H Williams το δοκίμασε για 2-3 γύρους. Το ξέρω πολύ καλά αυτό το πείραμα. Επίσης ήταν προ των γρήγορων ημιαυτόματων. Μια μπούρδα μκαι μισή είναι για γρήγορη οδήγηση!!!

Πολλά απαγορεύτηκαν τότε.

Το ίδιο πάτωμα όμως με τα supermini δεν φοράει;

Ναι, αλλά σε μεγενθυμένη εκδοχή. Σε χώρους είναι σαν τα μικρομεσαία.

Το πρόβλημα με το CVT είναι ότι έχει χαμηλά όρια ροπής και περιστροφής (που μπορεί να πάρει από τον στρόφαλο) και όταν ζορίζεται, υπερθερμαίνεται. Για αυτό βλέπεις 4x4 με CVT να μην μπορούν να ανεβούν δύσκολες ανηφόρες εκτός δρόμου, καθώς δεν έχουν την δυνατότητα να μεταφέρουν αρκετή ροπή. Φυσικά είναι εντελώς ακατάλληλα και για σπορτίβ οδήγηση. Για κουβαδάκια πόλης καλά είναι.

Επί της ευκαιρία της κοπής της πίτας του φόρουμ της Β. Ελλάδας, ο φίλτατος @dekouk μου έκανε την τιμή να μου παραχωρήσει το BYD Dolphin του, για μια βόλτα.

Τα της εμφάνισης δεν με αφορούν και όλοι μας έχουμε μάτια για να κρίνουμε αν μας αρέσει εξωτερικά. Οπότε το αφήνουμε αυτό.

Μέσα όμως είναι εξαιρετικό! Όλα είναι στιβαρά και καλοφτιαγμένα, με όμορφο design (οι πετούγιες των πορτών μου έκαναν ιδιαίτερη εντύπωση). Δεν άκουσα ούτε ένα τσικ από τριγμούς! Ρε τους Κινέζους...

Ξεκινάμε λοιπόν από το πάρκινγκ της ταβέρνας και το πρώτο ευχάριστο γεγονός ήταν το πόσο καλά βαθμονομημένο ήταν το πεντάλ του «γκαζιού» (ηλεκτρισμού-ροοστάτη, πείτε το όπως θέλετε). Πολύ πιο εύκολο από ένα θερμικό, σε σημείο να μπουσουλάς απλά ακουμπώντας το ("breathing on it" θα έλεγαν οι Άγγλοι).

Βγαίνουμε από το parking λοιπόν και μπαίνουμε στον παράδρομο. Το τιμόνι πολύ ευχάριστο ακόμα και στα 40 χ.α.ω. Το περίμενα να είναι φτερό στον άνεμο, αλλά ήταν στιβαρό. Ρε λες να ξέρουν οι Κινέζοι από οδήγηση, αναρωτήθηκα...

Φτάνουμε από τον παράδρομο στην Εθνική Οδό προς Μουδανιά (3 λωρίδες όπου έρχονται με 100+ όλοι). Σταματάω λίγο στην άκρη, γιατί α) δεν ήθελα να κόψω κάποιον και β) δεν ήξερα πόσο γρήγορο είναι το Δελφίνι από στάση. Με το που αδειάζει ο δρόμος, πατάω το «γκάζι» στο πάτωμα. Κάνει λοιπόν ένα μικρό σπινάρισμα, μετά βρίσκει πρόσφυση και επιταχύνει. Όχι πολύ δυνατά, αλλά ικανοποιητικά. Μέχρι τα 100 ήταν σβέλτο, μετά ξεψύχησε (σχετικά πάντα με το τι ένιωθα πριν), αλλά επειδή είχαμε άδειο δρόμο, επέμεινα. Ευτυχώς οι συμπολίτες ήταν προβλεπέ (πως το έπαθαν;!) και η αριστερή ήταν άδεια, οπότε είδαμε την κοντερίσια τελική των 173, που μετά από λίγο έπεσε στα 170, οπότε το άφησα για να μην φάω περισσότερη μπαταρία. Πρέπει να ήταν 160 πραγματικά. Πολύ σταθερό σε αυτά τα χλμ το αυτοκίνητο. Το τιμόνι ακόμα και από το πάρκινγκ δεν ήταν φτερό. Στα 170, ήταν ως και βαρύ, προφανώς βάρυνε λόγω της ταχύτητας και μέσω μεταβλητής υποβοήθησης, χαρακτηριστικό που είχε το Xedos μου και που πάντα μου άρεσε.

Τα φρένα πολύ άμεσα και με καλή αίσθηση στο πεντάλ. Σε κάποιες λίγες στροφές (Μουδανιών για Ρύσιο π.χ.) το αυτοκίνητο ήταν σταθερότατο, αλλά δεν το πίεσα,

Συνολικά ένα καλό αυτοκίνητο, ενώ περίμενα ένα κινέζικο φτερό στον άνεμο. Εντυπωσιακό το τι έχουν κάνει οι Κινέζοι μέσα σε τόσα λίγα χρόνια!

ΥΓ: Ο dekouk υποσχέθηκε ότι θα φέρει το Model 3 για την επόμενη δοκιμή μου...

Έφυγε από τη ζωή ο DAP, που εμείς οι παλαιότεροι εδώ αποκαλούσαμε στοργικά «πατέρα του φόρουμ». Ας είναι ελαφρύ το χώμα που θα τον σκεπάσει.

^^^ Ευχαριστούμε, δεν θα πάρουμε.

Μην κολλήσουν οι Ιταλοί καμιά Οξεία Υποστροφίτιδα από την Opel, κανένα Σύνδρομο Κρυμμένου Ταμπλό από την Peugeot ή καμία Χρόνια Τεμπελίτιδα Οδηγικών Αντιδράσεων από την Citroen.

Οδήγησα την Corolla του izz (ευχαριστώ Νίκο!), με τρίτο επιβάτη τον αγαπητό famas. Corolla hybrid sedan λοιπόν, με τα 122 άλογα.

Πρώτα από όλα ξεκινάω με το ότι το αυτοκίνητο είναι πολύ όμορφο από κοντά, κούρσα παλαιάς κοπής!

Μπαίνεις μέσα, θέση χαμηλή, όπως πρέπει. Θάνατος στα SUV!

Ξεκινάει ήσυχα, ηλεκτρικό γαρ, μετά από λίγο μπαίνει και το θερμικό μοτέρ. Τιμόνι με απαλό δέρμα και ωραία αίσθηση του δρόμου, ελαφρύ στις χαμηλές ταχύτητες, αλλά που βαραίνει ψηλότερα. Φώτα που κάνουν τη νύχτα, μέρα.

Βγαίνουμε σιγά-σιγά στην Εθνική και έρχονται από πίσω με 100+, οπότε τέρμα γκάζι. Το αυτοκίνητο δεν έχει πολύ γκάζι, αλλά επιταχύνει αξιοπρεπώς. ΟΚ, ήμασταν και 3 μαντράχαλοι μέσα...

Τέρμα γκάζι λοιπόν και πιάνουμε την αριστερή λωρίδα στην ΕΟ Θεσσαλονίκης-Μουδανιών, και με σταθερές 5800 ΣΑΛ. ο θερμικός έκανε φιλότιμες προσπάθειες. Κάπου στα 165 (κοντέρ) το αφήνω, καθώς δεν είχε πολλά ακόμα να δώσει. Από γκάζι μέτρια πράγματα λοιπόν.

Κι αυτό είναι είναι κρίμα γιατί το σασί φαίνεται ότι μπορεί να σηκώσει άλλα 100 άλογα. Στα 160 χ.α.ω. το τιμόνι είναι straight arrow και ακούει στον παραμικρό χειρισμό, χωρίς να είναι νευρικό. Η ανάρτηση κρατάει το αυτοκίνητο ίσιο, χωρίς ταλαντώσεις, κάτι που θα φανεί στην επόμενη φάση. Χωρίς λοιπόν να το πιέσω (ξένο αυτοκίνητο που οδηγώ 1η φορά και με 2 φίλους μέσα), μπαίνω λίγο σβέλτα στην δεξιά καμπή, που θα μας οδηγούσε πίσω. Η αίσθηση των φρένων ήταν νορμάλ, παρά το όποιο brake regeneration, αλλά δεν τα πίεσα. Το τιμόνι βάζει μέσα στην στροφή την μούρη, με περίπου 80 χ.α.ω, χωρίς κανέναν δισταγμό! Το αμάξωμα απλά πήρε μια κλίση και αυτό ήταν, καμία άλλη ταλάντωση!

Βγαίνουμε σε δρόμο με φανάρια (Περαία - Ανώτατη Διακλαδική Σχολή Πολέμου) και αρχίζουμε τα 0-100. Τρεις άντρες μέσα, (οι άλλοι 2 λεπτοί, εγώ όχι και τόσο...) οπότε τα 122 άλογα, με τόσα κιλά, τα βρίσκουν λίγο ζόρικα. Δεν έχουν καν την δύναμη (ή ίσως είναι η ηλεκτρονική διαχείριση μαζί με το απαλό κιβώτιο) να σπινάρουν τις ρόδες στην εκκίνηση. Κοιτάω τα νούμερα και κάνει 0-100 σε 11.5+''. Το δικό μου παλιακό, με ίδια δύναμη (Xedos 6), κάνει 10άρι ξερό, και είναι αισθητή υπέρ του η διαφορά στην δύναμη και τις επιδόσεις, ενώ στον κόφτη των 7500 σπίναρε στιγμιαία ακόμα και στην αλλαγή από 1η σε 2α στο γλιστερό! Αυτό δείχνει την διαφορά στο βάρος και τα κιβώτια τους...

Με αυτά και με εκείνα γυρίσαμε πίσω, μπήκα στο Saab μου των 200 ίππων και έκανα πάλι τον ίδιο δρόμο και χάρηκα λίγο γκάζι.

Όμως το Corolla το εκτίμησα! Ήταν ένα καλό οικογενειακό που επιτάχυνε, επιβράδυνε και έστριβε αξιοπρεπώς. Αυτό μου που άρεσε περισσότερο ήταν το εξαιρετικό του τιμόνι σε αίσθηση και βάρος! Αν είχε άλλα 50 άλογα θα ήταν ιδανικό.

@realzeus said in Οδήγησα....:

Ο dekouk υποσχέθηκε ότι θα φέρει το Model 3 για την επόμενη δοκιμή μου...

Κι επειδή ο @dekouk είναι κύριος, το είπε και το έκανε!!!

Tesla Model 3 Highland πισωκίνητο SR λοιπόν. Αγαπώ τις μπερλίνες, οπότε πανέμορφο στα μάτια μου, ακόμα και στο λευκό (το πιο ωραίο είναι το κόκκινο, όπως λέει και ο @fanis75), αλλά ωραίο και το άσπρο - δεν δείχνει γαλατάδικο. Σπορ (στο μάτι) και χαμηλό. Φτάνει πια με τα περίπτερα!!! Σκεφτόμουν τον iceman που έλεγε ότι δεν μπορεί να βγει από αυτές τις σαύρες. Το πάρκαρα δίπλα σε πεζοδρόμιο και άρα έχασα 10 εκ. ύψους στο πόδι μου, από το κατώφλι ως τον δρόμο, και πάλι δεν με ζόρισε καθόλου να βγω. Που να προσπαθήσετε να βγείτε από κανένα πραγματικά χαμηλό...

Η απτή ποιότητα ήταν μια χαρά και οι χώροι επαρκέστατοι για τα δικά μου μέτρα και σταθμά, αλλά δεν στέκομαι ποτέ σε αυτά τα θέματα. Πραγματικά όμως αναρωτιέμαι πως είναι δυνατόν να λέτε ότι δεν χωράτε... Μια παρατήρηση: Ο dekouk είναι πιο ψηλός από μένα (κοντά στο 1,90 νομίζω, εγώ είμαι 1,80) και άρα είχε το κάθισμα πιο πίσω. Το είχε όμως και πιο ψηλά, Το πρώτο πράγμα που έκανα ήταν να το φέρω πιο μπροστά και πιο χαμηλά. Απορώ πως σας αρέσει να κάθεστε ψηλά και να παίρνετε SUV;! Για αυτό μάλλον λέτε ότι δεν σας φτάνει ο χώρος πάνω από το κεφάλι σας...

Αρκετά με αυτά, πάμε στα της οδήγησης. Αν δεν είχα δίπλα μου τον ιδιοκτήτη, ακόμα εκεί θα ήμουν. Πως είναι τα αμερικανάκια που κομπλάρουν όταν βλέπουν χειροκίνητα, ε έτσι ήμουν κι εγώ με την επιλογή κίνησης. Πατάς φρένο - όχι δεν το πάτησες αρκετά δυνατά, πάτα το ξανά - και μετά το αυτοκίνητο αποφασίζει αν θα πας μπρος ή πίσω. Έκανε λάθος φυσικά, γιατί εγώ ήθελα να πάω από την άλλη. Να είναι καλά ο συνοδηγός-ιδιοκτήτης που ασχολιόταν με όλα αυτά. Ξεκινάμε λοιπόν και είδα πάλι αυτήν την απόλυτη ηρεμία των ηλεκτρικών στις χαμηλές ταχύτητες. Το one pedal καταπληκτικό στο ξεπαρκάρισμα και τους ελιγμούς, αλλά ως εκεί. Θέλει συνήθεια στην οδήγηση, σίγουρα θα το συνηθίσεις, αλλά δεν σου έρχεται φυσικά. Σε όλα τα φανάρια σταματούσα 20 μέτρα νωρίτερα και έπρεπε να ξαναπατήσω γκάζι (accelerator, whatever)... Δεν μου άρεσε αυτό, θα ήθελα να μπορούσε να απενεργοποιηθεί.

Πάμε όμως και σε λίγο πιο ενδιαφέρουσα οδήγηση. Ακόμα και από τα 40-50 χ.α.ω. παρατήρησα ότι το τιμόνι ήταν εκπληκτικά ακριβές, σαφές και γρήγορο. Σε σημείο να κάνει το Focus Mk1, που φημίζονταν για το τιμόνι του, να μοιάζει τιμονιέρα Playstation. Πολλά likes για το τιμόνι που μου θύμισε κάτι από Ferrari σε ταχύτητα, αν και όχι σε αίσθηση. Το αυτοκίνητο σίγουρα δεν δείχνει ούτε το μέγεθός του, ούτε το βάρος του. Αέρινη κύλιση, ακαριαία αλλαγή πορείας (επιπέδου E92) και αδιάκοπη επιτάχυνση. Και μιας και φτάσαμε εκεί... Το γκάζι επαρκέστατο φυσικά, αλλά δεν το ένιωθα για 6'' στα 100, όσα θέλει και η 330i. Έφευγε άνετα στα φανάρια ακόμα και από τα μηχανάκια, αλλά ως ηλεκτρικό είναι τόσο γραμμικό που δεν το νιώθεις.

Κάποια στιγμή ο dekouk παρατήρησε ότι ήμασταν στο πρόγραμμα με τα λίγα άλογα και το έβαλε στο σπορ (ή όπως λέγεται τέλος πάντων). Αισθητή η βελτίωση! Ναι, τώρα πιστεύω ότι κάνει 6'' για τα 100. Αλλά πάλι κάτι λείπει. Ο ήχος, η αλλαγή ταχυτήτων, το ξέσπασμα που κάνει ένα καλό θερμικό μοτέρ από τις 4 ως τις 7 χιλιάδες, το κεφάλι που πάει λίγο μπροστά στην αλλαγή ταχύτητας και καρφώνεται πάλι πίσω στο προσκέφαλο. Σκέφτηκα ότι για αυτό δεν πουλάνε τα ηλεκτρικά και ας ας έχουν 2000 ίππους (ρωτήστε τον Rimac).

Στις 3-4 στροφές που το πίεσα λίγο (και τρόμαξα τον συνοδηγό, συγγνώμη φίλε!!!) το αυτοκίνητο ήταν βράχος και μάλιστα προσπαθούσε να διώξει τον ποπό του στην έξοδο (ευτυχία), αλλά το έκοβε το ESP (ξενέρα). Το πιο εντυπωσιακό ήταν το turn-in - πήγαινε εκεί ακριβώς που σημάδευες με το τιμόνι - ακόμα και με τα κρύα Bridgestone, ακόμα και με άγαρμπες κινήσεις που γενικά αποφεύγω, αλλά έκανα επίτηδες λόγω της δοκιμής. Φρένα δεν χρησιμοποίησα παρά μόνο 2-3 φόρες με πολλά χλμ.

Αυτό γιατί; Θυμήθηκα ότι ο @argyn είπε ότι το regenerative braking άλλαζε την δυναμική ισορροπία του αυτοκινήτου, και είπα να το δοκιμάσω σε κάτι ελαφριές καμπές του Περιφερειακού, με 160-170. Ε σε αυτά τα χλμ δεν κάνει σχεδόν καθόλου regeneration και χρειάστηκε να φρενάρω με τα κανονικά φρένα, για να μην πέσω στον μπροστινό. Δυστυχώς είχε αρκετή κίνηση και δεν μπορέσαμε να τεστάρουμε τελικές. (Περιφερειακός Μονάχου, χωρίς όριο ).

Τα φώτα εξαιρετικά, το lane assist στο τιμόνι ενοχλητικό μεν, αλλά φαντάζομαι αποτελεσματικό για όταν είσαι κουρασμένος, τα φλας στο τιμόνι συνηθίζονται (εκτός από roundabouts), αλλά η εργονομία μπορεί να σε κάνει μαινόμενο ταύρο εν υαλοπωλείο, ακόμα και αν είσαι ο πιο ήρεμος άνθρωπος του κόσμου. Εκείνον τον κεντρικό καθρέπτη δεν μπόρεσα ποτέ να τον ρυθμίσω. Η λύση ήταν να βλέπω από τους πλευρικούς και να πατάω γκάζι ώστε να είμαι πιο γρήγορος από τους άλλους όταν ήθελα να αλλάξω λωρίδα. Όταν σταματήσαμε και ο dekouk μου έδειξε ότι για να αλλάξεις τον αέρα στους αεραγωγούς, πρέπει να μπεις στην οθόνη και μέσα σε 1-2 μενού, μια κατάρα μου έφυγε προς τον Ίλον...

Με αυτά και με εκείνα, αν και πολύ σύντομη η δοκιμή, θα πρέπει να βγάλω ένα συμπέρασμα. Πιο πολύ μου άρεσε σαν ήρεμο cruiser, που είναι καταπληκτικό, αλλά όχι σαν sport saloon. Δεν θα έδινα την E92 μου, για ένα Tesla παρόμοιων επιδόσεων (αν μιλάμε για πιο γρήγορο αλλάζει το θέμα, το γκάζι είναι γλυκό, αλλά από μόνο του δεν λέει κάτι, αν δεν έχει και λίγο δράμα - ήχο κλπ). Δεν σου δίνει την ίδια ευχαρίστηση στην επιτάχυνση, όπου το κεφάλι σου στο θερμικό πάει πίσω-μπρος αναλόγως των ΣΑΛ, δεν έχει τον ήχο του εξακύλινδρου, δεν έχει την ρυθμισιμότητα στις στροφές λόγω των σφιχτών ηλεκτρονικών (αν και έχει εφάμιλλο τιμόνι και turn in) και τέλος με ενοχλεί το one pedal drive και τα πάντα-όλα στην οθόνη.
Πάλι σε θερμική BMW ή Alfa θα πήγαινα, για τον επιπρόσθετο λόγο ότι δεν δέχομαι να δώσω 40-60 χιλιάρικα και να μην μπορώ να πάω Θεσσαλονίκη-Αθήνα ακατούρητος και χωρίς να έχω φορτίσει πρώτα για μερικές ώρες.

ΥΓ 1: Ένα εκπληκτικό γεγονός είναι ότι ξεκινήσαμε με 30% φόρτιση, το έσκισα για 10 χλμ (τα υπόλοιπα 20 ήταν σχετικά ήρεμα) και όταν φτάσαμε πίσω είχε 28%.

ΥΓ 2: Ευχαριστώ Δημήτρη! Χρωστάω βόλτα με την 330 όταν φτιαχτούν και τα υπόλοιπα. Προχθές ήταν απλά η παρθενική της έξοδος, το εξωτερικό ακόμα χάλια είναι (μέσα είναι τζιτζί), αλλά μερικά ηλεκτρικά θέλουν αλλαγή (φανάρια xenon κλπ).

Ο χρήστης kiloMeater έγραψε:
Το υπάρχον SUV που έχουν, πούλησε καθόλου; Δεν βλέπω σχεδόν κανένα να κυκλοφορεί.
Παρολο που και αυτό ηταν ωραίο.

Το 2018 στην Ευρωπαϊκή αγορά 30.000 πωλήσεις: http://carsalesbase.com/european-car-sa ... o-stelvio/
Η Χ3 αντίστοιχα 63.000. http://carsalesbase.com/european-car-sa ... mw/bmw-x3/

Βλέπουμε λοιπόν ότι πούλησε, αν και τα μισά από την αντίστοιχη BMW. Λογικό, αφού έχει πιο περιορισμένη γκάμα κινητήρων και απευθύνεται έτσι κι αλλιώς σε μικρότερο κοινό. Προσωπικά προτιμώ τα πιο exclusive οχήματα, παρά να βλέπω το αυτοκίνητο μου σε κάθε φανάρι.

Ρε φίλε @fanis75 τι λένε εδώ οι Αγγλάρες; Είναι δυνατόν σε δοκιμή BMW να προτιμάνε την Alfa?

"Picking the M3 over the C63 is easy, but the Giulia QV is a tougher challenge. I prefer the way the Alfa handles and its comfortable ride"
https://www.carmagazine.co.uk/car-reviews/bmw/m3/

@wantone said in Συναντήσεις Θεσσαλονίκης-Εμείς και τα παϊδάκια (από ψάρι):

αυτος με το κοστουμι κσι γραβατα ειναι ο Διας;

Ναι.

@fiverg said in Σχολιασμός άλλων χωρών (πολιτική κυρίως) [Διάσπαση]:

@realzeus said in Σχολιασμός άλλων χωρών (πολιτική κυρίως) [Διάσπαση]:

@fiverg said in Σχολιασμός άλλων χωρών (πολιτική κυρίως) [Διάσπαση]:

@realzeus said in Σχολιασμός άλλων χωρών (πολιτική κυρίως) [Διάσπαση]:

@fiverg said in Σχολιασμός άλλων χωρών (πολιτική κυρίως) [Διάσπαση]:

@realzeus said in Σχολιασμός άλλων χωρών (πολιτική κυρίως) [Διάσπαση]:

@fiverg said in Σχολιασμός άλλων χωρών (πολιτική κυρίως) [Διάσπαση]:

@realzeus said in Σχολιασμός άλλων χωρών (πολιτική κυρίως) [Διάσπαση]:

@fiverg said in Σχολιασμός άλλων χωρών (πολιτική κυρίως) [Διάσπαση]:

@criuser said in Σχολιασμός άλλων χωρών (πολιτική κυρίως) [Διάσπαση]:

Σιγά τους Ευρωπαίους που έχουν 28 χώρες και 280 γνώμες, μην γίνουν δύναμη επειδή έχουν χεστεί οι Βαλτικές και η Γερμανία ξύνεται στην γκλίτσα του τσοπάνη.

Μπούφος ο Μπάφετ από Ιστορία και γεωπολιτική...

Ας μείνει στα χρηματιστήρια που τα γνωρίζει...

Ας φτάσουν να έχουν πρώτα 280 σύγχρονα άρματα οι κέντρο ευρωπαιοι (ολοι μαζι) και μετά βλέπουμε τι θα γίνει με τις 280 γνώμες για το που θα τα στείλουν

Και άντε θα φτάσουν να έχουν 280 άρματα, 1120 καλά εκπαιδευμένους αρματιστές που θα βρούνε; Και θέλουνε να τα βάλουν με τους Ρώσους που 280 άρματα (με 840 αρματιστές, γιατί είναι τριμελές το πλήρωμα των Ρωσικών) που έχουν μόνο σε μια Μεραρχία;

Οι Ρώσοι που έχουν το 1/4 σχεδόν του πληθυσμού που τους βρίσκουν? Φαντάζομαι πληρώνουν μόνιμους κατά κύριο λόγο. Πριν από 50 χρόνοι οι ευρωπαίοι που έβρισκαν προσωπικό? Για αυτό γράφω πιο πάνω ότι πρέπει να βάλουν βαθιά το χέρι στην τσέπη οι Ευρωπαίοι αν θέλουν να τους παίρνει ο κόσμος σοβαρά.

Η Ρωσία είναι μιλιταριστική κοινωνία και έχει υποχρεωτική στράτευση. Μιλάμε για την χώρα που δεν έχασε πόλεμο ποτέ, εκτός από τον Ρωσο-Ιαπωνικό του 1904-5, με εδάφη που ανέκτησε (και με το παραπάνω, ειδικά τις Κουρίλες) μετά από μερικά χρόνια. Δίκαιο έχεις ότι κατά κύριο λόγο είναι μόνιμο προσωπικό, Η διαφορά είναι ότι η Ρωσία έχει πάνω από 1 εκατομμύριο ενεργό στρατιωτικό προσωπικό, 15.000 άρματα μάχης και χιλιάδες εκπαιδευμένους αρματιστές. Μιλάω για τα άρματα γιατί αυτή είναι η δική μου ειδικότητα, προφανώς το ίδιο ισχύει για πυροβολητές, ναύτες, πιλότους κλπ. Μιλάω για ειδικευμένο προσωπικό, όχι απλά για πεζικάριους - cannon fodder.

@fiverg said in Σχολιασμός άλλων χωρών (πολιτική κυρίως) [Διάσπαση]:

. Προφητείες από βαβες, ορεσνικ επί των κεφαλών μας, μούτρα από την ζαχαροβα, κατάρρευση της οικονομίας μας, κρυο και παγωνια απο ελλειψη πετρελαιου... Ουφ!
Είναι να απορείς που υπάρχουμε ακόμη.

Θεωρείς σώφρον το να τα σπάσουμε με την μία από τις τρεις υπερδυνάμεις του πλανήτη; Δεν προτείνω να σιγοντάρουμε τους Ρώσους, το να μην είμαστε βασιλικότεροι του βασιλέως προτείνω! Δηλαδή οι Ούγγροι και οι Βέλγοι που κρατάνε πιο ουδέτερη στάση είναι χαζοί; Εμείς πρέπει να είμαστε πιο πωρωμένοι αντιρώσοι και από τους Βαλτικούς και Πολωνούς; Αυτοί έχουν μεταξύ τους χρόνια έχθρα, είναι σαν εμάς με τους Τούρκους. Με τους Ρώσους όμως εμείς δεν έχουμε κανένα λόγο να τσακωνόμαστε. Δεν μας πείραξαν, ούτε τους πειράξαμε. Αλλά ο Κούλης είναι Κούλης! Ούτε καν ο Trump δεν βγάζει τέτοιον αντιρωσισμό, μόνον οι Άγγλοι, οι Γερμανοί, οι Πολωνοί και οι Βαλτικοί. Μέχρι και ο Macron είπε ότι πρέπει να μιλήσουμε με τους Ρώσους...

Κανένα φοβερό αντιρωσισμο δεν βγάζει ο κουλης. Οι Βέλγοι έχουν στείλει μέχρι και f16 στους ουκρανους, ο κουλης καθάρισε με κατι καριοφυλια... Ας είμαστε ήρεμοι και ας βλέπουμε την ουσια πέραν των λεκτικων εξάρσεων. Όπως πχ το που γινονταν η μεταφόρτωση ρωσικού πετρελαίου τόσο καιρό.
Όσοι θέλετε πιο ουδέτερη στάση αναλογιστηκατε ποτέ αν "μας προσφερθηκε" αυτό το "option"? Η μήπως (λέω τώρα εγω) για εμάς οι "απαιτησεις" ειναι λιγο πιο συνθετες από πχ τους ουγγρους που ειναι στο κέντρο της Ευρώπης;
Μια χαρά το παει ο κουλης, αμερικανικό lng, βάσεις, συμμαχία με το Ισραήλ, τώρα αν αυτό σημαίνει ότι θα κακοκαρδισουμε λίγο τους ομοδοξους,αδερφούς ημών, τι να κάνουμε? Τι είχαμε, τι χάσαμε, οι ρωσσοι μια ζωή τους τουρκους θα καλοπιανουν για να έχουν είσοδο και έξοδο από τα,στενα. Εμάς μόνο για τουρισμό στο αγιονορος μας θέλουν.

Τα BMP 1 και τα χιλιάδες βλήματα ΠΒ τα λες καρυοφύλλια; Δες τι μάθαμε σήμερα ρε. Νέα κατηγοριοποίηση οπλισμού. Λάθος τα δίδασκα τόσα χρόνια στην ΣΑΤΘ...

Οι Βέλγοι έστειλαν μεν κάτι F16 (μερικά κατερρίφθησαν και τα υπόλοιπα δεν τολμάνε να σηκωθούν απέναντι στα Ρωσικά Sukhoi και MiG), αλλά τώρα μπλόκαραν την «λαμπρή» ιδέα της ΕΕ να κατασχέσουν τα Ρωσικά κεφάλαια. Γιατί δεν είναι τόσο προσκυνημένοι, όσο ο Κούλης και κοιτάνε λίγο και τα δικά τους συμφέροντα, αντί μόνον αυτά της Γερμανίας που θέλει να πουλήσει όπλα.

Το αμερικανικό LNG σε τριπλάσια τιμή από ρωσικό ΦΑ το λες για καλό; Άντε με τις υγείες μας...

Όσο για τους Τούρκους, την βλακεία την ξεκινήσαμε από το 1919 που στείλαμε εκστρατευτικό σώμα κατά των Μπολσεβίκων. Θέλουμε και τα ρέστα τώρα; Αλλά οι Ρώσοι δεν μας είχαν στην μπούκα επί Κωστάκη Καραμανλή, Γιωργάκη Παπανδρέου κλπ. Μέχρι και ο Μισούστιν είχε έρθει για τα 200 χρόνια από το 1821, καθώς η Ρωσία συνέβαλε στην δική μας Επανάσταση. Τα τελευταία χρόνια τους την σπάσαμε. Να τον χαίρεστε τον Κούλη σας!

@andya3 Τα παραπάνω απαντούν και σε σένα. Βέβαια αν δεν ήσουν ανιστόρητος, θα τα γνώριζες ήδη...

Άρα τώρα μάθαμε ότι μερικά bmp και βλήματα,είναι μεγαλύτερη βοήθεια,από 30 f16, συστήματα πυροβολικού, αντιαεροπορικα κλπ, υπαρχουν οι κατάλογοι, δες και συγκρινε. Γιατι οι Βέλγοι μπλόκαραν αυτό με τα ρώσικα κεφάλαια, μόνο και μόνο βέβαια γιατί η εταιρία που τα έχει (euroclear) είναι βελγική και δεν ηθελαν να βρεθουν υπολογοι να πληρωνουν αποζημιωσεις. Αλλά ο κουλης έχει βοηθήσει πιο πολύ (μαλλον δεσμευσε τα κεφαλαια αυτος και δεν το ξερω), το λέει κάθε ημέρα και η ζαχαροβα άλλωστε.
Ποια η τιμή του αμερικανικού lng τελικά συγκρινόμενη με το "τσάμπα" φα που έστελναν οι Ρώσοι? Έχεις κάνει κανένα πρόσφατο ψάξιμο?
Τέλος, ε αν είναι να μας κρατάνε γινατι οι Ρώσοι για το... 1919 και να θεωρειται και δικαιολογημενο, τι να πω... Και επί Καραμανλή μεγάλη μας πετυχεσια, τότε αγοράσαμε ένα σωρό ρώσικα οπλα και αυτοί έδωσαν στους Τούρκους τον αντιδραστήρα στο ακουγιου κι εμπασαν την τουρκια στο club αυτο... Είπαμε, τα συμφέροντα τους είναι με την Τουρκία, όχι με την Ελλάδα, μπορεί να σε πειράζει αλλά δεν αλλάζει αυτο. Εμείς θα παιρνουμε τσάι και συμπάθεια, τι είπαμε είπε ο Βλαδίμηρος όταν πήγε η κυβέρνηση μας το 15 και του γύρεψε δανεικά?

Ο αριθμός των Βελγικών F16 που παραδόθηκαν δεν έχει δημοσιευθεί. Αλλά να δεχθούμε ότι ήταν μερικές δεκάδες (σίγουρα κάτω των 30). Δέχομαι επίσης ότι ήταν πολύ πιο επιθετική κίνηση από τα δικά μας BMP κλπ άλλα. Από τότε όμως οι Βέλγοι ανέκρουσαν πρύμναν, όπως σωστά είπες κι εσύ, λόγω νομικών θεμάτων. Τα αίτια όμως της αλλαγή στάσης δεν είναι μόνον νομικά αλλά και πολιτικά. Γιατί εύκολες οι μαγκιές στην αρχή, αλλά όταν τελειώνουν τα αποθέματα των όπλων και ο πόλεμος χάνεται για την Δύση, όλοι σφυρίζουν αδιάφορα και αρχίζουν τα «α» και τα «ου» και διαπραγματεύσεις κλπ κλπ κλπ...

Σχετικά με την τιμή του αμερικανικού lng, επισήμως δεν λένε τίποτα, αλλά ιστορικώς είναι περίπου τριπλάσιο από το ρωσικό. Λογικό, καθώς πρέπει να υγροποιηθεί, να έρθει από την άλλη άκρη του κόσμου και μετά να ηίνει πάλι αέριο. Αν εσένα σου αρέσει να πληρώνεις τέτοιες τιμές για να την σπάσεις στους Ρώσους, δικαίωμά σου... Οι περισσότεροι θα διαφωνούσαν πάντως.

Οι Ρώσοι πουλούσαν όπλα και σε εμάς και στους Τούρκους, αλλά και στους Κινέζους και στους Ινδούς (που σκοτώνονται κι αυτοί μεταξύ τους και το σκοτώνονται είναι κυριολεκτικό!!!). Αυτό γιατί σου φαίνεται περίεργο; Οι Αμερικανοί δεν πουλάνε όπλα και σε εμάς και στους Τούρκους; Δηλαδή τώρα δεν καταλαβαίνουμε καν τι λέμε; Δεν μιλάς σε ανιστόρητο παιδάκι.

Τέλος, δεν μάθαμε ποτέ τι έγινε το 2015 με του Ρώσους, γιατί αλλιώς τα λέει ο Τσίπρας και αλλιώς ο Βαρουφάκης.

Τα φαινόμενα μπορει και να απατουν, https://energypress.eu/minor-price-differences-between-russian-gas-and-us-lng/

Συν το ότι βέβαια μακροπροθεσμα lng θα παράγει και η κουτση Μαρία εδω στην γειτονια μας, όχι μόνο οι αμερικανοι.

Να σου θυμησω βεβαια οτι οταν ο Καραμανλής αγόρασε ρωσμσικα όπλα (και κατόπιν ειπαμε "ανταμειφθηκαμε" αναλογα με το ακουγιου), οι Τούρκοι δεν αγοραζαν μήτε ρωσικη βίδα για,τον στρατό τους

Τελος δεν ξερω γιατι πρεπει να ψαχνεις τι λεει ο τσιπρας και ο βαρουφακης οταν το αποτελεσμα ηταν προφανες. Οι ρωσοι είχαν ευκαιρία να βοηθήσουν και απλα εκ του αποτελεσματος δεν το έκαναν. Τα υπόλοιπα ναχαμε να λέγαμε... Οπότε ας τους αφήσουμε να κάνουν την δουλειά τους κι εμείς ας κάνουμε την δική μας χωρίς συναισθηματισμους. Και όταν ηρεμήσουν τα πράγματα, θα εξάγουμε ροδάκινα, θα έρθει και κανένας Ρώσος για τουρισμό κι όλα καλά. Για μεχρι εκεί μας έχουν.

Ή μπορεί να ισχύει και αυτό που είπα:
"Russian pipeline gas has historically been significantly cheaper for Europe than U.S. LNG (Liquefied Natural Gas), with some sources in 2025 showing Russian gas potentially costing less than a third of U.S. LNG's price, even as Europe's reliance on pricier Russian LNG grew despite efforts to cut off Russian supply. The higher cost of U.S. LNG comes from liquefaction, shipping, and regasification, making it more expensive than pre-war Russian pipeline gas. "
https://www.google.com/search?q=is+russian+natural+gas+cheaper+than+american+lng+for+europeans%3F&rlz=1C1YTUH_elGR1068GR1068&oq=is+russian+natural+gas+cheaper+than+american+lng+for+europeans%3F&aqs=chrome..69i57j69i64.31374j0j4&sourceid=chrome&ie=UTF-8

Ο λόγος που προτίμησαν οι Ευρωπαικές Κυβερνήσεις το Αμερικανικό LNG είναι καταφανώς πολιτικός και όχι οικονομικός.

Οι Τούρκοι έχουν αγοράσει αρκετές συστοιχίες S400, αν το έχεις ξεχάσει. Μετά από τα δικά μας Tor,-Μ1 αλλά αγόρασαν.

Για πες ποιοι μας βοήθησαν; Τους όρους των ευρωπαϊκών δανείων τους έχεις δει; Κανείς δεν μας αγαπάει, ούτε οι Ρώσοι, ούτε οι Αμερικάνοι, ούτε οι Ευρωπαίοι. Αλλά το να κάνουμε τεμενάδες στους μεν και να τα σπάμε με τους δε, σου φαίνεται λογικό,.. Εγώ προτείνω να έχουμε μετρημένες σχέσεις με όλους τους ισχυρούς του πλανήτη. Για ποιον λόγο αυτό σου φαίνεται παράλογο δεν το κατανοώ.

@kkostask said in Σχολιασμός άλλων χωρών (πολιτική κυρίως) [Διάσπαση]:

Το ότι κολλάς σε μια λέξη δείχνει απλώς ένδεια…τι νομίζεις? Ο περισσότερος κόσμος βλέπει ερπύστρια και λέει ότι είναι άρμα…

Κοίτα, όταν μιλάμε για τεχνικά θέματα πρέπει να ξέρουμε τι λέμε, Δεν με ενδιαφέρει τι νομίζει ο κάθε άσχετος. Την ένδεια εγώ την βλέπω στην πλευρά που δεν γνωρίζει καν τι είναι ένα άρμα και τι είναι ένα ΤΟΜΑ. Όπως εγώ δεν πετάγομαι να πω την παπαριά μου στα περί ιατρικών θεμάτων, αλλά διαβάζω με προσοχή τι έχουν να πούνε οι γιατροι και φαρμακοποιοί του φόρουμ, το αυτό περιμένω να γίνεται και εδώ.

@kkostask said in Σχολιασμός άλλων χωρών (πολιτική κυρίως) [Διάσπαση]:

Προφανώς εννοεί τα σαπάκια bmp που μας έστειλαν για ανακύκλωση οι Γερμανοί.

Κι από πότε έγιναν άρματα τα BMP 1?

@andya3 said in Σχολιασμός άλλων χωρών (πολιτική κυρίως) [Διάσπαση]:

Η προσφορά της Ρωσίας στην Ελλάδα είναι ότι έκαναν στρατιωτικές μπίζνες μαζί μας και μας πουλήσανε βλήματα και κάποια άρματα;

Μάθε πρώτα από όλα ότι ποτέ δεν αγοράσαμε Ρωσικά άρματα (θα τα είχα πετύχει κάπου, Αξιωματικός των ΤΘ ήμουν) και μετά έλα να κάνεις συζήτηση. Ρωσικά άρματα (Τ80) έχει η Κυπριακή Δημοκρατία. Αλλά εγώ φταίω που συζητώ με ανθρώπους που προφανώς δεν γνωρίζουν το αντικείμενοι της συζήτησης...

@fiverg said in Σχολιασμός άλλων χωρών (πολιτική κυρίως) [Διάσπαση]:

@realzeus said in Σχολιασμός άλλων χωρών (πολιτική κυρίως) [Διάσπαση]:

@fiverg said in Σχολιασμός άλλων χωρών (πολιτική κυρίως) [Διάσπαση]:

@realzeus said in Σχολιασμός άλλων χωρών (πολιτική κυρίως) [Διάσπαση]:

@fiverg said in Σχολιασμός άλλων χωρών (πολιτική κυρίως) [Διάσπαση]:

@realzeus said in Σχολιασμός άλλων χωρών (πολιτική κυρίως) [Διάσπαση]:

@fiverg said in Σχολιασμός άλλων χωρών (πολιτική κυρίως) [Διάσπαση]:

@criuser said in Σχολιασμός άλλων χωρών (πολιτική κυρίως) [Διάσπαση]:

Σιγά τους Ευρωπαίους που έχουν 28 χώρες και 280 γνώμες, μην γίνουν δύναμη επειδή έχουν χεστεί οι Βαλτικές και η Γερμανία ξύνεται στην γκλίτσα του τσοπάνη.

Μπούφος ο Μπάφετ από Ιστορία και γεωπολιτική...

Ας μείνει στα χρηματιστήρια που τα γνωρίζει...

Ας φτάσουν να έχουν πρώτα 280 σύγχρονα άρματα οι κέντρο ευρωπαιοι (ολοι μαζι) και μετά βλέπουμε τι θα γίνει με τις 280 γνώμες για το που θα τα στείλουν

Και άντε θα φτάσουν να έχουν 280 άρματα, 1120 καλά εκπαιδευμένους αρματιστές που θα βρούνε; Και θέλουνε να τα βάλουν με τους Ρώσους που 280 άρματα (με 840 αρματιστές, γιατί είναι τριμελές το πλήρωμα των Ρωσικών) που έχουν μόνο σε μια Μεραρχία;

Οι Ρώσοι που έχουν το 1/4 σχεδόν του πληθυσμού που τους βρίσκουν? Φαντάζομαι πληρώνουν μόνιμους κατά κύριο λόγο. Πριν από 50 χρόνοι οι ευρωπαίοι που έβρισκαν προσωπικό? Για αυτό γράφω πιο πάνω ότι πρέπει να βάλουν βαθιά το χέρι στην τσέπη οι Ευρωπαίοι αν θέλουν να τους παίρνει ο κόσμος σοβαρά.

Η Ρωσία είναι μιλιταριστική κοινωνία και έχει υποχρεωτική στράτευση. Μιλάμε για την χώρα που δεν έχασε πόλεμο ποτέ, εκτός από τον Ρωσο-Ιαπωνικό του 1904-5, με εδάφη που ανέκτησε (και με το παραπάνω, ειδικά τις Κουρίλες) μετά από μερικά χρόνια. Δίκαιο έχεις ότι κατά κύριο λόγο είναι μόνιμο προσωπικό, Η διαφορά είναι ότι η Ρωσία έχει πάνω από 1 εκατομμύριο ενεργό στρατιωτικό προσωπικό, 15.000 άρματα μάχης και χιλιάδες εκπαιδευμένους αρματιστές. Μιλάω για τα άρματα γιατί αυτή είναι η δική μου ειδικότητα, προφανώς το ίδιο ισχύει για πυροβολητές, ναύτες, πιλότους κλπ. Μιλάω για ειδικευμένο προσωπικό, όχι απλά για πεζικάριους - cannon fodder.

@fiverg said in Σχολιασμός άλλων χωρών (πολιτική κυρίως) [Διάσπαση]:

. Προφητείες από βαβες, ορεσνικ επί των κεφαλών μας, μούτρα από την ζαχαροβα, κατάρρευση της οικονομίας μας, κρυο και παγωνια απο ελλειψη πετρελαιου... Ουφ!
Είναι να απορείς που υπάρχουμε ακόμη.

Θεωρείς σώφρον το να τα σπάσουμε με την μία από τις τρεις υπερδυνάμεις του πλανήτη; Δεν προτείνω να σιγοντάρουμε τους Ρώσους, το να μην είμαστε βασιλικότεροι του βασιλέως προτείνω! Δηλαδή οι Ούγγροι και οι Βέλγοι που κρατάνε πιο ουδέτερη στάση είναι χαζοί; Εμείς πρέπει να είμαστε πιο πωρωμένοι αντιρώσοι και από τους Βαλτικούς και Πολωνούς; Αυτοί έχουν μεταξύ τους χρόνια έχθρα, είναι σαν εμάς με τους Τούρκους. Με τους Ρώσους όμως εμείς δεν έχουμε κανένα λόγο να τσακωνόμαστε. Δεν μας πείραξαν, ούτε τους πειράξαμε. Αλλά ο Κούλης είναι Κούλης! Ούτε καν ο Trump δεν βγάζει τέτοιον αντιρωσισμό, μόνον οι Άγγλοι, οι Γερμανοί, οι Πολωνοί και οι Βαλτικοί. Μέχρι και ο Macron είπε ότι πρέπει να μιλήσουμε με τους Ρώσους...

Κανένα φοβερό αντιρωσισμο δεν βγάζει ο κουλης. Οι Βέλγοι έχουν στείλει μέχρι και f16 στους ουκρανους, ο κουλης καθάρισε με κατι καριοφυλια... Ας είμαστε ήρεμοι και ας βλέπουμε την ουσια πέραν των λεκτικων εξάρσεων. Όπως πχ το που γινονταν η μεταφόρτωση ρωσικού πετρελαίου τόσο καιρό.
Όσοι θέλετε πιο ουδέτερη στάση αναλογιστηκατε ποτέ αν "μας προσφερθηκε" αυτό το "option"? Η μήπως (λέω τώρα εγω) για εμάς οι "απαιτησεις" ειναι λιγο πιο συνθετες από πχ τους ουγγρους που ειναι στο κέντρο της Ευρώπης;
Μια χαρά το παει ο κουλης, αμερικανικό lng, βάσεις, συμμαχία με το Ισραήλ, τώρα αν αυτό σημαίνει ότι θα κακοκαρδισουμε λίγο τους ομοδοξους,αδερφούς ημών, τι να κάνουμε? Τι είχαμε, τι χάσαμε, οι ρωσσοι μια ζωή τους τουρκους θα καλοπιανουν για να έχουν είσοδο και έξοδο από τα,στενα. Εμάς μόνο για τουρισμό στο αγιονορος μας θέλουν.

Τα BMP 1 και τα χιλιάδες βλήματα ΠΒ τα λες καρυοφύλλια; Δες τι μάθαμε σήμερα ρε. Νέα κατηγοριοποίηση οπλισμού. Λάθος τα δίδασκα τόσα χρόνια στην ΣΑΤΘ...

Οι Βέλγοι έστειλαν μεν κάτι F16 (μερικά κατερρίφθησαν και τα υπόλοιπα δεν τολμάνε να σηκωθούν απέναντι στα Ρωσικά Sukhoi και MiG), αλλά τώρα μπλόκαραν την «λαμπρή» ιδέα της ΕΕ να κατασχέσουν τα Ρωσικά κεφάλαια. Γιατί δεν είναι τόσο προσκυνημένοι, όσο ο Κούλης και κοιτάνε λίγο και τα δικά τους συμφέροντα, αντί μόνον αυτά της Γερμανίας που θέλει να πουλήσει όπλα.

Το αμερικανικό LNG σε τριπλάσια τιμή από ρωσικό ΦΑ το λες για καλό; Άντε με τις υγείες μας...

Όσο για τους Τούρκους, την βλακεία την ξεκινήσαμε από το 1919 που στείλαμε εκστρατευτικό σώμα κατά των Μπολσεβίκων. Θέλουμε και τα ρέστα τώρα; Αλλά οι Ρώσοι δεν μας είχαν στην μπούκα επί Κωστάκη Καραμανλή, Γιωργάκη Παπανδρέου κλπ. Μέχρι και ο Μισούστιν είχε έρθει για τα 200 χρόνια από το 1821, καθώς η Ρωσία συνέβαλε στην δική μας Επανάσταση. Τα τελευταία χρόνια τους την σπάσαμε. Να τον χαίρεστε τον Κούλη σας!

@andya3 Τα παραπάνω απαντούν και σε σένα. Βέβαια αν δεν ήσουν ανιστόρητος, θα τα γνώριζες ήδη...

Άρα τώρα μάθαμε ότι μερικά bmp και βλήματα,είναι μεγαλύτερη βοήθεια,από 30 f16, συστήματα πυροβολικού, αντιαεροπορικα κλπ, υπαρχουν οι κατάλογοι, δες και συγκρινε. Γιατι οι Βέλγοι μπλόκαραν αυτό με τα ρώσικα κεφάλαια, μόνο και μόνο βέβαια γιατί η εταιρία που τα έχει (euroclear) είναι βελγική και δεν ηθελαν να βρεθουν υπολογοι να πληρωνουν αποζημιωσεις. Αλλά ο κουλης έχει βοηθήσει πιο πολύ (μαλλον δεσμευσε τα κεφαλαια αυτος και δεν το ξερω), το λέει κάθε ημέρα και η ζαχαροβα άλλωστε.
Ποια η τιμή του αμερικανικού lng τελικά συγκρινόμενη με το "τσάμπα" φα που έστελναν οι Ρώσοι? Έχεις κάνει κανένα πρόσφατο ψάξιμο?
Τέλος, ε αν είναι να μας κρατάνε γινατι οι Ρώσοι για το... 1919 και να θεωρειται και δικαιολογημενο, τι να πω... Και επί Καραμανλή μεγάλη μας πετυχεσια, τότε αγοράσαμε ένα σωρό ρώσικα οπλα και αυτοί έδωσαν στους Τούρκους τον αντιδραστήρα στο ακουγιου κι εμπασαν την τουρκια στο club αυτο... Είπαμε, τα συμφέροντα τους είναι με την Τουρκία, όχι με την Ελλάδα, μπορεί να σε πειράζει αλλά δεν αλλάζει αυτο. Εμείς θα παιρνουμε τσάι και συμπάθεια, τι είπαμε είπε ο Βλαδίμηρος όταν πήγε η κυβέρνηση μας το 15 και του γύρεψε δανεικά?

Ο αριθμός των Βελγικών F16 που παραδόθηκαν δεν έχει δημοσιευθεί. Αλλά να δεχθούμε ότι ήταν μερικές δεκάδες (σίγουρα κάτω των 30). Δέχομαι επίσης ότι ήταν πολύ πιο επιθετική κίνηση από τα δικά μας BMP κλπ άλλα. Από τότε όμως οι Βέλγοι ανέκρουσαν πρύμναν, όπως σωστά είπες κι εσύ, λόγω νομικών θεμάτων. Τα αίτια όμως της αλλαγή στάσης δεν είναι μόνον νομικά αλλά και πολιτικά. Γιατί εύκολες οι μαγκιές στην αρχή, αλλά όταν τελειώνουν τα αποθέματα των όπλων και ο πόλεμος χάνεται για την Δύση, όλοι σφυρίζουν αδιάφορα και αρχίζουν τα «α» και τα «ου» και διαπραγματεύσεις κλπ κλπ κλπ...

Σχετικά με την τιμή του αμερικανικού lng, επισήμως δεν λένε τίποτα, αλλά ιστορικώς είναι περίπου τριπλάσια από το ρωσικό. Λογικό, καθώς πρέπει να υγροποιηθεί, να έρθει από την άλλη άκρη του κόσμου και μετά να γίνει πάλι αέριο. Αν εσένα σου αρέσει να πληρώνεις τέτοιες τιμές για να την σπάσεις στους Ρώσους, δικαίωμά σου... Οι περισσότεροι θα διαφωνούσαν πάντως.

Οι Ρώσοι πουλούσαν όπλα και σε εμάς και στους Τούρκους, αλλά και στους Κινέζους και στους Ινδούς (που σκοτώνονται κι αυτοί μεταξύ τους και το σκοτώνονται είναι κυριολεκτικό!!!). Αυτό γιατί σου φαίνεται περίεργο; Οι Αμερικανοί δεν πουλάνε όπλα και σε εμάς και στους Τούρκους; Δηλαδή τώρα δεν καταλαβαίνουμε καν τι λέμε; Δεν μιλάς σε ανιστόρητο παιδάκι.

Τέλος, δεν μάθαμε ποτέ τι έγινε το 2015 με του Ρώσους, γιατί αλλιώς τα λέει ο Τσίπρας και αλλιώς ο Βαρουφάκης.

@fiverg said in Σχολιασμός άλλων χωρών (πολιτική κυρίως) [Διάσπαση]:

@realzeus said in Σχολιασμός άλλων χωρών (πολιτική κυρίως) [Διάσπαση]:

@fiverg said in Σχολιασμός άλλων χωρών (πολιτική κυρίως) [Διάσπαση]:

@realzeus said in Σχολιασμός άλλων χωρών (πολιτική κυρίως) [Διάσπαση]:

@fiverg said in Σχολιασμός άλλων χωρών (πολιτική κυρίως) [Διάσπαση]:

@criuser said in Σχολιασμός άλλων χωρών (πολιτική κυρίως) [Διάσπαση]:

Σιγά τους Ευρωπαίους που έχουν 28 χώρες και 280 γνώμες, μην γίνουν δύναμη επειδή έχουν χεστεί οι Βαλτικές και η Γερμανία ξύνεται στην γκλίτσα του τσοπάνη.

Μπούφος ο Μπάφετ από Ιστορία και γεωπολιτική...

Ας μείνει στα χρηματιστήρια που τα γνωρίζει...

Ας φτάσουν να έχουν πρώτα 280 σύγχρονα άρματα οι κέντρο ευρωπαιοι (ολοι μαζι) και μετά βλέπουμε τι θα γίνει με τις 280 γνώμες για το που θα τα στείλουν

Και άντε θα φτάσουν να έχουν 280 άρματα, 1120 καλά εκπαιδευμένους αρματιστές που θα βρούνε; Και θέλουνε να τα βάλουν με τους Ρώσους που 280 άρματα (με 840 αρματιστές, γιατί είναι τριμελές το πλήρωμα των Ρωσικών) που έχουν μόνο σε μια Μεραρχία;

Οι Ρώσοι που έχουν το 1/4 σχεδόν του πληθυσμού που τους βρίσκουν? Φαντάζομαι πληρώνουν μόνιμους κατά κύριο λόγο. Πριν από 50 χρόνοι οι ευρωπαίοι που έβρισκαν προσωπικό? Για αυτό γράφω πιο πάνω ότι πρέπει να βάλουν βαθιά το χέρι στην τσέπη οι Ευρωπαίοι αν θέλουν να τους παίρνει ο κόσμος σοβαρά.

Η Ρωσία είναι μιλιταριστική κοινωνία και έχει υποχρεωτική στράτευση. Μιλάμε για την χώρα που δεν έχασε πόλεμο ποτέ, εκτός από τον Ρωσο-Ιαπωνικό του 1904-5, με εδάφη που ανέκτησε (και με το παραπάνω, ειδικά τις Κουρίλες) μετά από μερικά χρόνια. Δίκαιο έχεις ότι κατά κύριο λόγο είναι μόνιμο προσωπικό, Η διαφορά είναι ότι η Ρωσία έχει πάνω από 1 εκατομμύριο ενεργό στρατιωτικό προσωπικό, 15.000 άρματα μάχης και χιλιάδες εκπαιδευμένους αρματιστές. Μιλάω για τα άρματα γιατί αυτή είναι η δική μου ειδικότητα, προφανώς το ίδιο ισχύει για πυροβολητές, ναύτες, πιλότους κλπ. Μιλάω για ειδικευμένο προσωπικό, όχι απλά για πεζικάριους - cannon fodder.

@fiverg said in Σχολιασμός άλλων χωρών (πολιτική κυρίως) [Διάσπαση]:

. Προφητείες από βαβες, ορεσνικ επί των κεφαλών μας, μούτρα από την ζαχαροβα, κατάρρευση της οικονομίας μας, κρυο και παγωνια απο ελλειψη πετρελαιου... Ουφ!
Είναι να απορείς που υπάρχουμε ακόμη.

Θεωρείς σώφρον το να τα σπάσουμε με την μία από τις τρεις υπερδυνάμεις του πλανήτη; Δεν προτείνω να σιγοντάρουμε τους Ρώσους, το να μην είμαστε βασιλικότεροι του βασιλέως προτείνω! Δηλαδή οι Ούγγροι και οι Βέλγοι που κρατάνε πιο ουδέτερη στάση είναι χαζοί; Εμείς πρέπει να είμαστε πιο πωρωμένοι αντιρώσοι και από τους Βαλτικούς και Πολωνούς; Αυτοί έχουν μεταξύ τους χρόνια έχθρα, είναι σαν εμάς με τους Τούρκους. Με τους Ρώσους όμως εμείς δεν έχουμε κανένα λόγο να τσακωνόμαστε. Δεν μας πείραξαν, ούτε τους πειράξαμε. Αλλά ο Κούλης είναι Κούλης! Ούτε καν ο Trump δεν βγάζει τέτοιον αντιρωσισμό, μόνον οι Άγγλοι, οι Γερμανοί, οι Πολωνοί και οι Βαλτικοί. Μέχρι και ο Macron είπε ότι πρέπει να μιλήσουμε με τους Ρώσους...

Κανένα φοβερό αντιρωσισμο δεν βγάζει ο κουλης. Οι Βέλγοι έχουν στείλει μέχρι και f16 στους ουκρανους, ο κουλης καθάρισε με κατι καριοφυλια... Ας είμαστε ήρεμοι και ας βλέπουμε την ουσια πέραν των λεκτικων εξάρσεων. Όπως πχ το που γινονταν η μεταφόρτωση ρωσικού πετρελαίου τόσο καιρό.
Όσοι θέλετε πιο ουδέτερη στάση αναλογιστηκατε ποτέ αν "μας προσφερθηκε" αυτό το "option"? Η μήπως (λέω τώρα εγω) για εμάς οι "απαιτησεις" ειναι λιγο πιο συνθετες από πχ τους ουγγρους που ειναι στο κέντρο της Ευρώπης;
Μια χαρά το παει ο κουλης, αμερικανικό lng, βάσεις, συμμαχία με το Ισραήλ, τώρα αν αυτό σημαίνει ότι θα κακοκαρδισουμε λίγο τους ομοδοξους,αδερφούς ημών, τι να κάνουμε? Τι είχαμε, τι χάσαμε, οι ρωσσοι μια ζωή τους τουρκους θα καλοπιανουν για να έχουν είσοδο και έξοδο από τα,στενα. Εμάς μόνο για τουρισμό στο αγιονορος μας θέλουν.

Τα BMP 1 και τα χιλιάδες βλήματα ΠΒ τα λες καρυοφύλλια; Δες τι μάθαμε σήμερα ρε. Νέα κατηγοριοποίηση οπλισμού. Λάθος τα δίδασκα τόσα χρόνια στην ΣΑΤΘ...

Οι Βέλγοι έστειλαν μεν κάτι F16 (μερικά κατερρίφθησαν και τα υπόλοιπα δεν τολμάνε να σηκωθούν απέναντι στα Ρωσικά Sukhoi και MiG), αλλά τώρα μπλόκαραν την «λαμπρή» ιδέα της ΕΕ να κατασχέσουν τα Ρωσικά κεφάλαια. Γιατί δεν είναι τόσο προσκυνημένοι, όσο ο Κούλης και κοιτάνε λίγο και τα δικά τους συμφέροντα, αντί μόνον αυτά της Γερμανίας που θέλει να πουλήσει όπλα.

Το αμερικανικό LNG σε τριπλάσια τιμή από ρωσικό ΦΑ το λες για καλό; Άντε με τις υγείες μας...

Όσο για τους Τούρκους, την βλακεία την ξεκινήσαμε από το 1919 που στείλαμε εκστρατευτικό σώμα κατά των Μπολσεβίκων. Θέλουμε και τα ρέστα τώρα; Αλλά οι Ρώσοι δεν μας είχαν στην μπούκα επί Κωστάκη Καραμανλή, Γιωργάκη Παπανδρέου κλπ. Μέχρι και ο Μισούστιν είχε έρθει για τα 200 χρόνια από το 1821, καθώς η Ρωσία συνέβαλε στην δική μας Επανάσταση. Τα τελευταία χρόνια τους την σπάσαμε. Να τον χαίρεστε τον Κούλη σας!

@andya3 Τα παραπάνω απαντούν και σε σένα. Βέβαια αν δεν ήσουν ανιστόρητος, θα τα γνώριζες ήδη...

Ισχύει ότι το μέσο αυτοκίνητο με νορμάλ οδήγηση δεν λιώνει λάστιχο στην ελληνική άσφαλτο. Βέβαια τα πιο βαριά ή δυνατά αυτοκίνητα τρώνε λαστιχάκι. Εξαρτάται βέβαια και από το ίδιο το λάστιχο, δεν είναι όλα ίδια.

@xenos said in Επιλογή Ελαστικών & Ζαντών!!! Ζητείται βοήθεια.... [#3]:

Γιατί να φύγει το πίσω; Φεύγει τώρα η μούρη; Δεν μιλάμε για σλικ καταστάσεις.

Ο μέσος οδηγός δεν ξέρει πως να διορθώσει την υπερστροφή. Αντιθέτως η υποστροφή είναι πιο εύκολα ελέγξιμη, είτε με άφημα του γκαζιού ή και με φρενάρισμα. Βέβαια το ESP βοηθάει πολύ, αλλά καλό είναι να υπάρχει η πρόσφυση εξ' αρχής. Οπότε τα καλά λάστιχα πίσω, σε προσθιοκίνητο και μπροστόβαρο αυτοκίνητο. Μπρος-πίσω μπορείς να κάνεις όταν είναι μικρή η διαφορά φθοράς, όχι στα τελειώματα τους.