Oι τιμες αυξανονται λογω πληθωρισμου, κοστους εφοδιαστικης αλυσιδας, μεταφορων, κοστους πρωτων υλων, κοστους ηλεκτρονικου εξοπλισμου και φυσικα μεταβασης στην ηλεκτροκινηση, εκτος αν νομιζουμε οτι ολα αυτα τα κοστη ( τα οποια ηταν πολυ διαφορετικα πριν 2-3 χρονια ) δεν θα επιβαρυνουν το τελικο προιον και θα τα πληρωσει καποιος αλλος.

Απο την στιγμη δε που δεχομαστε να παραγγελνουμε χωρις να δουμε καν απο κοντα το αυτοκινητο, να περιμενουμε 8-12-18 μηνες για να ερθει το αυτοκινητο μας με ανοιχτη τιμη, οι τιμες οχι μονο δεν θα πεσουν αλλα θα ανεβουν κι αλλο.

Στο τελος μπορει να πεσουν οι τιμες 2-3 χιλιαδες € και ολοι θα πανηγυριζουμε εχοντας ξεχασει οτι αυτο που καποτε κοστιζε 20-22Κ εφτασε να κοστιζει 30-32 πριν "πεσει" στα 29Κ.

Καπως ετσι δε τα πανακριβα ηλεκτρικα αρχιζουν και γινονται πιο θελκτικα

@harisma23 said in Απέχθεια για την ηλεκτροκίνηση:

@panick-0 said in Απέχθεια για την ηλεκτροκίνηση:

@lap said in Απέχθεια για την ηλεκτροκίνηση:

Εγώ δεν αγόρασα. Αν ειναι καλή ή όχι αγορά μπορούμε να κάνουμε απλή αριθμητική του δημοτικού και να ρωτήσουμε και οδούς το έκαναν.

Aν δεν αγορασες πως εισαι τοσο υπερμαχος των ηλεκτρικων; Γιατι δεν κανεις αυτο που λενε στο χωριο μου, to put your money where your mouth is?

Εισαι μετοχος, πωλητης, εχεις συμφεροντα στην αγορα ηλεκτρικων, στην ενεργεια, καπου τελος παντων για να εισαι τοσο απολυτος;

Δηλαδή, όποιος δεν έχει αγοράσει ηλεκτρικό, δε δικαιούται να ομιλεί θετικά γι' αυτά. Ακόμη κι αν απλώς τα έχει δοκιμάσει. Λες και μιλάμε για κανά βιβλίο των 10-20 Ευρώ, που μπορούν να αγοράσουν όλοι πριν το κρίνουν. Και βεβαίως όσοι απορρίπτουν τα ηλεκτρικά, δικαιούνται απόλυτα να έχουν αρνητική άποψη, ακόμη κι αν δεν τα έχουν δοκιμάσει καν...

Και για να το πάμε παραπέρα, σύμφωνα με τη λογική σου, κανείς μας δεν δικαιούται να έχει άποψη για κανένα αυτοκίνητο πλην αυτών που έχει αγοράσει, επειδή he didn't put his money where his mouth is!

Επίσης, με εντυπωσιάζει η πεποίθηση σου ότι αν κάποιος έχει θετική άποψη για τα ηλεκτρικά, πρέπει να έχει κάποια διαπλεκόμενα συμφέροντα. Κι εμείς λέμε "μετόχους" κάποιους φανατικούς υποστηρικτές εταιριών, αλλά για πλάκα ή δηκτικά. Δεν το πιστεύουμε όμως!

Παιδιάστικα επιχειρήματα...

Υ.Γ.: Θα καταλάβαινα το επιχείρημα σου, απέναντι σε κάποιον που ενώ ποστάριζε συνεχώς πόσο καλό είναι π.χ. ένα Model 3 LR, πήγαινε και αγόραζε με τα ίδια λεφτά μια 316d. Σε καμιά άλλη περίπτωση! Εγώ έχω ένα αυτοκίνητο 6ετίας που έκανε καινούριο 23 χιλιάρικα και τώρα κάνει σα μεταχειρισμένο 14-15 χιλιάρικα. Πρέπει να δικαιολογήσω γιατί δε δίνω άλλα 20-30-40 χιλιάρικα να αγοράσω καινούριο ηλεκτρικό;

Να με συγχωρεις αλλα οχι, η γνωμη ενος θεωρητικου δεν εχει την ιδια βαρυτητα με καποιον που εδωσε λεφτα και ζει με ηλεκτρικο. Στα φορουμ βλεπεις διαμαχες για το ενα ή το αλλο με βαση δοκιμες περιοδικων, βιντεο στον σωληνα, κλπ
Ειναι σαν να λεμε για εστιατορια και καποιος να γραφει για αυτα που διαβασε και ακουσε. Μπορει να εχει αποψη μεν αλλα οχι απολυτη, οχι εμμονικη, οχι με καταιγισμο σχολιων, "επιχειρηματων" κλπ, που ΘΑ γινουν καποτε.

Στην πραγματικη ζωη οι φορτιστες δεν δουλευουν ολοι, οι εφαρμογες δεν λειτουργουν παντα, η φορτιση δεν γινεται με τον ρυθμο που υποθετεις βαση δυνατοτητας του φορτιστη. Πρεπει λοιπον να εχεις πλανο Α, Β και παει λεγοντας

Εχω εναν στον ευρυτερο κυκλο μου που ενω πηρε και χρησιμοποιει, τωρα λεει οτι ειναι μονο για την πολη και ευτυχως που κρατησε το Α6 ντιζελ του για τα ταξιδια.
Τοσα λεφτα του ειπα για αυτοκινητο πολης; Η απαντηση του ηταν, τα λεφτα ειναι να τρωγονται, στην τελικη κυκλοφορω τσαμπα μεσα στην πολη, φορτιζω καθε 3 μερες δωρεαν και κανω πλακα σε ο,τι κυκλοφορει.

Επειδη λοιπον αυτος εχει λεφτα για ξοδεμα δεν σημαινει οτι μπορουν ολοι να δωσουν 30-40-50 χιλιαρικα για να παρουσιαζεται ως πανακεια.

Στην τελικη υπαρχουν τοπικα οπου εκθειαζεται η ηλεκτροκινηση, εδω ειναι για θαψιμο

Τι νοημα εχει στο τοπικο του 3008 να λοιδωρουνται αυτοι που το πηραν ή γουσταρουν, στο τοπικο της CC τα ιδια, κλπ;

Ο καθενας αγοραζει αυτο που του αρεσει, τον βολευει, μπορει να πληρωσει και κανει δεν εχει δικαιωμα να του λεει οτι εκανε λαθος, ποσο κοροιδο πιαστηκε, οπως διαβαζω σε διαφορα τοπικα σχολια που τα λες και προσβλητικα.
Δεν εχω σκοπο να τσακωθω με κανεναν για τις επιλογες του, πρωτον γιατι δεν με αφορουν και δευτερον γιατι πισω απο αυτες υπαρχουν υποκειμενικες αντιληψεις που δεν γνωριζω και δεν με νοιαζει κιολας.

Οσες φορες ταξιδεψα σε αλλη Ευρωπαικη πολη αυτο που παντα μου εκανε εντυπωση δεν ηταν η ταξη και η καθαριοτητα αλλα ο θορυβος ή μαλλον η απουσια του.
Θες γιατι δεν εχουν παπακια με πειραγμενες εξατμισεις κλπ, θες γιατι τα φορτηγα - λεωφορεια δεν ειναι 25ετιας και βαλε; Θες γιατι δεν τρεχουν πανω απο τα 50;

Η ουσια ειναι οτι ακομα και στο Παρισι στην λεωφορο Ηλυσιων Πεδιων υπαρχει λιγοτερος θορυβος απο την Κηφισιας ή την Πανεπιστημιου.
Καλα αν πας στα προαστια λες και εισαι σε χωριο.

Το φοβερο ειναι οτι το συνειδητοποιεις μολις γυρισεις αφου καλομαθες στην ησυχια αυτες τις 3-4 μερες και σου κακοφαινεται απο το αεροδρομιο κιολας.

Οποτε αν τα ηλεκτρικα ΜΜΜ βοηθησουν σε αυτο θα ειναι ενα πολυ καλο επακολουθο

@danis said in [Vitara, Duster, Jimny, Avenger ή κρατάω το Corsa?]

Απλά η αναμονή έχει κόστη συντήρησης/βλαβών και μείωσης αξίας των 2 υπαρχόντων αυτοκινήτων όπου ειδικά υπό το πρίσμα της άφιξης των ηλεκτρικών (που όσο πιο πολύ στήνονται υποδομές - βλέπε φορτιστές σε βενζινάδικα - και πέφτει το κόστος αγοράς τους, τόσο πιο γρήγορα θα πείσουν τον κόσμο) καθιστά (σχετικά) επιτακτική την ανάγκη αντικατάστασής τους.

Ειδικά για το τελευταίο δες το Avenger.
Κοστίζει 28κ (με επιδότηση). Σχεδόν όσο ένα αντίστοιχο SUV.
Και δες πόσοι φορτιστές υπάρχουν σήμερα γύρω σου.

Κοίτα πως ήταν ο κόσμος πριν 3 χρόνια (2020).
Πόσα ηλεκτρικά σαν το Avenger υπήρχαν και σε τι κόστος?
Πόσους φορτιστές είχες γύρω σου?

Τι θα γίνει σε 3 χρόνια (2026)?

Κρινεις με ορους Αθηνας ομως. Εκει που εισαι δεν εχει δακτυλιο για να απαγορευσουν /περιορισουν την κινηση των ντιζελ στο κεντρο. Εκει που εισαι αγοραζαν ντζελ Ε4 και αν υπαρξουν περιορισμοι (δυσκολο) θα υπαρξουν για αυτα και οχι το δικο σου.

Οταν θελησεις να το πουλησεις θα φυγει αμεσως γιατι ειναι ενα αμαξι με πολυ μικρο κοστος κινησης.

Για εμενα αφου εισαι νεος στον τοπο, θα προτεινα να βελτιωσεις το σπιτι σου, τον δρομο που σε παει εκει, την καθημερινοτητα σου, απο το να πεταξεις λεφτα σε νεο αμαξι το οποιο ακομα κι ηλεκτρικο να ειναι, θα ειναι παρωχημενο σε 3-4 χρονια, ποσο μαλλον αν ειναι "ηπια υβριδικο" ή απλα βενζινοκινητο.

Τα πραγματα αλλαζουν και εισαι τυχερος που εχεις αυτοκινητο 2-3 ετων να σε εξυπηρετει μεχρι να δεις που θα κατσει η μπιλια. Ακομα και τιποτα να μην θες να κανεις απο τα παραπανω, κρατα τα χρηματα σου για να κανεις κατι στο μελλον με αυτα.

@harisma23 said in Απέχθεια για την ηλεκτροκίνηση:

Βεβαίως και χρειάζεται κάποιος προγραμματισμός τις ελάχιστες φορές το χρόνο που θα κάνεις μακρύ ταξίδι, γιατί ακόμη και η τεχνολογία της ηλεκτροκίνησης δεν έχει ωριμάσει πλήρως και οι υποδομές είναι ελλιπείς. Είναι ένας συμβιβασμός που εγώ είμαι πρόθυμος να δεχτώ, προκειμένου να έχω γκάζια που δεν θα μπορούσα να πλησιάσω καν με θερμικό, πολύ καλό στήσιμο, υπεραγχολυτική μετακίνηση στην πόλη και πολύ χαμηλό κόστος χρήσης.

Eσυ πολυ καλα κανεις και τον δεχεσαι. Αλλος οχι. Αλλοι ταξιδευουν 2-3 φορες τον χρονο, αλλοι καθε μηνα η και συχνοτερα.
Η ηλεκτροκινηση ηρθε για να μεινει το μονο βεβαιο. Το ποτε θα θεωρησω εγω οτι ειναι καταλληλη για εμενα, θα το κρινω εγω και μονο.

Γιατι ομως παλευεις εσυ κι ο lap να αλλαξετε γνωμη σε οσους εχουν διαφορετικη απο την δικη σας;
Γιατι θεωρειτε καθηκον σας να "διορθωσετε" οσους εχουν κατ εσας την λαθος αποψη;
Γιατι να ειναι η δικη σας η σωστη;

Στην τελικη τι προσφερει μια συνεχης καταγραφη των ιδιων αποψεων επι των ιδιων θεματων εκτος απο διαθεση για καυγα;

Κανονικα τα θεματα των μοντελων θα επρεπε να ειναι καθαρα για να μπορει κανεις να βρει πληροφοριες για το μοντελο, οχι διαξιφισμους. Το αν ειναι το καλυτερο ή οχι ενα μοντελο ειναι υποκειμενικο αρα για εσενα και εμενα μπορει 2 μοντελα να ειναι τα καλυτερα και να εχουμε κι οι δυο δικιο.
( αυτο τωρα ειναι back seat moderating, οποτε ζητω συγγνωμη απο τους συντονιστες ).

@cirus said in Renault Austral:

@lap said in Renault Austral:

Πιο όμορφο το puma αλλά αισθητά υποδεέστερο μηχανολογικά, και σε επίπεδο ασφάλειας.

Δεν είναι κομμωτήριο τα αυτοκίνητα. Έχουν και μια ουσία. Όχι ότι είναι κακό το puma, αλλά είναι μια γενιά πίσω στα πάντα.

ασε μας ρε lap, να μου πεις για τιμη εντάξει αλλά εχει τον καλύτερο 3κιλυνδρο κινητηρα που υπάρχει στην αγορά , ειναι υπερασφαλές και έχει στην κατηγορία του μακραν την καλύτερη ογηγική συμπεριφορά και μου το συγκρίνεις με τον κουβα το honda το πολυμορφικό που απλά έχει εναν αεροσακο παραπάνω και είναι για παππούδια.

Hondaρα για civic και πάνω , αυτό είναι κουβαδάκι για παππούδια

Τι να το κανει η κοπελα το καλο κρατημα; Ο μπαμπας της με vitara την μεγαλωσε, τιμονι με ατερμονα και 43,54 στροφες απο ακρη σε ακρη

@super-t said in Βενζίνη vs Diesel vs Υγραέριο vs ΦΑ vs Υβρίδια vs Ηλεκτρικά:

@panick-0 said in Βενζίνη vs Diesel vs Υγραέριο vs ΦΑ vs Υβρίδια vs Ηλεκτρικά:

...

Θα σου προτεινα να χαλαρωσεις λιγο, δεν προκειται να αλλαξει κατι επειδη αγορασαν 200-500 ανθρωποι ηλεκτρικο ή επειδη καποιοι βαλανε φωτοβολταικα ή θερμομονωσαν το σπιτι τους.

...

The world’s 280 million electric bikes and mopeds are cutting demand for oil far more than electric cars

...But it’s more than that – they are actually displacing four times as much demand for oil as all the world’s electric cars at present, due to their staggering uptake in China and other nations where mopeds are a common form of transport.
.
Their sheer popularity is already cutting demand for oil by a million barrels of oil a day – about 1% of the world’s total oil demand

https://theconversation.com/the-worlds-280-million-electric-bikes-and-mopeds-are-cutting-demand-for-oil-far-more-than-electric-cars-213870

Exactly my point!

Τα 280 εκατομμυρια κανουν διαφορα, τα 500-800 ηλεκτρικα αυτοκινητα σε μια αγορα 120-130 χιλιαδων, οχι.

Αν ολα αυτα τα χρηματα που δινονται για να αγορασουν ευκαταστατοι ανθρωποι ηλεκτρικο ΙΧ, δινονταν για να αλλαχθουν τα λεωφορεια με ηλεκτρικα, τα ταξι, τα last mile οχηματα τροφοδοσιας, τα μηχανακια των ντιλιβερι και ταυτοχρονα ενισχυαμε τα ΜΜΜ με δρομολογια, θα αναπνεαμε ηδη καλυτερο αερα στην Αθηνα.

Επειδη ομως το κρατος δεν θελει να μοιρασει δυο γαιδουριων αχυρα, φτιαχνει ενα ταμειο και αφηνει τους ιδιωτες να παιξουν μπαλα

Να θυμισω μονο οτι τα ηλεκτρικα λεωφορεια παραγγελθηκαν εν μεσω περιορισμων λογω covid και ακομα δεν κυκλοφορουν στους δρομους

@cirus said in Toyota Corolla Cross:

@chrisk6 said in Toyota Corolla Cross:

Η ομορφιά είναι υποκειμενική… τζάμπα κόπος να πεισει κάποιος εναν άλλο για το τι είναι όμορφο και τι όχι.
Δεν έχουν όλοι τα ίδια γούστα.
Και ας είμαι κάτοχος πανέμορφο αυτοκινήτου… τα λέω αυτά έτσι;

ειναι υποκειμενική και ειναι γουστα οταν υπάρχει design οχι οταν δεν υπάρχει οπως στο CC

το mazda σου είναι οντως πανεμορφο πάντως

εγω πάντως δεν γραφω και να στρογγυλευω για να γινω αρεστος δεν με νοιαζει καθόλου. Ετσι και αλλιως μιλάμε για μη σημαντικα πράγματα στην ζωη (αυτοκινητα). Οποτε τα λέω οπως τα βλέπω (γιατι εχω μάτια και γουστο) και σε οποιον αρέσει (προφανώς οχι στους toyotaiους αλλα δεν πειραζει)

Το να μπαινεις στο νημα του CC και να γραφεις οτι ειναι ασχημο σε αυτους που τους ενδιαφερει το αυτοκινητο, ειναι σαν να μπανεις σε προποτζηδικο και να λες οτι δεν ξερεις κανεναν που να κερδισε λεφτα στα τυχερα παιχνιδια.
Δεν ενδιαφερει κανεναν.

Οπως δεν εχει κανενα ενδιαφερον ή αξια η γνωμη των αλλων για το δικο σου αυτοκινητο αφου εσενα σου κανει και σου αρεσει.

Η "ομορφια" ενος αυτοκινητου δεν ειναι κυριος λογος αγορας, αλλιως θα αγοραζαμε ολοι CX-30.

Γαλλοχρεπα ο ενας, Τογιοτοχρεπα ο αλλος, Γερμανοχρεπα ο τριτος, Τεσλοχρεπα ο τεταρτος, ολοι χρεπια θα παρουμε στο τελος

https://www.reuters.com/world/europe/eu-delays-vote-combustion-engine-phaseout-after-german-pushback-2023-03-03/

Απο το αρθρο λοιπον,

*BRUSSELS, March 3 (Reuters) - European Union countries have delayed a planned vote next week on the bloc's landmark law to end sales of new CO2-emitting cars in 2035 after Germany questioned its support for the rules.

No new date for the vote was given and a spokesperson for Sweden, which holds the EU's rotating presidency, said EU countries' ambassadors would return to the topic "in due time".*

Εν ευθετω χρονω λοιπον η ψηφοφορια και βλεπουμε.

ΥΓ. Μου κανει ομως εντυπωση η εριστικοτητα των αποψεων, λες και ειστε πωλητες της Χ μαρκας, λες και εχετε συμφερον απο την μια ή την αλλη τεχνολογια. Κουλαρετε λιγο και μην κανετε σαν να σας 'φαγαν το μπιφτεκι. Η τεχνολογια των ηλεκτρικων ηρθε για να μεινει, στο τελος ολοι τετοια θα οδηγουμε.. Απλα για εμενα και για πολλους αλλους ειναι ακομα ανωριμη, ακριβη και εχει περιορισμους

@dname said in Σπαζοκεφαλιά με ΚΤΕΟ:

Το θέμα λοιπόν παραμένει, εάν προχωρήσω τώρα εκ νέου σε άρση, θα πάω σαν εκπρόθεσμος; Ο λόγος που με ενδιαφέρει να το κάνω έτσι είναι τουλάχιστον να φτάσει μέχρι το κτεο -έστω και αν κοπεί με ελλείψεις- όσο ακόμα το πρόστιμο εκπρόθεσμου παραμένει στην πρώτη κλίμακα, έτσι ώστε να αποφύγω την περίπτωση να πάω πχ στο τέλος του έτους και να είναι ακόμα μεγαλύτερο το πρόστιμο.

Μην κανεις αρση ξανα. Ετσι κι αλλιως δεν σε πιανει, θα μετρησει της επανεκδοσης και θα φας το προστιμο εκπροθεσμου.
Περασε το οταν εισαι ετοιμος, αν αργησεις μεχρι εναν μηνα ειναι 16€ και πανω απο μηνα 33€

Τωρα αν θες να γλυτωσεις τα 33€, περασε το ακομα κι αν δεν το περασουν εχεις ενα μηνα ακομα για δωρεαν επανελεγχο.

@fanis75 said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

Mετακίνηση ναι, αλλά δεν ειναι όλα τα αυτοκίνητα ίδια και για τις ίδιες μετακινήσεις. Δεν μπορεί να αναμένω από το Πάντα άνεση 7αρας ή από Λαντ ρόβερ κατανάλωση ποδηλάτου.

Εδω εχουμε το αναποδο ομως. Αυτοκινητα με 300 αλογα, σχεδον 4,3-4,5 μετρα μηκος και σχεδον 2 πλατος που δεν κανουν ταξιδι με 130 χαω χωρις να σταματησεις 3 φορες στο Αθηνα - Καβαλα πχ.

Αμαξαρες δηλαδη αλλα ουσιαστικα ειναι πολης γιατι οπως λεει το αρθρο ειναι προβληματικες οι υποδομες, περα απο το οτι καινε πανω απο 20kWh/100km σε αυτες τις συνθηκες

και τι να την κανεις την αμαξαρα αν πρεπει να πηγαινεις με 100 για να βγει με μια σταση λιγοτερη;

Εδω μιλαμε οτι το Παντα ταξιδευει πιο μακρια σε λιγοτερο χρονο απο την e-7ρα, ασχετως οτι θα κατεβεις με πονοκεφαλο απο αυτο

ΥΓ. Δεν μιλω για Τεσλα, αλλα για iD3, Atto 3, EV3, Byd Dolhin κλπ

@kger said in Κ.Ο.Κ.-Παραβασεις και προστιμα.:

Τέλος, ναι οκ και εγώ συμφωνω να σταματήσει αυτή η βαβούρα των εξατμίσεων και εγώ μαμά εξάτμιση έχω στην δική μου, αλλά κανένας δεν σχολιάζει το πιο απλό πράγμα. Αφού ειναι παράνομες αυτές οι εξατμίσεις κτλ, για ποιο λόγο επιτρέπεται η πώληση τους; Προφανώς για να βγάζουμε λεφτουδάκια από τις πωλήσεις και από τα πρόστιμα μετέπειτα.

Οι εξατμισεις που ειναι νομιμες για χρηση στον δρομο, φερουν σιγαστηρα και εχουν αντιστοιχη πιστοποιηση, οι υπολοιπες πωλουνται για αγωνιστικη χρηση, γιατι να απαγορευτει η πωληση τους;

Αφου δεν υπαρχουν ελεγχοι ο καθε ανευθυνος αφαιρει τον σιγαστηρα ή βαζει αγωνιστικης χρησης εξατμιση για τον δρομο.

Μακαρι να αλλαξει κατι αλλα πολυ φοβαμαι οτι κι αυτος ο ΚΟΚ θα καταντησει γραμμα κενο

@ilias-a said in Κ.Ο.Κ.-Παραβασεις και προστιμα.:

@panick-0 said in Κ.Ο.Κ.-Παραβασεις και προστιμα.:

@ilias-a said in Κ.Ο.Κ.-Παραβασεις και προστιμα.:

@civil357 said in Κ.Ο.Κ.-Παραβασεις και προστιμα.:

Σταματάνε ότι δίτροχο υπάρχει ( και καλά κάνουν) , κάντε κάτι και για την ηχορύπανση που παράγουν.
Υπάρχει άραγε τρόπος να ελεγχθούν ή πρέπει να τους στείλουν Κτεο για έλεγχο; Θα μπορούσαν να εξοπλιστούν τα μπλόκα και με τα ντεσιμπελόμετρα και κάποια στιγμή να ησυχάσουν λίγο τα αφτιά μας;
Δε ξέρω ούτε τι αναφέρει ο νόμος , ούτε αν είναι εφικτός ο έλεγχος.

Το μηχανακι "πρεπει" να κανει αισθητη την παρουσια του, λογο μικρου ογκου και ευελιξιας δε γινετε ευκολα αντιληπτο απο τα περισσοτερα αυτοκινητα μεσα στην κινηση, βαλε στην εξισωση και την ασχολια των οδηγων στο κινητο δραμα η κατασταση. Δικρητικο θορυβο οχι υπερβολικο.

Αυτο δεν ισχυει, βασικα ειναι μια παπατζα που λεμε οι μηχανοβιοι για να δικαιολογησουμε τα αδικαιολογητα.

Ο ηχος παει προς τα εκει που κοιταζει αυτο που τον εκπεμπει, στην περιπτωση της εξατμισης, προς τα πισω. Αρα αντιληπτη απο τον ηχο θα γινει η μηχανη αφου μας περασει

Αν κανει τοσο θορυβο ωστε να την ακους καθως ερχεται τοτε οταν σε περασει θα σου "παρει τα αυτια".

Για να γινουν αντιληπτες οι μηχανες, θελουν φωτα αναμμενα και φωτεινα ρουχα-κρανος οι αναβατες

Ο θορυβος ταξιδευει σε γωνια 360 μοιρων, απλη φυσικη γυμνασιου.
Εμενα που το χιλιομετρα μου ειναι μεσα στην πολη, πολλες φορες καθε μερα δεν με εχουν παρει χαμπαρι οταν ειμαι διπλα τους, εσενα δεν ξερω.

Ο θορυβος ναι, αλλα η εξατμιση μοιαζει μη ηχειο οποτε το μεγαλυτερο ποσοστο του θορυβου παει προς τα πισω
κανε μια απλη δοκιμη, ποτε ακους πιο πολυ μια μηχανη οταν σε πλησιαζει ή αφου σε περασει;

Αν λοιπον καποιος ειναι μεσα στο αμαξι του με μουσικη, κλειστα παραθυρα και κλιματισμο για να σε ακουσει που ερχεσαι θα πρεπει η εξατμιση σου να κανει πολυ θορυβο , τοσο που θα ειναι περα απο παρανομο και εξαιρετικα ενοχλητικο.

Οσο για το δεν σε εχουν παρει χαμπαρι , δεν φταιει η εξατμιση που δεν εχεις αλλα οτι πριν ελαχιστο χρονο δεν ησουν διπλα τους, κοντα τους. Ηρθες γιατι εκανες διηθηση, ελιγμους αναμεσα στα σταματημενα κλπ.

Στο εξωτερικο οι περισσοτερες μεγαλες μηχανες εχουν αλλαγμενες εξατμισεις αλλα δεν ακουγονται γιατι πανε με τα ορια και την ροη. Η διηθηση εχει πολεις,που επιτρεπεται πχ Παρισι, αλλα μονο οταν τα αυτοκινητα ειναι σταματημενα και το βασικοτερο ολων, δεν υπαρχουν παπακια κλπ μικρα μηχανακια. Εχουν σκουτερ αλλα σε αυτα δεν αλλαζει κανεις εξατμιση.

@ilias-a said in Κ.Ο.Κ.-Παραβασεις και προστιμα.:

@civil357 said in Κ.Ο.Κ.-Παραβασεις και προστιμα.:

Σταματάνε ότι δίτροχο υπάρχει ( και καλά κάνουν) , κάντε κάτι και για την ηχορύπανση που παράγουν.
Υπάρχει άραγε τρόπος να ελεγχθούν ή πρέπει να τους στείλουν Κτεο για έλεγχο; Θα μπορούσαν να εξοπλιστούν τα μπλόκα και με τα ντεσιμπελόμετρα και κάποια στιγμή να ησυχάσουν λίγο τα αφτιά μας;
Δε ξέρω ούτε τι αναφέρει ο νόμος , ούτε αν είναι εφικτός ο έλεγχος.

Το μηχανακι "πρεπει" να κανει αισθητη την παρουσια του, λογο μικρου ογκου και ευελιξιας δε γινετε ευκολα αντιληπτο απο τα περισσοτερα αυτοκινητα μεσα στην κινηση, βαλε στην εξισωση και την ασχολια των οδηγων στο κινητο δραμα η κατασταση. Δικρητικο θορυβο οχι υπερβολικο.

Αυτο δεν ισχυει, βασικα ειναι μια παπατζα που λεμε οι μηχανοβιοι για να δικαιολογησουμε τα αδικαιολογητα.

Ο ηχος παει προς τα εκει που κοιταζει αυτο που τον εκπεμπει, στην περιπτωση της εξατμισης, προς τα πισω. Αρα αντιληπτη απο τον ηχο θα γινει η μηχανη αφου μας περασει

Αν κανει τοσο θορυβο ωστε να την ακους καθως ερχεται τοτε οταν σε περασει θα σου "παρει τα αυτια".

Για να γινουν αντιληπτες οι μηχανες, θελουν φωτα αναμμενα και φωτεινα ρουχα-κρανος οι αναβατες

@cirus said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

@panick-0 said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

@cirus said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

Γιαυτο και με εκνευριζει να λενε χαζομαρες για πλουσιους και οικονομικα δυνατους. ενας μικρομεσαιος ειμαι και δεν μπορω να διαβαζω χαζομαρες

Σε σχεση με ολους αυτους που ζουν σε Παγκρατι, Περιστερι, κλπ που ζουν σε πολυκατοικιες χωρις θεση σταθμευσης και φυσικα χωρις δυνατοτητα ουτε φωτοβολταικων, ουτε χωρου να παρκαρουν δυο αυτοκινητα, εισαι προνομιουχος. Ακομα και σε σχεση με τον τυπο στην γειτονια που παρκαρει εξω το Range Rover Velar του

Επισης. Η επιλογη αγορας που εκανες ειχε ενα ρισκο οτι σε 4-5 χρονια μπορει να μην υπαρχει η εταιρια, ανταλλακτικα και να βρεθεις με ενα αμαξι ακινητοποιημενο με μηδενικη αξια. Το οτι το πηρες δειχνει οτι μπορεις να το αναπληρωσεις. Το οποιο ειναι πολυ καλο για εσενα αλλα δεν αφορα το 80% των αγοραστων εκει εξω.

Ανθρωποι με σχετικη οικονομικη ανεση και δυνατοτητα ιδιωτικης θεσης σταθμευσης, τοποθετησης Φ/Β, προφανως και καλα κανουν και προτιμουν ηλεκτρικα ΙΧ. Για ολους τους αλλους τα ηλεκτρικα αν δεν ειναι εταιρικη παροχη, ειναι δυσκολο προβλημα προς το παρον και για να αλλαξει πρεπει να γινουν παρα πολλα σε θεματα υποδομων.

Αν ειμαι προνομιούχος να ανταλλάξω το σπίτι μου με οποιον θέλει στο Μενίδι, να ερθει να μείνει εκεινος μαζι με τους Ρωμά δίπλα. Δεν πειραζει φανταζομαι που τα οικοπεδα στο μενιδι δεν εχουν αξια ενω στο Περιστερι εχουν. Που δεν μπορω να βγάλω τιποτα έξω στο μπαλκόνι στο ισογειο που μένω γιατι θα το πάρουν, που μου σηκωσαν την μηχανη 10 ημερων και έχασα 7000 ευρώ. Πάντως οσοι θέλετε έχει πολλα αδεια οικοπεδα κοντα μου που πουλιώνται και σε καλές τιμες να φτιάξετε σπίτι και να έχετε και παρκινγκ για το αυτοκινητο σας. Πολυ φτηνοτερα από το να κάνετε το ίδιο στο Περιστέρι ή αλλου

Αλλα κατα τα άλλα ειμαι προνομιούχος. Που μπορω να το συνεχισω και για τα υπόλοιπα που εγραψες αλλα δεν θελω να βγαλω ολη την προσωπικη μου ζωη στην φόρα. Προνομιούχος είμαι οσον αφορα την υγεια μου και που μπορω και περπαταω ακόμα και ζω μετα από το μεγάλο ατυχημα που ειχα με την μηχανη. Σε αυτό να πω ναι ειμαι προνομιούχος, στα υπόλοιπα οχι

Ολοι βγάζουν ευκολα συμπεράσματα!!! Δεν ειναι ολα ετσι οπως τα νομιζετε, αληθεια

Καλε μου ανθρωπε να με συγχωρεις, ουτε να σε θιξω ηθελα ουτε τιποτα και ευχομαι να εισαι παντα καλα να απολαμβανεις την υγεια σου πρωτα απο ολα και την οικογενεια σου υστερα.

@cirus said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

Γιαυτο και με εκνευριζει να λενε χαζομαρες για πλουσιους και οικονομικα δυνατους. ενας μικρομεσαιος ειμαι και δεν μπορω να διαβαζω χαζομαρες

Σε σχεση με ολους αυτους που ζουν σε Παγκρατι, Περιστερι, κλπ που ζουν σε πολυκατοικιες χωρις θεση σταθμευσης και φυσικα χωρις δυνατοτητα ουτε φωτοβολταικων, ουτε χωρου να παρκαρουν δυο αυτοκινητα, εισαι προνομιουχος. Ακομα και σε σχεση με τον τυπο στην γειτονια που παρκαρει εξω το Range Rover Velar του

Επισης. Η επιλογη αγορας που εκανες ειχε ενα ρισκο οτι σε 4-5 χρονια μπορει να μην υπαρχει η εταιρια, ανταλλακτικα και να βρεθεις με ενα αμαξι ακινητοποιημενο με μηδενικη αξια. Το οτι το πηρες δειχνει οτι μπορεις να το αναπληρωσεις. Το οποιο ειναι πολυ καλο για εσενα αλλα δεν αφορα το 80% των αγοραστων εκει εξω.

Ανθρωποι με σχετικη οικονομικη ανεση και δυνατοτητα ιδιωτικης θεσης σταθμευσης, τοποθετησης Φ/Β, προφανως και καλα κανουν και προτιμουν ηλεκτρικα ΙΧ. Για ολους τους αλλους τα ηλεκτρικα αν δεν ειναι εταιρικη παροχη, ειναι δυσκολο προβλημα προς το παρον και για να αλλαξει πρεπει να γινουν παρα πολλα σε θεματα υποδομων.

@criuser said in NEO CITROEN C5 AIRCROSS:

Επειδή έκανα μια έρευνα στο διαδίκτυο για αυτό που ανέβασα, είδα πολλές ανακλήσεις της εταιρείας από μόνη της όπως και άλλες.

Ειναι πολλες ναι, ομως εγιναν απο τις μητρικες εταιριες και οχι απαγορευσεις χρησης απο τις εισαγγελιες ανα χωρα.

Αληθεια ο εδω εισαγωγεας γιατι δεν επεκτεινει την εγγυηση στα 8 χρονια οπως αλλου;

@islandvibes said in Mεταχειρισμένο στο νησί:

@nikos-golf said in Mεταχειρισμένο στο νησί:

@islandvibes said in Mεταχειρισμένο στο νησί:

εχετε δικιο... απο την αλλη κ ολας αμα ειναι δα δωσεις 5-6κ για αυτοκινητο 30ετιας, και στα 8-10 παιρνεις με 10 χρονια ισως λιγοτερα, μαλλον αξιζει να δωσεις παραπανω

τα αλλα περι ασφαλειας για την φουκαριαρα την μανα δεν το σκεφτηκα καν. το μονο που σκεφτηκα ειναι οτι δεν την εμπιστευομαι με ολα τα "φουσκομενα suv's που μοιαζουν σαν μπαλονια και θα το γρατζουνιζε παντου"

οταν λετε τα "παρταλια του car.gr εννοείτε γενικα να αποφυγω την ιστοσελιδα η απλα αυτα τα παλια αυτοκινηα ποy περιμενουν κανεναν ασχετο σαν εμενα τα του παρουν τα λεφτα"? γενικα απο λεασινγ κτλ δυσκολο να βρω 4χ4 στον προυπολογισμο μου..

PANDA
https://usedcars.ayvens.com/el-gr/fiat-panda/988997-gr-fiat-panda.html
(δεν μοιαζει 4χ4 απλα θυμιζει λιγο cross και αναρωτιεμαι αν ειναι λιγο πιο ψηλο)
https://www.car.gr/classifieds/cars/view/45073052-fiat-panda
https://www.car.gr/classifieds/cars/view/337142947-fiat-panda
https://www.car.gr/classifieds/cars/view/43820674-fiat-panda

DUSTER
https://www.spotawheel.gr/buy/dacia/used-2016-dacia-duster/18749
https://www.car.gr/classifieds/cars/view/41480611-dacia-duster

Vitara μονο απο ιδιωτες car gr me 10k
https://www.car.gr/classifieds/cars/view/44235938-suzuki-grand-vitara

Honda HRV το μονο που εκανε καλυτερη εντυπωση - αλλα ειναι πιο μεγαλο αποτι εισα στο μυαλο
https://www.car.gr/classifieds/cars/view/44906154-honda-hr-v

TOYOTA RAV
https://www.car.gr/classifieds/cars/view/44616062-toyota-rav-4
https://www.car.gr/classifieds/cars/view/42125839-toyota-rav-4

OPEL
https://www.car.gr/classifieds/cars/view/44447903-opel-mokka

ευχαριστω για τις συμβουλές/υπομονη σας - μαθαινω

Βλέπω πως είσαι αποφασισμένος να αγοράσεις ότι και να σου πούμε.
Η αγορά που σκέφτεσαι είναι βαρέλι δίχως πάτο.

Σε ενοχλεί ότι ένα πιο καινούριο θα γρατσουνιστει απο τη μανα σου αλλά δε σε πειράζει να κυκλοφορεί με ένα 20ετιας αγνώστου προέλευσης και χρήσης?
Κατάλαβα λάθος?
Ούτε τα 30ετιας αξίζουν τα 5-6.000 ούτε τα 20ετιας τα 8-10κ.
Δεν υπάρχει καλύτερη λύση από το να νοικιάζεις αυτοκίνητα που είναι 3-4 ετών χωρίς να σε νοιάζει αν χαλάσει ή που θα κάνεις σέρβις.

πρωτα απ'ολα, σ'ευχαριστω που πηρες τον χρονο να μου πεις την γνωμη σου
απο την αλλη.. μερικα πργαματα λεγονται λιγο πιο "ελαφρυα" - δλδ υπαρχουν μια τεραστια αποσταση απο το "ψαχνω μεταχειρισμενο που εχει ζωη μεσα του ακομα αλλα δεν θελω να το νοιαζομαι πολυ" και "βαζω την μανα μου σε σκοτώστρα" - δεν ειμαι ο πρωτος που αγοραζει μεταχειρισμενο αποκλειστικα απο ατομο που γνωριζει προσωπικα φανταζομαι...

και το δεχομαι, το σκεφητκα πολυ απλοικα ισως - με 6 και με 10 χιλιαρικα μου λες δεν κανεις τπτ σωστο λοιπον

δεν τρεχω να αγορασω - πρακτικα και μονο θα παρει χρονο, απλα αν τελικα το κανω θελω να ξερω ποια θα ηταν η καλυτερη μεση λυση ας πουμε γι'αυτο και ηρθα εδω στο φορουμ σας να παρω αποψεις!

οποτε (σαν κουφος, τυφλος) αν επιτρεπεται να σε ρωτησω προσωπικα για εσενα ποιο θα ηταν το "sweet spot" σε θεμα προυπολογισμου και τιμης, αν συμβουλεβες καποιον φιλο που πες δεν ερχεται σαν εμενα 1 φορα τον χρονο αλλα γενικα κανει ελαφρυα χρηση?

ευχαριστω και παλι

Στην θεση σου αμαξι δεν θα αγοραζα για μια φορα τον χρονο, το κοστος, τα παγια, η ενασχοληση με αυτο τις ημερες των διακοπων μου θα κοστιζαν αρκετα παραπανω απο το να νοικιαζω ενα για οσες μερες και τελος

Αν ομως θες κατι και για την μαμα, τοτε το Duster με τα 10Κ απο ιδιωτη μαλιστα, ειναι καλη λυση. Κινητηρας ασπαστος, αμαξι δοκιμασμενο σε ολα τα εργοταξια της χωρας.

@islandvibes said in Mεταχειρισμένο στο νησί:

8α ηταν πολη κακη ιδεα να παρω ενα φεροζα η ενα βιταρα 35ετιας? μοιαζουν κατα καποιον τροπο πιο στιβαρα απο τα καινουρια
αλλα μιλαμε για 30 χρονια......

μιλαμε για οδηγηση 15 με 40χμ την ημερα και χωματορδομους με ανηφορες για παραλιες οχι κατι τρελο! απλα να ειναι ασφαλης και να αντεξει 5-10 χρονια(..ακομα)

ευχαριστω για το χρονο σας!

Κατ' εμε κακιστη. Πρωτα πρωτα τα λεφτα για την αγορα ειναι οσο το νοικι για δεκα χρονια . Χωρις το κοστιος για μαζεματα, ΤΚ, ασφαλειες, λαστιχα, σερβις, βλαβες και φθορες. Κι ενα παλιο αμαξι 20-30 ετων θα εχει τετοια.

Θες και να κρατησει αλλα δεκα χρονια.

Δεν ξερω πως κινειται η μητερα σου τωρα αλλα αν ηταν η δικη μου θα προτιμουσα ενα μεταχειρισμενο Duster ντιζελ με καποια συστηματα ασφαλειας, πολυ πιο συγχρονο κι ας μην συμφερει οικονομικα σε σχεση με το ενοικιο, παρα τα παρταλια που κοιτας.