@jousis said in ΚΙΝΕΖΙΚΑ ΑΥΤΟΚΙΝΗΤΑ [2]:

Ούτε οι κινέζοι βάζουν στα μικρά 800V όμως.
H byd λεει θα μπει σε όλα αλλά δεν ξέρω ρε συ... πως θα αντέξει τέτοιο C-rate μια μικρή μπαταρία;
Ίσως κάνει κανένα peak για ελάχιστο ίσα ίσα για το PR.

Όχι ΘΑ
Το νέο surf έχει flash charging (στην καλή έκδοση με τα 10κ ) και 10%-70% σε 5 λεπτά σε 40αρα μπαταρία.

Και καταλαβαίνεις ότι αν ένας βαλει γρήγορη φόρτιση σε μικρό πόλης και οι υπόλοιποι τζιληδες τσερηδες θα ακολουθήσουν.

@dg79 said in ΚΙΝΕΖΙΚΑ ΑΥΤΟΚΙΝΗΤΑ [2]:

Όχι ΘΑ
Το νέο surf έχει flash charging (στην καλή έκδοση με τα 10κ ) και 10%-70% σε 5 λεπτά σε 40αρα μπαταρία.

Κανένας κινέζος δεν το έχει βάλει να το φορτίσει να δουμε.
Ναι, έχει blade2, ναι έχει 'flash charging technology' αλλά έτσι μας λένε και για τα 800V που τελικά σε κάποια είναι 471volt.

Οπότε, 'θα' μέχρι να δω βίντεο/αποδείξεις (ισχύει για τα πάντα)

@ilias-a said in ΚΙΝΕΖΙΚΑ ΑΥΤΟΚΙΝΗΤΑ [2]:

@piliourits said in ΚΙΝΕΖΙΚΑ ΑΥΤΟΚΙΝΗΤΑ [2]:

Αν αυτή η λίστα παρατίθεται ως «προγραμμα συντήρησης», είναι φως φανάρι ότι πρόκειται για παπάτζα, γιατί απλά έπρεπε να γράψουν κάτι να δικαιολογήσουν τα «εξωφρενικά» ποσά που ζητούν.
Πρώτα πρώτα επειδή είναι κοινό για τόσο πολλά και τόσο διαφορετικά αυτοκίνητα.
Η ...επιθεώρηση του «όλα είναι στη θέση τους» δεν σηκώνει να χρεώσει πάνω από ένα 50ρικο ευρώ.
Ας πούμε ότι χρεώνεται το σήκωμα στο αναβατόρι και τα 20 λεπτά της ώρας που χρειάζονται αυτοί οι οπτικοί έλεγχοι, εφόσον γίνονται διεξοδικά από ειδικευμένο άνθρωπο, κι όχι τους «βοηθούς».

Σωστα.

Έπειτα, δεν είναι δυνατόν να θεωρείται εργασία συντήρησης ή αλλαγή φίλτρου καμπίνας, μας δουλεύουν όλοι (εκτός από τα Σιτροέν κλπ, που πρέπει να λύσεις το μισό αμάξι να αλλάξεις το φίλτρο του κλιματισμού...).

Ακομα και 5 λεπτα της ωρας να θελεις ειναι εργασια συντηρησης.

Δεν είναι δυνατόν να αλλάζονται κάθε 2 χρόνια τα υγρά φρένων που δεν δουλεύουν καθόλου στα ηλεκτρικά.

Ειναι υδροφιλα τα υγρα φρενων, δεν εχει να κανει με την καταπονηση τους.

Δεν είναι δυνατόν να αλλάζονται τόσο συχνά τα υγρά ψύξης, που σηκώνουν κλάσμα θερμικού φορτίου σε σύγκριση με ένα βενζινοκίνητο...

Η φθορα τους προκαλει ηλεκτρολυση στα μεταλλα του συστηματος.

Δεν είναι δυνατόν να θέλει τόσο συχνά αλλαγή βαλβολινης το ένα γρανάζι σταθερής σχέσης μετάδοσης...

Φορτια που δεχεται αυτο?

Μα δεν είναι κιβώτιο ταχυτήτων, διαφορικό είναι, δεν έχουν διαφορικό τα ηλεκτρικά, πως στρίβουν ?
Οπότε απαιτείται συντήρηση ίδια με διαφορικού (βαλβολίνες κάθε Χ χλμ.)
Με άλλα λόγια, ένα ηλεκτρικό έχει λιγότερη συντήση από ένα θερμικό σε ό,τι έχει να κάνει με το καθεαυτό κινητήρα (βασικά τα λάδια) και το κιβώτιο (που πολλά δεν έχουν) και σε περιφερειακά όπως γεννήτρια-μίζα καθώς και το σύστημα τροφοδοσίας.

Αλλά σε άλλα περιφερειακά όπως μετάδοση (διαφορικό σίγουρα καθώς και κιβώτιο, αν έχει), σύστημα ψύξης, σύστημα διεύθυνσης, ανάρτηση καθώς και στο εσωτερικό (πχ. φίλτρο καμπίνας) και το εξωτερικό (πχ. υαλοκαθαριστήρες) ίδια μου φαίνονται.
Ειδικά για το σύστημα πέδησης θα θέλουν αραιότερες αλλαγές σε τακάκια δίσκους αλλά δεν είναι "εξαφανισμένη" η συντήρηση, όπως πχ. η αλλαγή λαδιών.
Και επιπλέον των θερμικών σε συστήματα όπως ηλεκτρονικά ισχύος - inverter - φορτιστές κτλ. καθώς και οι ίδιοι οι κινητήρες ΟΚ δεν είναι ΜΕΚ αλλά δεν είναι και άφθαρτοι.
Συνοπτικά: λιγότερη συντήρηση ναι, μηδενική όχι...

Γράφτηκε ιστορία στην Ευρώπη: Οι Κινέζοι προσπέρασαν τους Ιάπωνες σε πωλήσεις

Γνωστός σκεφτόταν να πάρει κινεζιά μεγαλούτσικη...

Το μαγαζί που τα πουλάει, πουλάει και πρίμιουμ γερμανικά...

Ο γνωστός έχει ένα τέτοιο D suv.

Του είπαν ναι να το δούμε για ανταλλαγή, εμείς τα πουλάμε αυτά και άλλα τέτοια...

Ωραία λέει περιμένω προσφορά...

Του έδωσαν...

30 % χαμηλότερα από το φτηνότερο αντίστοιχο στο κάρ...

Δηλαδή στην πράξη του είπαν τα παρακάτω :

Σου πουλάμε ανώνυμες κινεζιές και στο δικό μας πρίμιουμ θέλουμε να στο πάρουμε τζάμπα για να βγάλουμε 50 % κέρδος.

Δηλαδή ρε παλληκάρια στις ανώνυμες κινεζιές που πουλάτε, αν σας τις φέρει κάποιος για ανταλλαγή σε 3-4 χρόνια, τι θα του δώσετε ?

Ενα χτύπημα στην πλάτη ? ....

@criuser said in ΚΙΝΕΖΙΚΑ ΑΥΤΟΚΙΝΗΤΑ [2]:

Γνωστός σκεφτόταν να πάρει κινεζιά μεγαλούτσικη...

Το μαγαζί που τα πουλάει, πουλάει και πρίμιουμ γερμανικά...

Ο γνωστός έχει ένα τέτοιο D suv.

Του είπαν ναι να το δούμε για ανταλλαγή, εμείς τα πουλάμε αυτά και άλλα τέτοια...

Ωραία λέει περιμένω προσφορά...

Του έδωσαν...

30 % χαμηλότερα από το φτηνότερο αντίστοιχο στο κάρ...

Δηλαδή στην πράξη του είπαν τα παρακάτω :

Σου πουλάμε ανώνυμες κινεζιές και στο δικό μας πρίμιουμ θέλουμε να στο πάρουμε τζάμπα για να βγάλουμε 50 % κέρδος.

Δηλαδή ρε παλληκάρια στις ανώνυμες κινεζιές που πουλάτε, αν σας τις φέρει κάποιος για ανταλλαγή σε 3-4 χρόνια, τι θα του δώσετε ?

Ενα χτύπημα στην πλάτη ? ....

Τι περιμενε ο φιλος σου;
Σε εμπορια αυτοκινητων πηγε, οχι σε φιλανθρωπικο ιδρυμα.

Το εμπόριο έχει κανόνες, γιατί αυτός που αγοράζει, πουλάει ταυτόχρονα και όταν το παίζεις μάγκας στην αγορά, θα είσαι δάγκας στην πώληση...

@criuser said in ΚΙΝΕΖΙΚΑ ΑΥΤΟΚΙΝΗΤΑ [2]:

Δηλαδή ρε παλληκάρια στις ανώνυμες κινεζιές που πουλάτε, αν σας τις φέρει κάποιος για ανταλλαγή σε 3-4 χρόνια, τι θα του δώσετε ?

Σύμφωνα με αυτά που βλέπουμε στα τικ τοκ που ανεβάζει ο Πηλίου,
σε 3-4 χρόνια δεν θα έχει μείνει κάτι για να πουληθεί 🤭

Εντωμεταξύ η ανώνυμη πρέπει να ναι καμία chery. Η Toyota τους δηλαδή.

Φοβάται να το πει

Εμ που πας βρε κακομοίρη Κινέζε. Ενώ πας άρχοντας στην motor one. Τους αφήνεις το παλιό 3008. Σου δίνουν ένα καινούριο και σου βάζουν και κάνα χιλιάρικο στο παντελόνι για πουρμπουάρ.
Καλά αν πας σε Σιτροέν και τους πας ντίζελ, δεν το συζητάμε. Φεύγεις με submariner στο χέρι και το ανεπανάληπτο καινούριο c3 aircross

Γερμανοκινεζική είναι η διαμάχη.

Γιατί ανακατεύεται τα Υπέρτατα Γαλλικά ?...

@criuser said in ΚΙΝΕΖΙΚΑ ΑΥΤΟΚΙΝΗΤΑ [2]:

Γνωστός σκεφτόταν να πάρει κινεζιά μεγαλούτσικη...

Το μαγαζί που τα πουλάει, πουλάει και πρίμιουμ γερμανικά...

Ο γνωστός έχει ένα τέτοιο D suv.

Του είπαν ναι να το δούμε για ανταλλαγή, εμείς τα πουλάμε αυτά και άλλα τέτοια...

Ωραία λέει περιμένω προσφορά...

Του έδωσαν...

30 % χαμηλότερα από το φτηνότερο αντίστοιχο στο κάρ...

Δηλαδή στην πράξη του είπαν τα παρακάτω :

Σου πουλάμε ανώνυμες κινεζιές και στο δικό μας πρίμιουμ θέλουμε να στο πάρουμε τζάμπα για να βγάλουμε 50 % κέρδος.

Δηλαδή ρε παλληκάρια στις ανώνυμες κινεζιές που πουλάτε, αν σας τις φέρει κάποιος για ανταλλαγή σε 3-4 χρόνια, τι θα του δώσετε ?

Ενα χτύπημα στην πλάτη ? ....

Τι ακουμε παλι….. τι σχεση εχει πριμιουμ ξεπριμιουν κινεζικο γαλλικο γερμανικο;

Ετσι ειναι οι ανταλλαγες. Το κανεις συνειδητα για να αποφυγεις την ας πουμε ταλαιπωρια. Ειδικα αν μιλαμε για αυτοκινητο μεχρι 4ετιας και σχετικα ακριβο.

Οι εμποροι να βγαλουν θελουν!

Τα μονα αυτοκινητα που πιστευω και φευγουν πανευκολα και κρατανε αξια ακομα και σε εμπορους ειναι τα TOYOTA!

Απλα υποτιθεται οτι αυτος που πχ δινει 40-50 χιλιαρικα για ενα αυτοκινητο το τελευταιο που τον νοιαζει ειναι αν χασει και ενα 5 χιλιαρο απο την πωληση.

Ιδιαιτερα δε τα γαλλικά, χανουν υπερβολικα στη μεταπωληση στην Ελλαδα.

@zaxosm said in ΚΙΝΕΖΙΚΑ ΑΥΤΟΚΙΝΗΤΑ [2]:

Ιδιαιτερα δε τα γαλλικά, χανουν υπερβολικα στη μεταπωληση στην Ελλαδα.

Δόξα τω θεώ να λέμε για τα Γαλλικά!!!

300 άλογα Phev AWD πενταετίας από 20-25 χιλιάρικα!!

20-21 τα Grandland, 23-24 τα 3008 , στα 25 τα DS7.

Αυτοκινηταρες 2 φορές καλύτερα από καινούργια Κινέζικα.

Τα 1.2 και diesel από 13 χιλιάρικα μέχρι 18 ανάλογα και τα 208 και 2008 , αυτοκίνητα για τον φτωχό λαό!

To Grandland ήταν ήδη παρωχημένο πριν 3,5 χρόνια, πριν έρθουν οι Κινέζοι. Σιγά τα ωά με τις αμαξάρες.

Το είχα πει πριν από 2-3 χρόνια είπα ότι σε 5 χρόνια τα κινέζικα αυτοκίνητα θα είναι στις πρώτες 10 θέσεις των πωλήσεων

Δεν έχουμε κλείσει 5ετια και είναι ήδη εκεί

Αν δεν κάνει κάτι η ευρωπαϊκή Ένωση είναι μαθηματικά σιγουρακι ότι θα επικρατήσουν έναντι όλων

Το 10% έξτρα στα ηλεκτρικά δεν τους έκανε και πολλά ούτε τους ανέκοψε .

Σύντομα βλέπω να μπαίνουν έξτρα δασμοί και στα υβριδικά (full και phev) που δεν έχουν και πουλάνε μανιωδώς. Δεν πιστεύω ότι θα το αφήσουν αυτό για πολύ να συμβαίνει χωρίς έξτρα δασμούς

Είμαστε τώρα στην φάση που οι Ευρωπαίοι μαθαίνουν τις περίεργες μάρκες τους , τις ακούν και δεν τους φαίνεται περίεργο πλέον . Τζαεκού και ζιιικρ είναι πλέον κάτι που αναγνωρίζουν

Μαθαίνουν πόσο vfm είναι και πολλοί τα προτιμούν παρόλο που έχουν ενδοιασμούς για αν θα έχουν υποστήριξη στο μέλλον

Σύντομα σε 2-5 χρόνια από τώρα θα έχει πέσει και αυτό το κάστρο και της αξιοπιστίας τους . Εκεί θα γίνουν πιο δύσκολα τα πράγματα για τους Ευρωπαίους κατασκευαστές

Πιστεύω ότι η Ευρώπη θα δώσει παράταση για τους θερμικούς κινητήρες πλέον του 2035. Θα βάλει και έξτρα δασμούς . Δεν ξέρω αν θα καταφέρει πολλά όμως.

Θα δούμε . Σίγουρα βλέπουμε μεγάλες αλλαγές

@cirus said in ΚΙΝΕΖΙΚΑ ΑΥΤΟΚΙΝΗΤΑ [2]:

Σύντομα βλέπω να μπαίνουν έξτρα δασμοί και στα υβριδικά (full και phev) που δεν έχουν και πουλάνε μανιωδώς. Δεν πιστεύω ότι θα το αφήσουν αυτό για πολύ να συμβαίνει χωρίς έξτρα δασμούς

υπηρξε συμφωνια πριν λιγες μερες για ανωτατο οριο εισαγωγης κινεζικων υβριδικων οχηματων. Βεβαιως και αυτο ειναι απλα τροπος να τους καθυστερησουν, διοτι θα παρακαμφθει μαλλον με τα εργοστασια κινεζικων εταιρειων σε ευρωπαικο εδαφος.

@dettol said in ΚΙΝΕΖΙΚΑ ΑΥΤΟΚΙΝΗΤΑ [2]:

@cirus said in ΚΙΝΕΖΙΚΑ ΑΥΤΟΚΙΝΗΤΑ [2]:

Σύντομα βλέπω να μπαίνουν έξτρα δασμοί και στα υβριδικά (full και phev) που δεν έχουν και πουλάνε μανιωδώς. Δεν πιστεύω ότι θα το αφήσουν αυτό για πολύ να συμβαίνει χωρίς έξτρα δασμούς

υπηρξε συμφωνια πριν λιγες μερες για ανωτατο οριο εισαγωγης κινεζικων υβριδικων οχηματων. Βεβαιως και αυτο ειναι απλα τροπος να τους καθυστερησουν, διοτι θα παρακαμφθει μαλλον με τα εργοστασια κινεζικων εταιρειων σε ευρωπαικο εδαφος.

Σωστά , ωραίος, ξέχασα να το αναφέρω αυτό. Ήδη έχουν φτιάξει κάποια άλλα είναι λίγα ακόμα . Τα περισσότερα μοντέλα έρχονται από Κίνα. Μόλις γίνουν και άλλα εργοστάσια και δεν έχουν εξτρα δασμούς το πρόβλημα θα γίνει μεγαλύτερο.

Το ανώτατο όριο απλά δίνει λίγο έξτρα χρόνο. Και οι Κινέζοι προτιμούν αυτό από πιο σκληρά μέτρα. Εξάλλου αυτό είναι μόνο για την εισαγωγή . Δεν ισχύει αν κατασκευάζονται στην ευρωπαϊκή Ένωση

Μα τι ψάχνετε; Το έχει πει εδώ και μήνες ο μέτοχος: θα γίνουν συμπράξεις και θα πωλούνται κινέζικα αυτοκίνητα με ευρωπαϊκό σηματάκι.

@criuser said in ΚΙΝΕΖΙΚΑ ΑΥΤΟΚΙΝΗΤΑ [2]:

Σου πουλάμε ανώνυμες κινεζιές και στο δικό μας πρίμιουμ θέλουμε να στο πάρουμε τζάμπα για να βγάλουμε 50 % κέρδος.

Δεν έχει σχέση ούτε με κινεζιές ούτε με πρίμια. Ειναι γνωστή πρακτικήτου συγκεκριμένου εμπόρου 10ετίες τώρα. Γιατι θέλουν τουλάχιστον €3.000 κέρδος απο κάθε αμάξι και στα μεγάλα και ακριβά πάνε και για €10.000+ Αλλά αυτό κάνει κάθε έμπορος, δεν ειναι μόνο συγκεκριμένος, για να λέμε τα πράγματα όπως ειναι. Και εγώ έχω δώσει ανταλλγή εκεί 2-3 αμάξια, γιατι απλά βαριόμουν να ασχοληθώ με την διαδικασία πώλησης.

@dg79 said in ΚΙΝΕΖΙΚΑ ΑΥΤΟΚΙΝΗΤΑ [2]:

Μα τι ψάχνετε; Το έχει πει εδώ και μήνες ο μέτοχος: θα γίνουν συμπράξεις και θα πωλούνται κινέζικα αυτοκίνητα με ευρωπαϊκό σηματάκι.

Αυτό τον δρόμο τον έχουν ακολουθήσει κάποιοι αλλά άλλες κινεζικές μάρκες δεν θα συμπράξουν με κανέναν και θα κινηθούν μόνοι τους.

Όλα είναι ρευστά , τίποτα δεν είναι σίγουρο.

Το μόνο σίγουρο είναι ότι θα δούμε πολλά έργα ακόμα και είναι πολύ ενδιαφέροντα όλα αυτά που συμβαίνουν

Το καλύτερο με την έλευση των Κινέζων ότι οι Ευρωπαίοι θελουν δεν θέλουν θα αναγκαστούν να πουλάνε φτηνότερα . Φτηνότερα αυτοκίνητα εκεί που μας έλεγαν ότι έχουν ακριβυνει λόγο τεχνολογίας ... Και έπρεπε να κάνεις update σε χάρτες με USB !!!! Και να πληρώνεις με το μήνα τα θερμενομενα καθίσματα. Ε τώρα δεν βλέπω να προχωράνε έτσι

Είχε παρακινεί κιόλας , εκεί που έπαιρνες ένα μικρό seat ibiza σαν παράδειγμα με 12χιλιαρικα έφτασε για το ίδιο αμάξι να θες 20!!!! Κάπου ώπα