Καλά και το Octavia εκει ανηκει με golf αλλα με πολύ μεγαλύτερους χωρους που συγκρίνονται με την επόμενη κατηγορια (passat)

όμως στην κατηγορια του Golf είναι και αυτό.

Εμενα μου αρεσει μπροστα ποιο πολύ το Tucson πίσω μέρος ποιο πολύ το KIA

μεσα για ελάχιστα το KIA

παντως και τα 2 ομορφα τα βρίσκω, ελπίζω το KIA να είναι λίγο ποιο σπορτιφ

Πραγματικά μαγικό χαλί με τα φύλλα

Την επόμενη μέρα το πρωί πήραμε τον δρόμο για Νυμφαίο που φιλοξενεί και το καταφύγιο του ΑΡΚΤΟΥΡΟΥ για τις αρκούδες. Ωραία διαδρομή, υψόμετρο, πολλές κλειστές στροφές και βροχή. Κανένα πρόβλημα, τα Michelin Pilot Sport 4S βεντουζόνουν καλά και στην βροχή. Σίγουρα πας πιο προσεκτικά πάντα στην βροχή αλλά η πρόσφυση είναι εκεί, δεν έχεις κανένα ενδοιασμό ακόμα και λίγο πιο σβέλτα να θες να κινηθείς. Φτάνοντας στο νυμφαίο βλέπεις ένα χωριό πολύ γραφικό με όλα τα σπίτια χτισμένα με πέτρα. Πολύ όμορφο. Και το πλακόστρωτο κάτω πολύ όμορφο επίσης αλλά ΟΧΙ για αυτοκίνητο. Περνώντας πάνω του ενα οποιωδήπωτε αυτοκίνητο είναι οδυνηρό για κάθε επιβάτη αφού οι αναρτήσεις βαράνε υπερωρία και πάνε πάνω κάτω συνεχώς. Μαντέψτε τώρα τι γίνεται με τις αναρτήσεις του ST??? Ναι σωστά μαντέψατε χαχαχαχαχαχα. Δεν μας πτοεί βέβαια αυτό. Γελάσαμε αρκετά και αφού δεν έπαθε τίποτα το τσίπουρο όλα καλά.

Νυμφαιο, πλακόστρωτο. Αφού επεζησε το μπουκάλι του τσίπουρου απο αυτό ολα καλά

Διαλειμα για φαγητό στο Νυμφαίο

Παρκάρουμε και αφού αφήσουμε τα πράγματα στο ξενοδοχείο οδεύουμε στο μονοπάτι για τις αρκούδες. Πολύ όμορφο μονοπάτι και ενδιαφέρουσες πληροφορίες ενημέρωσης. Βλέπουμε και τις αρκούδες στο καταφύγιο και πάμε για φαγητό και ξεκούραση. Το βράδυ Μουντιάλ και την επόμενη μέρα κατεβαίνουμε πάλι με βροχή στο χωριό Αγραπιδιές που είναι το άλλο καταφύγιο του Αρκτούρου (Λύκου και Λύγγα). Αφού βλέπουμε τα πολύ συμπαθή τετράποδα και ενημερωνόμαστε για το έργο του αρκτούρου και πληροφορίες για τα άγρια ζώα έρχεται η ώρα να γυρίσουμε για ψήσιμο στα κάρβουνα στην Κρύα βρύση μαζί με τα ξαδέρφια. Εννοείται πήρα και το άθικτο τσίπουρο μαζί.

Η γέφυρα που οδηγεί στο γραφείο ενημέρωσης Λύκου και Λύγγα του Αρκτούρου

Η διαδρομή γνωστή. Μία ώρα και κάτι και βάζουμε φωτιά στα κάρβουνα!!! Όλα τα ωραία βεβαίως έρχονται στο τέλος τους και αφού περιδρομιάσαμε και ασπαστήκαμε όλους τους φίλους και συγγενείς ήρθε η ώρα του γυρισμού για Αθήνα. Πριν φύγουμε εννοείται ότι έπρεπε να φορτώσουμε στο αυτοκίνητο 2 νταμιτζάνες ελαιόλαδο, λωτούς, μαρμελάδες και διάφορα αλλά που αν δεν τα έπαιρνα θα ήταν προσβολή για τις θείες. Να πάρε και για τον θείο σου στην Αθήνα και τον αδερφό σου. Μα που θα τα βάλω όλα αυτά?????? Ελα μωρέ έχεις χώρο στις πίσω θέσεις... Μα, μα. Δεν έχει μα και ξεμα , θα τα πάρεις..... και τα πήρα φυσικά (λες και είχα επιλογή).

Σάββατο πρωί ξυπνάμε και ετοιμαζόμαστε για την μεγάλη μας εκδρομή! Έχουμε βάφτιση στην Κρύα Βρύση Πέλλας και λέμε να το συνδυάσουμε με εκδρομή στην Καστοριά που δεν έχουμε πάει ποτέ. Λίμνη Πρεσπών και Νυμφαίο είναι φυσικά στον σχεδιασμό. Εγώ αναλαμβάνω να κοιτάξω αέρα στα λάστιχα, να γεμίσω ντεπόζιτο, ελέγξω λάδια, να βάλω ρεζέρβα στο megabox (μένει και άλλος χώρος) και να ταχτοποιήσω τα πράγματα. Έχω ετοιμάσει την μία βαλίτσα μου από την προηγούμενη μέρα και περιμένω να δω τι θα βρω (τι εχει ετοιμάσει η γυναίκα) μετά από το βενζινάδικο και αφού έχω πάρει ένα καφεδάκι. Καμία έκπληξη φυσικά, έχουμε πάρει πράγματα για όλες τις καιρικές συνθήκες και όλες τις εποχές! Ακόμα και στην περίπτωση που βρεθούμε Σαχάρα ή Αλάσκα να ντυθούμε θα έχουμε!!! Βρίσκω την βαλίτσα μου ανοιγμένη και να περνάει επιθεώρηση. Μην τα πολυλογώ μου έβγαλε τα μισά ρούχα έξω, με έβαλε να πάρω ένα σωρό άχρηστα πράγματα (γάντια, σκούφο, κασκόλ, μαγιό!!! Αν θα πάμε λέει στα λουτρά ποζαρ) και φυσικά αναγκαστικά πήρα μεγαλύτερη βαλίτσα. Εδώ να πω ότι μόνο οι μοτοσυκλετιστές τις έχουν εκπαιδευμένες και Σπαρτιάτισσες! Πηγαίναμε εκδρομή με την μηχανή παλιά και αναγκαστικά δεν έπαιρνε τόσα. Μετά βλέπω τα δικά της πράγματα!!!! Δεν περιγράφω, λέω μόνο τούτο, συλλογή παπουτσιών μέσα στα κουτιά τους (μην τσαλακωθούν οι μπότες). Τεσπα οι περισσότεροι γυναίκες έχετε καταλαβαίνετε. Αρχίζω φορτώνω στο PUMA. Megabox και πίσω χώρος τίγκα, ευτυχώς είναι μεγάλος για την κατηγορία του. Μετά βάζουμε και πουκάμισα, μπουφάν και κρεμαστά φορέματα στις πίσω θέσεις. Σπαστικό που στα νέα αυτοκίνητα έχουν μικρά γατζάκια αντί για τα μεγάλα χερούλια που έβαζαν παλιά και ήταν πολύ πιο βολικά για τις κρεμάστρες. Χώρεσαν λοιπόν όλα και ξεκινάμε.

Δεν ξέρω αλλά και μόνο που γνωρίζω ότι θα οδηγήσω το αμάξι αυτό για πολλά χιλιόμετρα μου φτιάχνει την διάθεση. Είναι πολύ σημαντικό αυτό. Σίγουρα στο ταξίδι ο προορισμός είναι ο στόχος, αλλά και το ταξίδι καθε αυτό αν είναι ευχάριστο και αν δεν είναι αγγαρεία, συμβάλει σημαντικά στην ευχάριστη εμπειρία μιας εκδρομής. Τα λέω για όσους κοιτάνε μόνο ξερούς αριθμούς κατανάλωσης...... αλλά οκ ίσως είμαι περίεργος εγώ. Δεν θα πολυλογήσω πολύ για το ταξίδι στην εθνική. 4 ώρες κάναμε σύνολο, πολύ καλοί δρόμοι πλέον, πολλά διόδια και χωρίς κίνηση είναι μια πολύ ωραία εμπειρία με αυτό το αμάξι. Πολύ καλή ορατότητα, δύναμη παντού αλλα κυρίως στις μεσαίες στροφές. Ταξιδεύαμε από 145-180 και ένα δύο πατηματάκια πιο πάνω. Όταν λέω 145 όμως εννοώ ότι βάζεις το cruise control τόσο, και απλά στρίβεις, φρένο δεν χρειάζεται εκτός αν βρεις εμπόδιο. Μπορεί να ακούγονται πολλά αλλά πραγματικά στα 160 είναι τόσο σταθερό και έχεις την εντύπωση ότι πας με 120, δεν υπερβάλλω! Μικρές κινήσεις του τιμονιού και παίρνει άνετα τις όποιες στροφές. Πολύ καλή κύληση. Λίγος θόρυβος υπάρχει, κυρίως αεροδυναμικός αφού είναι SUVοειδές το σχήμα, δεν το λες και αεροδυναμικό! Μία στάση μόνο για καφεδάκι και τσιγάρο.

Στάση για καφέ και τσιγάρο στην εθνική

Στον επαρχιακό πριν από μια προσπέραση δεν χρειάζεται πολύ σκέψη του τύπου : με παίρνει δεν με παίρνει μέχρι την επόμενη στροφή?? Είναι ανηφόρα θα μπορεί φορτωμένο να κάνει προσπέραση?? ΟΧΙ τίποτα από αυτά. Απλά κοιτάς αν έρχεται άλλο αυτοκίνητο από την απέναντι μεριά. Όχι? Τότε βύθισμα του γκαζιού, πρα, πρα, πρα, σκασίματα από την εξάτμιση και έχεις περάσει εν ριπή οφθαλμού! Βέβαια κάποιες φορές έχεις κάποιες περίεργες ματιές από την διπλα θεση και άλλες φορές σχόλια του τύπου: τωρα αυτό χρειαζόταν να το κάνεις τόσο γρήγορα?? Πρέπει να τιναχτούμε πίσω?? Εεεε να ξέρεις για ασφάλεια, όσο λιγότερο μένεις στην αντίθετη λωρίδα καλύτερα . Ναι, ναι για αυτό το κάνεις.... είμαι σίγουρη, άσε μας ρε Βασίλη!!!!

Φτάσαμε λοιπόν στο χωριό και ήπιαμε ένα καφεδάκι με τα ξαδέρφια. Ωραίο το αμάξι ρε ξάδερφε τι είναι? Ford λέω. Ford Puma. Α μάλιστα δεν το έχω ξαναδεί, σαν Porsche μοιάζει. Θα ήθελα ξάδερφε αλλά όχι, ένα απλό Ford είναι. Μόνο σε εμφάνιση μοιαζει λίγο. Καλό είναι λεει ο ξάδερφος μαρέσει, πόσα άλογα είναι? 200 απαντώ. Ρε είσαι τρελός τι να τα κάνεις τόσα σε μικρό αμάξι Ε φυσιολογικό δεν με λες. Και στα ανιψάκια μου έκανε όμως πολύ εντύπωση το αμάξι τους αρεσε πολύ, ωραίο αυτοκίνητο θείο!!! (Πάλι καλά ακόμα μπάρμπα δεν με λένε). Θα μας φιλοξενούσαν σε ένα διπλανό χωριό. Ο φωτισμός σε δημόσιους δρόμους εκεί ανάμεσα από χωράφια είναι από ελλιπής ως ανύπαρκτος. Τα φώτα του PUMA είναι εξαιρετικά, είναι εκπληκτικό πόσο καλά φωτίζουν σε σχέση με του αλογόνου!! (και πόσο κοστίζουν σε περίπτωση ζημιάς αλλά αυτό είναι μια άλλη συζήτηση).

Διπλα από τις λίμνες στην διαδρομή

Εδώ να πω το εξής. Όποτε βλέπεις ότι έχεις στροφές και επαρχιακό δρόμο απλά πετάς την σκούφια σου όταν το οδηγάς. Είναι εξαιρετικά απολαυστικό να οδηγείς σε τέτοιες διαδρομές με το Puma ST. Και δεν εννοώ με σπορ διάθεση μόνο όπως φαντάζεστε έτσι και αλλιώς. Όχι, όχι και με ποιο χαλαρούς ρυθμούς να πηγαίνετε, είναι πραγματικά απόλαυση. Το σύνολο τιμόνι, πλαίσιο, φρένα, κινητήρας, μηχανικό κιβώτιο δίνει μια εξαιρετική συμπεριφορά στο αμάξι που είναι να φιλάς τους μηχανικούς της FORD. Εντάξει δεν είναι σε συναρμογή ότι καλύτερο έχετε δει σε αυτοκίνητο αλλά πραγματικά μηχανικά είναι άλλο πράγμα να το περιγράφεις άλλο να το οδηγείς. Κάνει ότι του πεις με τόση ευκολία και σε κάνει να νιώθεις πολύ καλύτερος οδηγός από ότι πραγματικά είσαι. Poetry in motion. Και ο ήχος? Αυτός ο ήχος τόσο του κινητήρα όσο και της εξάτμισης συμβάλουν πολύ στην εμπειρία οδήγησης (αν δεν σας αρέσει σίγουρα καλύτερα ηλεκτρικό). Καλά όλα αυτά, αλλά μήπως όμως ένα αυτόματο κιβώτιο διπλού συμπλέκτη θα ήταν καλύτερη επιλογή. ΟΧΙ. Ξεκάθαρα ΟΧΙ. Ναι μέσα σε κίνηση είναι καλύτερο ένα αυτόματο και ίσως το 1000ρι Puma είναι πιο καλή επιλογή να το πάρεις με αυτόματο. Βολεύει και πλέον τα αυτόματα είναι πολύ καλύτερα από παλιά. Αλλά σε αυτό το ST όχι, με τίποτα, σοφή επιλογή να το βγάζουν ΜΟΝΟ σε μηχανικό. Συμμετέχεις περισσότερο και είναι και εξαιρετικό στις αλλαγές το μηχανικό που έχει επιλεγεί. Και κάπως έτσι φτάνουμε Καστοριά όπου βρίσκουμε και άλλο ένα ζευγάρι με CAPTUR που έχουμε δώσει ραντεβού.

ΠΑΡΑΛΑΒΑΜΕ

Μετα από ταξιδι 10 ημερών σε Χωριο, Κρυα βρύση, Θεσσαλονίκη, Βόλο γυρίσαμε σπίτι και πλύναμε ενδελεχώς ώστε να φύγουν όλα τα πτώματα από πάνω (μυγακια, κουνούπια, σφηγκες κτλ).

μας ταξίδεψε αλλη μια φορα χαρίζοντας μας όμορφες στιγμές. αυτή την φορα δεν βγάλαμε καθόλου φωτογραφίες με το αμάξι παρα μόνο μία στο χωριο και τωρα μια μετα το πλύσιμο

Φτάσαμε αισίως και περάσαμε τα 30000 ομορφα χλμ χωρίς να εχει κλείσει 2 χρόνια (Ιούνιο τα κλείνουμε)

Καλά να είμαστε να τα πολλαπλασιάσουμε καθώς δεν αγοράστηκε για να κάνει βαρετα χιλιόμετρα μεσα στην πόλη

Να θυμόμαστε που και που ότι τα αγοράζουμε για να μας ταξιδεύουν και να μας χαρίζουν συγκινήσεις. Η διαδρομή είναι ευχάριστη οπως και ο προορισμός μερικές φορές.

Τα αυτοκίνητα δεν ειναι μονο η καταναλωση στην οποία εχουμε αναλωθει. Στο 80% των θεμάτων αυτο συζηταμε.

Ποταμάκι στον Άγιο Γερμανό

Έπειτα εφόσον είχα πλέον μόνος μου ελεύθερο χρόνο γύρισα μόνος μου την όμορφη πόλη με το αυτοκίνητο να την χαζέψω και να εκμεταλλευτώ την ομορφιά της για φωτογραφίες με το PUMA. Έβγαλα αρκετές και βγήκαν κάποιες πολύ όμορφες. Καλυτέρεψαν τα πράγματα και με την σύζυγο και το βράδυ είχαμε μια όμορφη βραδιά.

Μια όμορφη φωτογραφία μπροστά από Παναγιά Μαυριώτισσα (νομίζω η καλύτερη που τράβηξα)

Οπως και αυτή

Εδω στο δρομάκι προς την Παναγιά με διπλα την λίμνη Καστοριάς φυσικά

Οπως και εδω

Αλλη μία φωτογραφία από Καστοριά

Ξεκινήσαμε λοιπόν για Αθήνα με το transit, εεεεε λάθος το PUMA ST εννοούσα. Ήμουν όμως λίγο σκασμένος από το φαγητό και νυσταγμένος οπότε μετά από μερικά χιλιόμετρα παρέδωσα το τιμόνι στην σύντροφο. Κοιτα εδώ, να έτσι λειτουργεί το cruise control! βρέχει κιολας, είναι και φορτωμένο οπότε μην πας πάνω από 120-130 εντάξει? Να κοιμηθώ λίγο. Ναι φυσικά. Έφτιαξε το κάθισμα, ρύθμισε καθρέφτες και ξεκινήσαμε. Μετά από μισή ώρα ξύπνησα και βλέπω να πάει με 140!!! Άντε ξύπνησα κάνω , δεν σταματάς να το πάρω?. Όχι μωρέ, τώρα πιο κάτω να πάρεις και καφέ δεν με πειράζει να οδηγώ. Κατάλαβα λέω και κούνησα καταφατικά το κεφάλι. Δεν αρέσει μόνο σε μένα να το οδηγώ, απλά μόνο εγώ το παραδέχομαι. Σταματήσαμε για καφέ.

Είχε βραδιάσει πια. Τα φώτα όπως σας είχα πει είναι εκπληκτικά, έχεις πάρα πολύ καλή ορατότητα. Σε όλα τα σύγχρονα αυτοκίνητα έτσι και σε αυτό υπάρχει η λειτουργία να ανοίγει και να κλείνει και την μεγάλη σκάλα αυτόματα. Πράγμα το οποίο για βραδινό ταξίδι στην εθνική είναι πραγματικά game changer. Συμβάλει σε ένα πολύ ξεκούραστο και ευχάριστο ταξίδι και το βράδυ. Παρόλο το φορτίο και σποραδικές τοπικές βροχές είχαμε ένα πολύ άνετο ταξίδι. Με έπιασε βέβαια και το πάτησα πάλι κάποια στιγμή !!! Δεν δέχομαι επικρίσεις, πάρτε το εσείς βόλτα και αν δεν το πατήσετε τότε να με κρίνετε. Σε προκαλεί!!! Εννοείται πως και φορτωμένο ο κινητήρας δεν είχε κανένα πρόβλημα να κινήσει σβέλτα το αμάξι. Συνολική μέση κατανάλωση 8,7l/100χλ για όλες τις μέρες. Με αυτή την οδήγηση που διαβάσατε όσοι φτάσατε μέχρι εδώ. Είναι πολλά?? Αν θέλετε ένα γρήγορο αμάξι που προσφέρει απλόχερα τόση ευχαρίστηση είναι και λίγα θα πω. Τα περισσότερα αυτοκίνητα με 200 άλογα που υπάρχουν και παρόμοια οδήγηση θα ήταν πολύ πάνω του 11l/χλ μην πω πάνω του 13. Οικονομικό δεν είναι αλλά αν θες οικονομία καλύτερα να στραφείς σε κάνα TOYOTA hybrid. Οι καλύτερες επιλογές για οικονομία. Αν θες πάλι για τα ίδια χρήματα το πιο γρήγορο, πάλι το PUMA ST δεν είναι η καλύτερη επιλογή, υπάρχουν πολύ πιο γρήγορα hatch στα ίδια χρήματα.

Οπότε φτάνει η ώρα που μπαίνουμε εθνική για την επιστροφή. Πιο πριν το βαζω στο sport και του κάνω κάνα 2 ανοίγματα από στάση και εν κινήσει. Γενικά πολύ μικρές διαφορές με normal Πρόγραμμα, δεν βρήκα κάτι σε αίσθηση που να αλλάζει. Στην αρχή το πάω μέχρι 130 στο normal στην εθνική , το βλέπω σταθερό ωραίο για κάνα 10λεπτο και έπειτα το πατάω όσο πάει. Ε δεν πάει και πολύ……. στα 152 σταματάει λόγω κόφτη. Η μπαταρία σε αυτή την ταχύτητα πέφτει με πολύ γρήγορους ρυθμούς που με επαναφέρει σε τάξη γιατί λέω, ώπα κάτσε μην το παρακάνεις και το πάρουμε περπατητό……

Μην τα πολυλογώ καλά πήγαινε και στην εθνική, σταθερό ήταν και σε αέρα. Γενικά όλα καλά οδηγικά. Όμως με ταχύτητες 120-150 φτάσαμε σπίτι με 24% μπαταρία. Ε δεν το λες και πολύ για τόσο κοντινή εκδρομή…..

Και πάμε στα συμπεράσματα. Είναι ένα εξαιρετικά όμορφο καλό αμάξι για μέσα στην πόλη με μεγάλους περιορισμούς στην αυτονομία αν το θέλεις για μοναδικό αμάξι να κάνεις ταξίδια. Εκτός και αν έχεις γερά νεύρα να ταξιδεύεις με 90χλμ/ω. Και δυστυχώς η ευτυχώς, άδικο ή δίκαιο όταν είναι να ξοδέψεις αυτά τα χρήματα και στα ίδια περίπου ίδια βρίσκεται ένα άλλο ηλεκτρικό ονόματι tesla 3 που μπορεί να μη έχει την ομορφιά και την χαριτωμενιά του avenger, ούτε ψηλό είναι και γενικά είναι άλλη κατηγορία .............. όμως κάνει τα ίδια χρήματα και είναι πολύ πιο εξελιγμένο, πιο πλούσιο σε εξοπλισμό, χώρους, πιο γρήγορο με πολύ περισσότερους γρήγορους φορτιστές ανά την επικράτεια και με καλύτερο κόστος φόρτισης σε αυτούς………

Ε αν βάλεις όλα τα παραπάνω στην εξίσωση υπάρχει πρόβλημα για αυτό το μοντέλο σε ηλεκτρικό. Για μένα τα προβλήματα του ηλεκτρικού Avenger λύνονται όλα στο leasing που πιστεύω ότι έχει όλες τις δυνατότητες να πάει εξαιρετικά. Μπορεί να μην το πρότεινα σε κανέναν ιδιώτη να το αγοράσει αλλά το αντίστοιχο βενζινοκίνητο ή hybrid πιστεύω θα είναι μια πολύ καλή επιλογή (ιδιαίτερα όταν βγει σε τετρακίνητο κάποια στιγμή) που πρέπει να συμπεριληφθεί στις λίστες των υποψήφιων αγοραστών ενός οχήματος B-SUV. Η πιο δύσκολη κατηγορία να επιλέξεις με πάρα πολλές επιλογές…… Δεν είναι τυχαίο ότι οι κατασκευαστές την κυνηγάνε τόσο πολύ και υπάρχουν τόσες πολλές καλές προτάσεις για όλα τα γούστα. Ανυπομονώ να οδηγήσω και το πιο καινούργιο αδερφάκι αργότερα με το σηματάκι της Alfa Romeo να κοσμεί την μάσκα του.

@jousis said in Σύγκριση αυτοκινήτων:

@cirus said in Σύγκριση αυτοκινήτων:

Αυτο δεν ειναι σοβαρη συγκριση.

Δεν είναι καν τεχνική σύγκριση, ένα απλό δοκίμιο είναι όπως όλα αυτά τα χρόνια.
Τα ελληνικα περιοδικα αυτοκινήτου ειναι marie claire για petrolheads.
Τα χαζευεις, βλεπεις φωτο, πας παρακάτω.

Θα μπορούσε το 4τ ειδικα στα ντουζένια του να ειχε φτιαξει μια στανταρτ μεθοδο δοκιμων αλλα δεν ηθελε, προφανως δεν πουλαει.

πχ
-η καταναλωση της δοκιμης
ποια δοκιμη; τι ταχυτητες; ποιο route, τι κανατε; ποσο καιει @40km/h, @60km/h , ποσο αποδοτικό regen έχει; κτλ.

εφοσον πληρωνονται και δηλωνουν δημοσιογραφοι και γραφουν ενα αρθρο για συγκριση ηλεκτρικων αυτοκινητων θα κριθουν αντιστοιχως.

Αν βαριουνται να γραψουν για ηλεκτρικα αυτοκινητα τοτε συγνωμη αλλα δεν κανουν σωστα την δουλεια τους

δηλαδη ποσο δυσκολο ειναι να καταλαβουν οτι τα πιο σημαντικα που εχουν να κανουν με ενα ηλεκτρικο αναφερονται στην μπαταρια και στον τροπο που φορτιζει/ψυχεται/συμπεριφερεται ???????????????????????????????

@a-d-p said in Σύγκριση αυτοκινήτων:

Συγκριτική δοκιμή: Το ηλεκτρικό Renault Twingo E-Tech απέναντι στα BYD Dolphin Surf και Hyundai Inster

![RENAULT-TWINGO-BYD-DOLPHIN-SURF-HYUNDAI-INSTER_013.jpg]

βαλτε οποιο θελετε πρωτο , δευτερο, τριτο

Αυτό ομως που με τρελαινει ειναι οτι τα δημοσιογραφικα μεσα κανουν ενα συγκριτικο που απευθυνονται σε υποψηφιους αγοραστες, υπερθεματιζουν σε αλογα και βαρος που μπορει να τα δει κάποιος παντού και δεν αναφέρουν ΤΙΠΟΤΑ για την ΨΥΞΗ της μπαταριας που σε ενα ηλεκτρικό ειναι ΠΑΡΑ ΠΟΛΥ ΣΗΜΑΝΤΙΚΟ για την μακροζωια της μπαταριας.

Πραγματικα με ξεπερναει οτι τα βαζουν ολα ισα και ομοια υδροψυκτα και αεροψυκτα. Γιατι ρε παιδια? ΓΙΑΤΙ δεν γραφετε τιποτα για αυτό???

Εγω αν ημουν υποψηφιος αγοραστης θα ήταν από τα πρωτα πραγματα που θα εβαζα στην συγκριση μην πω το πρωτο και με πειτε υπερβολικο

ΥΓ Δεν λέω οτι η αεροψυξη δεν ειναι οκ για ενα μικρο αμαξι αν βεβαια συνοδευεται και με μικροτερη τιμη σε σχεση με ενα υδροψυκτο. Αλλα να μην αναφέρεται καθολου στο αρθρο ειναι μεγιστο φάουλ. Αυτο δεν ειναι σοβαρη συγκριση. Για την ιστορια ο κινεζος και ο Κορεατης εχουν υδροψυξη και ο γαλλος αεροψυξη

@spiros-0 said in Οδήγησα....:

@cirus said in Οδήγησα....:

@spiros-0 said in Οδήγησα....:

@cirus said in Οδήγησα....:

@spiros-0 said in Οδήγησα....:

Ειπαμε, για μενα θα ειναι το μοναδικο αυτοκινητο, αρα δεν μπορει να ειναι μονο για βουνα. Ας μην εχει 600 αλογα, ας εχει 300 και καλη αυτονομια.

Οι μπαταριες βελτιωνονται συνεχως, σε λιγο θα χωρανε ευκολα 100Kwh σε ενα τετοιο αυτοκινητο. Με λιγοτερο κοστος και βαρος.

100kwh δεν χρειάζονται. 60-70 είναι υπεραρκετές. Το θέμα είναι να γίνουν όλα 800V και πάνω ώστε να υποστηρίζουν πολύ γρήγορες φορτίσεις να μην καθυστερείς όπου θα φορτίσεις και να γίνουν πολύ περισσότεροι οι γρήγοροι DC φορτιστές και να είναι παντού . Αυτό είναι το δύσκολο. Δεν χρειάζονται οι μεγάλες μπαταρίες ή μαλλον χρειάζονται τώρα που δεν υπάρχει επαρκές δίκτυο. Γιατί να κουβαλάς μεγάλο βάρος αν μπορείς να φορτιζεις πολύ γρήγορα παντου. Πολύ γρήγορη φόρτιση παντού διαθέσιμη χρειάζεται. Εκεί στρέφουν το βλέμμα τους όλοι , αλλά αργεί ακόμα αυτό για να είμαστε και ειλικρινείς

Τα δυο εξελισσονται ταυτοχρονα. Δεν ειναι το ενα ή το άλλο. Απλά ναι οπως ειπες θελει χρονο.

Με τη μειωση κοστους/βαρους των μπαταριων, δεν θα ειναι μεγαλη επιβαρυνση να εχεις 100 αντι 70kwh.

Διαφωνω σε αυτό που λες οσον αφορα τις μπαταριες. Θεωρω οτι στα μικρα αυτοκινητα στο μεγεθος του κλιο από τις 40-50Kwh που ειναι τωρα αντε να πανε στις 60-70kwh με τα βιας στις πλουσιες εκδοσεις. Τετοια αυτοκινητα θα μεινουν με LFP μπαταριες (και μικρες κυριως) δεν προκειται να παρουν τις νεες solid state που θα ερθουν και θα ειναι πολύ πιο ελαφριες. Αυτες θα μπουν σε μεγαλύτερα αυτοκινητα

Ο κλάδος βελτιωνει αυτη την στιγμη τις LFP να φορτιζουν πιο γρήγορα (που ηταν μεγαλο προβλημα που ειχαν) , δεν εχουν εξελιχθει πολύ στο να πιανουν λιγοτερο ογκο ή βάρος. Κυριως στον χρονο φορτισης δουλεύουν

εχοντας μπαταριες σε αυτοκινητα που φορτιζουν γρηγορα και βαζοντας ταχυφορτιστες 200KWh και ανω δεν υπαρχει κανενα προβλημα αυτονομίας. Μετα ολα τα αλλα προβληματα θα τα λύσουν στα μεγαλα οχηματα οι solid state που θα ερθουν. και σε αυτες το κοστος θα πεσει με τα χρόνια αλλα δεν πιστευω οτι θα πεσει ποτε να φτασει τις lfp σε κοστος που βλέπω να ειναι η κυριαρχη τεχνολογια σε μικρομεσαια αυτοκίνητα

Κανεις δεν ξερει τι ακριβως θα γινει. Μπορει σε 5 χρονια να φτιαχνουν πολυ φθηνα συνθετικα οικολογικα καυσιμα και να πανε για άλλα 100 χρονια οι θερμικοι κινητηρες.

Κανείς δεν ξέρει με σιγουριά έχεις δίκιο.

Λέω απλά τι πιστεύω με βάση τι διαβάζω σε εξελίξεις

Όποιος λέει με σιγουριά ότι θα γίνει κάτι σίγουρα είναι αφελής

Απλά νομίζω τα παραπάνω είναι δεδομένα. όπως και ότι κάνουμε καφενιακη συζήτηση. Ούτε έγω είμαι στην ομάδα ανάπτυξης μπαταριών , ούτε εσύ σε ομάδα ανάπτυξης συνθετικών καυσίμων . Από εκεί και πέρα δεν μας εμποδίζει αυτό να συζητάμε και να λέμε την γνώμη μας (με ότι βάρος έχει αυτή )

@spiros-0 said in Οδήγησα....:

@cirus said in Οδήγησα....:

@spiros-0 said in Οδήγησα....:

Ειπαμε, για μενα θα ειναι το μοναδικο αυτοκινητο, αρα δεν μπορει να ειναι μονο για βουνα. Ας μην εχει 600 αλογα, ας εχει 300 και καλη αυτονομια.

Οι μπαταριες βελτιωνονται συνεχως, σε λιγο θα χωρανε ευκολα 100Kwh σε ενα τετοιο αυτοκινητο. Με λιγοτερο κοστος και βαρος.

100kwh δεν χρειάζονται. 60-70 είναι υπεραρκετές. Το θέμα είναι να γίνουν όλα 800V και πάνω ώστε να υποστηρίζουν πολύ γρήγορες φορτίσεις να μην καθυστερείς όπου θα φορτίσεις και να γίνουν πολύ περισσότεροι οι γρήγοροι DC φορτιστές και να είναι παντού . Αυτό είναι το δύσκολο. Δεν χρειάζονται οι μεγάλες μπαταρίες ή μαλλον χρειάζονται τώρα που δεν υπάρχει επαρκές δίκτυο. Γιατί να κουβαλάς μεγάλο βάρος αν μπορείς να φορτιζεις πολύ γρήγορα παντου. Πολύ γρήγορη φόρτιση παντού διαθέσιμη χρειάζεται. Εκεί στρέφουν το βλέμμα τους όλοι , αλλά αργεί ακόμα αυτό για να είμαστε και ειλικρινείς

Τα δυο εξελισσονται ταυτοχρονα. Δεν ειναι το ενα ή το άλλο. Απλά ναι οπως ειπες θελει χρονο.

Με τη μειωση κοστους/βαρους των μπαταριων, δεν θα ειναι μεγαλη επιβαρυνση να εχεις 100 αντι 70kwh.

Διαφωνω σε αυτό που λες οσον αφορα τις μπαταριες. Θεωρω οτι στα μικρα αυτοκινητα στο μεγεθος του κλιο από τις 40-50Kwh που ειναι τωρα αντε να πανε στις 60-70kwh με τα βιας στις πλουσιες εκδοσεις. Τετοια αυτοκινητα θα μεινουν με LFP μπαταριες (και μικρες κυριως) δεν προκειται να παρουν τις νεες solid state που θα ερθουν και θα ειναι πολύ πιο ελαφριες. Αυτες θα μπουν σε μεγαλύτερα αυτοκινητα

Ο κλάδος βελτιωνει αυτη την στιγμη τις LFP να φορτιζουν πιο γρήγορα (που ηταν μεγαλο προβλημα που ειχαν) , δεν εχουν εξελιχθει πολύ στο να πιανουν λιγοτερο ογκο ή βάρος. Κυριως στον χρονο φορτισης δουλεύουν

εχοντας μπαταριες σε αυτοκινητα που φορτιζουν γρηγορα και βαζοντας ταχυφορτιστες 200KWh και ανω δεν υπαρχει κανενα προβλημα αυτονομίας. Μετα ολα τα αλλα προβληματα θα τα λύσουν στα μεγαλα οχηματα οι solid state που θα ερθουν. και σε αυτες το κοστος θα πεσει με τα χρόνια αλλα δεν πιστευω οτι θα πεσει ποτε να φτασει τις lfp σε κοστος που βλέπω να ειναι η κυριαρχη τεχνολογια σε μικρομεσαια αυτοκίνητα

@spiros-0 said in Οδήγησα....:

Ειπαμε, για μενα θα ειναι το μοναδικο αυτοκινητο, αρα δεν μπορει να ειναι μονο για βουνα. Ας μην εχει 600 αλογα, ας εχει 300 και καλη αυτονομια.

Οι μπαταριες βελτιωνονται συνεχως, σε λιγο θα χωρανε ευκολα 100Kwh σε ενα τετοιο αυτοκινητο. Με λιγοτερο κοστος και βαρος.

100kwh δεν χρειάζονται. 60-70 είναι υπεραρκετές. Το θέμα είναι να γίνουν όλα 800V και πάνω ώστε να υποστηρίζουν πολύ γρήγορες φορτίσεις να μην καθυστερείς όπου θα φορτίσεις και να γίνουν πολύ περισσότεροι οι γρήγοροι DC φορτιστές και να είναι παντού . Αυτό είναι το δύσκολο. Δεν χρειάζονται οι μεγάλες μπαταρίες ή μαλλον χρειάζονται τώρα που δεν υπάρχει επαρκές δίκτυο. Γιατί να κουβαλάς μεγάλο βάρος αν μπορείς να φορτιζεις πολύ γρήγορα παντου. Πολύ γρήγορη φόρτιση παντού διαθέσιμη χρειάζεται. Εκεί στρέφουν το βλέμμα τους όλοι , αλλά αργεί ακόμα αυτό για να είμαστε και ειλικρινείς

@ntinaras said in Οδήγησα....:

Έπεσε στα χέρια μου ένα mazda 2 hybrid (δηλαδή Yaris hybrid)
και οδηγικά είναι το χειρότερο αυτοκίνητο που έχω οδηγήσει.

Υπερβάλεις ρε συ. Και μένα δεν μαρεσουν τα Toyota και το έχω οδηγήσει (όχι το μαζντογιαρις, το κανονικό)

Δεν με ενθουσίασε, ούτε ήταν χάλια. πάντως σίγουρα υπάρχουν πολύ χειρότερα οδηγικά

Τα χειρότερα που έχω οδηγήσει ποτέ εγώ ήταν ένα auris και μια πολύ παλιά κορολα. Τα σύγχρονα Toyota πάντως δεν έχουν καμία σχέση με τα παλιά που ήταν τραγικά οδηγικά.

@spiros-0 said in Οδήγησα....:

Ναι θα ηθελα ισχυ γιατι θα ηταν το μοναδικο μου αυτοκινητο, οποτε πρεπει να μπορει να με ξελασπωσει αν χρειαστει.

Το manual ουτε εγω θα το ηθελα, εκτος αν ηταν 2ο αυτοκινητο. Που δεν γινεται οπως ειπα.

Ιδανικο θα ηταν ενα πραγματικα γρηγορο clio που εμαθα οτι ερχεται. Ερωτηματικο η τιμη βεβαια.

Το τελευταίο κλιο πραγματικά είναι υπέροχο. Και εμφανισιακά και σε οδηγική συμπεριφορά και σε οικονομία (το full hybrid) και 160 άλογα να παίζεις και τίμιους χώρους σχετικά. Η τιμή είναι ένα θέμα βέβαια αλλά αυτό το αφήνω στον καθένα να κρίνει αν αξίζει ή όχι. Σαν αμάξι πάντως τα σπάει θεωρω

@spiros-0 said in Φόρτιση ηλεκτρικών οχημάτων :

Για απωλειες 5% & 15% αντιστοιχα, η απόσβεση βγαίνει περίπου στις 48.500 kWh που θα αποθηκευτούν στην μπαταρία, αν η πραγματική τιμή ρεύματος είναι 0,20 €/kWh.

το θεμα ΔΕΝ ειναι ποτε κανουμε αποσβεση. δεν κανουμε ποτε

αλλα γιατι να σπαταλαμε ασκοπα ενα μερος ενεργειας ενω μπορουμε να μην το σπαταλαμε

και γιατι να μην φορτιζουμε ταυτοχρονα πιο γρηγορα και με λιγοτερες απωλειες.

το κοστος δεν ειναι μεγαλο, η ευκολια ειναι

@dimsabas said in Φόρτιση ηλεκτρικών οχημάτων :

Αλίμονο, το φορτίζω μόνο με σούκο. Αλλά όσες απώλειες και να έχει, δε φτάνουν να ισοφαρίσουν τα 1.200 ευρώ που ζητά ο ηλεκτρολόγος και το wallbox.

Το wallbox δεν το βάζεις γιατί θα σου κάνει απόσβεση.

Το wallbox το βάζεις γιατί είναι πολύ μεγαλύτερη ευκολία από το να απλώνεις τον φορητό φορτιστή.

Και φυσικά φορτίζει και γρήγοροτερα . Καμιά φορά πχ βολεύει να το βάλεις για 1 ώρα φόρτιση . Με το wallbox σίγουρα θα πάρεις περισσότερα χλμ.

Γνώμη μου Δημήτρη να το βάλεις όταν μπορέσεις

Η ADAC εξέτασε πέντε ηλεκτρικά μοντέλα κατά τη φόρτιση με εναλλασσόμενο ρεύμα (AC): Mercedes-Benz CLA 350 EQ, Renault 5 E-Tech, Tesla Model Y, Volvo EX30 και Volkswagen ID.7.

Με φόρτιση από συμβατική οικιακή πρίζα στα 2,3 kW, οι απώλειες κυμάνθηκαν από 12,7% έως 24,2%. Αντίθετα, όταν τα ίδια αυτοκίνητα φορτίστηκαν με τη μέγιστη διαθέσιμη ισχύ μέσω wallbox, οι απώλειες περιορίστηκαν στο 5,1%-7,0%.

Σε DC charge οι απώλειες ήταν γύρω στο 3 %