Σιγά μην δώσει κάποιος 17.000 για Q5 15 ετών....μαξ 10.000 και αυτό επειδή είναι 2λιτρο. Σε 3λιτρα (π.χ. BMW) απλά δεν υπάρχουν αγοραστές...δεν υπάρχει τιμή.

@andya3 Την απάντηση στην έδωσαν πολλοί αλλά μάλλον δεν ήταν αυτή που ήθελες οπότε μάλλον κάνεις πως δεν καταλαβαίνεις...
Τέλος πάντων όπως είπε και ένας μαντράς μόνο για Toyota σηκώνομαι από την καρέκλα άμα κάνει δε κρύο βγαίνω από το γραφείο έξω μόνο για yaris και corolla...πιστεύω να κατάλαβες τώρα πως γερνάνε.

@andya3 said in Toyota Corolla 2019:

@piliourits said in Toyota Corolla 2019:

@a-ctive said in Toyota Corolla 2019:

@terryp117 said in Toyota Corolla 2019:

@a-ctive said in Toyota Corolla 2019:

Για να καταλαβω με απλο τροπο (πειτε με χαζο) σε 10 χρονια το τογιοτα θα ειναι σαν καινουργιο, βιτρινα, ενω ενα πχ golf θα φευγουν τα χερουλια οταν πας να ανοιξεις τις πορτες; Δενμιλαω αν καταγραψει το ενα 10 βλαβες και το αλλο 14.

ΑΝ ΜΠΕΙΣ ΣΕ ΚΑΝΕΝΑ ΦΟΡΟΥΜ ΤΗΣ WV,
είμαι σίγουρος ότι θα σου λυθούν όλες οι απορίες.
Έτσι είχα και εγώ όταν πήγα να πάρω το Α3.
Προτίμησα το κορόλα 1,8 hybrid με 8500 ευρώ λιγότερο
και πολύ καλύτερο εξοπλισμό.
Το προηγούμενο κορόλα που είχα ήταν καμμιά 25αριά ετών,
όταν το είχα αγοράσει.
Το κράτησα 2 χρόνια και μετά το έκανα δώρο
σε έναν φίλο μου χωρίς να βάλω επάνω ούτε φράγκο..!!
Νομίζω ότι δεν χρειάζονται περισσότερα για τα αυτονόητα.
Δεν είναι πρέπον μέσα στο φόρουμ της Τογιότα κορόλα να επιμένουμε για συγκρίσεις.
Ούτε και εκθειάζουμε το τογιότα μας,πολλοί έχουμε γράψει τι μας άρεσε αλλά και τι όχι.
Τώρα να πιάσουμε το θέμα ΑΞΙΟΠΙΣΤΙΑ,όταν ο κόσμος τόχει τούμπανο..??
Εσύ αν αγόραζες ένα αυτοκίνητο δεκαετίας δεν θα διάλεγες κάποιο που θα πίστευες ότι είναι το δυνατόν πιο αξιόπιστο..??
Επίσης αν αγόραζες ένα καινούργιο θα αναρωτιόσουν αν είναι πιο αξιόπιστο ένα που ο κατασκευαστής δίνει δύο χρόνια εγγύηση σε σχέση με ένα άλλο που έχει έξι ή 180000 χλμ...??
ΚΟΝΤΑ ΣΤΟ ΝΟΥ ΚΙ Η ΓΝΩΣΗ...!!!

Ωραια ολα αυτα που γραφεις ,αλλα στην απλη ερωτηση που εκανα δεν απαντας. Παλι κλισε απαντησεις διαβαζω.
Αν βαλεις δυο αυτοκινητα με ιδια χρηση δεκαετιας διπλα διπλα, τογιοτα- γκολφ και τα συνκρινεις θα πεις το ενα ειναι σαν καινουργιο και το αλλο διαλυμενο;

Το "διαλυμένο" τί ακριβώς σημαίνει;
Αν καίει λάδι κατά κανόνα, κι είναι εξαίρεση να μην καίει, θεωρείται διαλυμένο;
Αν έχει προβλήματα με τις κλειδαριές θεωρείται διαλυμένο;
Αν κρεμάσει ο ουρανός, θεωρείται διαλυμένο;
Αν ξεφλουδισουν πλαστικές επιφάνειες, φθαρεί ή φύγει το βινύλιο ή ό,τι άλλο τις ντύνουν, θεωρείται διαλυμένο;
Αν γυαλισουν κι αλλοιωθεί το σχήμα στα δέρματα τιμονιού κλπ. θεωρείται διαλυμένο;
Αν κολλήσει η κλειδαριά στο τιμόνι και ακινητητοποιηθει το αμάξι, θεωρείται διαλυμένο; Αν συμβεί το ίδιο στο ηλεκτρικό χειρόφρενο;
Αν αχρηστευθουν κουρτινάκια κι άλλα αξεσουάρ του εσωτερικού;
Αν καούν λεντάκια των στοπ;
Αν σκορτσάρει ο συμπλεκτης, αν κάνει πηδηματάκια, αν σβήνει στο ξεκίνημα με πρώτη, αν δεν κουμπώνουν καλά οι ταχύτητες, θεωρείται διαλυμένο;

Κάποια απ τα παραπάνω θεωρούνται πια αναμενόμενες βλάβες στα VW, με κόστος επισκευής διπλάσιο και τριπλάσιο από άλλες μάρκες.
Θεωρούνται εξαίρεση και φτιάχνονται συνήθως αρκετά φθηνότερα σε ΤΟΥΟΤΑ και άλλες μάρκες της Άπω Ανατολής.
Κι αν πάμε σε επιμέρους συγκρίσεις, Π.χ. σύγκριση του αυτόματου κιβωτίου των υβριδικών ΤΟΥΟΤΑ με το DSG ως προς την αξιοπιστία, μιλάμε για τη μέρα μη τη νύχτα (κι ενώ μπορεί να πει το ίδιο κάποιος ως προς την αίσθηση κατά την οδήγηση, καταντάει απλά ακριβό γούστο το DSG).
Μέχρι τώρα, το αντισταθμισμα ήταν η πολύ πιο πολυτελής ή σπορ εμφάνιση, οι καλύτερες επιδόσεις (όταν δεν είχε75 άλογα το VW) , οι καλύτεροι χώροι κι η πιο εργονομική σχεδιαση καμπίνας (που παραμένουν). Αλλά ως μεταχειρισμένο, τα πλεονεκτήματα του VW δεν είναι προτεραιότητα ενώ αυτά στα οποία υστερεί, στη χειρότερη ακινητοποιουν το αυτοκίνητο συχνότερα και στην καλύτερη κοστίζει τουλάχιστον το διπλάσιο για να παραμένει λειτουργικό στον δρόμο...

Και να σημειώσω πως τα γράφω αυτά χωρίς να έχω πλέον, ή να βλέπω στον ορίζοντα κάποιο ΤΟΥΟΤΑ.

Κλείνω την ερώτηση που άνοιξα ο ίδιος για τα Toyota και το πως "γερνάνε", γιατί προφανώς κανείς δεν έχει απάντηση και είναι και λογικό. Όλα τα αυτοκίνητα σε κοντινές τιμές γερνάνε πάνω-κάτω με τον ίδιο τρόπο. Τώρα αν τα Toyota θέλουν π.χ. δίσκο-πλατώ ή αμορτισέρ στα 250.000 km και άλλα στα 200.000 Km οκ, αλλά δεν ανακάλυψε η Toyota τίποτα εξωτικά υλικά για να φτιάχνει τα αυτοκίνητά της ώστε να κρατάνε π.χ. μέχρι 400-500.000Km τα εξαρτήματά τους. Αυτοί που τα ισχυρίζονται αυτά, προφανώς δεν πάνε να φτιάξουν το αυτοκίνητό τους για να μην πληρώσουν αφού "το αμάξι πάει" ή απλώς έχουν άγνοια. Μετά από κάποια χρόνια το αυτοκίνητο "εμπορικά" πεθαίνει, γιατί η επισκευή και συντήρησή του είναι ασύμφορη σε σχέση με την τιμή μεταπώλησής του. Όλα τα άλλα είναι παραμύθια της χαλιμάς, για να χαιδεύουν τα αυτιά τους οι κάτοχοι κάθε μάρκας ή οι εισαγωγικές τους πελάτες τους. Ο κανόνας "σπάει" μόνο σε πολύ ακριβά αυτοκίνητα. Ένα audi Q5 π.χ. που μπορείς στη 15ετία να το δώσεις και 17-18k, ε του ρίχνεις και 2k για να το φέρεις στην κατάσταση που πρέπει και να το πουλήσεις.
Ωπα τώρα φίλε δεν μιλάς σωστά. Εγώ είμαι αυτός που σου έγραψα για τα 400χιλ και νομίζω τόνισα σε όλα τα post που ανέβασα πως δεν μιλάω ειρωνικα και δεν πικαρω καμμια άλλη μάρκα απλά μιλάω σαν κατοχος και συ μου γράφεις
Πως έχω άγνοια και πως το αφήνω να τσουλαει χαλασμένο. Για να σε ενημερώσω λοιπόν η προηγούμενη μου δουλειά ήταν σε φορτηγάκια διανομές ο5 χρόνια έχω πάει σχεδόν σε όλη την Ελλάδα (εκτός νησιών), το αυτοκίνητο συνεργειο πάει στα 9χιλ για αλλαγή λαδιων και έλεγχο, δίσκο πλατό αν θέλεις το πιστεύεις αν θες όχι μέσα σε 2βδομαδες έγινε όλη η ζημιά για το μόνο που δεν πήγα να κοιτάξω είναι το καλοριφέρ λόγω διαφόρων προβλημάτων που κάποια παιδιά εδώ γνωρίζουν.

@alex-mix said in Toyota Corolla 2019:

@andya3 said in Toyota Corolla 2019:

@piliourits said in Toyota Corolla 2019:

@a-ctive said in Toyota Corolla 2019:

@terryp117 said in Toyota Corolla 2019:

@a-ctive said in Toyota Corolla 2019:

Για να καταλαβω με απλο τροπο (πειτε με χαζο) σε 10 χρονια το τογιοτα θα ειναι σαν καινουργιο, βιτρινα, ενω ενα πχ golf θα φευγουν τα χερουλια οταν πας να ανοιξεις τις πορτες; Δενμιλαω αν καταγραψει το ενα 10 βλαβες και το αλλο 14.

ΑΝ ΜΠΕΙΣ ΣΕ ΚΑΝΕΝΑ ΦΟΡΟΥΜ ΤΗΣ WV,
είμαι σίγουρος ότι θα σου λυθούν όλες οι απορίες.
Έτσι είχα και εγώ όταν πήγα να πάρω το Α3.
Προτίμησα το κορόλα 1,8 hybrid με 8500 ευρώ λιγότερο
και πολύ καλύτερο εξοπλισμό.
Το προηγούμενο κορόλα που είχα ήταν καμμιά 25αριά ετών,
όταν το είχα αγοράσει.
Το κράτησα 2 χρόνια και μετά το έκανα δώρο
σε έναν φίλο μου χωρίς να βάλω επάνω ούτε φράγκο..!!
Νομίζω ότι δεν χρειάζονται περισσότερα για τα αυτονόητα.
Δεν είναι πρέπον μέσα στο φόρουμ της Τογιότα κορόλα να επιμένουμε για συγκρίσεις.
Ούτε και εκθειάζουμε το τογιότα μας,πολλοί έχουμε γράψει τι μας άρεσε αλλά και τι όχι.
Τώρα να πιάσουμε το θέμα ΑΞΙΟΠΙΣΤΙΑ,όταν ο κόσμος τόχει τούμπανο..??
Εσύ αν αγόραζες ένα αυτοκίνητο δεκαετίας δεν θα διάλεγες κάποιο που θα πίστευες ότι είναι το δυνατόν πιο αξιόπιστο..??
Επίσης αν αγόραζες ένα καινούργιο θα αναρωτιόσουν αν είναι πιο αξιόπιστο ένα που ο κατασκευαστής δίνει δύο χρόνια εγγύηση σε σχέση με ένα άλλο που έχει έξι ή 180000 χλμ...??
ΚΟΝΤΑ ΣΤΟ ΝΟΥ ΚΙ Η ΓΝΩΣΗ...!!!

Ωραια ολα αυτα που γραφεις ,αλλα στην απλη ερωτηση που εκανα δεν απαντας. Παλι κλισε απαντησεις διαβαζω.
Αν βαλεις δυο αυτοκινητα με ιδια χρηση δεκαετιας διπλα διπλα, τογιοτα- γκολφ και τα συνκρινεις θα πεις το ενα ειναι σαν καινουργιο και το αλλο διαλυμενο;

Το "διαλυμένο" τί ακριβώς σημαίνει;
Αν καίει λάδι κατά κανόνα, κι είναι εξαίρεση να μην καίει, θεωρείται διαλυμένο;
Αν έχει προβλήματα με τις κλειδαριές θεωρείται διαλυμένο;
Αν κρεμάσει ο ουρανός, θεωρείται διαλυμένο;
Αν ξεφλουδισουν πλαστικές επιφάνειες, φθαρεί ή φύγει το βινύλιο ή ό,τι άλλο τις ντύνουν, θεωρείται διαλυμένο;
Αν γυαλισουν κι αλλοιωθεί το σχήμα στα δέρματα τιμονιού κλπ. θεωρείται διαλυμένο;
Αν κολλήσει η κλειδαριά στο τιμόνι και ακινητητοποιηθει το αμάξι, θεωρείται διαλυμένο; Αν συμβεί το ίδιο στο ηλεκτρικό χειρόφρενο;
Αν αχρηστευθουν κουρτινάκια κι άλλα αξεσουάρ του εσωτερικού;
Αν καούν λεντάκια των στοπ;
Αν σκορτσάρει ο συμπλεκτης, αν κάνει πηδηματάκια, αν σβήνει στο ξεκίνημα με πρώτη, αν δεν κουμπώνουν καλά οι ταχύτητες, θεωρείται διαλυμένο;

Κάποια απ τα παραπάνω θεωρούνται πια αναμενόμενες βλάβες στα VW, με κόστος επισκευής διπλάσιο και τριπλάσιο από άλλες μάρκες.
Θεωρούνται εξαίρεση και φτιάχνονται συνήθως αρκετά φθηνότερα σε ΤΟΥΟΤΑ και άλλες μάρκες της Άπω Ανατολής.
Κι αν πάμε σε επιμέρους συγκρίσεις, Π.χ. σύγκριση του αυτόματου κιβωτίου των υβριδικών ΤΟΥΟΤΑ με το DSG ως προς την αξιοπιστία, μιλάμε για τη μέρα μη τη νύχτα (κι ενώ μπορεί να πει το ίδιο κάποιος ως προς την αίσθηση κατά την οδήγηση, καταντάει απλά ακριβό γούστο το DSG).
Μέχρι τώρα, το αντισταθμισμα ήταν η πολύ πιο πολυτελής ή σπορ εμφάνιση, οι καλύτερες επιδόσεις (όταν δεν είχε75 άλογα το VW) , οι καλύτεροι χώροι κι η πιο εργονομική σχεδιαση καμπίνας (που παραμένουν). Αλλά ως μεταχειρισμένο, τα πλεονεκτήματα του VW δεν είναι προτεραιότητα ενώ αυτά στα οποία υστερεί, στη χειρότερη ακινητοποιουν το αυτοκίνητο συχνότερα και στην καλύτερη κοστίζει τουλάχιστον το διπλάσιο για να παραμένει λειτουργικό στον δρόμο...

Και να σημειώσω πως τα γράφω αυτά χωρίς να έχω πλέον, ή να βλέπω στον ορίζοντα κάποιο ΤΟΥΟΤΑ.

Κλείνω την ερώτηση που άνοιξα ο ίδιος για τα Toyota και το πως "γερνάνε", γιατί προφανώς κανείς δεν έχει απάντηση και είναι και λογικό. Όλα τα αυτοκίνητα σε κοντινές τιμές γερνάνε πάνω-κάτω με τον ίδιο τρόπο. Τώρα αν τα Toyota θέλουν π.χ. δίσκο-πλατώ ή αμορτισέρ στα 250.000 km και άλλα στα 200.000 Km οκ, αλλά δεν ανακάλυψε η Toyota τίποτα εξωτικά υλικά για να φτιάχνει τα αυτοκίνητά της ώστε να κρατάνε π.χ. μέχρι 400-500.000Km τα εξαρτήματά τους. Αυτοί που τα ισχυρίζονται αυτά, προφανώς δεν πάνε να φτιάξουν το αυτοκίνητό τους για να μην πληρώσουν αφού "το αμάξι πάει" ή απλώς έχουν άγνοια. Μετά από κάποια χρόνια το αυτοκίνητο "εμπορικά" πεθαίνει, γιατί η επισκευή και συντήρησή του είναι ασύμφορη σε σχέση με την τιμή μεταπώλησής του. Όλα τα άλλα είναι παραμύθια της χαλιμάς, για να χαιδεύουν τα αυτιά τους οι κάτοχοι κάθε μάρκας ή οι εισαγωγικές τους πελάτες τους. Ο κανόνας "σπάει" μόνο σε πολύ ακριβά αυτοκίνητα. Ένα audi Q5 π.χ. που μπορείς στη 15ετία να το δώσεις και 17-18k, ε του ρίχνεις και 2k για να το φέρεις στην κατάσταση που πρέπει και να το πουλήσεις.

Ωπα τώρα φίλε δεν μιλάς σωστά. Εγώ είμαι αυτός που σου έγραψα για τα 400χιλ και νομίζω τόνισα σε όλα τα post που ανέβασα πως δεν μιλάω ειρωνικα και δεν πικαρω καμμια άλλη μάρκα απλά μιλάω σαν κατοχος και συ μου γράφεις
Πως έχω άγνοια και πως το αφήνω να τσουλαει χαλασμένο. Για να σε ενημερώσω λοιπόν η προηγούμενη μου δουλειά ήταν σε φορτηγάκια διανομές ο5 χρόνια έχω πάει σχεδόν σε όλη την Ελλάδα (εκτός νησιών), το αυτοκίνητο συνεργειο πάει στα 9χιλ για αλλαγή λαδιων και έλεγχο, δίσκο πλατό αν θέλεις το πιστεύεις αν θες όχι μέσα σε 2βδομαδες έγινε όλη η ζημιά για το μόνο που δεν πήγα να κοιτάξω είναι το καλοριφέρ λόγω διαφόρων προβλημάτων που κάποια παιδιά εδώ γνωρίζουν.

@andya3 said in Toyota Corolla 2019:

@piliourits said in Toyota Corolla 2019:

@a-ctive said in Toyota Corolla 2019:

@terryp117 said in Toyota Corolla 2019:

@a-ctive said in Toyota Corolla 2019:

Για να καταλαβω με απλο τροπο (πειτε με χαζο) σε 10 χρονια το τογιοτα θα ειναι σαν καινουργιο, βιτρινα, ενω ενα πχ golf θα φευγουν τα χερουλια οταν πας να ανοιξεις τις πορτες; Δενμιλαω αν καταγραψει το ενα 10 βλαβες και το αλλο 14.

ΑΝ ΜΠΕΙΣ ΣΕ ΚΑΝΕΝΑ ΦΟΡΟΥΜ ΤΗΣ WV,
είμαι σίγουρος ότι θα σου λυθούν όλες οι απορίες.
Έτσι είχα και εγώ όταν πήγα να πάρω το Α3.
Προτίμησα το κορόλα 1,8 hybrid με 8500 ευρώ λιγότερο
και πολύ καλύτερο εξοπλισμό.
Το προηγούμενο κορόλα που είχα ήταν καμμιά 25αριά ετών,
όταν το είχα αγοράσει.
Το κράτησα 2 χρόνια και μετά το έκανα δώρο
σε έναν φίλο μου χωρίς να βάλω επάνω ούτε φράγκο..!!
Νομίζω ότι δεν χρειάζονται περισσότερα για τα αυτονόητα.
Δεν είναι πρέπον μέσα στο φόρουμ της Τογιότα κορόλα να επιμένουμε για συγκρίσεις.
Ούτε και εκθειάζουμε το τογιότα μας,πολλοί έχουμε γράψει τι μας άρεσε αλλά και τι όχι.
Τώρα να πιάσουμε το θέμα ΑΞΙΟΠΙΣΤΙΑ,όταν ο κόσμος τόχει τούμπανο..??
Εσύ αν αγόραζες ένα αυτοκίνητο δεκαετίας δεν θα διάλεγες κάποιο που θα πίστευες ότι είναι το δυνατόν πιο αξιόπιστο..??
Επίσης αν αγόραζες ένα καινούργιο θα αναρωτιόσουν αν είναι πιο αξιόπιστο ένα που ο κατασκευαστής δίνει δύο χρόνια εγγύηση σε σχέση με ένα άλλο που έχει έξι ή 180000 χλμ...??
ΚΟΝΤΑ ΣΤΟ ΝΟΥ ΚΙ Η ΓΝΩΣΗ...!!!

Ωραια ολα αυτα που γραφεις ,αλλα στην απλη ερωτηση που εκανα δεν απαντας. Παλι κλισε απαντησεις διαβαζω.
Αν βαλεις δυο αυτοκινητα με ιδια χρηση δεκαετιας διπλα διπλα, τογιοτα- γκολφ και τα συνκρινεις θα πεις το ενα ειναι σαν καινουργιο και το αλλο διαλυμενο;

Το "διαλυμένο" τί ακριβώς σημαίνει;
Αν καίει λάδι κατά κανόνα, κι είναι εξαίρεση να μην καίει, θεωρείται διαλυμένο;
Αν έχει προβλήματα με τις κλειδαριές θεωρείται διαλυμένο;
Αν κρεμάσει ο ουρανός, θεωρείται διαλυμένο;
Αν ξεφλουδισουν πλαστικές επιφάνειες, φθαρεί ή φύγει το βινύλιο ή ό,τι άλλο τις ντύνουν, θεωρείται διαλυμένο;
Αν γυαλισουν κι αλλοιωθεί το σχήμα στα δέρματα τιμονιού κλπ. θεωρείται διαλυμένο;
Αν κολλήσει η κλειδαριά στο τιμόνι και ακινητητοποιηθει το αμάξι, θεωρείται διαλυμένο; Αν συμβεί το ίδιο στο ηλεκτρικό χειρόφρενο;
Αν αχρηστευθουν κουρτινάκια κι άλλα αξεσουάρ του εσωτερικού;
Αν καούν λεντάκια των στοπ;
Αν σκορτσάρει ο συμπλεκτης, αν κάνει πηδηματάκια, αν σβήνει στο ξεκίνημα με πρώτη, αν δεν κουμπώνουν καλά οι ταχύτητες, θεωρείται διαλυμένο;

Κάποια απ τα παραπάνω θεωρούνται πια αναμενόμενες βλάβες στα VW, με κόστος επισκευής διπλάσιο και τριπλάσιο από άλλες μάρκες.
Θεωρούνται εξαίρεση και φτιάχνονται συνήθως αρκετά φθηνότερα σε ΤΟΥΟΤΑ και άλλες μάρκες της Άπω Ανατολής.
Κι αν πάμε σε επιμέρους συγκρίσεις, Π.χ. σύγκριση του αυτόματου κιβωτίου των υβριδικών ΤΟΥΟΤΑ με το DSG ως προς την αξιοπιστία, μιλάμε για τη μέρα μη τη νύχτα (κι ενώ μπορεί να πει το ίδιο κάποιος ως προς την αίσθηση κατά την οδήγηση, καταντάει απλά ακριβό γούστο το DSG).
Μέχρι τώρα, το αντισταθμισμα ήταν η πολύ πιο πολυτελής ή σπορ εμφάνιση, οι καλύτερες επιδόσεις (όταν δεν είχε75 άλογα το VW) , οι καλύτεροι χώροι κι η πιο εργονομική σχεδιαση καμπίνας (που παραμένουν). Αλλά ως μεταχειρισμένο, τα πλεονεκτήματα του VW δεν είναι προτεραιότητα ενώ αυτά στα οποία υστερεί, στη χειρότερη ακινητοποιουν το αυτοκίνητο συχνότερα και στην καλύτερη κοστίζει τουλάχιστον το διπλάσιο για να παραμένει λειτουργικό στον δρόμο...

Και να σημειώσω πως τα γράφω αυτά χωρίς να έχω πλέον, ή να βλέπω στον ορίζοντα κάποιο ΤΟΥΟΤΑ.

Κλείνω την ερώτηση που άνοιξα ο ίδιος για τα Toyota και το πως "γερνάνε", γιατί προφανώς κανείς δεν έχει απάντηση και είναι και λογικό. Όλα τα αυτοκίνητα σε κοντινές τιμές γερνάνε πάνω-κάτω με τον ίδιο τρόπο. Τώρα αν τα Toyota θέλουν π.χ. δίσκο-πλατώ ή αμορτισέρ στα 250.000 km και άλλα στα 200.000 Km οκ, αλλά δεν ανακάλυψε η Toyota τίποτα εξωτικά υλικά για να φτιάχνει τα αυτοκίνητά της ώστε να κρατάνε π.χ. μέχρι 400-500.000Km τα εξαρτήματά τους. Αυτοί που τα ισχυρίζονται αυτά, προφανώς δεν πάνε να φτιάξουν το αυτοκίνητό τους για να μην πληρώσουν αφού "το αμάξι πάει" ή απλώς έχουν άγνοια. Μετά από κάποια χρόνια το αυτοκίνητο "εμπορικά" πεθαίνει, γιατί η επισκευή και συντήρησή του είναι ασύμφορη σε σχέση με την τιμή μεταπώλησής του. Όλα τα άλλα είναι παραμύθια της χαλιμάς, για να χαιδεύουν τα αυτιά τους οι κάτοχοι κάθε μάρκας ή οι εισαγωγικές τους πελάτες τους. Ο κανόνας "σπάει" μόνο σε πολύ ακριβά αυτοκίνητα. Ένα audi Q5 π.χ. που μπορείς στη 15ετία να το δώσεις και 17-18k, ε του ρίχνεις και 2k για να το φέρεις στην κατάσταση που πρέπει και να το πουλήσεις.

Δεν μας το είπες όμως πως ήταν ρητορική η ερώτηση, μόνο και μόνο για να γράψεις αυτό που νομίζεις...

Η φήμη μιας μάρκας χτίζεται μέσα από πορεία δεκαετιών.
Προηγουμένων δεκαετιών, που οι διαφορές ήταν οφθαλμοφανείς και στον πιο άσχετο. Όταν λοιπόν όλες οι σύγχρονες μέθοδοι ελέγχου ποιότητας στην παραγωγή δεν είχαν εφευρεθεί ακόμη (αυτά που ίσως ακούς σήμερα ως "6 sigma", "πιστοποιήσεις ISO" κλπ.) οι Τογιοταίοι είχαν επινοήσει αναπτύξει κι εφαρμόσει τα δικά τους, και ενώ δεν είχαν τα καλύτερα αυτοκίνητα στον κόσμο, οι μέθοδοι παραγωγής τους ήταν δεκαετίες μπροστά από τους ευρωπαίους κι αμερικάνους.
Μπορούσαν έτσι για δεκαετίες να πουλάνε προϊόντα όσο πιο κοντά γίνεται στο θεωρητικό τέλειο, να βρίσκουν και διορθώνουν πολύ γρήγορα τις αστοχίες, να πετυχαίνουν μεγάλη ομοιομορφία κι ελάχιστα ελατωματικά να φτάνουν στον καταναλωτή.

Δεν είχαν τους καλύτερους σχεδιαστές όπως οι Ιταλικές ή Γαλλικές εταιρείες, δεν ήξεραν να ρυθμίσουν μια ανάρτηση όσο καλά οι ευρωπαίοι, δεν πλησίαζαν καν την πολυτέλεια και στιβαρότητα των Γερμανών, δεν παρήγαγαν τα θηρία που κατασκεύαζαν οι Αμερικάνοι, αλλά αυτά που πουλούσαν, ήταν τα πιο κατασκευαστικά άρτια βιομηχανικά προϊόντα για δεκαετίες. Και το έκαναν αυτό για "φθηνα" καταναλωτικά προϊόντα, όχι για Ρολς Ρόις ή ελβετικά ρολόγια...
Και να σκεφτείς πως είχαν ξεκινήσει κάποτε, απλά να αντιγράφουν αμερικάνικα αυτοκίνητα, όπως λέγαμε κάποτε για τα "κινέζικα" προϊόντα.

Το ότι σήμερα λίγο πολύ όπως λες, έχουν επινοηθεί κι εφαρμόζονται σε όλους τους τομείς της βιομηχανίας αυτές οι μέθοδοι, που τα κάνουν σχεδόν τόσο καλά κατασκευασμένα όσο τα ΤOYOTA, το χρωστάμε σε αυτή την εταιρεία, κι εμείς που προτιμάμε μια άλλη μάρκα...

Κι υπάρχει και ο τομέας after sales στην Ελλάδα, που στα VW κλαις ή βρίζεις, στα γαλλικά (που έχω τώρα εγώ) απλά γελάς, και στα ΤΟΥΟΤΑ αν δεν σε εξυπηρετήσει άμεσα ο τοπικός αντιπρόσωπος, απλά απευθύνεσαι στα κεντρικά και λύνεις το πρόβλημά σου.

Εξαιρέσεις υπάρχουν, αλλά απλά για να επιβεβαιώνουν τον κανόνα.

@fanis75 said in Toyota Corolla 2019:

@lap said in Toyota Corolla 2019:

Τα ίδια φοραω και εγώ.
Σε τι τα βρίσκεις άθλια;

Και εγώ χαλιά τα βρίσκω κυρίως σε άνεση και θορυβο

Tα βρίσκω χάλια σε:

1. Πρόσφυση (γλυστράνε πάρα πολύ και με το παραμικρό, ειδικά με την ροπή του ηλεκτροκινητήρα)
2. Θόρυβο.
3. Πρόσφυση στις στροφές
   Σε ίδια διαδρομή είδα μεγάλη διαφορά σε σχέση με το test drive που φόραγε 225/45/17 (μικρή διαφορά κάνει η διάσταση) και πολύ καλά ελαστικά (εαν θυμάμαι σωστά Primacy 4).

Παιδια συμφωνω κ επαυξάνω.
Εγω με αυτα τα βρωμολαστιχα εχω παει να φυγω μια φορα σε γκρεμο με ψιλό βρόχο, σε στροφη και πηγαίνοντας με 30-40,χλμ/ωρα παρακαλω!!!
Συν αλλες 2-3 φορες σε κατι στροφές της πλακας που εκανα πατιναζ με αστεια ταχύτητα.
Ειμαι αναμεσα σε goodyear efficient grip 2 και continental ecocontact 6. Τα πρωτα ειναι πιπ αθορυβα ενω τα δευτερα εχουν μεγαλυτερη διαρκεια ζωης. Μαλλον θα παρω τα πρώτα.

@hamurabizzz said in Toyota Corolla 2019:

@fanis75 said in Toyota Corolla 2019:

@lap said in Toyota Corolla 2019:

Τα ίδια φοραω και εγώ.
Σε τι τα βρίσκεις άθλια;

Και εγώ χαλιά τα βρίσκω κυρίως σε άνεση και θορυβο

Tα βρίσκω χάλια σε:

1. Πρόσφυση (γλυστράνε πάρα πολύ και με το παραμικρό, ειδικά με την ροπή του ηλεκτροκινητήρα)
2. Θόρυβο.
3. Πρόσφυση στις στροφές
   Σε ίδια διαδρομή είδα μεγάλη διαφορά σε σχέση με το test drive που φόραγε 225/45/17 (μικρή διαφορά κάνει η διάσταση) και πολύ καλά ελαστικά (εαν θυμάμαι σωστά Primacy 4).

Παιδια συμφωνω κ επαυξάνω.
Εγω με αυτα τα βρωμολαστιχα εχω παει να φυγω μια φορα σε γκρεμο με ψιλό βρόχο, σε στροφη και πηγαίνοντας με 30-40,χλμ/ωρα παρακαλω!!!
Συν αλλες 2-3 φορες σε κατι στροφές της πλακας που εκανα πατιναζ με αστεια ταχύτητα.
Ειμαι αναμεσα σε goodyear efficient grip 2 και continental ecocontact 6. Τα πρωτα ειναι πιπ αθορυβα ενω τα δευτερα εχουν μεγαλυτερη διαρκεια ζωης. Μαλλον θα παρω τα πρώτα.

Ξέρουμε αν στις 17αρες ζάντες φοράνε τα ίδια ελαστικά στα μοντελα του 21?

Θελω να το εχω υποψη μου τέλη του μήνα περιμένω το αμάξι μην φύγουμε στα καμια στροφή χειμωνιάτικα

Παιδια οσον αφορα τη συγκριση που κανετε για vw group με toyota...
Μόλις αγορασα υβριδικη corolla οποτε δεννεχω εμπειρία πως πει στο χρονο... Ερχομαι ομως απο 11 χρόνια συμβίωσης με audi A3 1800 turbo τετρακινητο.
Το αυτοκινητο ηταν πανέμορφο, το πρόσεχα σαν τα ματια μου, η οδηγηση μου ήταν ακρως συντηρητικη αλλα μέσα σε αυτα τα χρονια είχα σιχαθει να πηγαινοερχομαι σε συνεργεία.
Αγαπώ audi, μου αρεσουν παρα πολυ, εχουν τρομερη ποιοτητα μεσα, ηταν πυραυλος, με τη τετρακίνηση μπορουσες να στρίβεις με 220χλμ/ωρα.κ να αναβεις κ τσιγαρο, σα να στρίβεις με ενα οποιοδήποτε αμαξι με 60χλμ/ωρα.δε συγκρίνεται με το corolla ΑΛΛΑ.....
Μεσα σε αυτα τα 11 χρόνια πλήρωσα πανω απο 6.000-7.000 ευρω σε "προβληματα". Μου χαλασε ακομα και η 4κινηση, με οδηγηση τερμα συντηρητικη, κοστος 4.500 ευρω. Και ειναι πολλα ακομα, που χαλαγαν με πανακριβα κόστη.
Υπόψη ν το αυτοκινητο το ειχα αγορασει καινούργιο.

@obscured said in Toyota Corolla 2019:

@hamurabizzz said in Toyota Corolla 2019:

@fanis75 said in Toyota Corolla 2019:

@lap said in Toyota Corolla 2019:

Τα ίδια φοραω και εγώ.
Σε τι τα βρίσκεις άθλια;

Και εγώ χαλιά τα βρίσκω κυρίως σε άνεση και θορυβο

Tα βρίσκω χάλια σε:

1. Πρόσφυση (γλυστράνε πάρα πολύ και με το παραμικρό, ειδικά με την ροπή του ηλεκτροκινητήρα)
2. Θόρυβο.
3. Πρόσφυση στις στροφές
   Σε ίδια διαδρομή είδα μεγάλη διαφορά σε σχέση με το test drive που φόραγε 225/45/17 (μικρή διαφορά κάνει η διάσταση) και πολύ καλά ελαστικά (εαν θυμάμαι σωστά Primacy 4).

Παιδια συμφωνω κ επαυξάνω.
Εγω με αυτα τα βρωμολαστιχα εχω παει να φυγω μια φορα σε γκρεμο με ψιλό βρόχο, σε στροφη και πηγαίνοντας με 30-40,χλμ/ωρα παρακαλω!!!
Συν αλλες 2-3 φορες σε κατι στροφές της πλακας που εκανα πατιναζ με αστεια ταχύτητα.
Ειμαι αναμεσα σε goodyear efficient grip 2 και continental ecocontact 6. Τα πρωτα ειναι πιπ αθορυβα ενω τα δευτερα εχουν μεγαλυτερη διαρκεια ζωης. Μαλλον θα παρω τα πρώτα.

Ξέρουμε αν στις 17αρες ζάντες φοράνε τα ίδια ελαστικά στα μοντελα του 21?

Θελω να το εχω υποψη μου τέλη του μήνα περιμένω το αμάξι μην φύγουμε στα καμια στροφή χειμωνιάτικα

Θα με ενδιέφερε και εμένα να μάθω για τις 17αρες ζάντες τι ελαστικό φοράνε.

Έβαλα τα e.primacy, αλλά έχω κάνει μόλις 200χλμ με αυτά. Πατάνε καλύτερα από τα ecopia, έχει αλλάξει ο ήχος, αλλά για την ένταση δεν μπορώ να πω ακόμα. Έχω βάλει ανεμοθραύστες και φοβάμαι πως μου έχουν κάνει ζημιά ή τουλάχιστον παράγουν αεροδυναμικό θόρυβο. Ο θόρυβος δεν έρχεται από το παρμπρίζ, αλλά από το πλαϊνό παράθυρο. Θα τσεκάρω αν μπαίνει αέρας μέσα ή αν απλώς δονούνται και θορυβούν.

o αεροδυναμικος θορυβος ειναι απο το μπροστινη κολωνα σα να μην κλεινει το παραθυρο. Δεν ξερω αν υπαρχει τροπος να διορθωθει.

Έχεις βάλει ανεμοθραύστες ή ακούς τον θόρυβο χωρίς αυτούς;

Καλησπέρα, είμαι σε φάση αγοράς αυτοκινήτου και καλοβλέπω την Corolla 1.2. Στον configurator του σαιτ για την βασική live δείχνει ενα πλαστικό καπάκι στη θέση του infotainment, ενώ σε όλα τα βίντεο στο YouTube βλέπω ενα aftermarket tablet 10 ιντσών. Γνωρίζει κανεις τι παίζει; Το τοποθετεί η αντιπροσωπεία; Επίσης η live με τις ζάντες αλουμινίου που φοράει η active plus βγαίνει στα 19000, ενώ η active plus βγαίνει στα 21000. Τι λέτε ποια αξίζει πιο πολύ; Αν φοράει η live το infotainment η μόνη διαφορά ειναι ουσιαστικά ο διζωνικός κάτι ραφές και κατι νίκελ λεπτομέρειες.

Δεν είναι κρίμα να δώσεις τα ίδια σχεδόν λεφτά, για αμάξι που δεν θα είναι αυτόματο και θα καίει αρκετά παραπάνω;

Παιδιά στο θέμα των ελαστικών εξετάστε και την επιλογή του Pirelli Powergy που θεωρείται οικολογικό-οικονομικο . Είναι ολοκαίνουργιο μοντέλο και μπήκε σε αυτοκίνητο της οικογένειας σε διάσταση 225/45/17 μετά από μεγάλη πίεση του λαστιχά (ενώ εγώ επέμενα για τα F1A5)
Τα οδήγησα αρκετά την προηγούμενη εβδομάδα και με πολύ υψηλές ταχύτητες και με πίεση σε επαρχιακούς , και υπό έντονη βροχή και εντυπωσιάστηκα κυρίως με την απόδοση στην βροχή και με το πόσο ήσυχα και μαλακά ήταν , ενώ σε στεγνό και κράτημα είδα πολύ μικρές διαφορές κυρίως σε αίσθηση - οχι αποτελεσματικότητα- σε σχέση με τα κορυφαία PS4 και F1A5 που έχω κάνει αρκετά χιλιόμετρα. Είχα πολλά χρόνια να πάω σε Pirelli και δεν το περίμενα να είναι τόσο καλά.

@vagkirk said in Toyota Corolla 2019:

Pirelli Powergy

Και που να οδηγούσες και τα P Zero 4...

@alex-mix said in Toyota Corolla 2019:

@alex-mix said in Toyota Corolla 2019:

@andya3 said in Toyota Corolla 2019:

@piliourits said in Toyota Corolla 2019:

@a-ctive said in Toyota Corolla 2019:

@terryp117 said in Toyota Corolla 2019:

@a-ctive said in Toyota Corolla 2019:

Για να καταλαβω με απλο τροπο (πειτε με χαζο) σε 10 χρονια το τογιοτα θα ειναι σαν καινουργιο, βιτρινα, ενω ενα πχ golf θα φευγουν τα χερουλια οταν πας να ανοιξεις τις πορτες; Δενμιλαω αν καταγραψει το ενα 10 βλαβες και το αλλο 14.

ΑΝ ΜΠΕΙΣ ΣΕ ΚΑΝΕΝΑ ΦΟΡΟΥΜ ΤΗΣ WV,
είμαι σίγουρος ότι θα σου λυθούν όλες οι απορίες.
Έτσι είχα και εγώ όταν πήγα να πάρω το Α3.
Προτίμησα το κορόλα 1,8 hybrid με 8500 ευρώ λιγότερο
και πολύ καλύτερο εξοπλισμό.
Το προηγούμενο κορόλα που είχα ήταν καμμιά 25αριά ετών,
όταν το είχα αγοράσει.
Το κράτησα 2 χρόνια και μετά το έκανα δώρο
σε έναν φίλο μου χωρίς να βάλω επάνω ούτε φράγκο..!!
Νομίζω ότι δεν χρειάζονται περισσότερα για τα αυτονόητα.
Δεν είναι πρέπον μέσα στο φόρουμ της Τογιότα κορόλα να επιμένουμε για συγκρίσεις.
Ούτε και εκθειάζουμε το τογιότα μας,πολλοί έχουμε γράψει τι μας άρεσε αλλά και τι όχι.
Τώρα να πιάσουμε το θέμα ΑΞΙΟΠΙΣΤΙΑ,όταν ο κόσμος τόχει τούμπανο..??
Εσύ αν αγόραζες ένα αυτοκίνητο δεκαετίας δεν θα διάλεγες κάποιο που θα πίστευες ότι είναι το δυνατόν πιο αξιόπιστο..??
Επίσης αν αγόραζες ένα καινούργιο θα αναρωτιόσουν αν είναι πιο αξιόπιστο ένα που ο κατασκευαστής δίνει δύο χρόνια εγγύηση σε σχέση με ένα άλλο που έχει έξι ή 180000 χλμ...??
ΚΟΝΤΑ ΣΤΟ ΝΟΥ ΚΙ Η ΓΝΩΣΗ...!!!

Ωραια ολα αυτα που γραφεις ,αλλα στην απλη ερωτηση που εκανα δεν απαντας. Παλι κλισε απαντησεις διαβαζω.
Αν βαλεις δυο αυτοκινητα με ιδια χρηση δεκαετιας διπλα διπλα, τογιοτα- γκολφ και τα συνκρινεις θα πεις το ενα ειναι σαν καινουργιο και το αλλο διαλυμενο;

Το "διαλυμένο" τί ακριβώς σημαίνει;
Αν καίει λάδι κατά κανόνα, κι είναι εξαίρεση να μην καίει, θεωρείται διαλυμένο;
Αν έχει προβλήματα με τις κλειδαριές θεωρείται διαλυμένο;
Αν κρεμάσει ο ουρανός, θεωρείται διαλυμένο;
Αν ξεφλουδισουν πλαστικές επιφάνειες, φθαρεί ή φύγει το βινύλιο ή ό,τι άλλο τις ντύνουν, θεωρείται διαλυμένο;
Αν γυαλισουν κι αλλοιωθεί το σχήμα στα δέρματα τιμονιού κλπ. θεωρείται διαλυμένο;
Αν κολλήσει η κλειδαριά στο τιμόνι και ακινητητοποιηθει το αμάξι, θεωρείται διαλυμένο; Αν συμβεί το ίδιο στο ηλεκτρικό χειρόφρενο;
Αν αχρηστευθουν κουρτινάκια κι άλλα αξεσουάρ του εσωτερικού;
Αν καούν λεντάκια των στοπ;
Αν σκορτσάρει ο συμπλεκτης, αν κάνει πηδηματάκια, αν σβήνει στο ξεκίνημα με πρώτη, αν δεν κουμπώνουν καλά οι ταχύτητες, θεωρείται διαλυμένο;

Κάποια απ τα παραπάνω θεωρούνται πια αναμενόμενες βλάβες στα VW, με κόστος επισκευής διπλάσιο και τριπλάσιο από άλλες μάρκες.
Θεωρούνται εξαίρεση και φτιάχνονται συνήθως αρκετά φθηνότερα σε ΤΟΥΟΤΑ και άλλες μάρκες της Άπω Ανατολής.
Κι αν πάμε σε επιμέρους συγκρίσεις, Π.χ. σύγκριση του αυτόματου κιβωτίου των υβριδικών ΤΟΥΟΤΑ με το DSG ως προς την αξιοπιστία, μιλάμε για τη μέρα μη τη νύχτα (κι ενώ μπορεί να πει το ίδιο κάποιος ως προς την αίσθηση κατά την οδήγηση, καταντάει απλά ακριβό γούστο το DSG).
Μέχρι τώρα, το αντισταθμισμα ήταν η πολύ πιο πολυτελής ή σπορ εμφάνιση, οι καλύτερες επιδόσεις (όταν δεν είχε75 άλογα το VW) , οι καλύτεροι χώροι κι η πιο εργονομική σχεδιαση καμπίνας (που παραμένουν). Αλλά ως μεταχειρισμένο, τα πλεονεκτήματα του VW δεν είναι προτεραιότητα ενώ αυτά στα οποία υστερεί, στη χειρότερη ακινητοποιουν το αυτοκίνητο συχνότερα και στην καλύτερη κοστίζει τουλάχιστον το διπλάσιο για να παραμένει λειτουργικό στον δρόμο...

Και να σημειώσω πως τα γράφω αυτά χωρίς να έχω πλέον, ή να βλέπω στον ορίζοντα κάποιο ΤΟΥΟΤΑ.

Κλείνω την ερώτηση που άνοιξα ο ίδιος για τα Toyota και το πως "γερνάνε", γιατί προφανώς κανείς δεν έχει απάντηση και είναι και λογικό. Όλα τα αυτοκίνητα σε κοντινές τιμές γερνάνε πάνω-κάτω με τον ίδιο τρόπο. Τώρα αν τα Toyota θέλουν π.χ. δίσκο-πλατώ ή αμορτισέρ στα 250.000 km και άλλα στα 200.000 Km οκ, αλλά δεν ανακάλυψε η Toyota τίποτα εξωτικά υλικά για να φτιάχνει τα αυτοκίνητά της ώστε να κρατάνε π.χ. μέχρι 400-500.000Km τα εξαρτήματά τους. Αυτοί που τα ισχυρίζονται αυτά, προφανώς δεν πάνε να φτιάξουν το αυτοκίνητό τους για να μην πληρώσουν αφού "το αμάξι πάει" ή απλώς έχουν άγνοια. Μετά από κάποια χρόνια το αυτοκίνητο "εμπορικά" πεθαίνει, γιατί η επισκευή και συντήρησή του είναι ασύμφορη σε σχέση με την τιμή μεταπώλησής του. Όλα τα άλλα είναι παραμύθια της χαλιμάς, για να χαιδεύουν τα αυτιά τους οι κάτοχοι κάθε μάρκας ή οι εισαγωγικές τους πελάτες τους. Ο κανόνας "σπάει" μόνο σε πολύ ακριβά αυτοκίνητα. Ένα audi Q5 π.χ. που μπορείς στη 15ετία να το δώσεις και 17-18k, ε του ρίχνεις και 2k για να το φέρεις στην κατάσταση που πρέπει και να το πουλήσεις.

Ωπα τώρα φίλε δεν μιλάς σωστά. Εγώ είμαι αυτός που σου έγραψα για τα 400χιλ και νομίζω τόνισα σε όλα τα post που ανέβασα πως δεν μιλάω ειρωνικα και δεν πικαρω καμμια άλλη μάρκα απλά μιλάω σαν κατοχος και συ μου γράφεις
Πως έχω άγνοια και πως το αφήνω να τσουλαει χαλασμένο. Για να σε ενημερώσω λοιπόν η προηγούμενη μου δουλειά ήταν σε φορτηγάκια διανομές ο5 χρόνια έχω πάει σχεδόν σε όλη την Ελλάδα (εκτός νησιών), το αυτοκίνητο συνεργειο πάει στα 9χιλ για αλλαγή λαδιων και έλεγχο, δίσκο πλατό αν θέλεις το πιστεύεις αν θες όχι μέσα σε 2βδομαδες έγινε όλη η ζημιά για το μόνο που δεν πήγα να κοιτάξω είναι το καλοριφέρ λόγω διαφόρων προβλημάτων που κάποια παιδιά εδώ γνωρίζουν.

Φίλε μου δεν είχα σκοπό να γράψω κάτι άλλο για το θέμα, απαντώ μόνο γι' αυτά που γράφεις. Σε διαβεβαιώνω ότι δεν έκανα καμία ειδική αναφορά ή υπονόησα κάτι μεμπτό γι' αυτά που έγραψες και αν σου πέρασε κάτι τέτοιο από το μυαλό ή προέκυψε σαν συμπέρασμα από αυτά που έγραψα είναι ατυχές. Όπως έχω ξαναπεί εδώ forum για αυτοκίνητα είναι, απόψεις ακούγονται, ούτε προσπαθώ να πείσω κανέναν για τίποτα, ούτε να κρίνω κανέναν. Από την άλλη αν κάποιοι ενοχλούνται όταν γράφονται πράγματα που δεν συμφωνούν ή θεωρούν ότι προσβάλλεται η πολυαγαπημένη τους μάρκα, δικό τους θέμα.

Εγω προσωπικα παντως δεν ενοχλουμαι. Διασκεδαζω και εκπλησομαι που δεν ξερουν καποιοι για την αξιοπιστια των ΤΟΥΟΤΑ. Να ρωτησω κατι. Μηπως εισαι οπαδος και της κοιλης γης?

@agpr said in Toyota Corolla 2019:

Έχεις βάλει ανεμοθραύστες ή ακούς τον θόρυβο χωρίς αυτούς;

το διαπιστωσα σε αυτο που εκανα test drive, δεν ειχε ανεμοθραυστες.

@spi_duster said in Toyota Corolla 2019:

Εγω προσωπικα παντως δεν ενοχλουμαι. Διασκεδαζω και εκπλησομαι που δεν ξερουν καποιοι για την αξιοπιστια των ΤΟΥΟΤΑ. Να ρωτησω κατι. Μηπως εισαι οπαδος και της κοιλης γης?

Είναι άλλο πράγμα η αξιοπιστία όσον αφορά τις βλάβες στη διάρκεια ζωής του αυτοκινήτου και άλλο πράγμα να πιστεύει κάποιος ότι το αυτοκίνητό του και η μάρκα του είναι "άφθαρτο" σε σχέση με τα άλλα. Μάλλον αυτοί που το πιστεύουν αυτό είναι οπαδοί όχι μόνο της κοίλης γης, αλλά και του τέρατος του Λοχνες και άλλων τέτοιων ωραίων παραμυθιών.