΤΙΚΑ ΑΥΤΟΚΙΝΗΤΑ
      • ΑΓΩΝΕΣ/ΔΙΟΡΓΑΝΩΣΕΙΣ
    • ΑΓΟΡΑ
      • ΠΩΛΗΣΕΙΣ
      • ΠΡΟΣΦΟΡΕΣ
      • ΜΕΤΑΧΕΙΡΙΣΜΕΝΑ
    • 2ΤΡΟΧΟΙ
      • ΟΔΗΓΟΥΜΕ
      • ΕΠΙΚΑΙΡΟΤΗΤΑ
      • ΑΓΩΝΕΣ
      • CLASSIC
    • ΑΡΧΕΙΟ ΤΕΥΧΩΝ
    • MENU
    • ΤΙΜΕΣ
    • 4ΤΡΟΧΟΙ
    • ΣΥΓΚΡΙΣΗ
    • ΑΝΤΙΠΡΟΣΩΠΕΙΕΣ ΑΥΤΟΚΙΝΗΤΩΝ
    • ΦΟΡΟΛΟΓΙΑ
    • ΟΔΙΚΗ ΒΟΗΘΕΙΑ
    • ΑΣΦΑΛΙΣΗ ΑΥΤΟΚΙΝΗΤΟΥ
    • ΧΡΗΣΙΜΑ ΤΗΛΕΦΩΝΑ
    • ΚΟΚ

    logo footer

    coty











    • ΕΠΙΚΑΙΡΟΤΗΤΑ
    • ΑΓΩΝΕΣ
    • ΔΟΚΙΜΕΣ
    • CLASSIC
    • ΤΙΜΕΣ
    • VIDEO
    • FORUM
    4T FORUM
    4T LIBRARY
    • ΟΡΟΙ ΧΡΗΣΗΣ
    • ΚΑΝΟΝΙΣΜΟΣ FORUM
    • ΕΠΙΚΟΙΝΩΝΙΑ
    • ΔΙΑΦΗΜΙΣΤΕΙΤΕ ΣΤΟ 4TROXOI.GR
    Powered by nxcode.gr