Oι τιμες αυξανονται λογω πληθωρισμου, κοστους εφοδιαστικης αλυσιδας, μεταφορων, κοστους πρωτων υλων, κοστους ηλεκτρονικου εξοπλισμου και φυσικα μεταβασης στην ηλεκτροκινηση, εκτος αν νομιζουμε οτι ολα αυτα τα κοστη ( τα οποια ηταν πολυ διαφορετικα πριν 2-3 χρονια ) δεν θα επιβαρυνουν το τελικο προιον και θα τα πληρωσει καποιος αλλος.

Απο την στιγμη δε που δεχομαστε να παραγγελνουμε χωρις να δουμε καν απο κοντα το αυτοκινητο, να περιμενουμε 8-12-18 μηνες για να ερθει το αυτοκινητο μας με ανοιχτη τιμη, οι τιμες οχι μονο δεν θα πεσουν αλλα θα ανεβουν κι αλλο.

Στο τελος μπορει να πεσουν οι τιμες 2-3 χιλιαδες € και ολοι θα πανηγυριζουμε εχοντας ξεχασει οτι αυτο που καποτε κοστιζε 20-22Κ εφτασε να κοστιζει 30-32 πριν "πεσει" στα 29Κ.

Καπως ετσι δε τα πανακριβα ηλεκτρικα αρχιζουν και γινονται πιο θελκτικα

@harisma23 said in Απέχθεια για την ηλεκτροκίνηση:

@panick-0 said in Απέχθεια για την ηλεκτροκίνηση:

@lap said in Απέχθεια για την ηλεκτροκίνηση:

Εγώ δεν αγόρασα. Αν ειναι καλή ή όχι αγορά μπορούμε να κάνουμε απλή αριθμητική του δημοτικού και να ρωτήσουμε και οδούς το έκαναν.

Aν δεν αγορασες πως εισαι τοσο υπερμαχος των ηλεκτρικων; Γιατι δεν κανεις αυτο που λενε στο χωριο μου, to put your money where your mouth is?

Εισαι μετοχος, πωλητης, εχεις συμφεροντα στην αγορα ηλεκτρικων, στην ενεργεια, καπου τελος παντων για να εισαι τοσο απολυτος;

Δηλαδή, όποιος δεν έχει αγοράσει ηλεκτρικό, δε δικαιούται να ομιλεί θετικά γι' αυτά. Ακόμη κι αν απλώς τα έχει δοκιμάσει. Λες και μιλάμε για κανά βιβλίο των 10-20 Ευρώ, που μπορούν να αγοράσουν όλοι πριν το κρίνουν. Και βεβαίως όσοι απορρίπτουν τα ηλεκτρικά, δικαιούνται απόλυτα να έχουν αρνητική άποψη, ακόμη κι αν δεν τα έχουν δοκιμάσει καν...

Και για να το πάμε παραπέρα, σύμφωνα με τη λογική σου, κανείς μας δεν δικαιούται να έχει άποψη για κανένα αυτοκίνητο πλην αυτών που έχει αγοράσει, επειδή he didn't put his money where his mouth is!

Επίσης, με εντυπωσιάζει η πεποίθηση σου ότι αν κάποιος έχει θετική άποψη για τα ηλεκτρικά, πρέπει να έχει κάποια διαπλεκόμενα συμφέροντα. Κι εμείς λέμε "μετόχους" κάποιους φανατικούς υποστηρικτές εταιριών, αλλά για πλάκα ή δηκτικά. Δεν το πιστεύουμε όμως!

Παιδιάστικα επιχειρήματα...

Υ.Γ.: Θα καταλάβαινα το επιχείρημα σου, απέναντι σε κάποιον που ενώ ποστάριζε συνεχώς πόσο καλό είναι π.χ. ένα Model 3 LR, πήγαινε και αγόραζε με τα ίδια λεφτά μια 316d. Σε καμιά άλλη περίπτωση! Εγώ έχω ένα αυτοκίνητο 6ετίας που έκανε καινούριο 23 χιλιάρικα και τώρα κάνει σα μεταχειρισμένο 14-15 χιλιάρικα. Πρέπει να δικαιολογήσω γιατί δε δίνω άλλα 20-30-40 χιλιάρικα να αγοράσω καινούριο ηλεκτρικό;

Να με συγχωρεις αλλα οχι, η γνωμη ενος θεωρητικου δεν εχει την ιδια βαρυτητα με καποιον που εδωσε λεφτα και ζει με ηλεκτρικο. Στα φορουμ βλεπεις διαμαχες για το ενα ή το αλλο με βαση δοκιμες περιοδικων, βιντεο στον σωληνα, κλπ
Ειναι σαν να λεμε για εστιατορια και καποιος να γραφει για αυτα που διαβασε και ακουσε. Μπορει να εχει αποψη μεν αλλα οχι απολυτη, οχι εμμονικη, οχι με καταιγισμο σχολιων, "επιχειρηματων" κλπ, που ΘΑ γινουν καποτε.

Στην πραγματικη ζωη οι φορτιστες δεν δουλευουν ολοι, οι εφαρμογες δεν λειτουργουν παντα, η φορτιση δεν γινεται με τον ρυθμο που υποθετεις βαση δυνατοτητας του φορτιστη. Πρεπει λοιπον να εχεις πλανο Α, Β και παει λεγοντας

Εχω εναν στον ευρυτερο κυκλο μου που ενω πηρε και χρησιμοποιει, τωρα λεει οτι ειναι μονο για την πολη και ευτυχως που κρατησε το Α6 ντιζελ του για τα ταξιδια.
Τοσα λεφτα του ειπα για αυτοκινητο πολης; Η απαντηση του ηταν, τα λεφτα ειναι να τρωγονται, στην τελικη κυκλοφορω τσαμπα μεσα στην πολη, φορτιζω καθε 3 μερες δωρεαν και κανω πλακα σε ο,τι κυκλοφορει.

Επειδη λοιπον αυτος εχει λεφτα για ξοδεμα δεν σημαινει οτι μπορουν ολοι να δωσουν 30-40-50 χιλιαρικα για να παρουσιαζεται ως πανακεια.

Στην τελικη υπαρχουν τοπικα οπου εκθειαζεται η ηλεκτροκινηση, εδω ειναι για θαψιμο

Τι νοημα εχει στο τοπικο του 3008 να λοιδωρουνται αυτοι που το πηραν ή γουσταρουν, στο τοπικο της CC τα ιδια, κλπ;

Ο καθενας αγοραζει αυτο που του αρεσει, τον βολευει, μπορει να πληρωσει και κανει δεν εχει δικαιωμα να του λεει οτι εκανε λαθος, ποσο κοροιδο πιαστηκε, οπως διαβαζω σε διαφορα τοπικα σχολια που τα λες και προσβλητικα.
Δεν εχω σκοπο να τσακωθω με κανεναν για τις επιλογες του, πρωτον γιατι δεν με αφορουν και δευτερον γιατι πισω απο αυτες υπαρχουν υποκειμενικες αντιληψεις που δεν γνωριζω και δεν με νοιαζει κιολας.

Οσες φορες ταξιδεψα σε αλλη Ευρωπαικη πολη αυτο που παντα μου εκανε εντυπωση δεν ηταν η ταξη και η καθαριοτητα αλλα ο θορυβος ή μαλλον η απουσια του.
Θες γιατι δεν εχουν παπακια με πειραγμενες εξατμισεις κλπ, θες γιατι τα φορτηγα - λεωφορεια δεν ειναι 25ετιας και βαλε; Θες γιατι δεν τρεχουν πανω απο τα 50;

Η ουσια ειναι οτι ακομα και στο Παρισι στην λεωφορο Ηλυσιων Πεδιων υπαρχει λιγοτερος θορυβος απο την Κηφισιας ή την Πανεπιστημιου.
Καλα αν πας στα προαστια λες και εισαι σε χωριο.

Το φοβερο ειναι οτι το συνειδητοποιεις μολις γυρισεις αφου καλομαθες στην ησυχια αυτες τις 3-4 μερες και σου κακοφαινεται απο το αεροδρομιο κιολας.

Οποτε αν τα ηλεκτρικα ΜΜΜ βοηθησουν σε αυτο θα ειναι ενα πολυ καλο επακολουθο

@danis said in [Vitara, Duster, Jimny, Avenger ή κρατάω το Corsa?]

Απλά η αναμονή έχει κόστη συντήρησης/βλαβών και μείωσης αξίας των 2 υπαρχόντων αυτοκινήτων όπου ειδικά υπό το πρίσμα της άφιξης των ηλεκτρικών (που όσο πιο πολύ στήνονται υποδομές - βλέπε φορτιστές σε βενζινάδικα - και πέφτει το κόστος αγοράς τους, τόσο πιο γρήγορα θα πείσουν τον κόσμο) καθιστά (σχετικά) επιτακτική την ανάγκη αντικατάστασής τους.

Ειδικά για το τελευταίο δες το Avenger.
Κοστίζει 28κ (με επιδότηση). Σχεδόν όσο ένα αντίστοιχο SUV.
Και δες πόσοι φορτιστές υπάρχουν σήμερα γύρω σου.

Κοίτα πως ήταν ο κόσμος πριν 3 χρόνια (2020).
Πόσα ηλεκτρικά σαν το Avenger υπήρχαν και σε τι κόστος?
Πόσους φορτιστές είχες γύρω σου?

Τι θα γίνει σε 3 χρόνια (2026)?

Κρινεις με ορους Αθηνας ομως. Εκει που εισαι δεν εχει δακτυλιο για να απαγορευσουν /περιορισουν την κινηση των ντιζελ στο κεντρο. Εκει που εισαι αγοραζαν ντζελ Ε4 και αν υπαρξουν περιορισμοι (δυσκολο) θα υπαρξουν για αυτα και οχι το δικο σου.

Οταν θελησεις να το πουλησεις θα φυγει αμεσως γιατι ειναι ενα αμαξι με πολυ μικρο κοστος κινησης.

Για εμενα αφου εισαι νεος στον τοπο, θα προτεινα να βελτιωσεις το σπιτι σου, τον δρομο που σε παει εκει, την καθημερινοτητα σου, απο το να πεταξεις λεφτα σε νεο αμαξι το οποιο ακομα κι ηλεκτρικο να ειναι, θα ειναι παρωχημενο σε 3-4 χρονια, ποσο μαλλον αν ειναι "ηπια υβριδικο" ή απλα βενζινοκινητο.

Τα πραγματα αλλαζουν και εισαι τυχερος που εχεις αυτοκινητο 2-3 ετων να σε εξυπηρετει μεχρι να δεις που θα κατσει η μπιλια. Ακομα και τιποτα να μην θες να κανεις απο τα παραπανω, κρατα τα χρηματα σου για να κανεις κατι στο μελλον με αυτα.

@harisma23 said in Απέχθεια για την ηλεκτροκίνηση:

Βεβαίως και χρειάζεται κάποιος προγραμματισμός τις ελάχιστες φορές το χρόνο που θα κάνεις μακρύ ταξίδι, γιατί ακόμη και η τεχνολογία της ηλεκτροκίνησης δεν έχει ωριμάσει πλήρως και οι υποδομές είναι ελλιπείς. Είναι ένας συμβιβασμός που εγώ είμαι πρόθυμος να δεχτώ, προκειμένου να έχω γκάζια που δεν θα μπορούσα να πλησιάσω καν με θερμικό, πολύ καλό στήσιμο, υπεραγχολυτική μετακίνηση στην πόλη και πολύ χαμηλό κόστος χρήσης.

Eσυ πολυ καλα κανεις και τον δεχεσαι. Αλλος οχι. Αλλοι ταξιδευουν 2-3 φορες τον χρονο, αλλοι καθε μηνα η και συχνοτερα.
Η ηλεκτροκινηση ηρθε για να μεινει το μονο βεβαιο. Το ποτε θα θεωρησω εγω οτι ειναι καταλληλη για εμενα, θα το κρινω εγω και μονο.

Γιατι ομως παλευεις εσυ κι ο lap να αλλαξετε γνωμη σε οσους εχουν διαφορετικη απο την δικη σας;
Γιατι θεωρειτε καθηκον σας να "διορθωσετε" οσους εχουν κατ εσας την λαθος αποψη;
Γιατι να ειναι η δικη σας η σωστη;

Στην τελικη τι προσφερει μια συνεχης καταγραφη των ιδιων αποψεων επι των ιδιων θεματων εκτος απο διαθεση για καυγα;

Κανονικα τα θεματα των μοντελων θα επρεπε να ειναι καθαρα για να μπορει κανεις να βρει πληροφοριες για το μοντελο, οχι διαξιφισμους. Το αν ειναι το καλυτερο ή οχι ενα μοντελο ειναι υποκειμενικο αρα για εσενα και εμενα μπορει 2 μοντελα να ειναι τα καλυτερα και να εχουμε κι οι δυο δικιο.
( αυτο τωρα ειναι back seat moderating, οποτε ζητω συγγνωμη απο τους συντονιστες ).

@cirus said in Renault Austral:

@lap said in Renault Austral:

Πιο όμορφο το puma αλλά αισθητά υποδεέστερο μηχανολογικά, και σε επίπεδο ασφάλειας.

Δεν είναι κομμωτήριο τα αυτοκίνητα. Έχουν και μια ουσία. Όχι ότι είναι κακό το puma, αλλά είναι μια γενιά πίσω στα πάντα.

ασε μας ρε lap, να μου πεις για τιμη εντάξει αλλά εχει τον καλύτερο 3κιλυνδρο κινητηρα που υπάρχει στην αγορά , ειναι υπερασφαλές και έχει στην κατηγορία του μακραν την καλύτερη ογηγική συμπεριφορά και μου το συγκρίνεις με τον κουβα το honda το πολυμορφικό που απλά έχει εναν αεροσακο παραπάνω και είναι για παππούδια.

Hondaρα για civic και πάνω , αυτό είναι κουβαδάκι για παππούδια

Τι να το κανει η κοπελα το καλο κρατημα; Ο μπαμπας της με vitara την μεγαλωσε, τιμονι με ατερμονα και 43,54 στροφες απο ακρη σε ακρη

@super-t said in Βενζίνη vs Diesel vs Υγραέριο vs ΦΑ vs Υβρίδια vs Ηλεκτρικά:

@panick-0 said in Βενζίνη vs Diesel vs Υγραέριο vs ΦΑ vs Υβρίδια vs Ηλεκτρικά:

...

Θα σου προτεινα να χαλαρωσεις λιγο, δεν προκειται να αλλαξει κατι επειδη αγορασαν 200-500 ανθρωποι ηλεκτρικο ή επειδη καποιοι βαλανε φωτοβολταικα ή θερμομονωσαν το σπιτι τους.

...

The world’s 280 million electric bikes and mopeds are cutting demand for oil far more than electric cars

...But it’s more than that – they are actually displacing four times as much demand for oil as all the world’s electric cars at present, due to their staggering uptake in China and other nations where mopeds are a common form of transport.
.
Their sheer popularity is already cutting demand for oil by a million barrels of oil a day – about 1% of the world’s total oil demand

https://theconversation.com/the-worlds-280-million-electric-bikes-and-mopeds-are-cutting-demand-for-oil-far-more-than-electric-cars-213870

Exactly my point!

Τα 280 εκατομμυρια κανουν διαφορα, τα 500-800 ηλεκτρικα αυτοκινητα σε μια αγορα 120-130 χιλιαδων, οχι.

Αν ολα αυτα τα χρηματα που δινονται για να αγορασουν ευκαταστατοι ανθρωποι ηλεκτρικο ΙΧ, δινονταν για να αλλαχθουν τα λεωφορεια με ηλεκτρικα, τα ταξι, τα last mile οχηματα τροφοδοσιας, τα μηχανακια των ντιλιβερι και ταυτοχρονα ενισχυαμε τα ΜΜΜ με δρομολογια, θα αναπνεαμε ηδη καλυτερο αερα στην Αθηνα.

Επειδη ομως το κρατος δεν θελει να μοιρασει δυο γαιδουριων αχυρα, φτιαχνει ενα ταμειο και αφηνει τους ιδιωτες να παιξουν μπαλα

Να θυμισω μονο οτι τα ηλεκτρικα λεωφορεια παραγγελθηκαν εν μεσω περιορισμων λογω covid και ακομα δεν κυκλοφορουν στους δρομους

@cirus said in Toyota Corolla Cross:

@chrisk6 said in Toyota Corolla Cross:

Η ομορφιά είναι υποκειμενική… τζάμπα κόπος να πεισει κάποιος εναν άλλο για το τι είναι όμορφο και τι όχι.
Δεν έχουν όλοι τα ίδια γούστα.
Και ας είμαι κάτοχος πανέμορφο αυτοκινήτου… τα λέω αυτά έτσι;

ειναι υποκειμενική και ειναι γουστα οταν υπάρχει design οχι οταν δεν υπάρχει οπως στο CC

το mazda σου είναι οντως πανεμορφο πάντως

εγω πάντως δεν γραφω και να στρογγυλευω για να γινω αρεστος δεν με νοιαζει καθόλου. Ετσι και αλλιως μιλάμε για μη σημαντικα πράγματα στην ζωη (αυτοκινητα). Οποτε τα λέω οπως τα βλέπω (γιατι εχω μάτια και γουστο) και σε οποιον αρέσει (προφανώς οχι στους toyotaiους αλλα δεν πειραζει)

Το να μπαινεις στο νημα του CC και να γραφεις οτι ειναι ασχημο σε αυτους που τους ενδιαφερει το αυτοκινητο, ειναι σαν να μπανεις σε προποτζηδικο και να λες οτι δεν ξερεις κανεναν που να κερδισε λεφτα στα τυχερα παιχνιδια.
Δεν ενδιαφερει κανεναν.

Οπως δεν εχει κανενα ενδιαφερον ή αξια η γνωμη των αλλων για το δικο σου αυτοκινητο αφου εσενα σου κανει και σου αρεσει.

Η "ομορφια" ενος αυτοκινητου δεν ειναι κυριος λογος αγορας, αλλιως θα αγοραζαμε ολοι CX-30.

Γαλλοχρεπα ο ενας, Τογιοτοχρεπα ο αλλος, Γερμανοχρεπα ο τριτος, Τεσλοχρεπα ο τεταρτος, ολοι χρεπια θα παρουμε στο τελος

https://www.reuters.com/world/europe/eu-delays-vote-combustion-engine-phaseout-after-german-pushback-2023-03-03/

Απο το αρθρο λοιπον,

*BRUSSELS, March 3 (Reuters) - European Union countries have delayed a planned vote next week on the bloc's landmark law to end sales of new CO2-emitting cars in 2035 after Germany questioned its support for the rules.

No new date for the vote was given and a spokesperson for Sweden, which holds the EU's rotating presidency, said EU countries' ambassadors would return to the topic "in due time".*

Εν ευθετω χρονω λοιπον η ψηφοφορια και βλεπουμε.

ΥΓ. Μου κανει ομως εντυπωση η εριστικοτητα των αποψεων, λες και ειστε πωλητες της Χ μαρκας, λες και εχετε συμφερον απο την μια ή την αλλη τεχνολογια. Κουλαρετε λιγο και μην κανετε σαν να σας 'φαγαν το μπιφτεκι. Η τεχνολογια των ηλεκτρικων ηρθε για να μεινει, στο τελος ολοι τετοια θα οδηγουμε.. Απλα για εμενα και για πολλους αλλους ειναι ακομα ανωριμη, ακριβη και εχει περιορισμους

@terryp117 said in Κ.Ο.Κ.-Παραβασεις και προστιμα.:

@panick-0 said in Κ.Ο.Κ.-Παραβασεις και προστιμα.:

@metoikos said in Κ.Ο.Κ.-Παραβασεις και προστιμα.:

@trader said in Κ.Ο.Κ.-Παραβασεις και προστιμα.:

Και ναι, έχω ακόμα το ροζ γιατί δεν έχω το χρόνο να μπλέκω με τις γραφειοκρατικές χαζομάρες στην Ελλάδα 2.0 του 2025 (προσεχώς 2026)

• Για να μην αναφέρουμε καί το ~150,00 (εκατον-πενηντάρι) ευρά που κοστίζει το νέο....
• Εμ το άλλο, που δεν στο στέλνουν λέει ταχυδρομικώς? (ούτε με κούριερ με δικά σου έξοδα!)
• Είδα κι απόειδα, πήγα αντιπροχθές στη Δ/νση Συγκοινωνιών αυτοπροσώπως να το πάρω,
  έφαγα μισή μέρα στην ουρά, κόλλησα και κάτι περιφερόμενους ιούς, (λόγω συγχρωτισμού σού λέει σε κλειστό χώρο --γρίπης;), κόλλησα καί τή γυναίκα μετά, φοβάμαι τώρα μήν κόλλησε κι ο σκύλος, έχει αρχίσει να φτερνίζεται ...
  Μεγαλεία γραφειοκρατικά!
  __________________________________________________________
  (σε γενικές γραμμές όμως, το gov.gr κάνει δουλειά, άν καί κάποιες φόρμες είναι "full of glitches", σε βαθμό που σε κάνει να αναρωτιέσαι, αν πρίν τα ρολλάρουν τα φρέσκα μόντζουλς προς χρήση, κάνουν κανένα ρημάδι τεστ...)

Κανα 40ρι πληρωσα πριν 4 χρονια που το αντικατεστησα

Δεν το στελνουν γιατι πρεπει να παραδωσεις το παλιο. Θα μπορουσαν φυσικα να το κανουν κι ετσι με σφραγισμενο φακελο ομως θα επρεπε να πιστοποιει το κουριερ τι βαζεις μεσα, αλλα αφου εσυ επιλεγεις απο που θα το παραλαβεις, δνση μεταφορων, αστυνομικο τμημα, μικρο το κακο.

Οταν το πηρα δε υπηρχε ενα ατομο μπροστα μου και κανενα πισω μου να περιμενει και φυσικα δεν ειχα κλεισει ραντεβου.

Πιο πολλη ωρα εκανα να μπω και να βγω απο την υπηρεσια παρα να το παρω στα χερια μου.

Αλλά κι εμείς είμαστε, προσωπικό αριθμό είπαν π.χ. και κανείς δεν ασχολήθηκε, άλλοι αδιαφόρησαν και άλλοι τον ξόρκισαν με λιβάνι , μέχρι και αρχηγοί κομμάτων, γιαυτό και τους στέλνουν με το ζόρι...!!!

Αυτο με τον προσωπικο αριθμο μοιαζει με καλη μιζα για καποιους

Καποτε αυτον τον ρολο θα τον επαιζε ο ΑΜΚΑ. Οταν υπηρξαν αντιdρασεις για εναν νεο αριθμο που θα πρεπει να θυμομαστε μας ειπαν οτι ΑΦΜ κι ΑΔΤ δεν εχουν ολοι οι ελληνες, ΑΜΚΑ θα εχουν απο την γεννηση τους. ΟΚ λογικο

Τωρα φερνουν τον προσωπικο αριθμο που παλι δεν θα τον εχουν ολοι οι ελληνες αφου ειναι 3 γραμματα + ΑΦΜ.

Σε αυτην την μπανανια δεν βαριεσαι ποτε

@metoikos said in Κ.Ο.Κ.-Παραβασεις και προστιμα.:

@trader said in Κ.Ο.Κ.-Παραβασεις και προστιμα.:

Και ναι, έχω ακόμα το ροζ γιατί δεν έχω το χρόνο να μπλέκω με τις γραφειοκρατικές χαζομάρες στην Ελλάδα 2.0 του 2025 (προσεχώς 2026)

• Για να μην αναφέρουμε καί το ~150,00 (εκατον-πενηντάρι) ευρά που κοστίζει το νέο....
• Εμ το άλλο, που δεν στο στέλνουν λέει ταχυδρομικώς? (ούτε με κούριερ με δικά σου έξοδα!)
• Είδα κι απόειδα, πήγα αντιπροχθές στη Δ/νση Συγκοινωνιών αυτοπροσώπως να το πάρω,
  έφαγα μισή μέρα στην ουρά, κόλλησα και κάτι περιφερόμενους ιούς, (λόγω συγχρωτισμού σού λέει σε κλειστό χώρο --γρίπης;), κόλλησα καί τή γυναίκα μετά, φοβάμαι τώρα μήν κόλλησε κι ο σκύλος, έχει αρχίσει να φτερνίζεται ...
  Μεγαλεία γραφειοκρατικά!
  __________________________________________________________
  (σε γενικές γραμμές όμως, το gov.gr κάνει δουλειά, άν καί κάποιες φόρμες είναι "full of glitches", σε βαθμό που σε κάνει να αναρωτιέσαι, αν πρίν τα ρολλάρουν τα φρέσκα μόντζουλς προς χρήση, κάνουν κανένα ρημάδι τεστ...)

Κανα 40ρι πληρωσα πριν 4 χρονια που το αντικατεστησα

Δεν το στελνουν γιατι πρεπει να παραδωσεις το παλιο. Θα μπορουσαν φυσικα να το κανουν κι ετσι με σφραγισμενο φακελο ομως θα επρεπε να πιστοποιει το κουριερ τι βαζεις μεσα, αλλα αφου εσυ επιλεγεις απο που θα το παραλαβεις, δνση μεταφορων, αστυνομικο τμημα, μικρο το κακο.

Οταν το πηρα δε υπηρχε ενα ατομο μπροστα μου και κανενα πισω μου να περιμενει και φυσικα δεν ειχα κλεισει ραντεβου.

Πιο πολλη ωρα εκανα να μπω και να βγω απο την υπηρεσια παρα να το παρω στα χερια μου.

@terryp117 said in Κ.Ο.Κ.-Παραβασεις και προστιμα.:

@panick-0 said in Κ.Ο.Κ.-Παραβασεις και προστιμα.:

@terryp117 said in Κ.Ο.Κ.-Παραβασεις και προστιμα.:

@a-d-p said in Κ.Ο.Κ.-Παραβασεις και προστιμα.:

@terryp117 said in Κ.Ο.Κ.-Παραβασεις και προστιμα.:

@a-d-p said in Κ.Ο.Κ.-Παραβασεις και προστιμα.:

@terryp117 said in Κ.Ο.Κ.-Παραβασεις και προστιμα.:

@a-d-p said in Κ.Ο.Κ.-Παραβασεις και προστιμα.:

Τελικά γίνεται δουλίτσα
Θυμάστε την ιστορία που σας είπα με έναν που είχε πάρει απαλλαγή στράτευσης (Ι5) τη δεκαετία του 80 και οδηγούσε τόσα χρόνια, με το "χαμένο" δίπλωμα;;;
Εεε βρέθηκε και άλλος, Ι4 αυτή τη φορά, από το 1989 οδηγούσε με το "χαμένο" δίπλωμα, μέχρι τον Οκτώβριο που τον σταμάτησαν για έλεγχο και έλεγξαν στο on line. (Μάλιστα, όπως μου είπε, τον είχαν σταματήσει ξανά αλλά δεν το κατάλαβαν και τον άφησαν). Αφού λοιπόν του αφαίρεσε το δίπλωμα ή αστυνομία , έκανε αίτηση χορήγησης αντιγράφου, στη διεύθυνση συγκοινωνιών . Βρήκαν στο φάκελο του και την ψευδή δήλωση απώλειας.... έχει παραγραφεί το αδίκημα φυσικά, οπότε θα περάσει από ιατρική επιτροπή και όλα μια χαρά

Η παράνοια του νέου ΚΟΚ σε όλο της το μεγαλείο...!!!
Ενώ μπορώ να δω on line το ΑΝ έχεις δίπλωμα και τα διαφημίζω αυτά τα on line με νέα up που κυκλοφορούν για όλους μας, το έχω εδώ και καιρό στο τηλέφωνο μου, έχουν δε σημειωθεί παρατράγουδα με κάποιους που βλέπουν αυτές τις
εφαρμογές σαν εξωγήινοι,
από την άλλη ΑΝ δεν έχεις το δίπλωμα μαζί σου, σε σκίζω με πρόστιμο και ΑΦΑΙΡΕΣΗ ΤΟΥ...!!!
Μερικοί το επικροτείτε βέβαια, συγχαρητήρια...!!!
Είναι στη φιλοσοφία του , εμείς όταν σας πετάμε χημικά που μπορεί να οδηγήσουν στο θάνατο, τηρούμε την τάξη, ενώ όταν το κάνετε εσείς, είστε ΕΓΚΛΗΜΑΤΙΚΗ ΟΡΓΑΝΩΣΗ...!!!
Συνεχίστε έτσι, κράτος και παρακράτος...!!!
Βγάλατε όλη την Ελλάδα στους δρόμους...!!!

Δεν βγαίνει νόημα από αυτά που γράφεις και δεν μπορώ να καταλάβω την σύνδεση με αυτό που έγραψα. Πιες έναν καφέ, πάρε τα χάπια σου και εξήγησε

Τι να εξηγήσω ρε φίλε, όταν εγώ ως πολιτεία μπορώ να δω άμεσα αν έχεις δίπλωμα, για ποιο λόγο να σε τιμωρώ με ΑΦΑΙΡΕΣΗ ΤΟΥ μάλιστα ,χέσε το πρόστιμο λεφτά υπάρχουν, όταν ξεχάσεις να το έχεις μαζί σου..??!!

δεν ισχύει αυτό, μην γράφεις ανακρίβειες, μόνο πρόστιμο 30€, εφόσον δεν το έχεις στο ούτε στο gov wallet

Δεν χρειάζεται να έχει κάποιος υψηλό δείκτη νοημοσύνης για να καταλάβει ότι, αν μπορώ να βλέπω εάν έχεις δίπλωμα όποια στιγμή θέλω, δεν υπάρχει ΚΑΜΜΙΑ ΛΟΓΙΚΗ από την άλλη να σου βάζω πρόστιμο επειδή δεν το έχεις μαζί σου και τι πρόστιμο μάλιστα, να σου το αφαιρώ...!!! ΤΡΕΛΑ ΛΕΜΕ...!!!
Από τη μία 2025, να γίνεται δουλίτσα, κι από την άλλη 1980..???!!!
Το γράφω εδώ και καιρό, τα περιπολικά μπορούν να δούνε , αν έχεις δίπλωμα ναι ή όχι..??!!

όχι, τα περιπολικά δεν μπορούν να δούνε, οι αστυνομικοί μπορούν, αλλά γιατί να κάνουν επιπλέον δουλειά, αφού ο οδηγός είναι υποχρεωμένος να το έχει μαζί του, είτε σε φυσική μορφή, είτε σε ηλεκτρονική, τόσο δύσκολο είναι να το έχετε μέσα στο πορτοφόλι σας ή στο κινητό σας; Σας βαραίνει; Αμάν πια με τη γκρίνια

Γιατί λοιπόν πρόστιμο, για απασχόληση της υπηρεσίας, μη κουραστεί να χτυπήσει στο κομπιούτερ το όνομα σου..??!!
Αν δεν έχεις ταυτότητα να δείξεις ποιος είσαι ναι, να σε πάνε και μέσα για εξακρίβωση...!!!
Γιατί πληρώσαμε μύρια αντιγράφοντας τους Γάλλους σε αυτό το περίφημο gov..??!!
Για να θεωρούν κάποιοι φυσιολογικό το πρόστιμο αυτό...???!!!
Εγώ τα πήρα τα χάπια μου , ο γιατρός το είπε, όσοι ξεψαρώνουν και τα σταματάνε αυτοί κινδυνεύουν να πεθάνουν, όσοι τα παίρνουν κινδυνεύουν πολύ λιγότερο από αυτούς που νομίζουν ότι είναι υγιείς...!!!
Κανένας δεν μπορεί να είναι σίγουρος για τίποτε...!!!

είμαι σίγουρος ότι παίρνω περισσότερα φάρμακα από σένα, γι αυτό το έγραψα

Χθες πήγα να βάλω βενζίνη στην ΕΚΟ πριν τα πράσινα φανάρια και μετά πήγα να φύγω από τον μοναδικό δρόμο που ήταν ανοικτός στρίβοντας αριστερά στη Γεωργική σχολή ,προς αεροδρόμιο και τα δύο ρεύματα ήταν κλειστά, μοναδικός δρόμος η στροφή στο φανάρι αριστερά...!!!
Ε είχε μισό χλμ. ουρά με δύο ρεύματα, διότι δεν ΥΠΗΡΧΕ ΕΝΑΣ στο φανάρι για να βοηθήσει...!!!
Περίμεναν με υπομονή οι οδηγοί να ανάψει το πράσινο για να στρίψουν σε έναν δρόμο κλειστό, ΤΑ ΟΡΓΑΝΑ ,μάλλον θα είχαν άλλη αποστολή ,κι ο κόσμος ταλαιπωρία...!!!
Σήμερα το πρωί που είδα απευθείας σύνδεση από την τηλεόραση, ΕΥΤΥΧΩΣ κάποιος έδωσε εντολή και ένα περιπολικό ήταν εκεί και τα αυτοκίνητα έφευγαν...!!!
Ποιος νοιάζεται για μας...???!!!

Και μια απορία:
Τι σχέση έχουν όλα αυτά που γράφεις με το αρχικό μου σχόλιο;;

ΟΚ . έγραψα ανακρίβεια το παραδέχομαι, δεν κατάσχεται το δίπλωμα για 10 μέρες αν δεν το έχεις μαζί σου, τα 30 ευρώ επειδή βαριέται το ΟΡΓΑΝΟ να δει αν έχω δίπλωμα λίγα είναι..??!!
Μεροκάμματο ολόκληρο , επειδή δεν πρέπει να ασχοληθεί το όργανο..??!! Τότε τι το έκαναν το wallet..??!!
Και ποιο το νόημα του wallet..??!!

Αν εχεις το διπλωμα στο wallet ειναι σαν να το εχεις μαζι σου

Αν ουτε μαζι σου ουτε στο wallet τοτε 30€ προστιμο

Εγινε κατανοητο;

Εσύ κατανόησες τι από όλα αυτά που έγραψα..!!
Το wallet είναι μόνο για τον πολίτη, για το όργανο ΟΧΙ..??!!
Τον νομοθέτη κρίνω, όχι το όργανο...!!!
Ο νομοθέτης δεν νομίζω ότι είχε στο μυαλό του να μην κουράσει πολύ τους αστυνομικούς, αλλά το πως θα σκίσει τους πολίτες....!!!
Πιστεύω ότι αυτό αν το διάβαζε ο κάθε υπεύθυνος αστυνομικός , πως θα ένοιωθε πολύ αδικημένος...!!!

Να με συγχωρεις δεν θα ξανα παρεμβω. Ειδα οτι απορησες γιατι το εφτιαξαν το wallet και ειπα να σου δειξω οτι μετραει κανονικα αν εχεις το διπλωμα σου εκει.

Εχω δειξει ΑΤ στο wallet και μια χαρα την δεχτηκε το οργανο

Τα υπολοιπα δεν τα καταλαβαινω

@terryp117 said in Κ.Ο.Κ.-Παραβασεις και προστιμα.:

@a-d-p said in Κ.Ο.Κ.-Παραβασεις και προστιμα.:

@terryp117 said in Κ.Ο.Κ.-Παραβασεις και προστιμα.:

@a-d-p said in Κ.Ο.Κ.-Παραβασεις και προστιμα.:

@terryp117 said in Κ.Ο.Κ.-Παραβασεις και προστιμα.:

@a-d-p said in Κ.Ο.Κ.-Παραβασεις και προστιμα.:

Τελικά γίνεται δουλίτσα
Θυμάστε την ιστορία που σας είπα με έναν που είχε πάρει απαλλαγή στράτευσης (Ι5) τη δεκαετία του 80 και οδηγούσε τόσα χρόνια, με το "χαμένο" δίπλωμα;;;
Εεε βρέθηκε και άλλος, Ι4 αυτή τη φορά, από το 1989 οδηγούσε με το "χαμένο" δίπλωμα, μέχρι τον Οκτώβριο που τον σταμάτησαν για έλεγχο και έλεγξαν στο on line. (Μάλιστα, όπως μου είπε, τον είχαν σταματήσει ξανά αλλά δεν το κατάλαβαν και τον άφησαν). Αφού λοιπόν του αφαίρεσε το δίπλωμα ή αστυνομία , έκανε αίτηση χορήγησης αντιγράφου, στη διεύθυνση συγκοινωνιών . Βρήκαν στο φάκελο του και την ψευδή δήλωση απώλειας.... έχει παραγραφεί το αδίκημα φυσικά, οπότε θα περάσει από ιατρική επιτροπή και όλα μια χαρά

Η παράνοια του νέου ΚΟΚ σε όλο της το μεγαλείο...!!!
Ενώ μπορώ να δω on line το ΑΝ έχεις δίπλωμα και τα διαφημίζω αυτά τα on line με νέα up που κυκλοφορούν για όλους μας, το έχω εδώ και καιρό στο τηλέφωνο μου, έχουν δε σημειωθεί παρατράγουδα με κάποιους που βλέπουν αυτές τις
εφαρμογές σαν εξωγήινοι,
από την άλλη ΑΝ δεν έχεις το δίπλωμα μαζί σου, σε σκίζω με πρόστιμο και ΑΦΑΙΡΕΣΗ ΤΟΥ...!!!
Μερικοί το επικροτείτε βέβαια, συγχαρητήρια...!!!
Είναι στη φιλοσοφία του , εμείς όταν σας πετάμε χημικά που μπορεί να οδηγήσουν στο θάνατο, τηρούμε την τάξη, ενώ όταν το κάνετε εσείς, είστε ΕΓΚΛΗΜΑΤΙΚΗ ΟΡΓΑΝΩΣΗ...!!!
Συνεχίστε έτσι, κράτος και παρακράτος...!!!
Βγάλατε όλη την Ελλάδα στους δρόμους...!!!

Δεν βγαίνει νόημα από αυτά που γράφεις και δεν μπορώ να καταλάβω την σύνδεση με αυτό που έγραψα. Πιες έναν καφέ, πάρε τα χάπια σου και εξήγησε

Τι να εξηγήσω ρε φίλε, όταν εγώ ως πολιτεία μπορώ να δω άμεσα αν έχεις δίπλωμα, για ποιο λόγο να σε τιμωρώ με ΑΦΑΙΡΕΣΗ ΤΟΥ μάλιστα ,χέσε το πρόστιμο λεφτά υπάρχουν, όταν ξεχάσεις να το έχεις μαζί σου..??!!

δεν ισχύει αυτό, μην γράφεις ανακρίβειες, μόνο πρόστιμο 30€, εφόσον δεν το έχεις στο ούτε στο gov wallet

Δεν χρειάζεται να έχει κάποιος υψηλό δείκτη νοημοσύνης για να καταλάβει ότι, αν μπορώ να βλέπω εάν έχεις δίπλωμα όποια στιγμή θέλω, δεν υπάρχει ΚΑΜΜΙΑ ΛΟΓΙΚΗ από την άλλη να σου βάζω πρόστιμο επειδή δεν το έχεις μαζί σου και τι πρόστιμο μάλιστα, να σου το αφαιρώ...!!! ΤΡΕΛΑ ΛΕΜΕ...!!!
Από τη μία 2025, να γίνεται δουλίτσα, κι από την άλλη 1980..???!!!
Το γράφω εδώ και καιρό, τα περιπολικά μπορούν να δούνε , αν έχεις δίπλωμα ναι ή όχι..??!!

όχι, τα περιπολικά δεν μπορούν να δούνε, οι αστυνομικοί μπορούν, αλλά γιατί να κάνουν επιπλέον δουλειά, αφού ο οδηγός είναι υποχρεωμένος να το έχει μαζί του, είτε σε φυσική μορφή, είτε σε ηλεκτρονική, τόσο δύσκολο είναι να το έχετε μέσα στο πορτοφόλι σας ή στο κινητό σας; Σας βαραίνει; Αμάν πια με τη γκρίνια

Γιατί λοιπόν πρόστιμο, για απασχόληση της υπηρεσίας, μη κουραστεί να χτυπήσει στο κομπιούτερ το όνομα σου..??!!
Αν δεν έχεις ταυτότητα να δείξεις ποιος είσαι ναι, να σε πάνε και μέσα για εξακρίβωση...!!!
Γιατί πληρώσαμε μύρια αντιγράφοντας τους Γάλλους σε αυτό το περίφημο gov..??!!
Για να θεωρούν κάποιοι φυσιολογικό το πρόστιμο αυτό...???!!!
Εγώ τα πήρα τα χάπια μου , ο γιατρός το είπε, όσοι ξεψαρώνουν και τα σταματάνε αυτοί κινδυνεύουν να πεθάνουν, όσοι τα παίρνουν κινδυνεύουν πολύ λιγότερο από αυτούς που νομίζουν ότι είναι υγιείς...!!!
Κανένας δεν μπορεί να είναι σίγουρος για τίποτε...!!!

είμαι σίγουρος ότι παίρνω περισσότερα φάρμακα από σένα, γι αυτό το έγραψα

Χθες πήγα να βάλω βενζίνη στην ΕΚΟ πριν τα πράσινα φανάρια και μετά πήγα να φύγω από τον μοναδικό δρόμο που ήταν ανοικτός στρίβοντας αριστερά στη Γεωργική σχολή ,προς αεροδρόμιο και τα δύο ρεύματα ήταν κλειστά, μοναδικός δρόμος η στροφή στο φανάρι αριστερά...!!!
Ε είχε μισό χλμ. ουρά με δύο ρεύματα, διότι δεν ΥΠΗΡΧΕ ΕΝΑΣ στο φανάρι για να βοηθήσει...!!!
Περίμεναν με υπομονή οι οδηγοί να ανάψει το πράσινο για να στρίψουν σε έναν δρόμο κλειστό, ΤΑ ΟΡΓΑΝΑ ,μάλλον θα είχαν άλλη αποστολή ,κι ο κόσμος ταλαιπωρία...!!!
Σήμερα το πρωί που είδα απευθείας σύνδεση από την τηλεόραση, ΕΥΤΥΧΩΣ κάποιος έδωσε εντολή και ένα περιπολικό ήταν εκεί και τα αυτοκίνητα έφευγαν...!!!
Ποιος νοιάζεται για μας...???!!!

Και μια απορία:
Τι σχέση έχουν όλα αυτά που γράφεις με το αρχικό μου σχόλιο;;

ΟΚ . έγραψα ανακρίβεια το παραδέχομαι, δεν κατάσχεται το δίπλωμα για 10 μέρες αν δεν το έχεις μαζί σου, τα 30 ευρώ επειδή βαριέται το ΟΡΓΑΝΟ να δει αν έχω δίπλωμα λίγα είναι..??!!
Μεροκάμματο ολόκληρο , επειδή δεν πρέπει να ασχοληθεί το όργανο..??!! Τότε τι το έκαναν το wallet..??!!
Και ποιο το νόημα του wallet..??!!

Αν εχεις το διπλωμα στο wallet ειναι σαν να το εχεις μαζι σου

Αν ουτε μαζι σου ουτε στο wallet τοτε 30€ προστιμο

Εγινε κατανοητο;

@terryp117 said in Κ.Ο.Κ.-Παραβασεις και προστιμα.:

@panick-0 said in Κ.Ο.Κ.-Παραβασεις και προστιμα.:

@terryp117 said in Κ.Ο.Κ.-Παραβασεις και προστιμα.:

@tgd said in Κ.Ο.Κ.-Παραβασεις και προστιμα.:

@a-d-p said in Κ.Ο.Κ.-Παραβασεις και προστιμα.:

Για την Δυτική είσοδο όμως είσαι λάθος, κυκλοφορούν αρκετοί πεζοί από one Salonika και πρώην media markt, οπότε είναι σωστό το όριο (50).

Δεν παίζει ρόλο μόνο αν κυκλοφορούν πεζοί ή όχι. Γιατί η Δυτική είσοδος να έχει 50 και η Γλυφάδα (που αναφέρθηκε νωρίτερα) που δεν έχει ούτε πεζοφάναρο να έχει 70; Γιατί στο περιφεριακό του Βόλου να έχει όριο 50 ή 70, και μάλιστα 50 εκεί που έχει πεζοδρόμιο και 70 εκεί που δεν έχει και κάνουν jogging στον δρόμο; Και γιατί να είναι μειωμένο το όριο επειδή έχει πεζούς αν οι πεζοί δεν μπορούν να διασχίσουν τον δρόμο αφού έχει μπαριέρα;

Δεν νομίζω ότι υπάρχει πουθενά κάποιο εγχειρίδιο. Απλά ο κάθε ένας κάνει ότι νομίζει σωστό, και συνήθως κατεβάζει τα όριο μπας και του ζητηθεί κάποιτε ευθύνη (πχ τουαλέτες στην Θήβα ή πλημμυρισμένοι δρόμοι στην Βόλο).

Η Συγγρού τι όριο έχει στο κέντρο της Αθήνας...???!!!
Εκεί δεν έχει πεζούς..??!!
Πολύ πιο επικίνδυνη από την είσοδο της πόλης της Θεσσαλονίκης, είναι γεμάτη ζωή, ΟΛΟ ΤΟ ΕΙΚΟΣΙΤΕΤΡΑΩΡΟ και το όριο 90...!!!
Πίσω στα κάρα και στα άλογα...!!!

Οχι δεν εχει. Εχει υπογειες διαβασεις και διπλη μπαριερα στην νησιδα για να μην περνανε εξυπνοι. Παρολα αυτα καποιοι το κανουν και τους βλεπουμε στις ειδησεις μετα ως θυματα τροχαιων.

Αμαν με τα ορια ομως. Αυτα ειναι τελος. Ναι υπαρχουν σημεια με σκανδαλωδως χαμηλα ορια, οπως εκεινη η ταμπελα με τα 30 χαω μετα τα Σιδερα Χαλανδριου πριν χρονια. Εχουμε τον νου μας και προσεχουμε να μην την φαμε.

Ασε που αφορουν και αυτον με την τελεια οραση και αντανακλαστικα, το καινουργιο αμαξι με φουλ ηλεκτρονικα, αφορουν ομως και τον μπαρμπα με το 30ετιας Starlet που εχει 3 βαθμους μυωπια.

Δεν γινεται να βαλουμε ορια που να αλλαζουν αναλογα με το αν εισαι εμπειρος ή απειρος, νεος ή ηλικωμενος, με νεο ή παλιο αμαξι, μερα ή νυχτα.

Το μόνο που θα σχολιάσω είναι ότι οι μπαρμπάδες, δεν έχουν μυωπία, αλλά πρεσβυωπία και ενίοτε καταρράκτη...!!!
Τους δε μύωπες μετά τα 50 αρχίζει και τους πέφτει...............η μυωπία εννοώ, μην παρεξηγηθούμε...!!!

Εκτος αν εχεις αστιγματισμο οποτε δεν πεφτει τιποτα. Μονο ανεβαινει η πρεσβυωπια. Να ζησει ο λεβεντης που εφηυρε τα πολυεστιακα και βλεπουμε

@terryp117 said in Κ.Ο.Κ.-Παραβασεις και προστιμα.:

@tgd said in Κ.Ο.Κ.-Παραβασεις και προστιμα.:

@a-d-p said in Κ.Ο.Κ.-Παραβασεις και προστιμα.:

Για την Δυτική είσοδο όμως είσαι λάθος, κυκλοφορούν αρκετοί πεζοί από one Salonika και πρώην media markt, οπότε είναι σωστό το όριο (50).

Δεν παίζει ρόλο μόνο αν κυκλοφορούν πεζοί ή όχι. Γιατί η Δυτική είσοδος να έχει 50 και η Γλυφάδα (που αναφέρθηκε νωρίτερα) που δεν έχει ούτε πεζοφάναρο να έχει 70; Γιατί στο περιφεριακό του Βόλου να έχει όριο 50 ή 70, και μάλιστα 50 εκεί που έχει πεζοδρόμιο και 70 εκεί που δεν έχει και κάνουν jogging στον δρόμο; Και γιατί να είναι μειωμένο το όριο επειδή έχει πεζούς αν οι πεζοί δεν μπορούν να διασχίσουν τον δρόμο αφού έχει μπαριέρα;

Δεν νομίζω ότι υπάρχει πουθενά κάποιο εγχειρίδιο. Απλά ο κάθε ένας κάνει ότι νομίζει σωστό, και συνήθως κατεβάζει τα όριο μπας και του ζητηθεί κάποιτε ευθύνη (πχ τουαλέτες στην Θήβα ή πλημμυρισμένοι δρόμοι στην Βόλο).

Η Συγγρού τι όριο έχει στο κέντρο της Αθήνας...???!!!
Εκεί δεν έχει πεζούς..??!!
Πολύ πιο επικίνδυνη από την είσοδο της πόλης της Θεσσαλονίκης, είναι γεμάτη ζωή, ΟΛΟ ΤΟ ΕΙΚΟΣΙΤΕΤΡΑΩΡΟ και το όριο 90...!!!
Πίσω στα κάρα και στα άλογα...!!!

Οχι δεν εχει. Εχει υπογειες διαβασεις και διπλη μπαριερα στην νησιδα για να μην περνανε εξυπνοι. Παρολα αυτα καποιοι το κανουν και τους βλεπουμε στις ειδησεις μετα ως θυματα τροχαιων.

Αμαν με τα ορια ομως. Αυτα ειναι τελος. Ναι υπαρχουν σημεια με σκανδαλωδως χαμηλα ορια, οπως εκεινη η ταμπελα με τα 30 χαω μετα τα Σιδερα Χαλανδριου πριν χρονια. Εχουμε τον νου μας και προσεχουμε να μην την φαμε.

Ασε που αφορουν και αυτον με την τελεια οραση και αντανακλαστικα, το καινουργιο αμαξι με φουλ ηλεκτρονικα, αφορουν ομως και τον μπαρμπα με το 30ετιας Starlet που εχει 3 βαθμους μυωπια.

Δεν γινεται να βαλουμε ορια που να αλλαζουν αναλογα με το αν εισαι εμπειρος ή απειρος, νεος ή ηλικωμενος, με νεο ή παλιο αμαξι, μερα ή νυχτα.

@civil357 said in Κ.Ο.Κ.-Παραβασεις και προστιμα.:

Επιβεβαιώνω και στο εξωτερικό μια χαρά τρέχουν. Οι δε Ιταλοί τρέχουν και εντός κατοικημένων περιοχών.
.
Εντάξει δε μιλάω για στρατιωτάκια επιπέδου Αυστρίας. Αλλά δε θυμάμαι όπου πήγα, να ακολουθούν όρια σαν τρελοί. Υποθέτω ο μύθος δημιουργήθηκε για να έχουμε μια γενική συλλογική ευθύνη ότι τρέχουμε και για αυτό σκοτωνομαστε.

Αλλά αυτό το χάλι της Ελλάδας από παραβάσεις που δεν αφορούν ταχύτητα, αλλά ότι άλλο θες από φώτα στο Θεό, κινούμενους καρναβαλους, κινητά, και λοιπά, δε το βλέπεις ούτε στα Σκόπια.

Μα φυσικα και τρεχουν. Γι' αυτο εχουν γεμισει καμερες τους δρομους τους. Πιο τρανη αποδειξη οτι η παιδεια δεν λειτουργει απο μονη της δεν υπαρχει.

Οι καμερες που θα βαλουν τωρα που καταγραφουν κινητο, ζωνη, κρανος, ορια, φαναρια κλπ υπηρχαν καιρο στο εξωτερικο γιατι κι εκει ειχαν παρομοια ζητηματα. Οκ ισως οχι με την παραβιαση φαναριων και τις ζωνες αλλα τα κινητα ειναι μαστιγα σε ολο τον κοσμο.

@billy84 said in Κ.Ο.Κ.-Παραβασεις και προστιμα.:

@terryp117 Οι δουλειές καλά πάνε, έγραψαν γνωστή μου στην Ποσειδώνος το πρωϊ της Κυριακής. Όριο 70, ταχύτητα 105. Δρόμος με 3 λωρίδες και διάζωμα, σε σημείο που δεν είναι κατοικημένη περιοχή. Μεταξύ Γλυφάδας και Ελληνικού περίπου. Ο δρόμος αυτός θα έπρεπε να έχει όριο 90 (τουλάχιστον) όπως έχει η Συγγρού που είναι πολύ πιο πυκνοκατοικημένη και με πολλές εταιρείες και μαγαζιά. Βέβαια μετά θα χρειαζόταν να τραβιούνται πιο μακριά για να γράψουν και δεν εξυπηρετεί.

Υ.Γ: @terryp117 μήπως έγραφες κάποτε στο moto.gr με άλλο nickname? Ο τρόπος γραφής σου κάτι μου θυμίζει.

Και παλι παρανομη θα ηταν και θα ετρωγε κληση. Η Συγγρου δεν εχει φαναρια μεχρι του Φιξ. Η Ποσειδωνος εχει και δεν διαθετει παραδρομο για την τοπικη κυκλοφορια.

Η Συγγρου μοιαζει πιο πολυ με αυτοκινητοδρομο, ψηλες μπαριερες, χωρις φαναρια, μια ευθεια, συν τον παραδρομο και τις λωριδες επιταχυνσης - επιβραδυνσης σε καθε εισοδο - εξοδο της, γι' αυτο και το οριο των 90

Επισης σε δρομους αστικους δεν σημαινει οτι επειδη "σηκωνει" 100+ ο δρομος πρεπει και το οριο να ειναι τοσο

@metoikos said in Κ.Ο.Κ.-Παραβασεις και προστιμα.:

Πάντως, για να αποδίδουμε "τά τού Καίσαρος τώ Καίσαρι" καί "τά τού ("σοφού" υποτίθεται) Λαού τώ Λαώ", ο νέος ΚΟΚ πρίν γίνει νόμος τού κράτους, ήτανε υποτίθεται σε διαβούλευση γιά κάποιους μήνες.
Οι συζητήσεις και οι τεκμηριωμένες αντιρρήσεις τότε θα έπρεπε να είχαν γίνει καί όχι εκ των υστέρων (όπως τώρα).
Καί για ένα τόσο σοβαρό νομοθέτημα θα έπρεπε να είχε χυθεί πολύ περισσότερο ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΙΚΟ μελάνι με αναλυτική και σε βάθος ενημέρωση του "κοινού". Και ιδιαιτέρως από την μεριά τού Ειδικού Τύπου της αυτοκίνησης.
Καλά τα τέστ και οι δοκιμές καί οι εμβριθείς παρουσιάσεις, και τα ρεπορτάζ (μαθαίνουμε σχεδόν τα πάντα για κάθε μοντελάκι μήνες πρίν κυκλοφορήσει ενώ κοντεύουμε να γίνουμε πτυχιούχοι της ηλεκτροκίνησης και τις τεχνολογίας των υλικών --από σπάνιες γαίες για τα ηλεκτρονικά μέχρι τις νανο-μεμβράνες προστασίας) (λες κι αφόδευσε η φοράδα στο αλώνι, έτσι καί κόψει το χρώμα της κούρσας ή γρατζουνιστεί η ζάντα ενώ άμα σου πάρουν το δίπλωμα για 395 ημέρες είναι ήσσονος σημασίας!) ,
Ωστε γιά το πλέον κρίσιμο θέμα τής οδικής νομοθεσίας, πού μπορεί να στοιχίσει πολύ ακριβά (οικονομικά, εργασιακά, ποινικά) θα έπρεπε να είχε δοθεί πολύ περισσότερη βαρύτητα και αρθρογραφία. (Θα μου πείς βέβαια, αυτά τα θέματα δεν κόβουν εισιτήρια ούτε προσελκύουν χορηγούς διαφημιστές κλπ...)

Αυτο που καταλαβα απο την οποια συζητηση στα Μεσα Ενημερωσης για τον νεο ΚΟΚ πριν και μετα την ψηφιση του, ηταν οτι χαιρονταν με την αυστηροποιηση των προστιμων. Λες και το υψος αυτων μειωνει τα τροχαια ή τις παραβασεις.

Μονο ο Γαζουλης πρωην προεδρος της ΜΟΤΟΕ εκανε κανα δυο βιντεο μιλωντας για το ποσο ευκολα θα χανει κανεις το διπλωμα του και ποσο εξοντωτικα ειναι τα προστιμα, οχι για ζωνη και κρανος, αυτα θεωρω οτι οποιος οδηγει πανω απο μερικους μηνες δυσκολο να ξεχαστει και να μην βαλει, αλλα ακομα κι αν βιαζεται και ξεκινησει χωρις την ζωνη στα πρωτα 50-100 μετρα την βαζει με ενα χερι.

Αυτος μιλουσε για την διηθηση και ποσο ευκολα εβγαινε καποιος παραβατης γιατι περασε τα 25 χαω διαφορας με τα ΙΧ ή αυτα ξεκινουσαν απο σταση και ξαφνικα οι μοτο αναμεσα εκαναν παραβαση.

@ektoras said in Κ.Ο.Κ.-Παραβασεις και προστιμα.:

Είναι πολλά τα λεφτά Άρη έλεγε η ατάκα σε παλιά ελληνική ταινία.

Το αδηφάγο ελληνικό κράτος (κεντρική διοίκηση και δήμοι) δεν χορταίνει, οπότε στο βωμό της ασφάλειας, θέλει να ρουφήξει και άλλο αίμα (χρήματα).

Στο βωμό της ασφάλειας ΔΕΝ προσφέρει γνώση ή ασφαλές οδικό δίκτυο, αλλά προσφέρει πρόστιμα.

Αν δει κάποιος στην τηλεόραση ή ακούσει στο ραδιόφωνο αυτούς τους περιβόητους δημοσιογράφους, την ώρα που μιλάνε για πρόστιμα, είναι σίγουρο ότι λερώνουν το βρακάκι τους από την ηδονή.

Νομιζω ειναι πιο απλο.

Μιας και δεν εχουν διαθεση να κανουν κατι, απλα νομοθετουν πολυ υψηλα προστιμα κι οποιον πιασουν στους σπανιους ελεγχους που θα κανουν σε ενα χρονο απο σημερα.

Αν ειχαν και καμπανιες θα εκαναν και στα σχολεια θα εμπαιναν που απο εκει πρεπει να ξεκινησει μια σωστη καμπανια και την σημανση θα εφτιαχναν, τα φαναρια, τις διαγραμμισεις, θα ζητουσαν απο τα ΚΤΕΟ να κανουν κανονικους ελεγχους, κλπ.

Περασα ΚΤΕΟ το αμαξι μου με καμενη λαμπα ΣΤΟΠ ενω ειχα ηδη αγορασει να την αλλαξω. Κανεις δεν μου ειπε λεξη. Ουτε για τα φιμε.