@argyn said in ΕΛΛΑΔΑ ΤΡΟΧΑΙΑ ΑΤΥΧΗΜΑΤΑ #3#:

Σε μια χώρα που στο μητροπολιτικό της λεκανοπέδιο δεν έχουν βρεθεί λίγες 10δες στρέμματα ώστε να κατασκευαστεί ένα μόνιμο dragstrip για βολταδικα αμάξια, όπου ο καθένας θα μπορούσε να πάει να μετρήσει το αμάξι του και να βάλει την κόντρα του με ασφάλεια χωρίς λισανς και πίπες, αποκτώντας ταυτόχρονα κουλτούρα χρονομέτρου, είναι αστείο να μιλάει κανείς για περιορισμό του street racing.

Σε άλλες χώρες δηλαδή που υπάρχει πληθώρα πιστών δεν κάνουν κόντρες ούτε έχουν ατυχήματα από υπερβολική ταχύτητα;
Εγώ δεν πιστεύω πως οι πίστες θα σώσουν την κατάσταση, απλά είναι κάτι που συνεχώς αναπαράγεται σα λύση. Όταν κάποιος δεν μπορεί να συγκρατήσει τις κ@βλες του δε θα τον βοηθήσει η πίστα σε κάτι.
Είναι σα να λες ότι χρειαζόμαστε π......ες για να μην υπάρχουν βιαστές.
Επιπλέον ο μέσος οδηγός που δεν είναι οδηγός αγώνων όταν μπει σε πίστα παρασύρεται και νομίζει πως το κατέχει οπότε θα υπερεκτιμήσει τις ικανότητές του στο δημόσιο δρόμο και πάλι.
Δεν φταίει η έλλειψη πιστών για αυτά τα ατυχήματα, φταίει το μυαλό του καθενός, γιατί αν ήταν πραγματικά λάτρης της ταχύτητας και είχε μυαλό στο κεφάλι του θα γκάζωνε α)χωρίς συνοδηγό, β) σε σχετικά ασφαλές σημείο.
Όταν πας δίχως αύριο και δε το καταλαβαίνεις έχεις πρόβλημα στο κεφάλι.

Σαφέστατα και η ύπαρξη πορνείων μειώνει τους βιασμούς, δεν καταλαβαίνω τη συλλογιστική σας...

Οι πίστες εχουν κανόνες και εχουν έξοδα

Ο πιο απλός αγώνας σε μια πίστα dragster δεν θα θέλει ενα κράνος και ενα 20αρικο συμμετοχή; σιγά μη τα δώσουν...

άσε που οι περισσότεροι θα ντρέπονται με τις επιδόσεις τους και τα αυτοκίνητα τους και δεν θα πατάνε και τσάμπα να ήταν

@panos2171 said in ΕΛΛΑΔΑ ΤΡΟΧΑΙΑ ΑΤΥΧΗΜΑΤΑ #3#:

@argyn said in ΕΛΛΑΔΑ ΤΡΟΧΑΙΑ ΑΤΥΧΗΜΑΤΑ #3#:

Σε μια χώρα που στο μητροπολιτικό της λεκανοπέδιο δεν έχουν βρεθεί λίγες 10δες στρέμματα ώστε να κατασκευαστεί ένα μόνιμο dragstrip για βολταδικα αμάξια, όπου ο καθένας θα μπορούσε να πάει να μετρήσει το αμάξι του και να βάλει την κόντρα του με ασφάλεια χωρίς λισανς και πίπες, αποκτώντας ταυτόχρονα κουλτούρα χρονομέτρου, είναι αστείο να μιλάει κανείς για περιορισμό του street racing.

Σε άλλες χώρες δηλαδή που υπάρχει πληθώρα πιστών δεν κάνουν κόντρες ούτε έχουν ατυχήματα από υπερβολική ταχύτητα;
Εγώ δεν πιστεύω πως οι πίστες θα σώσουν την κατάσταση, απλά είναι κάτι που συνεχώς αναπαράγεται σα λύση. Όταν κάποιος δεν μπορεί να συγκρατήσει τις κ@βλες του δε θα τον βοηθήσει η πίστα σε κάτι.
Είναι σα να λες ότι χρειαζόμαστε π......ες για να μην υπάρχουν βιαστές.
Επιπλέον ο μέσος οδηγός που δεν είναι οδηγός αγώνων όταν μπει σε πίστα παρασύρεται και νομίζει πως το κατέχει οπότε θα υπερεκτιμήσει τις ικανότητές του στο δημόσιο δρόμο και πάλι.
Δεν φταίει η έλλειψη πιστών για αυτά τα ατυχήματα, φταίει το μυαλό του καθενός, γιατί αν ήταν πραγματικά λάτρης της ταχύτητας και είχε μυαλό στο κεφάλι του θα γκάζωνε α)χωρίς συνοδηγό, β) σε σχετικά ασφαλές σημείο.
Όταν πας δίχως αύριο και δε το καταλαβαίνεις έχεις πρόβλημα στο κεφάλι.

Παίρνω αφορμή από το σχόλιο σου, θα μπορούσα να γράψω διπλόφαρδα σεντόνια αλλά αρκούμαι στο εξής:

Σύνθετα πολυπαραγοντικά προβλήματα >>> σύνθετες πολυπαραγοντικές λύσεις.

Οι ανοιχτές στο κοινό εγκαταστάσεις μηχανοκίνητης ψυχαγωγίας όπου ο καθένας θα μπορούσε να συμμετάσχει χωρίς να του φορέσουν ετσιθελικά τα κοράκια του χώρου με τις λισάνς και τα τσιγκάκια το στενό κοστούμι του αθλητή, θα λειτουργούσε ως χώρος "ασφαλούς" εκτόνωσης, οδηγικής εξέλιξης και αυτογνωσίας του οποιουδήποτε γκαζόκαβλου και των θεατών φίλων του - για αυτό έγραψα για κουλτούρα χρονομέτρου.

Προφανώς δεν θα έλυνε το πρόβλημα ολοσχερώς αλλά θα πρόσφερε μια βιώσιμη εναλλακτική σε μεγάλο μέρος συνηδειτοποιημένων θερμοκέφαλων ειδικά δε αν παρείχε κάποιες βασικές εγκαταστάσεις υποδοχής (καφετέρια, στέγαστρα, χώρους στάθμευσης με τις βασικές παροχές για τα αμάξια/μηχανές, παγκάκια) που θα αποσυμφορούσε τα στέκια του street racing και θα περιόριζε τα χοντρά καφριλίκια - ενώ παράλληλα αφενός θα μπορούσε να αποτελέσει το φυτόριο για την επόμενη γεννιά μηχανοκίνητου αθλητισμού ΚΑΙ αφετέρου θα έδινε την απαραίτητη ηθική δικαιολογητική βάση στην αστυνομία για το ξεπάτωμα κραυγαλέων περιπτώσεων street racing με αυστηροποίηση των ποινών.

Το ότι ακόμα και σήμερα γράφονται από επαγγελματίες του χώρου ναι_μεν_αλλάδικου ύφους διθύραμβοι για χωράφια που έχουν το θράσος να αποκαλούνται αυτοκινητοδρόμια δείχνει το βαθμό που ακόμα και άνθρωποι εγνωσμένου κύρους που οφείλουν να γνωρίζουν τα τεκταινόμενα είναι αποκομμένοι από την πραγματικότητα της αγοράς και της κουλτούρας του εκτός λισάνς χώρου.

Το ευκαιριακό άνοιγμα στο δημόσιο δρόμο με αμάξια και μηχανές καθώς και η μαλακία στον εγκέφαλο πάντα θα υπάρχει, όμως μια ματιά στις ηλικιακές κατανομές θανατηφόρων ατυχημάτων είναι ενδεικτική για το ποιοί και πως σκοτώνονται και σκοτώνουν - και αυτοί σε μεγάλο βαθμό ΔΕΝ είναι οι τεντιμπόιδες της ασφάλτου όπως αρέσκονται να επιμένουν οι κυρπαντελήδες και οι χωροφυλάκοι, ενδεικτικά:

https://www.statistics.gr/documents/20181/139fbf02-6239-ea36-1dd0-aea6d74fc45c

@argyn said in ΕΛΛΑΔΑ ΤΡΟΧΑΙΑ ΑΤΥΧΗΜΑΤΑ #3#:

@panos2171 said in ΕΛΛΑΔΑ ΤΡΟΧΑΙΑ ΑΤΥΧΗΜΑΤΑ #3#:

@argyn said in ΕΛΛΑΔΑ ΤΡΟΧΑΙΑ ΑΤΥΧΗΜΑΤΑ #3#:

Σε μια χώρα που στο μητροπολιτικό της λεκανοπέδιο δεν έχουν βρεθεί λίγες 10δες στρέμματα ώστε να κατασκευαστεί ένα μόνιμο dragstrip για βολταδικα αμάξια, όπου ο καθένας θα μπορούσε να πάει να μετρήσει το αμάξι του και να βάλει την κόντρα του με ασφάλεια χωρίς λισανς και πίπες, αποκτώντας ταυτόχρονα κουλτούρα χρονομέτρου, είναι αστείο να μιλάει κανείς για περιορισμό του street racing.

Σε άλλες χώρες δηλαδή που υπάρχει πληθώρα πιστών δεν κάνουν κόντρες ούτε έχουν ατυχήματα από υπερβολική ταχύτητα;
Εγώ δεν πιστεύω πως οι πίστες θα σώσουν την κατάσταση, απλά είναι κάτι που συνεχώς αναπαράγεται σα λύση. Όταν κάποιος δεν μπορεί να συγκρατήσει τις κ@βλες του δε θα τον βοηθήσει η πίστα σε κάτι.
Είναι σα να λες ότι χρειαζόμαστε π......ες για να μην υπάρχουν βιαστές.
Επιπλέον ο μέσος οδηγός που δεν είναι οδηγός αγώνων όταν μπει σε πίστα παρασύρεται και νομίζει πως το κατέχει οπότε θα υπερεκτιμήσει τις ικανότητές του στο δημόσιο δρόμο και πάλι.
Δεν φταίει η έλλειψη πιστών για αυτά τα ατυχήματα, φταίει το μυαλό του καθενός, γιατί αν ήταν πραγματικά λάτρης της ταχύτητας και είχε μυαλό στο κεφάλι του θα γκάζωνε α)χωρίς συνοδηγό, β) σε σχετικά ασφαλές σημείο.
Όταν πας δίχως αύριο και δε το καταλαβαίνεις έχεις πρόβλημα στο κεφάλι.

Παίρνω αφορμή από το σχόλιο σου, θα μπορούσα να γράψω διπλόφαρδα σεντόνια αλλά αρκούμαι στο εξής:

Σύνθετα πολυπαραγοντικά προβλήματα >>> σύνθετες πολυπαραγοντικές λύσεις.

Οι ανοιχτές στο κοινό εγκαταστάσεις μηχανοκίνητης ψυχαγωγίας όπου ο καθένας θα μπορούσε να συμμετάσχει χωρίς να του φορέσουν ετσιθελικά τα κοράκια του χώρου με τις λισάνς και τα τσιγκάκια το στενό κοστούμι του αθλητή, θα λειτουργούσε ως χώρος "ασφαλούς" εκτόνωσης, οδηγικής εξέλιξης και αυτογνωσίας του οποιουδήποτε γκαζόκαβλου και των θεατών φίλων του - για αυτό έγραψα για κουλτούρα χρονομέτρου.

Προφανώς δεν θα έλυνε το πρόβλημα ολοσχερώς αλλά θα πρόσφερε μια βιώσιμη εναλλακτική σε μεγάλο μέρος συνηδειτοποιημένων θερμοκέφαλων ειδικά δε αν παρείχε κάποιες βασικές εγκαταστάσεις υποδοχής (καφετέρια, στέγαστρα, χώρους στάθμευσης με τις βασικές παροχές για τα αμάξια/μηχανές, παγκάκια) που θα αποσυμφορούσε τα στέκια του street racing και θα περιόριζε τα χοντρά καφριλίκια - ενώ παράλληλα αφενός θα μπορούσε να αποτελέσει το φυτόριο για την επόμενη γεννιά μηχανοκίνητου αθλητισμού ΚΑΙ αφετέρου θα έδινε την απαραίτητη ηθική δικαιολογητική βάση στην αστυνομία για το ξεπάτωμα κραυγαλέων περιπτώσεων street racing με αυστηροποίηση των ποινών.

Το ότι ακόμα και σήμερα γράφονται από επαγγελματίες του χώρου ναι_μεν_αλλάδικου ύφους διθύραμβοι για χωράφια που έχουν το θράσος να αποκαλούνται αυτοκινητοδρόμια δείχνει το βαθμό που ακόμα και άνθρωποι εγνωσμένου κύρους που οφείλουν να γνωρίζουν τα τεκταινόμενα είναι αποκομμένοι από την πραγματικότητα της αγοράς και της κουλτούρας του εκτός λισάνς χώρου.

Το ευκαιριακό άνοιγμα στο δημόσιο δρόμο με αμάξια και μηχανές καθώς και η μαλακία στον εγκέφαλο πάντα θα υπάρχει, όμως μια ματιά στις ηλικιακές κατανομές θανατηφόρων ατυχημάτων είναι ενδεικτική για το ποιοί και πως σκοτώνονται και σκοτώνουν - και αυτοί σε μεγάλο βαθμό ΔΕΝ είναι οι τεντιμπόιδες της ασφάλτου όπως αρέσκονται να επιμένουν οι κυρπαντελήδες και οι χωροφυλάκοι, ενδεικτικά:

https://www.statistics.gr/documents/20181/139fbf02-6239-ea36-1dd0-aea6d74fc45c

Την ηλικιακη ομαδα 18-35 ετων στους οδηγους ψαξε να βρεις για να εχεις σωστη αποψη.

Η στατιστική είναι η επιστήμη του μαγειρέματος.
Μπορείς να χειριστείς ότι νούμερα σου δώσουν για να βγάλεις το αποτέλεσμα που θες. Ο "τεντιμπόις" οδηγός που δεν σέβεται τους άλλους, δεν έχει ηλικιακό προσδιορισμό.

@iceburner said in ΕΛΛΑΔΑ ΤΡΟΧΑΙΑ ΑΤΥΧΗΜΑΤΑ #3#:

"Δεν πειράζει" που πάμε με το όριο μεν αλλά στην αριστερή που την εχουμε χρονομισθώσει (και κάποιοι στη μεσαία που νομίζουν ότι πάνε και καλά)

Οδηγάω γκετζ 20ετιας. Και έχω βαρεθεί να βγαίνω για προσπέραση στην αριστερή με ότι έχει και δεν έχει το καημένο όπου πηγαίνω πάνω από το όριο και πάλι έχω γκαυλωμένους με +50 πάνω από το όριο να μου ανάβουν φώτα σαν μπαμπουίνοι. Κάποια στιγμή πρέπει να αποφασίσουμε αν είμαστε χώρα με γαμημένα όρια ταχύτητας ή οτομπάν. Τελευταία φορά που κοίταξα είχαμε όρια και ο ΚΟΚ δεν ήταν προαιρετικός.

@antonakis said in ΕΛΛΑΔΑ ΤΡΟΧΑΙΑ ΑΤΥΧΗΜΑΤΑ #3#:

Η στατιστική είναι η επιστήμη του μαγειρέματος.
Μπορείς να χειριστείς ότι νούμερα σου δώσουν για να βγάλεις το αποτέλεσμα που θες. Ο "τεντιμπόις" οδηγός που δεν σέβεται τους άλλους, δεν έχει ηλικιακό προσδιορισμό.

Ναι ισχύει - καμία στατιστική ανάλυση δεν είναι πλήρης αν δεν περιλαμβάνει πχ αριθμό νεκρών ανά 1000 διανυθένα χλμ με διάκριση τυπολογίας οδού. Ή ποσοστιαία στατιστικά θανάτων ανά ηλικακή ομάδα οδηγών σταθμισμένα όμως βάσει του ποσοστού εκδομένων αδειών οδήγησης στην συγκεκριμένη ηλικιακή ομάδα επί του γενικού πληθυσμού. Εδώ μιλάω όμως για την συμβολή του street racing στην πίτα των θανάτων και όχι γενικώς.

Ο κοντράκιας δεν έχει ποτέ συνεπιβάτη και δεν σκοτώνει σχεδόν ποτέ πεζό - όχι για λόγους ανθρωπιστικούς αλλά καθαρά πρακτικούς - σκοτώνεται ο ίδιος ή/και ο "αντίπαλος" του αλλά όχι άμαχος πληθυσμός.

Ο συνειδητοποιημένος γκαζόκαβλος επίσης σκοτώνεται συνηθέστατα μόνος ή μαζί με τον συνεπιβάτη του αλλά χωρίς εμπλοκή τρίτων και πάλι για λόγους πρακτικούς - του χρειάζονται "άδειοι δρόμοι".

Το ότι τα φώτα της δημοσιότητας στρέφονται σε πιασάρικες κραυγαλέες περιπτώσεις και δημιουργούν την ψευδή αντίληψη ότι η αιτία του κακού είναι "ο τεντιμποϊσμός των κωλόπαιδων" είναι ανεδαφικός και αυτό φαίνεται ευκρινώς από το ραπόρτο που λίνκαρα παραπάνω ( https://www.statistics.gr/documents/20181/139fbf02-6239-ea36-1dd0-aea6d74fc45c ) παρά τους περιορισμούς της στατιστικής του ανάλυσης.

@williamg said in ΕΛΛΑΔΑ ΤΡΟΧΑΙΑ ΑΤΥΧΗΜΑΤΑ #3#:

@iceburner said in ΕΛΛΑΔΑ ΤΡΟΧΑΙΑ ΑΤΥΧΗΜΑΤΑ #3#:

"Δεν πειράζει" που πάμε με το όριο μεν αλλά στην αριστερή που την εχουμε χρονομισθώσει (και κάποιοι στη μεσαία που νομίζουν ότι πάνε και καλά)

Οδηγάω γκετζ 20ετιας. Και έχω βαρεθεί να βγαίνω για προσπέραση στην αριστερή με ότι έχει και δεν έχει το καημένο όπου πηγαίνω πάνω από το όριο και πάλι έχω γκαυλωμένους με +50 πάνω από το όριο να μου ανάβουν φώτα σαν μπαμπουίνοι. Κάποια στιγμή πρέπει να αποφασίσουμε αν είμαστε χώρα με γαμημένα όρια ταχύτητας ή οτομπάν. Τελευταία φορά που κοίταξα είχαμε όρια και ο ΚΟΚ δεν ήταν προαιρετικός.

Βεβαιώς και έχεις δίκιο. Και δεν αποτελεί το συγκεκριμένο απλά επικίνδυνη πρακτική αλλά και απίστευτο οδηγικό καφριλίκι καθαρά τραμπουκικής υφής.

Θυμάμαι, αιώνες πριν, την περίοδο του μεγάλου κωλοπαιδισμού μου, νέος οδηγός και κατά φαντασίαν γρήγορος να κάνω τα ίδια καφριλίκια που περιγράφεις σε μπροστινούς μου κάπου προς λαμία.

Μέχρι που εμφανίστηκε αυτόκλητος τιμωρός με μαύρο σκάφος E36 και με πήγε κωλοφεράτζα ακολουθώντας με στα 2 μέτρα ακόμα και όταν άλλαζα λωρίδα. Περιττό να σου πώ ότι αναγκάστηκα να βγώ χεσμένος από την εθνική εκτός της πορείας μου για να γλυτώσω - να ναι καλά ο άνθρωπος όπου κι αν βρίσκεται - το μάθημα που πήρα υπήρξε μια από τις παιδαγωγικότερες και εντονότερες μνήμες στην οδηγική μου σταδιοδρομία!

@ilias-a said in ΕΛΛΑΔΑ ΤΡΟΧΑΙΑ ΑΤΥΧΗΜΑΤΑ #3#:

@argyn said in ΕΛΛΑΔΑ ΤΡΟΧΑΙΑ ΑΤΥΧΗΜΑΤΑ #3#:

@panos2171 said in ΕΛΛΑΔΑ ΤΡΟΧΑΙΑ ΑΤΥΧΗΜΑΤΑ #3#:

@argyn said in ΕΛΛΑΔΑ ΤΡΟΧΑΙΑ ΑΤΥΧΗΜΑΤΑ #3#:

Σε μια χώρα που στο μητροπολιτικό της λεκανοπέδιο δεν έχουν βρεθεί λίγες 10δες στρέμματα ώστε να κατασκευαστεί ένα μόνιμο dragstrip για βολταδικα αμάξια, όπου ο καθένας θα μπορούσε να πάει να μετρήσει το αμάξι του και να βάλει την κόντρα του με ασφάλεια χωρίς λισανς και πίπες, αποκτώντας ταυτόχρονα κουλτούρα χρονομέτρου, είναι αστείο να μιλάει κανείς για περιορισμό του street racing.

Σε άλλες χώρες δηλαδή που υπάρχει πληθώρα πιστών δεν κάνουν κόντρες ούτε έχουν ατυχήματα από υπερβολική ταχύτητα;
Εγώ δεν πιστεύω πως οι πίστες θα σώσουν την κατάσταση, απλά είναι κάτι που συνεχώς αναπαράγεται σα λύση. Όταν κάποιος δεν μπορεί να συγκρατήσει τις κ@βλες του δε θα τον βοηθήσει η πίστα σε κάτι.
Είναι σα να λες ότι χρειαζόμαστε π......ες για να μην υπάρχουν βιαστές.
Επιπλέον ο μέσος οδηγός που δεν είναι οδηγός αγώνων όταν μπει σε πίστα παρασύρεται και νομίζει πως το κατέχει οπότε θα υπερεκτιμήσει τις ικανότητές του στο δημόσιο δρόμο και πάλι.
Δεν φταίει η έλλειψη πιστών για αυτά τα ατυχήματα, φταίει το μυαλό του καθενός, γιατί αν ήταν πραγματικά λάτρης της ταχύτητας και είχε μυαλό στο κεφάλι του θα γκάζωνε α)χωρίς συνοδηγό, β) σε σχετικά ασφαλές σημείο.
Όταν πας δίχως αύριο και δε το καταλαβαίνεις έχεις πρόβλημα στο κεφάλι.

Παίρνω αφορμή από το σχόλιο σου, θα μπορούσα να γράψω διπλόφαρδα σεντόνια αλλά αρκούμαι στο εξής:

Σύνθετα πολυπαραγοντικά προβλήματα >>> σύνθετες πολυπαραγοντικές λύσεις.

Οι ανοιχτές στο κοινό εγκαταστάσεις μηχανοκίνητης ψυχαγωγίας όπου ο καθένας θα μπορούσε να συμμετάσχει χωρίς να του φορέσουν ετσιθελικά τα κοράκια του χώρου με τις λισάνς και τα τσιγκάκια το στενό κοστούμι του αθλητή, θα λειτουργούσε ως χώρος "ασφαλούς" εκτόνωσης, οδηγικής εξέλιξης και αυτογνωσίας του οποιουδήποτε γκαζόκαβλου και των θεατών φίλων του - για αυτό έγραψα για κουλτούρα χρονομέτρου.

Προφανώς δεν θα έλυνε το πρόβλημα ολοσχερώς αλλά θα πρόσφερε μια βιώσιμη εναλλακτική σε μεγάλο μέρος συνηδειτοποιημένων θερμοκέφαλων ειδικά δε αν παρείχε κάποιες βασικές εγκαταστάσεις υποδοχής (καφετέρια, στέγαστρα, χώρους στάθμευσης με τις βασικές παροχές για τα αμάξια/μηχανές, παγκάκια) που θα αποσυμφορούσε τα στέκια του street racing και θα περιόριζε τα χοντρά καφριλίκια - ενώ παράλληλα αφενός θα μπορούσε να αποτελέσει το φυτόριο για την επόμενη γεννιά μηχανοκίνητου αθλητισμού ΚΑΙ αφετέρου θα έδινε την απαραίτητη ηθική δικαιολογητική βάση στην αστυνομία για το ξεπάτωμα κραυγαλέων περιπτώσεων street racing με αυστηροποίηση των ποινών.

Το ότι ακόμα και σήμερα γράφονται από επαγγελματίες του χώρου ναι_μεν_αλλάδικου ύφους διθύραμβοι για χωράφια που έχουν το θράσος να αποκαλούνται αυτοκινητοδρόμια δείχνει το βαθμό που ακόμα και άνθρωποι εγνωσμένου κύρους που οφείλουν να γνωρίζουν τα τεκταινόμενα είναι αποκομμένοι από την πραγματικότητα της αγοράς και της κουλτούρας του εκτός λισάνς χώρου.

Το ευκαιριακό άνοιγμα στο δημόσιο δρόμο με αμάξια και μηχανές καθώς και η μαλακία στον εγκέφαλο πάντα θα υπάρχει, όμως μια ματιά στις ηλικιακές κατανομές θανατηφόρων ατυχημάτων είναι ενδεικτική για το ποιοί και πως σκοτώνονται και σκοτώνουν - και αυτοί σε μεγάλο βαθμό ΔΕΝ είναι οι τεντιμπόιδες της ασφάλτου όπως αρέσκονται να επιμένουν οι κυρπαντελήδες και οι χωροφυλάκοι, ενδεικτικά:

https://www.statistics.gr/documents/20181/139fbf02-6239-ea36-1dd0-aea6d74fc45c

Την ηλικιακη ομαδα 18-35 ετων στους οδηγους ψαξε να βρεις για να εχεις σωστη αποψη.

Τα στατιστικα εδω δειχνουν ποιος πεθαινει. Οχι ποιος ευθυνεται.

εντωμεταξύ θα αναφέρω κάτι που σκεφτόμουν τις προάλλες.
σε δρόμους ταχείας κυκλοφορίας και πάνω όντως παρατηρώ πως γίνεται ένας κακός χαμούλης από τα αυτοκίνητα που προσπερνάνε στην αριστερή (ή έχουν κατασκηνώσει εκεί για άνγωστους λόγους). φώτα, κόρνες, χειρονομίες κλπ για να φύγει το "αργό" όχημα ώστε να συνεχίσει να παραβιάζει το όριο ταχύτητας το πιο "γρήγορο" όχημα. και αυτό σαν φόρουμ εδώ συμφωνούμε πως όντως έτσι καλό είναι να γίνει.
ΟΜΩΣ δεν βλέπω αντίστοιχη συμπεριφορά εντός αστικού δικτύου σε ώρες αιχμής σε αυτούς που καθυστερούν άλλα οχήματα με αντικοινωνική συμπεριφορά (ανάποδα σε μονόδρομους, μπροστά στο φανάρι, διπλοπαρκαρίσματα κλπ...)
Σε τέτοιες περιπτώσεις βλέπως πως οι ΠΕΡΙΣΣΟΤΕΡΟΙ δεν αντιδρούν ΚΑΝ. σαν να είναι κάτι φυσιολογικό.
Δεν το καταλαβαίνω, αφού σε καθυστερεί ο ένας στον αυτοκινητόδρομο και κάνεις χαμό, γιατί δεν κάνουμε χαμό και στην πόλη μέσα αφού μας καθυστερούν άλλοι παραβιάζοντας τον ΚΟΚ?

Eγώ πάλι έχω παρατηρήσει ότι τα τελευταία χρόνια έχουν μειωθεί αυτοί που τρέχουν πολύ σε εθνικές.

@xenos said in ΕΛΛΑΔΑ ΤΡΟΧΑΙΑ ΑΤΥΧΗΜΑΤΑ #3#:

Eγώ πάλι έχω παρατηρήσει ότι τα τελευταία χρόνια έχουν μειωθεί αυτοί που τρέχουν πολύ σε εθνικές.

Εγώ έχω παρατηρήσει τρελό τσαμπουκά από γυναίκες οδηγούς τα τελευταία χρόνια.

Η επικρατουσα κινητικοτητα στους ελληνικους δρομους είναι πηγαινω σβελτα, παρκαρω εξω ή πολύ κοντα από εκει που θελω να παω και γενικα λυγιζω ή σπαω τους κανονες. Αυτά σε δρομους που δεν εχουν καλο οδοστρωμα, καλη ορατοτητα και κακες διασταυρωσεις.

Σε μεγαλυτερους δρομους υπαρχει απεραντη ασχετοσυνη καθως κανεις δεν εχει δειξει πως λειτουργουν οι κλειστοι δρομοι. Επισης πολύ οδηγοι μαιμουδιζουν αυτά που εχουν δει σε ταξιδια τους στην Ευρωπη.

Όταν ημουν πιο νεος σιγουρα την εψαχνα στους δρομους για καμια κοντρα και ημουν πιο ανταγωνιστικος με τους αλλους οδηγους. Σαφως θα βοηθαγε να υπαρχει πιστα για οσους θελουν να εκτονοθουν.

Τελος η αστυνομια. Εγινε ένα εισπρακτικο οργανο χωρις να τη φοβατε κανεις καθως τα πιο παλια χρονια κανεις δεν πληρωνε κλησεις.

τα προβληματα υπαρχουν οπου υπαρχουν πολλοι ανθρωποι, οποτε αυξανεται και η πιθανοτητα καποιοι να ειναι ζωα. Αν δεν κινεισαι στην εθνικη οδο σε χρονικες στιγμες μεγαλης ροης (εξοδοι/επιστροφες διακοπων) ολα πανε καλα διοτι δεν υπαρχουν πολλοι στο δρομο. Στην αθηνα υπαρχουν παντα πολλοι στο δρομο οποτε και τα τα προβληματα που βλεπουμε καθημερινα.
Συνδυασμος ελλειψης παιδειας (οχι μονο οδηγικης), αντιληψης οτι αν χωθω θα καθυστερησω και εγω τελικα και παντελους αδιαφοριας για τον συνανθρωπο. Εκρηκτικο μιγμα με προεκτασεις παντου στη ζωη μας και οχι μονο στους δρομους.

@dettol said in ΕΛΛΑΔΑ ΤΡΟΧΑΙΑ ΑΤΥΧΗΜΑΤΑ #3#:

Συνδυασμος ελλειψης παιδειας (οχι μονο οδηγικης), αντιληψης οτι αν χωθω θα καθυστερησω και εγω τελικα και παντελους αδιαφοριας για τον συνανθρωπο. Εκρηκτικο μιγμα με προεκτασεις παντου στη ζωη μας και οχι μονο στους δρομους.

Αυτό βασικά, σε όλη την καθημερινότητα.

Σε αυτοκινητόδρομους με 3 λωρίδες , όταν δεν έχουν συμφόρηση , πρόβλημα αποτελούν και τα "μπουλούκια" αρκετών οχημάτων που συναντάς να κινούνται το ένα πίσω από το άλλο με μία ταχύτητα πέριξ των 110 χλμ/ώρα.

Δε λέω , ας πηγαίνουν όσο θέλουν οι άνθρωποι αλλά ξαφνικά σε ψιλό άδεια εθνική , συναντάς π.χ 5 οχήματα το ένα πίσω από το άλλο , και κανείς δε προσπερνά τον άλλο. Θεωρούν ότι είναι ασφαλής , παρά τη μη τήρηση απόστασης ( κολλάει ο ένας στον άλλο) ή τη δυνατότητα να απεγκλωβιστείς από το "συρμό". Κανείς δε θα πιάσει τη δεξιά ( χωρίς καν να υπάρχει υποψία νταλίκας στον ορίζοντα) και κανείς δε προσπερνά από αριστερά , για να απομακρυνθεί κάπως. Πολύ συχνό φαινόμενο που και χαμηλό φόρτο να έχει η οδός , "υποβιβάζει" την ασφάλειά της.

Επίσης όλο και πιο συχνά , καταληψίες της αριστερής σε δρόμους 2 λωρίδων. Επιμένω σε άδεια εθνική , καμία ανάγκη να βρίσκεται εκεί. Πλησιάζεις λοιπόν από δεξιά σιγά σιγά , οχήματα που κινούνται στην αριστερή και δε ξέρουν τι να κάνουν. Ούτε επιταχύνουν , ούτε επιστρέφουν δεξιά για να περάσεις ( παρά το ότι δε τους "τρομάζεις¨) . Για ποιο λόγο κάποιος να είναι μόνιμα στην αριστερή σε άδεια εθνική , ποτέ δεν το κατάλαβα.

Όσα χρόνια πάντως περνάνε που έχουμε αυτοκινητόδρομους , τόσο χειρότερα οδηγούν οι περιστασιακοί χρήστες στους εναπομείναντες επαρχιακούς.

C’ETAIT UN RENDEZ-VOUS

Φυσικά ο ήχος είναι ντουμπλαρισμένος και φεράρι δεν υπήρξε ποτέ - γυρίστηκε με αυτόματο μερτσεντικό που είχε κρεμασμένο στη μούρη πρωτόγονο κινηματογραφικό ιδιοκατασκευασμένο gimbal της εποχής, πλην όμως έχει ακόμα την γοητεία του:

[Στην τελική σκηνή διακρίνεται ο @gatoz μετά την ολοκλήρωση των συντροφικών κομματικών καθηκόντων του]

Youtube Video

@civil357 said in [ΕΛΛΑΔΑ ΤΡΟΧΑΙΑ ΑΤΥΧΗΜΑΤΑ #3#]

Όσα χρόνια πάντως περνάνε που έχουμε αυτοκινητόδρομους , τόσο χειρότερα οδηγούν

Η διαφορα ενός κλειστου αυτοκινητοδρομου είναι ότι ποτε δεν μπορεις να μπεις ή να βγεις σε αυτόν από αριστερα. Αυτό γινεται μονο από δεξια. Προκυπτει λοιπον ότι πας πιο γρηγορα από αριστερα και πιο αργα από δεξια.

Επισης δεν προσπερνας από δεξια γιατι από εκει μπαινουν τα νεα οχηματα μεσα στο δρομο από εισοδο. Κατά τα αλλα ο ΚΟΚ πεταει χαρταετο επιτρεποντας την κινηση σε στοιχους και προσπεραση από δεξια.

@dettol said in ΕΛΛΑΔΑ ΤΡΟΧΑΙΑ ΑΤΥΧΗΜΑΤΑ #3#:

Συνδυασμος ελλειψης παιδειας (οχι μονο οδηγικης), αντιληψης οτι αν χωθω θα καθυστερησω και εγω τελικα και παντελους αδιαφοριας για τον συνανθρωπο. Εκρηκτικο μιγμα με προεκτασεις παντου στη ζωη μας και οχι μονο στους δρομους.

Ακριβώς!! Και αυτά ευθύνονται για την κατάντια της χώρας μας....όλα από εκεί ξεκινάνε. Μηδέν σεβασμός, μηδεν κοινωνική ευθύνη και σταρχιδισμός μαζί με εγωπάθεια και αίσθηση ανωτερότητας. Για αυτό λέω, καταδικασμένη χώρα...ας μας πάρει καμια σοβαρή χώρα μια ώρα αρχίτερα!