@panick-0 said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης [#2]:

@cirus said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης [#2]:

@fiverg said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης [#2]:

Ωραία λοιπόν, να πούμε ότι εγώ ανήκω στην κατηγορία "παρκάρω στον δρόμο". Μαζί με εμένα είναι η πλειοψηφία της "πλέμπας", όχι η μειοψηφία. O δήμος που μένω έχει το μέγεθος σε κατοίκους πες των Τρικάλων. DC φορτιστές εντός του δήμου, μηδέν. Τις σχετικές τρύπες στο λεκανοπέδιο μπορείτε να τις δείτε και στο plugshare, το ότι αναπτύχθηκε το δίκτυο και ο βασιλόπουλος στην νέα ερυθραία έχει dc 300 kwh είναι απλά αδιάφορο για "εμάς".

Type 2 φορτιστές εντός του δήμου τέσσερις (οι 2 σε υπόγειο parking super market που το βράδυ κλείνει),
αλλά για εμένα οι type 2 είναι σαν να μην υπάρχουν, δεν είναι δυνατόν να περιμένεις από κάποιον κάτοικο
ακόμη και αν είναι σε απόσταση περπατήματος να αφήσει το αυτοκίνητό του εκεί για κανένα 2-3ωρο και μετά να πάει να το πάρει και να ψάξει να το παρκάρει (σε μια περιοχή με δύσκολο επιπρόσθετα παρκάρισμα). Type 2 είναι μόνο για τα σπίτι ή την εργασία όπου θα κάτσεις τουλάχιστον 8 ώρες. Εκτός και αν φτάσουμε να έχουμε σε κάθε πεζοδρόμιο 1-2 από δαύτους.

Μόνη λύση η εύρεση "αξιόλογου" (τουλάχιστον 60 Kwh, σκέψου που βρισκόμαστε δλδ ως περιοχή) DC σε παρακείμενο δήμο, τροποποίηση δρομολογίου 1-2 φορές την εβδομάδα ώστε να περάσω από εκεί και παραμονή επί μισάωρο (για "καφέ", "ψώνια" ή όπως αλλιώς θέλεις να βαφτίσεις το χασμέρι) ώστε να πάρω περίπου 30 kwh/200 χλμ (μιλάμε για ένα υποθετικό ηλεκτρικό οικογενειακό C-SUV και κάνω τουλάχιστον 250 χλμ την εβδομάδα). Αντέχω να το κάνω; Προσωπικά όχι, δέχομαι όμως ότι κάποιοι άλλοι ίσως μπορούν. Δεν το προτείνω πάντως.

Ταλαιπωρια το ονομαζω. Δεν θα αγοραζα με τιποτα ηλεκτρικο ετσι

Οταν με το καλό μπουν στο δρομο φορτιστες για τους κατοικους οπως σε αλλες χωρες εστω και αργοι που να επιτρεπεται το parking μονο σε αυτους που φορτιζουν ναι. Οπως τα περιγραφεις σαφως οχι.

αν υπήρχαν φορτιστες στους δρομους οπως στην εικονα να εξυπηρετουν ηλεκτρικα θα ελεγα ναι σε ηλεκτρικο και χωρις να εχεις δικο σου parking. οπως ειμαστε τωρα με τιποτα.

Aυτη την εικονα δεν θα την δεις ποτε στην Αθηνα, κι οταν λεω ποτε το εννοω!

Σημερα υπαρχουν γειτονιες που αν βρεις να παρκαρεις δεν το μετακινεις μεχρι την εποιμενη και πας με τα ποδια, οχι να δεσμευτουν θεσεις αποκλειστικης φορτισης. Φανταζεσαι σε καθε οικοδομικο τετραγωνο να δεσμευτουν 10-12 θεσεις για φορτιση ποσο πιο δυσκολο θα γινει το παρκαρισμα;

Αλλα ακομα κι αν καποιοι δημοι το κανουν , η πιθανοτητα να το παρει απο εκει οποιος φορτισε για να ελευθερωσει θεση για επομενο, ειναι μηδεν!

ΑΝ αποκτησουμε μετρο που να παει παντου και δεν χρειαζονται ολοι αυτοκινητα μπορει να το δουμε. Δεν συμφωνω με το ποτε. Τωρα το ποσο μακρια θα ειναι αυτό δεν ξερω, σιγουρα δεν ειναι κοντα.

επισης μπορει να γινει στην αρχη σε κάποιες περιοχες που δεν υπαρχει τοσο εντονο παρκινγκ οπως στο κεντρο της Αθηνας

Αν ειχα καλό Μετρο που να βολευει δεν θα επαιρνα καν αυτοκινητο για να πάω στην δουλεια μου. Το μετρο που παει παντου ειναι η λύση για ολα τα προβληματα που σχετιζονται με πολεις και αυτοκινητα. Μετα εχεις αυτοκινητο μονο για εκδρομες. Μεσα στην πολη εισαι καλλυμενος με καλο μετρο

@wantone said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης [#2]:

Για όσους λένε λιγότερα αυτοκίνητα γιατί δεν κάνουν αυτοί την αρχή με το να πουλησουν τα δικά τους;

έχουμε γκαράζ, δεν πιάνουμε χώρο
Ας μην μιλήσω για τον ντετόλ αλλά εγώ έχω πει οτι χρησιμοποιώ πεζό2 και (πιο σπανια πλεον) ΜΜΜ.

Αλλά δεν το ρίζνω το φταίξιμο στους ανθρωπους που εχουν εναγκη το ΙΧ.
Στο κράτος που τα έχει απαξιωσει το ρίχνω.

@fiverg said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης [#2]:

@panick-0 said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης [#2]:

@cirus said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης [#2]:

@fiverg said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης [#2]:

Ωραία λοιπόν, να πούμε ότι εγώ ανήκω στην κατηγορία "παρκάρω στον δρόμο". Μαζί με εμένα είναι η πλειοψηφία της "πλέμπας", όχι η μειοψηφία. O δήμος που μένω έχει το μέγεθος σε κατοίκους πες των Τρικάλων. DC φορτιστές εντός του δήμου, μηδέν. Τις σχετικές τρύπες στο λεκανοπέδιο μπορείτε να τις δείτε και στο plugshare, το ότι αναπτύχθηκε το δίκτυο και ο βασιλόπουλος στην νέα ερυθραία έχει dc 300 kwh είναι απλά αδιάφορο για "εμάς".

Type 2 φορτιστές εντός του δήμου τέσσερις (οι 2 σε υπόγειο parking super market που το βράδυ κλείνει),
αλλά για εμένα οι type 2 είναι σαν να μην υπάρχουν, δεν είναι δυνατόν να περιμένεις από κάποιον κάτοικο
ακόμη και αν είναι σε απόσταση περπατήματος να αφήσει το αυτοκίνητό του εκεί για κανένα 2-3ωρο και μετά να πάει να το πάρει και να ψάξει να το παρκάρει (σε μια περιοχή με δύσκολο επιπρόσθετα παρκάρισμα). Type 2 είναι μόνο για τα σπίτι ή την εργασία όπου θα κάτσεις τουλάχιστον 8 ώρες. Εκτός και αν φτάσουμε να έχουμε σε κάθε πεζοδρόμιο 1-2 από δαύτους.

Μόνη λύση η εύρεση "αξιόλογου" (τουλάχιστον 60 Kwh, σκέψου που βρισκόμαστε δλδ ως περιοχή) DC σε παρακείμενο δήμο, τροποποίηση δρομολογίου 1-2 φορές την εβδομάδα ώστε να περάσω από εκεί και παραμονή επί μισάωρο (για "καφέ", "ψώνια" ή όπως αλλιώς θέλεις να βαφτίσεις το χασμέρι) ώστε να πάρω περίπου 30 kwh/200 χλμ (μιλάμε για ένα υποθετικό ηλεκτρικό οικογενειακό C-SUV και κάνω τουλάχιστον 250 χλμ την εβδομάδα). Αντέχω να το κάνω; Προσωπικά όχι, δέχομαι όμως ότι κάποιοι άλλοι ίσως μπορούν. Δεν το προτείνω πάντως.

Ταλαιπωρια το ονομαζω. Δεν θα αγοραζα με τιποτα ηλεκτρικο ετσι

Οταν με το καλό μπουν στο δρομο φορτιστες για τους κατοικους οπως σε αλλες χωρες εστω και αργοι που να επιτρεπεται το parking μονο σε αυτους που φορτιζουν ναι. Οπως τα περιγραφεις σαφως οχι.

αν υπήρχαν φορτιστες στους δρομους οπως στην εικονα να εξυπηρετουν ηλεκτρικα θα ελεγα ναι σε ηλεκτρικο και χωρις να εχεις δικο σου parking. οπως ειμαστε τωρα με τιποτα.

Aυτη την εικονα δεν θα την δεις ποτε στην Αθηνα, κι οταν λεω ποτε το εννοω!

Σημερα υπαρχουν γειτονιες που αν βρεις να παρκαρεις δεν το μετακινεις μεχρι την εποιμενη και πας με τα ποδια, οχι να δεσμευτουν θεσεις αποκλειστικης φορτισης. Φανταζεσαι σε καθε οικοδομικο τετραγωνο να δεσμευτουν 10-12 θεσεις για φορτιση ποσο πιο δυσκολο θα γινει το παρκαρισμα;

Αλλα ακομα κι αν καποιοι δημοι το κανουν , η πιθανοτητα να το παρει απο εκει οποιος φορτισε για να ελευθερωσει θεση για επομενο, ειναι μηδεν!

Συμφωνώ ως προς την δυσκολία εγκατάστασης τέτοιου δικτύου σε πυκνοκατοικημένες περιοχές (όχι μόνο σε αττική και Ελλάδα), διαφωνώ ως προς την απελευθέρωση μιας και είναι πάγια τακτική σε τέτοιες θέσεις να πληρώνεις έξτρα χρέωση αν παραμενεις συνδεδεμένος και δεν φορτίζεις.
Βεβαίως υπαρχει και ο έξυπνος θερμικός ή μη που παρκάρει χωρίς προφανώς σύνδεση (ή θα την αφαιρέσει) είναι άλλη μια πληγή στους δυο type 2 που έχουμε στην περιοχή, εκεί μόνο αστυνομία και πρόστιμο (αν και εσένα αν σου έχει χαλάσει την ημέρα αυτό προφανώς δεν σε οφελεί άμεσα).

Και σύμφωνα με μία άλλη συζήτηση που είχε γίνει πρόσφατα, κάποιοι θα παίρνουν το ηλεκτρικό αυτοκίνητο και θα κοτσάρουν ηλεκτρικό σκούτερ ή πατίνι για να κρατάνε τη θέση.
Το ελληνικό δαιμόνιο είναι αξεπέραστο.

@wantone said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης [#2]:

Για όσους λένε λιγότερα αυτοκίνητα γιατί δεν κάνουν αυτοί την αρχή με το να πουλησουν τα δικά τους;

σε ενοχλει στο γκαραζ μου που ειναι ή πληρωνεις εσυ την συντηρηση του; Αχ ξεχασα.. δεν εχει ουτε συντηρηση ουτε σηματακι

@dettol said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης [#2]:

@wantone said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης [#2]:

Για όσους λένε λιγότερα αυτοκίνητα γιατί δεν κάνουν αυτοί την αρχή με το να πουλησουν τα δικά τους;

σε ενοχλει στο γκαραζ μου που ειναι ή πληρωνεις εσυ την συντηρηση του; Αχ ξεχασα.. δεν εχει ουτε συντηρηση ουτε σηματακι

Μας ενοχλεις γενικα

Η επιβαρυνση ενος αυτοκινητου δεν ειναι μονο που παρκαρει στο σπιτι.

@cirus said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης [#2]:

αν υπήρχαν φορτιστες στους δρομους οπως στην εικονα να εξυπηρετουν ηλεκτρικα θα ελεγα ναι σε ηλεκτρικο και χωρις να εχεις δικο σου parking. οπως ειμαστε τωρα με τιποτα.

Στο Αμέρικα παίζει άλλη πατέντα, έβαλαν καλώδια στους στύλους από τις λάμπες φωτισμού. Νομίζω πιο εύκολη και φθηνή εγκατάσταση από το να βάλεις αναμονές στα ανύπαρκτα πεζοδρόμια μας.

@panick-0 said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης [#2]:

η πιθανοτητα να το παρει απο εκει οποιος φορτισε για να ελευθερωσει θεση για επομενο, ειναι μηδεν!

Διορθώστε με αν κάνω λάθος: υπάρχουν κάποια ηλεκτρικά πχ τέσλα που μπορείς να ρυθμίσεις τη ταχύτητα φόρτισης αν πρόκειται για ac. Το κατεβάζεις τέρμα χαμηλά, (πόσο πάει 8 amps, 6 amps; ), και παρκάρεις χωρίς πρόστιμο όλο το βράδυ.

@spiros-0 said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης [#2]:

Η επιβαρυνση ενος αυτοκινητου δεν ειναι μονο που παρκαρει στο σπιτι.

παρακαλω διαφωτισε μας

λέμε τωρα εδω καφενειακα ο καθενας τις απόψεις του κτλ και την ιδια στιγμη στο εξωτερικο βλεπεις κάτι τετοια και ξενερώνεις χααχχαχαχαχα

@fiverg said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης [#2]:

δεν είναι δυνατόν να περιμένεις από κάποιον κάτοικο ακόμη και αν είναι σε απόσταση περπατήματος να αφήσει το αυτοκίνητό του εκεί για κανένα 2-3ωρο και μετά να πάει να το πάρει και να ψάξει να το παρκάρει

Για αυτό λέω ότι ειναι τελείως προσωπικό θέμα και τι θεωρεί ο καθένας εύκολο ή δύσκολο. Ακριβώς το παραπάνω σενάριο το έκανα για 1.5 μήνα (μέχρι να βάλω φορτιστή). Πήγαινα, το άφηνα 3-4 ώρες να φορτίσει και μετά πήγαινα και το έπαιρνα. Το έκανα συνηθως ΣΚ που ήταν πιο εύκολη η όλη διαδικασία από πλευράς παρκαρίσματος. Εγώ το έβλεπα και ως ευκαιρία για έξτρα περπατημα - συνήθως πήγαινα και με τον γιο μου και τα λέγαμε στην διαδρομή.

@wantone said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης [#2]:

Για όσους λένε λιγότερα αυτοκίνητα γιατί δεν κάνουν αυτοί την αρχή με το να πουλησουν τα δικά τους;

Για τους άλλου το λέμε, οχι για εμάς - εμείς τα θέλουμε!!

@dg79 said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης [#2]:

και παρκάρεις χωρίς πρόστιμο όλο το βράδυ.

Δεν μπαίνουν overstay fees στους αργούς φορτιστές το βράδυ σε καμία χώρα (διορθώστε με).
Δεν θα υποχρεώσει κανείς τον αλλον να ξυπνησει να παει να το πάρει.

@fiverg said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης [#2]:

@panick-0 said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης [#2]:

@cirus said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης [#2]:

@fiverg said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης [#2]:

Ωραία λοιπόν, να πούμε ότι εγώ ανήκω στην κατηγορία "παρκάρω στον δρόμο". Μαζί με εμένα είναι η πλειοψηφία της "πλέμπας", όχι η μειοψηφία. O δήμος που μένω έχει το μέγεθος σε κατοίκους πες των Τρικάλων. DC φορτιστές εντός του δήμου, μηδέν. Τις σχετικές τρύπες στο λεκανοπέδιο μπορείτε να τις δείτε και στο plugshare, το ότι αναπτύχθηκε το δίκτυο και ο βασιλόπουλος στην νέα ερυθραία έχει dc 300 kwh είναι απλά αδιάφορο για "εμάς".

Type 2 φορτιστές εντός του δήμου τέσσερις (οι 2 σε υπόγειο parking super market που το βράδυ κλείνει),
αλλά για εμένα οι type 2 είναι σαν να μην υπάρχουν, δεν είναι δυνατόν να περιμένεις από κάποιον κάτοικο
ακόμη και αν είναι σε απόσταση περπατήματος να αφήσει το αυτοκίνητό του εκεί για κανένα 2-3ωρο και μετά να πάει να το πάρει και να ψάξει να το παρκάρει (σε μια περιοχή με δύσκολο επιπρόσθετα παρκάρισμα). Type 2 είναι μόνο για τα σπίτι ή την εργασία όπου θα κάτσεις τουλάχιστον 8 ώρες. Εκτός και αν φτάσουμε να έχουμε σε κάθε πεζοδρόμιο 1-2 από δαύτους.

Μόνη λύση η εύρεση "αξιόλογου" (τουλάχιστον 60 Kwh, σκέψου που βρισκόμαστε δλδ ως περιοχή) DC σε παρακείμενο δήμο, τροποποίηση δρομολογίου 1-2 φορές την εβδομάδα ώστε να περάσω από εκεί και παραμονή επί μισάωρο (για "καφέ", "ψώνια" ή όπως αλλιώς θέλεις να βαφτίσεις το χασμέρι) ώστε να πάρω περίπου 30 kwh/200 χλμ (μιλάμε για ένα υποθετικό ηλεκτρικό οικογενειακό C-SUV και κάνω τουλάχιστον 250 χλμ την εβδομάδα). Αντέχω να το κάνω; Προσωπικά όχι, δέχομαι όμως ότι κάποιοι άλλοι ίσως μπορούν. Δεν το προτείνω πάντως.

Ταλαιπωρια το ονομαζω. Δεν θα αγοραζα με τιποτα ηλεκτρικο ετσι

Οταν με το καλό μπουν στο δρομο φορτιστες για τους κατοικους οπως σε αλλες χωρες εστω και αργοι που να επιτρεπεται το parking μονο σε αυτους που φορτιζουν ναι. Οπως τα περιγραφεις σαφως οχι.

αν υπήρχαν φορτιστες στους δρομους οπως στην εικονα να εξυπηρετουν ηλεκτρικα θα ελεγα ναι σε ηλεκτρικο και χωρις να εχεις δικο σου parking. οπως ειμαστε τωρα με τιποτα.

Aυτη την εικονα δεν θα την δεις ποτε στην Αθηνα, κι οταν λεω ποτε το εννοω!

Σημερα υπαρχουν γειτονιες που αν βρεις να παρκαρεις δεν το μετακινεις μεχρι την εποιμενη και πας με τα ποδια, οχι να δεσμευτουν θεσεις αποκλειστικης φορτισης. Φανταζεσαι σε καθε οικοδομικο τετραγωνο να δεσμευτουν 10-12 θεσεις για φορτιση ποσο πιο δυσκολο θα γινει το παρκαρισμα;

Αλλα ακομα κι αν καποιοι δημοι το κανουν , η πιθανοτητα να το παρει απο εκει οποιος φορτισε για να ελευθερωσει θεση για επομενο, ειναι μηδεν!

Βεβαίως υπαρχει και ο έξυπνος θερμικός ή μη που παρκάρει χωρίς προφανώς σύνδεση (ή θα την αφαιρέσει) είναι άλλη μια πληγή στους δυο type 2 που έχουμε στην περιοχή, εκεί μόνο αστυνομία και πρόστιμο (αν και εσένα αν σου έχει χαλάσει την ημέρα αυτό προφανώς δεν σε οφελεί άμεσα).

Αστυνομια και προστιμο στις 10 το βραδυ σε δημους της Αθηνας για παρκαρισμα σε θεση φορτισης; Καλο! Ξερω κι ενα αλλο με τον Τοτο.

Στις ασφυκτικα γεματες με αυτοκινητα γειτονιες της πολης, η λυση ειναι μια. Μετρο και αξιοπιστα ΜΜΜ παντου, αποκλεισμος του κεντρου της απο τα ΙΧ, κινητρα να φυγουν τα ΙΧ και σε μερικα χρονια ισως δουμε μειωση των παρκαρισμενων ωστε να μπουν φορτιστες για οσους δεν εχουν θεση σταθμευσης.

Τωρα ποσο ρεαλιστικα ειναι αυτα και ποσο συντομα μπορουν να γινουν.....

@fiverg said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης [#2]:

plugshare

ετσι, για πλακα
για βαλτε ολιγο απο δυτικα, πετρουπολη, περιστερι, λιοσια σε χαρτη με φορτισται
με πληθυσμο οσο οι αλλοι οι δημοι μαζι
και ανυπαρκτους χωρους παρκιν, χαμαλοσπιτα φτωχωνε ανθρωπων
απο την αλλη οκ, φτωχοι εκει με 20ετιας τζαπαν να μην χαλανε, ηλεχτρικα με το εφαπαξ και αν, προμπλεμ σολβντ.

@gatoz said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης [#2]:

@fiverg said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης [#2]:

plugshare

ετσι, για πλακα
για βαλτε ολιγο απο δυτικα, πετρουπολη, περιστερι, λιοσια σε χαρτη με φορτισται
με πληθυσμο οσο οι αλλοι οι δημοι μαζι
και ανυπαρκτους χωρους παρκιν, χαμαλοσπιτα φτωχωνε ανθρωπων
απο την αλλη οκ, φτωχοι εκει με 20ετιας τζαπαν να μην χαλανε, ηλεχτρικα με το εφαπαξ και αν, προμπλεμ σολβντ.

Και να βαλουν το πολυ σε μια βδομαδα στα σκραπατζιδικα θα βρεθουν.

@gatoz said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης [#2]:

@fiverg said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης [#2]:

plugshare

ετσι, για πλακα
για βαλτε ολιγο απο δυτικα, πετρουπολη, περιστερι, λιοσια σε χαρτη με φορτισται
με πληθυσμο οσο οι αλλοι οι δημοι μαζι
και ανυπαρκτους χωρους παρκιν, χαμαλοσπιτα φτωχωνε ανθρωπων
απο την αλλη οκ, φτωχοι εκει με 20ετιας τζαπαν να μην χαλανε, ηλεχτρικα με το εφαπαξ και αν, προμπλεμ σολβντ.

@gatoz said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης [#2]:

για βαλτε ολιγο απο δυτικα, πετρουπολη, περιστερι, λιοσια σε χαρτη με φορτισται

Αυτήν την στιγμή, οι πωλήσεις οδηγουν τις υποδομές.
Οι φορτιστές θα πάνε στις περιοχές που οι κάτοχοι έχουν ηλεκτρικά.
Σιγά σιγά, υπομονή. Ακόμα μπορείς να αγοράσεις οτι θερμικό γουστάρεις.

Εδώ στην γειτονιά πάντως όταν έβαλαν στον σκλαβενίτη ήταν μόνιμα με θερμικά.
Σήμερα, είναι συχνα με ηλεκτρικά και plugin που φορτίζουν και όταν παρκάρει θερμικό γκρινιάζουν
(δεν μένω σε κυριλέ περιοχή αλλά ούτε και σε 'φτωχή')

@dettol δεν ξερουν οκ.
Εδώ εμένα με έχουν σταματήσει με καλογυαλισμένο του κουτιού (που είναι απίθανο να μην πέρναγε και θερμικό να ήταν).

@jousis said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης [#2]:

@gatoz said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης [#2]:

για βαλτε ολιγο απο δυτικα, πετρουπολη, περιστερι, λιοσια σε χαρτη με φορτισται

Αυτήν την στιγμή, οι πωλήσεις οδηγουν τις υποδομές.
Οι φορτιστές θα πάνε στις περιοχές που οι κάτοχοι έχουν ηλεκτρικά.
Σιγά σιγά, υπομονή. Ακόμα μπορείς να αγοράσεις οτι θερμικό γουστάρεις.

Εδώ στην γειτονιά πάντως όταν έβαλαν στον σκλαβενίτη ήταν μόνιμα με θερμικά.
Σήμερα, είναι συχνα με ηλεκτρικά και plugin που φορτίζουν και όταν παρκάρει θερμικό γκρινιάζουν
(δεν μένω σε κυριλέ περιοχή αλλά ούτε και σε 'φτωχή')

φιλοθεη ;

@otso said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης [#2]:

φιλοθεη ;

θες να μου κανεις καντάδα;

@jousis said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης [#2]:

@otso said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης [#2]:

φιλοθεη ;

θες να μου κανεις καντάδα;

ναι με τον @lap και τον @criuser kaiton @gatoz να παιζουν κιθαρα ντυμενοι μεξικανοι σαν τους αδελφους κατσαμπα