-
@criuser said in Ελλάδα , εργασία , αμοιβές , κλπ....:
Ας σκεφτούμε λοιπόν, πόσο λογικό θα ήταν για μία μεγάλη βιομηχανική πολυεθνική να επενδύσει στην Ελλάδα ?
Καθόλου, ειδικά όταν ο Ανδρέας φρόντισε να τους διώξει ΟΛΟΥΣ ή να τους κλείσει όσους δεν έφυγαν....άλλη μια καταστροφή. Σε 8 χρόνια έκλεισαν και έφυγαν περισσότερες επιχειρήσεις από όσες είχαν δημιουργηθεί σε 40.
-
@fanis75 said in Ελλάδα , εργασία , αμοιβές , κλπ....:
@criuser said in Ελλάδα , εργασία , αμοιβές , κλπ....:
Ας σκεφτούμε λοιπόν, πόσο λογικό θα ήταν για μία μεγάλη βιομηχανική πολυεθνική να επενδύσει στην Ελλάδα ?
Καθόλου, ειδικά όταν ο Ανδρέας φρόντισε να τους διώξει ΟΛΟΥΣ ή να τους κλείσει όσους δεν έφυγαν....άλλη μια καταστροφή. Σε 8 χρόνια έκλεισαν και έφυγαν περισσότερες επιχειρήσεις από όσες είχαν δημιουργηθεί σε 40.
Θυμάμαι τότε στο ραδιόφωνο να μιλάει ένας συνδικαλιστής και να λέει χαίρομαι που με τις απεργίες που έκανα, κατάφερα να διώξω τον ιδιοκτήτη και να πάρει την εταιρεία το δημόσιο και να γίνουμε δημόσιοι υπάλληλοι.
Εφαγαν πάντως γλυκό ψωμάκι πολλοί τότε...
Βρήκαν όμως την πίκρα στις συντάξεις τους...
-
Αυτά παθαίνετε άμα κάνετε απεργία.
-
Είπαμε να πολιτικοποιούμε λίγο, που και που, αλλά πάει η προπαγάνδα με το κιλό πια (εκατέρωθεν)...
-
@criuser said in Ελλάδα , εργασία , αμοιβές , κλπ....:
Βρήκαν όμως την πίκρα στις συντάξεις τους...
Μην το λες... Όσοι "οδήγησαν" το αεροπλανάκι έβγαλαν λεφτά.
Η μεγαλύτερη φούσκα στην Ελλάδα, ακόμα και από το Χρηματιστήριο, ήταν τα επικουρικά ταμεία. Άρχισαν να μαζεύουν λεφτά, τα μοίρασαν στους πρώτους με τρελά εφάπαξ και συντάξεις, κι όταν άρχισε πραγματικά να βγαίνει ο κόσμος στη σύνταξη, δεν υπήρχε σάλιο. -
Και στο εξωτερικό δεν είναι καθόλου εύκολα,το αναφέρω επειδή κάποιοι λένε ότι να φύγετε στο εξωτερικό για καλύτερη δουλεια,πρέπει να έχεις εφόδια και γερό στομάχι για τις δυσκολίες που θα βρεις μπροστά σου.Εκτος αν δεν έχεις τίποτε να χάσεις και λες οκευ,θα δοκιμάσω έξω και αν μου βγει,αλλιώς θα επιστρέψω πίσω στα ίδια.
Η γενιά των πατεράδων μας,είχε την επιλογή να μπει σε ΔΕΚΟ,σε δημόσιες τράπεζες,σε εργοστάσια και επιχειρήσεις δεκαετιών,να έχουν εισοδήματα από επιδοτήσεις,να έχουν σταθερό εργασιακό περιβάλλον και να πατήσουν πάνω σε αυτό δημιουργώντας περιουσίες,η έστω να αγοράσουν ένα σπίτι το οποίο το έχουν ξεχρεωσει και τους έχει μείνει,να στηρίξουν μια οικογενεια.Αυτα χωρίς να έχουν απαραίτητα τα πολλά προσόντα η πτυχία,μόνο μια γνωριμία ίσως έφτανε.
Οι σημερινοί 30αρηδες,40αρηδες και η γενιά κάτω των 30 που ακολουθεί,που θα πατήσει για να δημιουργήσει,που το 1000αρικο έχει αξία 600ευρου,με μόνιμη ακρίβεια,οικονομική κρίση και μνημόνια,ενεργειακή κρίση,κορονοιους,να μένουν με τους γονείς σε αυτές τις ηλικίες,η μισή Ελλάδα έχει γεμίσει με ντελιβεραδες,σεκιουριταδες,σερβιτόρους,σαιζόν,4ωρους στα μάρκετ και αποθηκαριους,λογιστές,που και σε αυτές πηγαίνουν πτυχιούχοι,με μεταπτυχιακά επίσης γιατί δεν μπορούν να απορροφηθούν στα αντικείμενα που έχουν σπουδάσει.
Θα κάνουν τα ιδιωτικά πανεπιστήμια,θα πηγαίνει ο γιος και η κόρη του γιατρού που έχει λεφτά,αφού δεν μπορεί ο γιος και η κόρη να ακολουθήσουν το επάγγελμα του πατέρα με την αξία τους,να βγάλουν ένα 18-19 δηλαδή στις πανελλήνιες,επειδή είναι του 13-14,θα πληρώνει ο μπαμπάς και θα τον κάνει γιατρό στο ιδιωτικό,πολύ ωραία,αυτός ο γιατρός θα εξετάζει αύριο η μεθαύριο εμένα και εσένα.
-
Ο πτυχιούχος γιατρός δεν θα έπρεπε να εξετάζει, ο πτυχιούχος δικηγόρος να δικηγορεί, ο πτυχιούχος ψυχολόγος να κάνει συνεδρίες. Όχι προτού αποκτήσει πείρα δίπλα σε έναν άξιο και πεπειραμένο επαγγλεματία.
Στην Αμερική την πολυπόθητη άδεια δικηγορίας την βγάζει ο Δικηγορικός Σύλλογος μετά από πολύ δύσκολες εξετάσεις. Οι περισσότεροι κόβονται. Έχουν δουλειά σε νομικά τμήματα εταιριών, αλλά δεν αναλαμβάνουν δικαστήρια ή δύσκολα συμβόλαια, γιατί δεν το δικαιούνται.
Εδώ με τους γιατρούς με αγροτικά και ειδικότητες κάτι γίνεται. Αλλά ξέρετε πολλούς να κόβονται ας πούμε από τις εξετάσεις του ΤΕΕ;
-
@tgd said in Ελλάδα , εργασία , αμοιβές , κλπ....:
Ο πτυχιούχος γιατρός δεν θα έπρεπε να εξετάζει, ο πτυχιούχος δικηγόρος να δικηγορεί, ο πτυχιούχος ψυχολόγος να κάνει συνεδρίες. Όχι προτού αποκτήσει πείρα δίπλα σε έναν άξιο και πεπειραμένο επαγγλεματία.
Στην Αμερική την πολυπόθητη άδεια δικηγορίας την βγάζει ο Δικηγορικός Σύλλογος μετά από πολύ δύσκολες εξετάσεις. Οι περισσότεροι κόβονται. Έχουν δουλειά σε νομικά τμήματα εταιριών, αλλά δεν αναλαμβάνουν δικαστήρια ή δύσκολα συμβόλαια, γιατί δεν το δικαιούνται.
Εδώ με τους γιατρούς με αγροτικά και ειδικότητες κάτι γίνεται. Αλλά ξέρετε πολλούς να κόβονται ας πούμε από τις εξετάσεις του ΤΕΕ;
Εχεις πληρώσει ήδη την συνδρομή του πρώτου χρόνου πριν δώσεις καν τις εξετάσεις, οπότε περιμένεις να κοπεί κάποιος που παρουσιάζει απλά την διπλωματική του εργασία;
ΗλΜηχ εδώ. -
-
Αυτά τα έλεγε επι Τσίπρα , μετά πούλησε το brand name και έφυγε και αυτός
Τώρα μούγκα και καρπαζιές μόνο απο το Μητσοτακεικο
-
@ken11 said in Ελλάδα , εργασία , αμοιβές , κλπ....:
Θα κάνουν τα ιδιωτικά πανεπιστήμια,θα πηγαίνει ο γιος και η κόρη του γιατρού που έχει λεφτά,αφού δεν μπορεί ο γιος και η κόρη να ακολουθήσουν το επάγγελμα του πατέρα με την αξία τους,να βγάλουν ένα 18-19 δηλαδή στις πανελλήνιες,επειδή είναι του 13-14,θα πληρώνει ο μπαμπάς και θα τον κάνει γιατρό στο ιδιωτικό,πολύ ωραία,αυτός ο γιατρός θα εξετάζει αύριο η μεθαύριο εμένα και εσένα.
Στη Βιολογία ήμουν σκράπας. Ευτυχώς όμως στη 2α Λυκείου ήμουν διπλανός με έναν πανέπυξπνο τύπο, και μπορούσα να αντιγράφω στα διαγωνίσματα. Ο τύπος αυτός μάλιστα ήταν τόσο εξωπραγματικός, που εκτός από άριστος σε ΟΛΑ τα μαθήματα, ήταν άριστος και στην παρέα, και στο χαβαλέ και στις ψευτοσκανταλιές που κάναμε. Πέρασε σε πολύ δύσκολη για την εποχή πολυτεχνική σχολή, πήγε μετά εξωτερικά για μεταπτυχιακά/διδακτορικά και σήμερα είναι κοσμήτορας πολυτεχνικής σχολής στην Ελλάδα.
Κάποια μέρα όμως που μας έβαλαν ένα απροειδοποίητο διαγώνισμα, μας είχαν αλλάξει θέσεις επειδή μιλούσαμε και έκατσα με έναν άλλον, ο οποίος ήταν εξίσου κουμπούρας μ' εμένα στη Βιολογία, αν όχι χειρότερος. Το αποτέλεσμα ήταν να πάρω 8, και μετά να μείνω μετεξεταστέος στη Βιολογία για Σεπτέμβριο.
Ο κουμπούρας αυτός λοιπόν, πήγε σε πανεπιστήμιο του εξωτερικού μετά, τελείωσε ιατρική, είναι καθηγητής στο πανεπιστήμιο, δεν θα ήθελα να πω την ειδικότητα για να μην μπορεί να ταυτοποιηθεί, και ο τοίχος του είναι γεμάτος ευχαριστίες από ασθενείς.
Ένας άλλος συμμαθητής μου, ήθελε διακαώς να γίνει δικηγόρος, έδωσε 2-3 φορές, δεν πέρασε, πήγε έξω σε καλό και πολύ δύσκολο πανεπιστήμιο, πέρασε 2-3 μαθήματα σε 4 χρόνια, πήρε μεταγραφή σε ένα κωλοχώρι της ίδιας χώρας, πέρασε άλλα 3-4 σε άλλα 1-2 χρόνια, και μετά πήρε κακήν-κακώς μεταγραφή στην Κομοτηνή στο 2ο έτος και μετά από συνολικά 10+ χρόνια πήρε το πολυπόθητο ΕΛΛΗΝΙΚΟ πτυχίο, ούτε ΔΙΚΑΤΣΑ ούτε τίποτα.
Που θέλω να καταλήξω με αυτό το σεντόνι...
Το να γράψεις καλά στις πανελλήνιες δεν σε κάνει άριστο, ούτε το να γράψεις άσχημα σε κάνει αποτυχημένο. Το να σπουδάσεις σε ελληνικό δημόσιο ΑΕΙ δεν σε κάνει πετυχημένο και το να σπουδάσεις στο εξωτερικό ή σε ιδιωτικό αποτυχημένο. Όπως μπορείς να πάρεις πτυχίο στο δημόσιο ΑΕΙ με κονέ σε ΔΑΠ/ΠΑΣΠ/ΚΝΕ και σκονάκια σε κάθε μάθημα, έτσι μπορείς να αγοράσεις και ένα πτυχίο σε ιδιωτικό πανεπιστήμιο ή σε κάποιο άγνωστο πανεπιστήμιο του εξωτερικού. Όπως μπορείς να είσαι άψογος και να πάρεις με το σπαθί σου ένα πτυχίο σε δημόσιο ΑΕΙ, έτσι μπορείς να πάρεις και από ένα ιδιωτικό ή του εξωτερικού.
Δεν μου λέει τίποτα αν κάποιος μπήκε στο ΕΜΠ με 19, και πέρασε τα μαθήματα κολλώντας αφίσες.
Η κόρη του γιατρού δεν περιμένει το ελληνικό ιδιωτικό ΑΕΙ για να γίνει γιατρός, μπορεί και σήμερα να πάει Ιταλία/Βουλγαρία/Ρουμανία.
Μην είστε απόλυτοι. Αυτά...
Πίστα; Ποιά πίστα; Παραλία! ™
-
@nasos said in Ελλάδα , εργασία , αμοιβές , κλπ....:
@ken11 said in Ελλάδα , εργασία , αμοιβές , κλπ....:
Θα κάνουν τα ιδιωτικά πανεπιστήμια,θα πηγαίνει ο γιος και η κόρη του γιατρού που έχει λεφτά,αφού δεν μπορεί ο γιος και η κόρη να ακολουθήσουν το επάγγελμα του πατέρα με την αξία τους,να βγάλουν ένα 18-19 δηλαδή στις πανελλήνιες,επειδή είναι του 13-14,θα πληρώνει ο μπαμπάς και θα τον κάνει γιατρό στο ιδιωτικό,πολύ ωραία,αυτός ο γιατρός θα εξετάζει αύριο η μεθαύριο εμένα και εσένα.
Στη Βιολογία ήμουν σκράπας. Ευτυχώς όμως ήμουν διπλανός με έναν πανέπυξπνο τύπο, και μπορούσα να αντιγράφω στα διαγωνίσματα. Ο τύπος αυτός μάλιστα ήταν τόσο εξωπραγματικός, που εκτός από άριστος σε ΟΛΑ τα μαθήματα, ήταν άριστος και στην παρέα, και στο χαβαλέ και στις ψευτοσκανταλιές που κάναμε. Πέρασε σε πολύ δύσκολη για την εποχή πολυτεχνική σχολή, πήγε μετά εξωτερικά για μεταπτυχιακά/διδακτορικά και σήμερα είναι κοσμήτορας πολυτεχνικής σχολής στην Ελλάδα.
Κάποια μέρα όμως που μας έβαλαν ένα απροειδοποίητο διαγώνισμα, μας είχαν αλλάξει θέσεις επειδή μιλούσαμε και έκατσα με έναν άλλον, ο οποίος ήταν εξίσου κουμπούρας μ' εμένα στη Βιολογία, αν όχι χειρότερος. Το αποτέλεσμα ήταν να πάρω 8, και μετά να μείνω μετεξεταστέος στη Βιολογία για Σεπτέμβριο.
Ο κουμπούρας αυτός λοιπόν, πήγε σε πανεπιστήμιο του εξωτερικού μετά, τελείωσε ιατρική, είναι καθηγητής στο πανεπιστήμιο, δεν θα ήθελα να πω την ειδικότητα για να μην μπορεί να ταυτοποιηθεί, και ο τοίχος του είναι γεμάτος ευχαριστίες από ασθενείς.
Ένας άλλος συμμαθητής μου, ήθελε διακαώς να γίνει δικηγόρος, έδωσε 2-3 φορές, δεν πέρασε, πήγε έξω σε καλό και πολύ δύσκολο πανεπιστήμιο, πέρασε 2-3 μαθήματα σε 4 χρόνια, πήρε μεταγραφή σε ένα κωλοχώρι της ίδιας χώρας, πέρασε άλλα 3-4 σε άλλα 1-2 χρόνια, και μετά πήρε κακήν-κακώς μεταγραφή στην Κομοτηνή στο 2ο έτος και μετά από συνολικά 10+ χρόνια πήρε το πολυπόθητο ΕΛΛΗΝΙΚΟ πτυχίο, ούτε ΔΙΚΑΤΣΑ ούτε τίποτα.
Που θέλω να καταλήξω με αυτό το σεντόνι...
Το να γράψεις καλά στις πανελλήνιες δεν σε κάνει άριστο, ούτε το να γράψεις άσχημα σε κάνει αποτυχημένο. Το να σπουδάσεις σε ελληνικό δημόσιο ΑΕΙ δεν σε κάνει πετυχημένο και το να σπουδάσεις στο εξωτερικό ή σε ιδιωτικό αποτυχημένο. Όπως μπορείς να πάρεις πτυχίο στο δημόσιο ΑΕΙ με κονέ σε ΔΑΠ/ΠΑΣΠ/ΚΝΕ και σκονάκια σε κάθε μάθημα, έτσι μπορείς να αγοράσεις και ένα πτυχίο σε ιδιωτικό πανεπιστήμιο ή σε κάποιο άγνωστο πανεπιστήμιο του εξωτερικού. Όπως μπορείς να είσαι άψογος και να πάρεις με το σπαθί σου ένα πτυχίο σε δημόσιο ΑΕΙ, έτσι μπορείς να πάρεις και από ένα ιδιωτικό ή του εξωτερικού.
Δεν μου λέει τίποτα αν κάποιος μπήκε στο ΕΜΠ με 19, και πέρασε τα μαθήματα κολλώντας αφίσες.
Η κόρη του γιατρού δεν περιμένει το ελληνικό ιδιωτικό ΑΕΙ για να γίνει γιατρός, μπορεί και σήμερα να πάει Ιταλία/Βουλγαρία/Ρουμανία.
Μην είστε απόλυτοι. Αυτά...
το προβλημα νασε ειναι η θεσμοθετηση της σκραπολαμογιας
-
Η οποία είναι ήδη θεσμοθετημένη….
-
Πω πω....πολύ ωραίο ποστ από τον Νάσο.
Έτσι είναι.
Γενικά θα συμπληρώσω και την μετέπειτα επαγγελματική ζωή.
Δηλαδή ένας μέτριος μαθητής για Χ,ψ, λόγους, όπως οικονομικά προβλήματα γονιών, ίδιο δωμάτιο με άλλα δύο αδέλφια κτλ που επηρεάζουν τις επιδόσεις...μπορεί να γράψει μέτρια στις πανελλαδικές.
Μπορεί στην σχολή του να του αρέσουν δύο τρία μαθήματα και σε αυτά να γίνει σούπερ εξπερτ, και τα υπόλοιπα να τα βαριέται ή να τα περνάει με σκονακια ή παρατάξεις
Στην πραγματική επαγγελματική του ζωή εν τέλη μπορεί να είναι κορυφή στο είδος του το οποίο να είναι μια μικρή εξειδίκευση σε ένα μονάχα αντικείμενο και μάλιστα να ειναι πολύ καλύτερος από πολλούς αριστούχους με τον έναν ή τον άλλον τρόπο.
-
Γιατί συνεχίζει να αναπαράγεται το κλισέ «φοιτητής ιδιωτικού πανεπιστημίου» —> χαμηλόβαθμος σκαπανευς
«Φοιτητής δημοσίου ΑΕΙ/ΤΕΙ κλπ συμπαρομαρτούντων» —> αριστούχος μαθηματικής Ολυμπιάδας ; -
Έλα ντε!
Αφού το πραγματικό πρόβλημα για τα ιδιωτικά, είναι η παραβίαση του Συντάγματος. -
Το πρόβλημα της ιδιωτικής παιδείας ειναι η κατάργηση της κοινωνικής κινητικότητας
-
-
Δεν έχει νόημα κάποιος να σπουδάσει ιατρική και -κυρίως- να εξασκήσει την ιατρική στην Ελλάδα. Όποιο παιδί διαλέγει υπό αυτές τις συνθήκες ιατρική εδώ είναι ψυχικά διαταραγμένο και χρήζει νοσηλείας σε κλινική.Επίσης όποιος γονέας,συγγενής επηρεάζει ή προτρέπει κάποιο νέο-α να γίνει ιατρός,πρέπει να καταδικάζεται σε ισόβια κάθειρξη για πνευματική κακοποίηση ανηλίκου..
Ξεκολλήστε από τα στερεότυπα προηγούμενων δεκαετιών.Το να είσαι ιατρός τις τελευταίες δεκαετίες δεν διαφέρει σε τίποτα κοινωνικά ενός δημοτικού υπαλλήλου στην καθαριότητα,ενός εστιάτορα,καφετζή,τεχνίτη κ.λ.π. Και φυσικά είναι πολύ παρακάτω ως επίπεδο από ενός τραγουδιστή,ηθοποιού,αθλητή,δημοσιογράφου,influencer,μπαρόβιου επιχειρηματία κ.ά... Αυτοί όλοι αποπνέουν μεγαλύτερο κύρος και αποτελούν παραδείγματα και πρότυπα πετυχημένων κοινωνικά κι επαγγελματικά ατόμων στην κοινωνία που εμπνέουν για το μέλλον τους τους νέους. -
@panormus772 said in Ελλάδα , εργασία , αμοιβές , κλπ....:
Δεν έχει νόημα κάποιος να σπουδάσει ιατρική και -κυρίως- να εξασκήσει την ιατρική στην Ελλάδα. Όποιο παιδί διαλέγει υπό αυτές τις συνθήκες ιατρική εδώ είναι ψυχικά διαταραγμένο και χρήζει νοσηλείας σε κλινική.Επίσης όποιος γονέας,συγγενής επηρεάζει ή προτρέπει κάποιο νέο-α να γίνει ιατρός,πρέπει να καταδικάζεται σε ισόβια κάθειρξη για πνευματική κακοποίηση ανηλίκου..
Ξεκολλήστε από τα στερεότυπα προηγούμενων δεκαετιών.Το να είσαι ιατρός τις τελευταίες δεκαετίες δεν διαφέρει σε τίποτα κοινωνικά ενός δημοτικού υπαλλήλου στην καθαριότητα,ενός εστιάτορα,καφετζή,τεχνίτη κ.λ.π. Και φυσικά είναι πολύ παρακάτω ως επίπεδο από ενός τραγουδιστή,ηθοποιού,αθλητή,δημοσιογράφου,influencer,μπαρόβιου επιχειρηματία κ.ά... Αυτοί όλοι αποπνέουν μεγαλύτερο κύρος και αποτελούν παραδείγματα και πρότυπα πετυχημένων κοινωνικά κι επαγγελματικά ατόμων στην κοινωνία που εμπνέουν για το μέλλον τους τους νέους.Ή και όχι
Ελλάδα , εργασία , αμοιβές , κλπ....
