@monman2 said in Κ.Ο.Κ.-Παραβασεις και προστιμα.:

Το εχω ξαναγράψει αλλά η επανάληψη ειναι χρήσιμη

Με ταχυτητα 60 χλμ την ώρα διανύεις 1 χλμ κάθε λεπτό

Με 120 διανύεις 2 χλμ το λεπτό με προσοχή και στρατηγικά ανοίγματα σε κατηφόρες και άδεια κομμάτια της Ε Ο μπορεί να είναι ρεαλιστική μέση ταχύτητα .

Με 180 3 χλμ το λεπτό, μέση ταχύτητα που δεν υπάρχει περίπτωση να την κρατήσεις αλλά τά ρίσκα ειναι τεράστια η κατανάλωση εκτοξεύετε και τον λίγο χρόνο που θα κερδίσεις θα τον χάσεις Χ2 στο ανακριτικό που θα παραδώσεις το δίπλωμα ...
Let alone, που τα περισσότερα ηλεκτρικά και hev δεν πιάνουν 180

Μου άρεσε η έκφραση "στρατηγικά ανοίγματα"

@monman2 said in Κ.Ο.Κ.-Παραβασεις και προστιμα.:

Το εχω ξαναγράψει αλλά η επανάληψη ειναι χρήσιμη

Με ταχυτητα 60 χλμ την ώρα διανύεις 1 χλμ κάθε λεπτό

Με 120 διανύεις 2 χλμ το λεπτό με προσοχή και στρατηγικά ανοίγματα σε κατηφόρες και άδεια κομμάτια της Ε Ο μπορεί να είναι ρεαλιστική μέση ταχύτητα .

Με 180 3 χλμ το λεπτό, μέση ταχύτητα που δεν υπάρχει περίπτωση να την κρατήσεις αλλά τά ρίσκα ειναι τεράστια η κατανάλωση εκτοξεύετε και τον λίγο χρόνο που θα κερδίσεις θα τον χάσεις Χ2 στο ανακριτικό που θα παραδώσεις το δίπλωμα ...

Αλλο ποσο γραφει το κοντερ σου και αλλο η μεση ωριαια.
Για να κρατησεις 120χλμ μωτ πρεπει να εισαι 140 ας πουμε σταθερα.
Μιλαμε παντα για μεγαλα ταξιδια. Οχι να κανω 50χλμ ΕΟ και να βγω μετα.

Εντωμεταξύ , στοιχεία ΕΛΣΤΑΤ του 23 (https://share.google/rtlA5n3OnOT576BsP, οι εκθέσεις του 24 δε παρουσιάζει κατανομή ανά είδος δρόμου), στο σύνολο των θανατηφόρων οδικών ατυχημάτων , το ποσοστό σε αυτοκινητόδρομο αντιστοιχεί σε 5,3% του συνόλου!
Εντός αστικών περιοχών το 52,2% και λοιπές μη κατοικημένες περιοχές 42,7%
Άρα είναι ολοφάνερο ότι το βάρος θα έπρεπε να δοθεί αλλού και όχι απλά να κυνηγάμε το όριο στις εθνικές ( που να το κυνηγάμε αλλά αλλού πεθαίνουμε κυρίως).

Πέρα από τα μεταβλητά όρια που προαναφέρθηκαν (!!!), πρέπει να γίνει και μια γενική αναθεώρηση των ορίων. Πχ. όταν ξεκίνησα να οδηγώ το 1992, η Αθηνών-Κορίνθου είχε δύο λωρίδες και όριο 100. Σήμερα, στην επιστροφή από Κόρινθο (για να φύγει από τη μέση ο παράγοντας τούνελ) έχει τέσσερις λωρίδες και βοηθητική και πάλι 100 όριο. Αυτό είναι παράλογο.
Επίσης, υπάρχουν πολλά σημεία με δύο λωρίδες και διάζωμα στη μέση και το όριο είναι 70. Και εξίσου πολλά σημεία με 90 όριο, δίχως μπαριέρα στη μέση.
Για μένα, αυτό δείχνει ότι ποτέ δεν ασχολήθηκε κανείς σοβαρά με το θέμα.

@trader said in Κ.Ο.Κ.-Παραβασεις και προστιμα.:

Για μένα, αυτό δείχνει ότι ποτέ δεν ασχολήθηκε κανείς σοβαρά με το θέμα.

Να ήταν το μόνο. Κανείς δεν ασχολείται με τίποτα σοβαρά στην Ελλάδα.

@a-d-p said in Κ.Ο.Κ.-Παραβασεις και προστιμα.:
...ποιος να κάθεται να κάνει μελέτες τώρα, (πιάσε μια μπύρα )

Μόλις συνόψισες το στρατηγικό σχεδιασμό της χώρας μας τα τελευταία 50 χρόνια.

Άσχετο, γνωρίζει κανείς αν ενεργοποιήθηκε στο νέο κοκ, η διάταξη για τα μηχανάκια που παρκάρουν οριζόντια;
Δεν πολυακουγεται πια

@v_a said in Κ.Ο.Κ.-Παραβασεις και προστιμα.:

Άσχετο, γνωρίζει κανείς αν ενεργοποιήθηκε στο νέο κοκ, η διάταξη για τα μηχανάκια που παρκάρουν οριζόντια;
Δεν πολυακουγεται πια

Παράλληλα με το πεζοδρόμιο, πάντα επιτρεπόταν...

Τώρα επιτρέπεται και υπό γωνία...

@antoniokon said in Κ.Ο.Κ.-Παραβασεις και προστιμα.:

@v_a said in Κ.Ο.Κ.-Παραβασεις και προστιμα.:

Άσχετο, γνωρίζει κανείς αν ενεργοποιήθηκε στο νέο κοκ, η διάταξη για τα μηχανάκια που παρκάρουν οριζόντια;
Δεν πολυακουγεται πια

Παράλληλα με το πεζοδρόμιο, πάντα επιτρεπόταν...

Τώρα επιτρέπεται και υπό γωνία...

Είχε ακουστεί ότι θα απαγορευτεί το οριζόντιο καβαντζωμα θέσεων, έχασα κάτι;

@v_a said in Κ.Ο.Κ.-Παραβασεις και προστιμα.:

@antoniokon said in Κ.Ο.Κ.-Παραβασεις και προστιμα.:

@v_a said in Κ.Ο.Κ.-Παραβασεις και προστιμα.:

Άσχετο, γνωρίζει κανείς αν ενεργοποιήθηκε στο νέο κοκ, η διάταξη για τα μηχανάκια που παρκάρουν οριζόντια;
Δεν πολυακουγεται πια

Παράλληλα με το πεζοδρόμιο, πάντα επιτρεπόταν...

Τώρα επιτρέπεται και υπό γωνία...

Είχε ακουστεί ότι θα απαγορευτεί το οριζόντιο καβαντζωμα θέσεων, έχασα κάτι;

Διαβάζοντας τον νέο ΚΟΚ, δεν βρήκα σχετική απαγόρευση...

Αν κάποιος άλλος έχει βρει κάτι διαφορετικό, ας το γράψει...

Παραθέτοντας το σχετικό άρθρο πάντα...

Εγώ πάντως σε επαρχιακό οδικό δίκτυο ή αυτοκινητοδρομο, όταν οδηγώ αργά σαν να μην υπάρχει νόημα στη ζωή χάνω έντονα την προσοχή μου. Όταν οδηγώ κανονικά - γρήγορα αντιδρώ άψογα σε πεσμένη πέτρα, βλακεία του απέναντι ,δεν χάνω την εστίαση μου στην οδήγηση κοκ.
Η ταχύτητα όμως όταν είναι αναπόφευκτο και χωρίς να φταις κάνει το ατύχημα πολύ χειρότερο.
Τα όρια ταχύτητας είναι ότι να ναι.
Εγνατία Ξάνθη Κομοτηνή..... Ελεύθερο θα μπορούσε αλλά ο αέρας???
Κοζάνη πέριξ 150+ χαω άνετα θα μπορούσε αλλά πάλι θέλει εξέταση των συνθηκών.
Ε65 για μένα είναι γελοία η κατάσταση πρέπει να αυξηθούν χθες στα 130χαω το ελάχιστο.
Ιόνια οδός ναι αύξηση. Ριο- Αθήνα όμως πιστεύω ότι πάνω από 130χαω δεν είναι αυτός ο δρόμος, ειδικά με κίνηση τον θεωρώ κακό.
Το αστείο είναι όταν βάζω gps σε επαρχιακό δρόμο , βιάζομαι, βγάζει όριο 90 και πας κομμάτια 60-90 από στροφή σε στροφή.... φυσικά αργείς γιατί νόμιζες ότι θα είχε όριο 50 όταν έβγαζε το χρόνο...... Την έχω πατήσει πολλές φορές έτσι.....έτρεχα γιατί πραγματικά άργησα από αυτή τη βλακεία.
Δεν σημαίνει ότι αν αυξηθούν τα όρια όλοι θα τρέχουν! Σήμερα λίγοι κινούνται πέριξ ή άνω αυτών. Θα εξυπηρετήσει όμως αυτούς που τρέχουν για να πάνε σε δουλειές κτλ. Όχι τους εκδρομείς,δεν πάει κανείς εκδρομή κομμάτια.
Ο πατέρας μου πηγαινοερχόταν ένα διάστημα Καλαμπάκα -Θηβα καθημερινά με τον παλιό Δομοκό και χωρίς Ε65..... Αν δεν έτρεχε δεν τελείωνε ο δρόμος ποτέ. Ευτυχώς δεν του έτυχε ούτε απρόοπτο ούτε μπλόκο εκτός των προβλεπόμενων.

Υ.γ. ήταν μια εποχή που του έλεγαν να πάρει μικρό 207 , μεγάλο το μερκ για..... ταξίδια...... Έφτανε σαν άνθρωπος με το μερκ όχι έτοιμος για ύπνο.

@w202-amg said in Κ.Ο.Κ.-Παραβασεις και προστιμα.:

Εγώ πάντως σε επαρχιακό οδικό δίκτυο ή αυτοκινητοδρομο, όταν οδηγώ αργά σαν να μην υπάρχει νόημα στη ζωή χάνω έντονα την προσοχή μου. Όταν οδηγώ κανονικά - γρήγορα αντιδρώ άψογα σε πεσμένη πέτρα, βλακεία του απέναντι ,δεν χάνω την εστίαση μου στην οδήγηση κοκ

Χαχαχα, και εγώ το ίδιο, είναι θέμα αντίληψης της σχετικής ταχύτητας του εγκεφάλου μας.

Αναπνέει καλύτερα να το πω αλλιώς σε υψηλές ταχύτητες.

Ένα άλλο δείγμα είναι στο παρκάρισμα.

Εγώ όταν έχω χώρο και άνεση μπορεί να κάνω και 5 μανούβρες για να το βάλω σωστά.

Όταν είναι στους 5 πόντους και με πιέζει ο χρόνος ειναι είναι κάποιος πίσω μου παρκάρω με την μία χωρίς σχεδόν να δω καθρέπτες!

@civil357 said in Κ.Ο.Κ.-Παραβασεις και προστιμα.:

Κοινώς έχουμε τμήματα με πραγματικά καλούς αυτοκινητόδρομους και τμήματα μέτριου δικτύου. Δε είναι δυνατόν η Ιόνια να έχει όριο 110 και τμήμα στο Κιάτο ( με τα σαμάρια πριν τη στροφή ) 130, είναι εκτός λογικής.

Αντίστοιχα, 120 στις 3 λωρίδες της Πιερίας, 130 στις στενές δύο λωρίδες του Πλαταμώνα, 120 στην ευθεία του Πυργετού, 130 πρακτικά σε όλη την Κορίνθου-Πατρών, 90 στο Λάρισα-Τρίκαλα.
Επίσης 80 έξω από κάθε πάρκινγκ στην Αθηνών-Λαμίας (αλλα 130 στην Κορίνθουν-Πατρών), 100 σε κάθε κόμβο της Αθηνών-Λαμίας (αλλα 120 στην Λαμίας-Θεσσαλονίκης). 60 αν κλείσουν την αριστερή λωρίδα στην Αθηνών-Λαμίας, 80 αν κλείσουν της δεξιά, αλλά αντίστοιχα 80 και 100 στην Κορίνθου-Πατρών.
Δεν υπάρχει κανόνας, κάθε εταιρία κάνει ό,τι γουστάρει. Και μόνο ότι αφού έγιναν τόσα έργα και βελτιώθηκαν οι δρόμοι υπάρχουν ακόμα όρια 80 (π.χ. στις Θερμοπύλες) δεν έχει καμμία λογική.

@w202-amg said in Κ.Ο.Κ.-Παραβασεις και προστιμα.:

Δεν σημαίνει ότι αν αυξηθούν τα όρια όλοι θα τρέχουν! Σήμερα λίγοι κινούνται πέριξ ή άνω αυτών. Θα εξυπηρετήσει όμως αυτούς που τρέχουν για να πάνε σε δουλειές κτλ. Όχι τους εκδρομείς,δεν πάει κανείς εκδρομή κομμάτια.

Έτσι απομυθοποίησα την άουτομπαν. Η αλήθεια είναι ότι όλοι σχεδόν πάνε με 130-140, οπότε εγώ με το cruise control στα 170 προσπερνούσα συνέχεια. Οι μόνοι που πήγαιναν χωρίς αύριο ήταν πρακτικά όλοι οι οδηγοί των Tesla, και κάτι λίγα κουπέ AMG και BMW μεγάλα στέισιον.
Την πιο επιθετική οδήγηση όμως σε όλη την κεντρική ευρώπη την είχαν τα βανάκια. Τόση βιασύνη οι ντελιβεράδες πια;

@tgd said in Κ.Ο.Κ.-Παραβασεις και προστιμα.:

@w202-amg said in Κ.Ο.Κ.-Παραβασεις και προστιμα.:

Δεν σημαίνει ότι αν αυξηθούν τα όρια όλοι θα τρέχουν! Σήμερα λίγοι κινούνται πέριξ ή άνω αυτών. Θα εξυπηρετήσει όμως αυτούς που τρέχουν για να πάνε σε δουλειές κτλ. Όχι τους εκδρομείς,δεν πάει κανείς εκδρομή κομμάτια.

Έτσι απομυθοποίησα την άουτομπαν. Η αλήθεια είναι ότι όλοι σχεδόν πάνε με 130-140, οπότε εγώ με το cruise control στα 170 προσπερνούσα συνέχεια. Οι μόνοι που πήγαιναν χωρίς αύριο ήταν πρακτικά όλοι οι οδηγοί των Tesla, και κάτι λίγα κουπέ AMG και BMW μεγάλα στέισιον.
Την πιο επιθετική οδήγηση όμως σε όλη την κεντρική ευρώπη την είχαν τα βανάκια. Τόση βιασύνη οι ντελιβεράδες πια;

Ο χρόνος είναι χρήμα! περισσότερο από την τρελή κατανάλωση που προκύπτει πολλές φορές.

@tgd said in Κ.Ο.Κ.-Παραβασεις και προστιμα.:

@w202-amg said in Κ.Ο.Κ.-Παραβασεις και προστιμα.:

Δεν σημαίνει ότι αν αυξηθούν τα όρια όλοι θα τρέχουν! Σήμερα λίγοι κινούνται πέριξ ή άνω αυτών. Θα εξυπηρετήσει όμως αυτούς που τρέχουν για να πάνε σε δουλειές κτλ. Όχι τους εκδρομείς,δεν πάει κανείς εκδρομή κομμάτια.

Έτσι απομυθοποίησα την άουτομπαν. Η αλήθεια είναι ότι όλοι σχεδόν πάνε με 130-140, οπότε εγώ με το cruise control στα 170 προσπερνούσα συνέχεια. Οι μόνοι που πήγαιναν χωρίς αύριο ήταν πρακτικά όλοι οι οδηγοί των Tesla, και κάτι λίγα κουπέ AMG και BMW μεγάλα στέισιον.
Την πιο επιθετική οδήγηση όμως σε όλη την κεντρική ευρώπη την είχαν τα βανάκια. Τόση βιασύνη οι ντελιβεράδες πια;

Αυτοί με τα βανακια πηγαίνουν σε όλο τον κόσμο με την ταυτότητα στο στόμα

@vagkirk said in Κ.Ο.Κ.-Παραβασεις και προστιμα.:

Όταν είναι στους 5 πόντους και με πιέζει ο χρόνος ειναι είναι κάποιος πίσω μου παρκάρω με την μία χωρίς σχεδόν να δω καθρέπτες!

Ετσι κι εγω . Δεν βλεπω καθρεπτες, δεν βλέπω τα άλλα παρκαρισμενα....απλά τα ακουω

@w202-amg said in Κ.Ο.Κ.-Παραβασεις και προστιμα.:

Υ.γ. ήταν μια εποχή που του έλεγαν να πάρει μικρό 207 , μεγάλο το μερκ για..... ταξίδια...... Έφτανε σαν άνθρωπος με το μερκ όχι έτοιμος για ύπνο.

Πληροφοριακα τα 207 thp (που εχουν πιο σφιχτη αναρτηση) κανουν φοβερο ταξιδι . Καθολου κουρασμενος δεν νιωθεις

@alexandros-k said in Κ.Ο.Κ.-Παραβασεις και προστιμα.:

@vagkirk said in Κ.Ο.Κ.-Παραβασεις και προστιμα.:

Όταν είναι στους 5 πόντους και με πιέζει ο χρόνος ειναι είναι κάποιος πίσω μου παρκάρω με την μία χωρίς σχεδόν να δω καθρέπτες!

Ετσι κι εγω . Δεν βλεπω καθρεπτες, δεν βλέπω τα άλλα παρκαρισμενα....απλά τα ακουω

Χαχαχα , παλιότερα που δεν είχαμε αισθητήρες και οι προφυλακτήρες σχεδόν σε όλα τα αυτοκίνητα ήταν από αβαφο πλαστικό και με λαστιχένια στοπ ίσως, το απαλό ακουμπημα ήταν άκακο για να καταλάβεις την απόσταση που σου μένει.

Τώρα με τα καινούργια αυτοκίνητα δεν γίνεται αυτό πάντα ρίχνω μια κλέφτη ματιά στην κάμερα.

Κάποια πολύ καινούργια μάλιστα δεν σε αφήνουν να παρκάρεις γρήγορα!
Κοκαλωνουν μόνα τους μόλις πας με φορά όπισθεν!

@alexandros-k said in Κ.Ο.Κ.-Παραβασεις και προστιμα.:

@w202-amg said in Κ.Ο.Κ.-Παραβασεις και προστιμα.:

Υ.γ. ήταν μια εποχή που του έλεγαν να πάρει μικρό 207 , μεγάλο το μερκ για..... ταξίδια...... Έφτανε σαν άνθρωπος με το μερκ όχι έτοιμος για ύπνο.

Πληροφοριακα τα 207 thp (που εχουν πιο σφιχτη αναρτηση) κανουν φοβερο ταξιδι . Καθολου κουρασμενος δεν νιωθεις

Πηγαινοερχόταν μετέπειτα εναλλάξ με ένα τέτοιο που είχε συνάδελφος,έχανε γενικά σε σχέση με το μερκ. Δεν μιλάμε για μικρές ταχύτητες, 140-150χαω σε 1-1 λωρίδα με τη γνωστή ποιότητα λακούβες κτλ. Εγώ και ο πατέρας μου θέλουμε σπορ αίσθηση ( δεν πειράζει το body roll) αλλά πολύ άνεση. Δεν μπορούμε καθόλου τα κουνήματα δεξιά αριστερά.
Για την w203 έχει-εχω τη χειρότερη άποψη όπως κ εγώ σε σχέση με τη στημένη w202 που θυμίζει Ε και μόνο. Φυσικά α από γκολφ κτλ είναι καλύτερη η w203 αλλά για εξέλιξη δεν λογίζεται.
Σε σχέση με καινούργιο maxima 3lt έχανε παντού η w202 κυρίως ηχομόνωση.