@jousis said in FORD PUMA HYBRID (NEW) VS YARIS CROSS HYBRID (NEW):

να στεναχωρήσω κάποιους;
Αλλά είναι απλά η άποψή μου, μην πάθετε πανικό.

Ένα μέτριο αμαξάκι είναι το πουμα και το ί-πούμα.

Εεε ναι προφανώς, δεν λέει κανείς ότι ειναι υπερ-όχημα. Ένα B Suv ειναι (από τα πιο καλά της κατηγορίας, αλλά παραμένει B suv) που βασίζεται στο Φιέστα, δηλαδή ένα πλαίσιο 10ετιας+.

ΥΓ: i-Puma, υποθέτω εννοείς το Gen-E (τζίνι), το EV δηλαδή. Το οποίο παραδόξως είναι αρκετά καλό, κυρίως γιατι ειναι ελαφρύ και έχει χαμηλή κατανάλωση οπότε η μικρή μπαταρία του δίνει αρκετή αυτονομία. Βέβαια φαίνεται ότι ειναι afterthought, αφού για να χωρέσει η μπαταρία, έχει ένα εξόγκωμα όλο το πάτωμα...χαχα!! Για αυτό έχει μόνο 13 εκ. απόσταση από το έδαφος, εξέχει η μπαταρία!

@cirus said in FORD PUMA HYBRID (NEW) VS YARIS CROSS HYBRID (NEW):

@piliourits said in FORD PUMA HYBRID (NEW) VS YARIS CROSS HYBRID (NEW):

Το πούμα είναι πολύ ωραίο αυτοκίνητο στη κατηγορία του, κάποτε το σκεφτόμουν κι εγώ για αγορά, όπως πολλοί από μας εδώ.
Αλλά σε 4 μήνες έχουμε 2027, η αγορά σήμερα, χιλιαριων χειροκίνητων Bsuv για χρήση και μετά το 2030, που όπως σωστά λεμε έχει γεμίσει ο τόπος κι οι βιτρίνες HEV & EV, δεν μου φαίνεται καλή αγορά. Είναι ειδική αγορά, για όποιον την κάνει συνειδητά για δικούς του λόγους ή «κατά λάθος» αγορά, για το ευρύ κοινό.

Αν αρχίσουμε να ξεφεύγουμε πολύ από το θέμα 2 συγκεκριμένων αυτοκινήτων που αρέσουν σε κάποιον και θέλει να αποφασίσει ποιο να αγοράσει και συζητήσουμε γενικά, τα EV είναι το μέλλον για όλους (το παρόν για αρκετά λιγότερους).
Αυτό που μας εμποδίζει όλους να πέσουμε με τα μούτρα στα νέα καλύτερα EV είναι οι υποδομές και η φύση της ελληνικής κατοικίας ΚΑΙ η νεοελληνική φτώχεια σε σύγκριση με τον υπόλοιπο πλανήτη.
Η απάντηση σε αυτό το πρόβλημα για την τρέχουσα δεκαετία, είναι τα HEV.
Όχι τα plug-in, γιατί αντιμετωπίζουν τα ίδια εμπόδια με τα EV κι έχουν ΚΑΙ τα προβλήματα των θερμικών κι είναι γενικά σημαντικά ακριβότερα.
Τα πιο προσιτά και αποδοτικά HEV κακώς ή καλώς, στην Ελλάδα τα προσφέρει η Τογιότα (που προσωπικά είχα λόγους να την αντιπαθώ μέχρι πρόσφατα).
Το λες και μόνος σου, οι άλλοι χρειάζονται plug-in με μεγάλες μπαταρίες, για να πετύχουν λιγότερα απ' ότι τα Τογιότα με μικρούλα μπαταρία και χωρίς πρίζα.
Στην βαριά κίνηση πόλης, πολλών Χλμ, πετυχαίνω μέχρι 80% ηλεκτροκίνηση χωρίς πρίζα, τον Μάη μεταφράζονταν σε 4.2λτ κατανάλωση μετρημένη στην αντλία, για το Κορολα κρος. Με μια μικρούλα μπαταρία που έχει προοπτική αντικατάστασης, αν χρειαστεί, στην 20ετια. Σε φουλ «νόμιμα» γκάζια Εθνική οδό (μ.ω.τ κοντά στα 100χαω, δηλαδή 120-140 στο κοντέρ), το ανώτερο που έχω δει αστρωτο ακόμα, ήταν 6λτ. Συνήθως ταξιδεύω με 5,κάτι κι η μέση ετήσια κατανάλωση μένει 4.7λτ στο ψηλό Κορολα. Χτες βράδυ από Πύλη Τρικάλων ήρθα Βόλο, όλο ίσιωμα και κάμπος, με κλιματισμό, μέσω παλαιάς Εθνικής γιατί κλείσανε λόγω φωτιάς έξω από τη Λάρισα, κι όταν παρκαρα είχε 40% συμμετοχή η ηλεκτροκίνηση σε αυτά τα χλμ χωρίς υψομετρική διαφορά. Βλέπω ότι συμμετέχει (όχι αυτόνομα) η μπαταρία και στα 125χαω και στα γκαζωματα που κάνω στις ευθείες Λάρισας και Τρικάλων μέχρι 147χαω το χω παρατηρήσει.
Όταν αυτά το καταφέρουν Κινέζοι κι Ευρωπαίοι σε αμάξια με 25 και 30 χιλιάδες ευρώ, κορόιδα είμαστε να μην εξετάσουμε την αγορά τους;

Πολύ περισσότερα από την Toyota έχουν καταφέρει φίλε μου εσύ δεν το έχεις καταλάβει και έχεις κολλήσει με την Toyota .

Με την μεγαλύτερη μπαταρία σε hev έχεις πιο οικονομική μετακίνηση μέσα στην πόλη γιατί χρησιμοποιείς περισσότερο ρεύμα.

Μπορεί το σύστημα τους να είναι πιο απλό αλλά είναι πολύ καλύτερο γιατί σου δίνει και οικονομία και δύναμη πράγμα που δεν σου δίνει η Toyota που σου δίνει μόνο οικονομία

Γιατί δεν εφαρμόζει μεγαλύτερη μπαταρία ή Toyota στο σύστημα της ? Μα γιατί θα της κοστίσει πολύ περισσότερο από ότι κοστίζει στον κινεζο που παράγει ο ίδιος τις μπαταριες . Γι'αυτό και μόνο γι'αυτό. Αν εφάρμοζε μεγαλύτερη μπαταρία θα ήταν πολύ καλύτερο το σύστημα. Εμένα σαν καταναλωτή όμως δεν με νοιάζει καθόλου το γιατί

αν το καταλαβαίνεις καλώς

Για το πούμα ότι ήταν να πω το είπα. Σαν οδηγοκεντρικο αυτοκίνητο και σαν χώρους και σαν εμφάνιση μέσα έξω και αίσθηση είναι πολύ καλύτερο από το cross αντικειμενικά. Μπορεί να μην ενδιαφέρει πολλούς αυτό και οι περισσότεροι να κοιτάνε την οικονομία αυτό δεν σημαίνει ότι είναι μουφα επειδή δεν το επιλέγεις εσύ και οι περισσότεροι και προτιμάτε την οικονομία. Εξάλλου και γω αυτό προτεινα αν είδες σαν απόδειξη ότι δεν έχω κολλήματα. Απλά δεν μου αρέσει να βγάζουμε το άλλο μουφα επειδή το cross είναι καλύτερο σε οικονομια

Διαβάζοντας τους διθυράμβους περί οδηγοκεντρικότητας του Puma, κοντεύω να ξεχάσω τι οδήγησα!

Το Ford είναι απόλυτα συνεπές με το logo που φέρει στο καπό του, ένα μέτριο προς κακό σε όλα αυτοκίνητο, με μεγάλο χώρο αποσκευών. Τελεία.

Το Yaris, από την άλλη, έχει τρομακτικά μικρούς πίσω χώρους, κάνει παράλογο θόρυβο στο ταξίδι και κουβαλάει αυτή την ακατανίκητη παπουδίλα στην αίσθηση και στο ντιζαιν του εσωτερικού. Κατά τα άλλα, όμως, έχει τόνους πραγματικού engineering και ουσίας, χωρίς φανφάρες και περιττά μπιχλιμπίδια. Ένα εξαιρετικό μικρό αυτοκίνητο πόλης, που με ωτοασπίδες και τη μουσική λίγο πιο δυνατά κάνει άνετα και μεγάλα ταξίδια (για μικρά 200 km δεν το συζητώ)

Προσωπικά, δεν μπορώ να βρω ούτε έναν λόγο να προτιμήσω το Puma έναντι του Yaris. Αλλά αυτός είμαι εγώ, που δεν έχω αγοράσει ποτέ Toyota, ούτε καν Ιάπωνα γενικότερα.

@fanis75 said in FORD PUMA HYBRID (NEW) VS YARIS CROSS HYBRID (NEW):

Εεε ναι προφανώς, δεν λέει κανείς ότι ειναι υπερ-όχημα. Ένα B Suv ειναι (από τα πιο καλά της κατηγορίας, αλλά παραμένει B suv) που βασίζεται στο Φιέστα, δηλαδή ένα πλαίσιο 10ετιας+.

ένα e208/e2008. Μια χαρά είναι, δεν συμμερίζομαι την μανία για 'ev only' πλατφόρμας.
Απο ότι βλέπουμε ακόμα κρατάνε και αυτές οι πολλαπλών χρήσεων.
Απο το πόλο, ίσως το προτιμούσα το πουμα, δεν βρίσκω πραγματικά κάτι καλύτερο στο πολο.

λόγω της μπαταρίας βέβαια που βλέπω στην φωτό, έχει σχεδόν την ίδια αποσταση απο το εδαφος με το δικό μου (+1εκ) , bsuv μόνο κατ' όνομα.
Ή θα μου πεις, το 5 ειναι crossover επισης, ναι οκ.

Τεσπα, ωραιο το πουμα, αλλα δεν ειναι focus st/fiesta st.
Οπότε δεν βρίσκω τον λόγο να θυσιάσει κάποιος τις ευκολίες του γιάρις για χρήση στην πόλη για το πουμα.
Αν θες όλα σε ένα, παίρνεις το ρενό 5 και καθάρισες

@red_monster said in FORD PUMA HYBRID (NEW) VS YARIS CROSS HYBRID (NEW):

@cirus said in FORD PUMA HYBRID (NEW) VS YARIS CROSS HYBRID (NEW):

@piliourits said in FORD PUMA HYBRID (NEW) VS YARIS CROSS HYBRID (NEW):

Το πούμα είναι πολύ ωραίο αυτοκίνητο στη κατηγορία του, κάποτε το σκεφτόμουν κι εγώ για αγορά, όπως πολλοί από μας εδώ.
Αλλά σε 4 μήνες έχουμε 2027, η αγορά σήμερα, χιλιαριων χειροκίνητων Bsuv για χρήση και μετά το 2030, που όπως σωστά λεμε έχει γεμίσει ο τόπος κι οι βιτρίνες HEV & EV, δεν μου φαίνεται καλή αγορά. Είναι ειδική αγορά, για όποιον την κάνει συνειδητά για δικούς του λόγους ή «κατά λάθος» αγορά, για το ευρύ κοινό.

Αν αρχίσουμε να ξεφεύγουμε πολύ από το θέμα 2 συγκεκριμένων αυτοκινήτων που αρέσουν σε κάποιον και θέλει να αποφασίσει ποιο να αγοράσει και συζητήσουμε γενικά, τα EV είναι το μέλλον για όλους (το παρόν για αρκετά λιγότερους).
Αυτό που μας εμποδίζει όλους να πέσουμε με τα μούτρα στα νέα καλύτερα EV είναι οι υποδομές και η φύση της ελληνικής κατοικίας ΚΑΙ η νεοελληνική φτώχεια σε σύγκριση με τον υπόλοιπο πλανήτη.
Η απάντηση σε αυτό το πρόβλημα για την τρέχουσα δεκαετία, είναι τα HEV.
Όχι τα plug-in, γιατί αντιμετωπίζουν τα ίδια εμπόδια με τα EV κι έχουν ΚΑΙ τα προβλήματα των θερμικών κι είναι γενικά σημαντικά ακριβότερα.
Τα πιο προσιτά και αποδοτικά HEV κακώς ή καλώς, στην Ελλάδα τα προσφέρει η Τογιότα (που προσωπικά είχα λόγους να την αντιπαθώ μέχρι πρόσφατα).
Το λες και μόνος σου, οι άλλοι χρειάζονται plug-in με μεγάλες μπαταρίες, για να πετύχουν λιγότερα απ' ότι τα Τογιότα με μικρούλα μπαταρία και χωρίς πρίζα.
Στην βαριά κίνηση πόλης, πολλών Χλμ, πετυχαίνω μέχρι 80% ηλεκτροκίνηση χωρίς πρίζα, τον Μάη μεταφράζονταν σε 4.2λτ κατανάλωση μετρημένη στην αντλία, για το Κορολα κρος. Με μια μικρούλα μπαταρία που έχει προοπτική αντικατάστασης, αν χρειαστεί, στην 20ετια. Σε φουλ «νόμιμα» γκάζια Εθνική οδό (μ.ω.τ κοντά στα 100χαω, δηλαδή 120-140 στο κοντέρ), το ανώτερο που έχω δει αστρωτο ακόμα, ήταν 6λτ. Συνήθως ταξιδεύω με 5,κάτι κι η μέση ετήσια κατανάλωση μένει 4.7λτ στο ψηλό Κορολα. Χτες βράδυ από Πύλη Τρικάλων ήρθα Βόλο, όλο ίσιωμα και κάμπος, με κλιματισμό, μέσω παλαιάς Εθνικής γιατί κλείσανε λόγω φωτιάς έξω από τη Λάρισα, κι όταν παρκαρα είχε 40% συμμετοχή η ηλεκτροκίνηση σε αυτά τα χλμ χωρίς υψομετρική διαφορά. Βλέπω ότι συμμετέχει (όχι αυτόνομα) η μπαταρία και στα 125χαω και στα γκαζωματα που κάνω στις ευθείες Λάρισας και Τρικάλων μέχρι 147χαω το χω παρατηρήσει.
Όταν αυτά το καταφέρουν Κινέζοι κι Ευρωπαίοι σε αμάξια με 25 και 30 χιλιάδες ευρώ, κορόιδα είμαστε να μην εξετάσουμε την αγορά τους;

Πολύ περισσότερα από την Toyota έχουν καταφέρει φίλε μου εσύ δεν το έχεις καταλάβει και έχεις κολλήσει με την Toyota .

Με την μεγαλύτερη μπαταρία σε hev έχεις πιο οικονομική μετακίνηση μέσα στην πόλη γιατί χρησιμοποιείς περισσότερο ρεύμα.

Μπορεί το σύστημα τους να είναι πιο απλό αλλά είναι πολύ καλύτερο γιατί σου δίνει και οικονομία και δύναμη πράγμα που δεν σου δίνει η Toyota που σου δίνει μόνο οικονομία

Γιατί δεν εφαρμόζει μεγαλύτερη μπαταρία ή Toyota στο σύστημα της ? Μα γιατί θα της κοστίσει πολύ περισσότερο από ότι κοστίζει στον κινεζο που παράγει ο ίδιος τις μπαταριες . Γι'αυτό και μόνο γι'αυτό. Αν εφάρμοζε μεγαλύτερη μπαταρία θα ήταν πολύ καλύτερο το σύστημα. Εμένα σαν καταναλωτή όμως δεν με νοιάζει καθόλου το γιατί

αν το καταλαβαίνεις καλώς

Για το πούμα ότι ήταν να πω το είπα. Σαν οδηγοκεντρικο αυτοκίνητο και σαν χώρους και σαν εμφάνιση μέσα έξω και αίσθηση είναι πολύ καλύτερο από το cross αντικειμενικά. Μπορεί να μην ενδιαφέρει πολλούς αυτό και οι περισσότεροι να κοιτάνε την οικονομία αυτό δεν σημαίνει ότι είναι μουφα επειδή δεν το επιλέγεις εσύ και οι περισσότεροι και προτιμάτε την οικονομία. Εξάλλου και γω αυτό προτεινα αν είδες σαν απόδειξη ότι δεν έχω κολλήματα. Απλά δεν μου αρέσει να βγάζουμε το άλλο μουφα επειδή το cross είναι καλύτερο σε οικονομια

Διαβάζοντας τους διθυράμβους περί οδηγοκεντρικότητας του Puma, κοντεύω να ξεχάσω τι οδήγησα!

Το Ford είναι απόλυτα συνεπές με το logo που φέρει στο καπό του, ένα μέτριο προς κακό σε όλα αυτοκίνητο, με μεγάλο χώρο αποσκευών. Τελεία.

Το Yaris, από την άλλη, έχει τρομακτικά μικρούς πίσω χώρους, κάνει παράλογο θόρυβο στο ταξίδι και κουβαλάει αυτή την ακατανίκητη παπουδίλα στην αίσθηση και στο ντιζαιν του εσωτερικού. Κατά τα άλλα, όμως, έχει τόνους πραγματικού engineering και ουσίας, χωρίς φανφάρες και περιττά μπιχλιμπίδια. Ένα εξαιρετικό μικρό αυτοκίνητο πόλης, που με ωτοασπίδες και τη μουσική λίγο πιο δυνατά κάνει άνετα και μεγάλα ταξίδια (για μικρά 200 km δεν το συζητώ)

Προσωπικά, δεν μπορώ να βρω ούτε έναν λόγο να προτιμήσω το Puma έναντι του Yaris. Αλλά αυτός είμαι εγώ, που δεν έχω αγοράσει ποτέ Toyota, ούτε καν Ιάπωνα γενικότερα.

δεν ξερω τι συμπερασματα εβγαλες εσυ, ο καθενας αποκομιζει τις δικές του εντυπώσεις , δεν το καταλαβαινω πως σου φανηκε τοσο χάλια αλλα οκ δεν μπορω και να σε πεισω για κατι που εχεις οδηγησει

ξερω οτι και γω εχω οδηγησει και τα 2 και το puma (λέω για το απλό οχι το st) οδηγικα ειναι πολύ καλύτερο για B-suv παντα από το cross και κυριως για το πως συμπεριφερεται ο κινητηρας του σε επιταχυνσεις , ρεπριζ κτλ αλλα και σε στροφες.

Αν πας να το συγκρινεις με κάποιο χαμηλο προφανως και ειναι χειροτερο. Αλλα για Bsuv εχει την καλύτερη συμπεριφορα από ολα τα υπολοιπα. και αυτό εκτος από δική μου αποψη ειναι και των περισσοτερων που τα εχουν οδηγησει.

Ποιος οδηγος μπορει να ειναι στο 100% αντικειμενικος αραγε?

@ilias-a said in FORD PUMA HYBRID (NEW) VS YARIS CROSS HYBRID (NEW):

Ποιος οδηγος μπορει να ειναι στο 100% αντικειμενικος αραγε?

Κανείς, αφού όλα ειναι θέμα της δικίας μας υποκειμενικότητας, κριτηρίων, αντιλήψεων και γνώσεων.

@ilias-a said in FORD PUMA HYBRID (NEW) VS YARIS CROSS HYBRID (NEW):

Ποιος οδηγος μπορει να ειναι στο 100% αντικειμενικος αραγε?

Εγω.
Ρώτα ελεύθερα

@v_a said in FORD PUMA HYBRID (NEW) VS YARIS CROSS HYBRID (NEW):

@ilias-a said in FORD PUMA HYBRID (NEW) VS YARIS CROSS HYBRID (NEW):

Ποιος οδηγος μπορει να ειναι στο 100% αντικειμενικος αραγε?

Εγω.
Ρώτα ελεύθερα

Τι θες να σε ρωτησω?

Εγω οταν ειχα παρει προσφορα περσυ απο Καρανικολα για το 2ο επιπεδο εξοπλισμου και κατι εξτρα (πανοραμικη κλπ) ειχε φθασει κοντα στις 30,000..Και το ταμπουρο πισω ΟΠΤΙΚΑ με χαλουσε παραααα πολυ!!!!
Οποτε αρνηθηκα την αγαπημενη μου FORD για πρωτη φορα!!!

Εξέλιξη,εξέλιξη στην αυτοκίνηση αλλά τα ταμπουρα παραμένουν!

@atari70 said in FORD PUMA HYBRID (NEW) VS YARIS CROSS HYBRID (NEW):

Εξέλιξη,εξέλιξη στην αυτοκίνηση αλλά τα ταμπουρα παραμένουν!

Ισχυει λόγω κοστους τα εχουν βαλει οι φουστηδες,

αλλα....

τα ταμπουρα λέει επειδή έχουν κλειστό σχεδιασμό, παγιδεύουν τη σκόνη και τα υλικά τριβής στο εσωτερικό τους, εμποδίζοντας τη διασπορά τους στο περιβάλλον, αντίθετα με τα ανοιχτά δισκόφρενα.

και δυστηχως υπάρχει αρκετα μεγαλή πιθανότητα να τα ξαναδούμε σε πολλά νεα μοντελα στο μέλλον λόγω αυστηρων προδιαγραφων μικροσωματιδιων.

@cirus said in FORD PUMA HYBRID (NEW) VS YARIS CROSS HYBRID (NEW):

@atari70 said in FORD PUMA HYBRID (NEW) VS YARIS CROSS HYBRID (NEW):

Εξέλιξη,εξέλιξη στην αυτοκίνηση αλλά τα ταμπουρα παραμένουν!

Ισχυει λόγω κοστους τα εχουν βαλει οι φουστηδες,

αλλα....

τα ταμπουρα λέει επειδή έχουν κλειστό σχεδιασμό, παγιδεύουν τη σκόνη και τα υλικά τριβής στο εσωτερικό τους, εμποδίζοντας τη διασπορά τους στο περιβάλλον, αντίθετα με τα ανοιχτά δισκόφρενα.

και δυστηχως υπάρχει αρκετα μεγαλή πιθανότητα να τα ξαναδούμε σε πολλά νεα μοντελα στο μέλλον λόγω αυστηρων προδιαγραφων μικροσωματιδιων.

Η γειτόνισσα έχει ενα Q4 ηλεκτρικό, πίσω έχει κάτι τεράστια ταμπούρα που είναι εντελώς αντιαισθητικά. Ωστόσο στα ηλεκτρικά που έχουν one pedal δεν είναι κακό και ίσως είναι και καλύτερο καθώς είναι πιο ανθεκτικά.

@zaxosm said in FORD PUMA HYBRID (NEW) VS YARIS CROSS HYBRID (NEW):

Η γειτόνισσα έχει ενα Q4 ηλεκτρικό, πίσω έχει κάτι τεράστια ταμπούρα που είναι εντελώς αντιαισθητικά.

Εεε ναι αφου μια πλατφόρμα ειναι όλα τα VAG για τα ηλεκτρικά.

@cirus said in FORD PUMA HYBRID (NEW) VS YARIS CROSS HYBRID (NEW):

@red_monster said in FORD PUMA HYBRID (NEW) VS YARIS CROSS HYBRID (NEW):

@cirus said in FORD PUMA HYBRID (NEW) VS YARIS CROSS HYBRID (NEW):

@piliourits said in FORD PUMA HYBRID (NEW) VS YARIS CROSS HYBRID (NEW):

Το πούμα είναι πολύ ωραίο αυτοκίνητο στη κατηγορία του, κάποτε το σκεφτόμουν κι εγώ για αγορά, όπως πολλοί από μας εδώ.
Αλλά σε 4 μήνες έχουμε 2027, η αγορά σήμερα, χιλιαριων χειροκίνητων Bsuv για χρήση και μετά το 2030, που όπως σωστά λεμε έχει γεμίσει ο τόπος κι οι βιτρίνες HEV & EV, δεν μου φαίνεται καλή αγορά. Είναι ειδική αγορά, για όποιον την κάνει συνειδητά για δικούς του λόγους ή «κατά λάθος» αγορά, για το ευρύ κοινό.

Αν αρχίσουμε να ξεφεύγουμε πολύ από το θέμα 2 συγκεκριμένων αυτοκινήτων που αρέσουν σε κάποιον και θέλει να αποφασίσει ποιο να αγοράσει και συζητήσουμε γενικά, τα EV είναι το μέλλον για όλους (το παρόν για αρκετά λιγότερους).
Αυτό που μας εμποδίζει όλους να πέσουμε με τα μούτρα στα νέα καλύτερα EV είναι οι υποδομές και η φύση της ελληνικής κατοικίας ΚΑΙ η νεοελληνική φτώχεια σε σύγκριση με τον υπόλοιπο πλανήτη.
Η απάντηση σε αυτό το πρόβλημα για την τρέχουσα δεκαετία, είναι τα HEV.
Όχι τα plug-in, γιατί αντιμετωπίζουν τα ίδια εμπόδια με τα EV κι έχουν ΚΑΙ τα προβλήματα των θερμικών κι είναι γενικά σημαντικά ακριβότερα.
Τα πιο προσιτά και αποδοτικά HEV κακώς ή καλώς, στην Ελλάδα τα προσφέρει η Τογιότα (που προσωπικά είχα λόγους να την αντιπαθώ μέχρι πρόσφατα).
Το λες και μόνος σου, οι άλλοι χρειάζονται plug-in με μεγάλες μπαταρίες, για να πετύχουν λιγότερα απ' ότι τα Τογιότα με μικρούλα μπαταρία και χωρίς πρίζα.
Στην βαριά κίνηση πόλης, πολλών Χλμ, πετυχαίνω μέχρι 80% ηλεκτροκίνηση χωρίς πρίζα, τον Μάη μεταφράζονταν σε 4.2λτ κατανάλωση μετρημένη στην αντλία, για το Κορολα κρος. Με μια μικρούλα μπαταρία που έχει προοπτική αντικατάστασης, αν χρειαστεί, στην 20ετια. Σε φουλ «νόμιμα» γκάζια Εθνική οδό (μ.ω.τ κοντά στα 100χαω, δηλαδή 120-140 στο κοντέρ), το ανώτερο που έχω δει αστρωτο ακόμα, ήταν 6λτ. Συνήθως ταξιδεύω με 5,κάτι κι η μέση ετήσια κατανάλωση μένει 4.7λτ στο ψηλό Κορολα. Χτες βράδυ από Πύλη Τρικάλων ήρθα Βόλο, όλο ίσιωμα και κάμπος, με κλιματισμό, μέσω παλαιάς Εθνικής γιατί κλείσανε λόγω φωτιάς έξω από τη Λάρισα, κι όταν παρκαρα είχε 40% συμμετοχή η ηλεκτροκίνηση σε αυτά τα χλμ χωρίς υψομετρική διαφορά. Βλέπω ότι συμμετέχει (όχι αυτόνομα) η μπαταρία και στα 125χαω και στα γκαζωματα που κάνω στις ευθείες Λάρισας και Τρικάλων μέχρι 147χαω το χω παρατηρήσει.
Όταν αυτά το καταφέρουν Κινέζοι κι Ευρωπαίοι σε αμάξια με 25 και 30 χιλιάδες ευρώ, κορόιδα είμαστε να μην εξετάσουμε την αγορά τους;

Πολύ περισσότερα από την Toyota έχουν καταφέρει φίλε μου εσύ δεν το έχεις καταλάβει και έχεις κολλήσει με την Toyota .

Με την μεγαλύτερη μπαταρία σε hev έχεις πιο οικονομική μετακίνηση μέσα στην πόλη γιατί χρησιμοποιείς περισσότερο ρεύμα.

Μπορεί το σύστημα τους να είναι πιο απλό αλλά είναι πολύ καλύτερο γιατί σου δίνει και οικονομία και δύναμη πράγμα που δεν σου δίνει η Toyota που σου δίνει μόνο οικονομία

Γιατί δεν εφαρμόζει μεγαλύτερη μπαταρία ή Toyota στο σύστημα της ? Μα γιατί θα της κοστίσει πολύ περισσότερο από ότι κοστίζει στον κινεζο που παράγει ο ίδιος τις μπαταριες . Γι'αυτό και μόνο γι'αυτό. Αν εφάρμοζε μεγαλύτερη μπαταρία θα ήταν πολύ καλύτερο το σύστημα. Εμένα σαν καταναλωτή όμως δεν με νοιάζει καθόλου το γιατί

αν το καταλαβαίνεις καλώς

Για το πούμα ότι ήταν να πω το είπα. Σαν οδηγοκεντρικο αυτοκίνητο και σαν χώρους και σαν εμφάνιση μέσα έξω και αίσθηση είναι πολύ καλύτερο από το cross αντικειμενικά. Μπορεί να μην ενδιαφέρει πολλούς αυτό και οι περισσότεροι να κοιτάνε την οικονομία αυτό δεν σημαίνει ότι είναι μουφα επειδή δεν το επιλέγεις εσύ και οι περισσότεροι και προτιμάτε την οικονομία. Εξάλλου και γω αυτό προτεινα αν είδες σαν απόδειξη ότι δεν έχω κολλήματα. Απλά δεν μου αρέσει να βγάζουμε το άλλο μουφα επειδή το cross είναι καλύτερο σε οικονομια

Διαβάζοντας τους διθυράμβους περί οδηγοκεντρικότητας του Puma, κοντεύω να ξεχάσω τι οδήγησα!

Το Ford είναι απόλυτα συνεπές με το logo που φέρει στο καπό του, ένα μέτριο προς κακό σε όλα αυτοκίνητο, με μεγάλο χώρο αποσκευών. Τελεία.

Το Yaris, από την άλλη, έχει τρομακτικά μικρούς πίσω χώρους, κάνει παράλογο θόρυβο στο ταξίδι και κουβαλάει αυτή την ακατανίκητη παπουδίλα στην αίσθηση και στο ντιζαιν του εσωτερικού. Κατά τα άλλα, όμως, έχει τόνους πραγματικού engineering και ουσίας, χωρίς φανφάρες και περιττά μπιχλιμπίδια. Ένα εξαιρετικό μικρό αυτοκίνητο πόλης, που με ωτοασπίδες και τη μουσική λίγο πιο δυνατά κάνει άνετα και μεγάλα ταξίδια (για μικρά 200 km δεν το συζητώ)

Προσωπικά, δεν μπορώ να βρω ούτε έναν λόγο να προτιμήσω το Puma έναντι του Yaris. Αλλά αυτός είμαι εγώ, που δεν έχω αγοράσει ποτέ Toyota, ούτε καν Ιάπωνα γενικότερα.

δεν ξερω τι συμπερασματα εβγαλες εσυ, ο καθενας αποκομιζει τις δικές του εντυπώσεις , δεν το καταλαβαινω πως σου φανηκε τοσο χάλια αλλα οκ δεν μπορω και να σε πεισω για κατι που εχεις οδηγησει

ξερω οτι και γω εχω οδηγησει και τα 2 και το puma (λέω για το απλό οχι το st) οδηγικα ειναι πολύ καλύτερο για B-suv παντα από το cross και κυριως για το πως συμπεριφερεται ο κινητηρας του σε επιταχυνσεις , ρεπριζ κτλ αλλα και σε στροφες.

Αν πας να το συγκρινεις με κάποιο χαμηλο προφανως και ειναι χειροτερο. Αλλα για Bsuv εχει την καλύτερη συμπεριφορα από ολα τα υπολοιπα. και αυτό εκτος από δική μου αποψη ειναι και των περισσοτερων που τα εχουν οδηγησει.

Μην παρεξηγηθώ, δεν είπα οτι είναι χάλια οδηγικά (ίσως να μην το επικοινώνησα και εγώ ως όφειλα), είπα οτι γενικά το θεωρώ μέτριο αυτοκίνητο με μεγάλο πορτπαγκαζ. Σε στροφές είναι πολύ καλό, στην εθνική με ενοχλεί το νευρικό τιμόνι (λιγότερο από οτι στο φιεστα) αλλά μόνιμα μου δίνει την αίσθηση οτι το έκαναν βιαστικά και άφησαν κάτι μισό. Το ορθόδοξο καντριμαν νομίζω είναι καλύτερο σε στροφές (χειρότερο σε όλα τα άλλα βέβαια )

@cirus said in FORD PUMA HYBRID (NEW) VS YARIS CROSS HYBRID (NEW):

@atari70 said in FORD PUMA HYBRID (NEW) VS YARIS CROSS HYBRID (NEW):

Εξέλιξη,εξέλιξη στην αυτοκίνηση αλλά τα ταμπουρα παραμένουν!

Ισχυει λόγω κοστους τα εχουν βαλει οι φουστηδες,

αλλα....

τα ταμπουρα λέει επειδή έχουν κλειστό σχεδιασμό, παγιδεύουν τη σκόνη και τα υλικά τριβής στο εσωτερικό τους, εμποδίζοντας τη διασπορά τους στο περιβάλλον, αντίθετα με τα ανοιχτά δισκόφρενα.

και δυστηχως υπάρχει αρκετα μεγαλή πιθανότητα να τα ξαναδούμε σε πολλά νεα μοντελα στο μέλλον λόγω αυστηρων προδιαγραφων μικροσωματιδιων.

Άλλη μια περιβαλλοντικη παπατζα, ας βάλουν και ένα περιβαλλοντικο τέλος στα αυτοκίνητα με 4 δισκόφρενα.

@red_monster said in FORD PUMA HYBRID (NEW) VS YARIS CROSS HYBRID (NEW):

@cirus said in FORD PUMA HYBRID (NEW) VS YARIS CROSS HYBRID (NEW):

@red_monster said in FORD PUMA HYBRID (NEW) VS YARIS CROSS HYBRID (NEW):

@cirus said in FORD PUMA HYBRID (NEW) VS YARIS CROSS HYBRID (NEW):

@piliourits said in FORD PUMA HYBRID (NEW) VS YARIS CROSS HYBRID (NEW):

Το πούμα είναι πολύ ωραίο αυτοκίνητο στη κατηγορία του, κάποτε το σκεφτόμουν κι εγώ για αγορά, όπως πολλοί από μας εδώ.
Αλλά σε 4 μήνες έχουμε 2027, η αγορά σήμερα, χιλιαριων χειροκίνητων Bsuv για χρήση και μετά το 2030, που όπως σωστά λεμε έχει γεμίσει ο τόπος κι οι βιτρίνες HEV & EV, δεν μου φαίνεται καλή αγορά. Είναι ειδική αγορά, για όποιον την κάνει συνειδητά για δικούς του λόγους ή «κατά λάθος» αγορά, για το ευρύ κοινό.

Αν αρχίσουμε να ξεφεύγουμε πολύ από το θέμα 2 συγκεκριμένων αυτοκινήτων που αρέσουν σε κάποιον και θέλει να αποφασίσει ποιο να αγοράσει και συζητήσουμε γενικά, τα EV είναι το μέλλον για όλους (το παρόν για αρκετά λιγότερους).
Αυτό που μας εμποδίζει όλους να πέσουμε με τα μούτρα στα νέα καλύτερα EV είναι οι υποδομές και η φύση της ελληνικής κατοικίας ΚΑΙ η νεοελληνική φτώχεια σε σύγκριση με τον υπόλοιπο πλανήτη.
Η απάντηση σε αυτό το πρόβλημα για την τρέχουσα δεκαετία, είναι τα HEV.
Όχι τα plug-in, γιατί αντιμετωπίζουν τα ίδια εμπόδια με τα EV κι έχουν ΚΑΙ τα προβλήματα των θερμικών κι είναι γενικά σημαντικά ακριβότερα.
Τα πιο προσιτά και αποδοτικά HEV κακώς ή καλώς, στην Ελλάδα τα προσφέρει η Τογιότα (που προσωπικά είχα λόγους να την αντιπαθώ μέχρι πρόσφατα).
Το λες και μόνος σου, οι άλλοι χρειάζονται plug-in με μεγάλες μπαταρίες, για να πετύχουν λιγότερα απ' ότι τα Τογιότα με μικρούλα μπαταρία και χωρίς πρίζα.
Στην βαριά κίνηση πόλης, πολλών Χλμ, πετυχαίνω μέχρι 80% ηλεκτροκίνηση χωρίς πρίζα, τον Μάη μεταφράζονταν σε 4.2λτ κατανάλωση μετρημένη στην αντλία, για το Κορολα κρος. Με μια μικρούλα μπαταρία που έχει προοπτική αντικατάστασης, αν χρειαστεί, στην 20ετια. Σε φουλ «νόμιμα» γκάζια Εθνική οδό (μ.ω.τ κοντά στα 100χαω, δηλαδή 120-140 στο κοντέρ), το ανώτερο που έχω δει αστρωτο ακόμα, ήταν 6λτ. Συνήθως ταξιδεύω με 5,κάτι κι η μέση ετήσια κατανάλωση μένει 4.7λτ στο ψηλό Κορολα. Χτες βράδυ από Πύλη Τρικάλων ήρθα Βόλο, όλο ίσιωμα και κάμπος, με κλιματισμό, μέσω παλαιάς Εθνικής γιατί κλείσανε λόγω φωτιάς έξω από τη Λάρισα, κι όταν παρκαρα είχε 40% συμμετοχή η ηλεκτροκίνηση σε αυτά τα χλμ χωρίς υψομετρική διαφορά. Βλέπω ότι συμμετέχει (όχι αυτόνομα) η μπαταρία και στα 125χαω και στα γκαζωματα που κάνω στις ευθείες Λάρισας και Τρικάλων μέχρι 147χαω το χω παρατηρήσει.
Όταν αυτά το καταφέρουν Κινέζοι κι Ευρωπαίοι σε αμάξια με 25 και 30 χιλιάδες ευρώ, κορόιδα είμαστε να μην εξετάσουμε την αγορά τους;

Πολύ περισσότερα από την Toyota έχουν καταφέρει φίλε μου εσύ δεν το έχεις καταλάβει και έχεις κολλήσει με την Toyota .

Με την μεγαλύτερη μπαταρία σε hev έχεις πιο οικονομική μετακίνηση μέσα στην πόλη γιατί χρησιμοποιείς περισσότερο ρεύμα.

Μπορεί το σύστημα τους να είναι πιο απλό αλλά είναι πολύ καλύτερο γιατί σου δίνει και οικονομία και δύναμη πράγμα που δεν σου δίνει η Toyota που σου δίνει μόνο οικονομία

Γιατί δεν εφαρμόζει μεγαλύτερη μπαταρία ή Toyota στο σύστημα της ? Μα γιατί θα της κοστίσει πολύ περισσότερο από ότι κοστίζει στον κινεζο που παράγει ο ίδιος τις μπαταριες . Γι'αυτό και μόνο γι'αυτό. Αν εφάρμοζε μεγαλύτερη μπαταρία θα ήταν πολύ καλύτερο το σύστημα. Εμένα σαν καταναλωτή όμως δεν με νοιάζει καθόλου το γιατί

αν το καταλαβαίνεις καλώς

Για το πούμα ότι ήταν να πω το είπα. Σαν οδηγοκεντρικο αυτοκίνητο και σαν χώρους και σαν εμφάνιση μέσα έξω και αίσθηση είναι πολύ καλύτερο από το cross αντικειμενικά. Μπορεί να μην ενδιαφέρει πολλούς αυτό και οι περισσότεροι να κοιτάνε την οικονομία αυτό δεν σημαίνει ότι είναι μουφα επειδή δεν το επιλέγεις εσύ και οι περισσότεροι και προτιμάτε την οικονομία. Εξάλλου και γω αυτό προτεινα αν είδες σαν απόδειξη ότι δεν έχω κολλήματα. Απλά δεν μου αρέσει να βγάζουμε το άλλο μουφα επειδή το cross είναι καλύτερο σε οικονομια

Διαβάζοντας τους διθυράμβους περί οδηγοκεντρικότητας του Puma, κοντεύω να ξεχάσω τι οδήγησα!

Το Ford είναι απόλυτα συνεπές με το logo που φέρει στο καπό του, ένα μέτριο προς κακό σε όλα αυτοκίνητο, με μεγάλο χώρο αποσκευών. Τελεία.

Το Yaris, από την άλλη, έχει τρομακτικά μικρούς πίσω χώρους, κάνει παράλογο θόρυβο στο ταξίδι και κουβαλάει αυτή την ακατανίκητη παπουδίλα στην αίσθηση και στο ντιζαιν του εσωτερικού. Κατά τα άλλα, όμως, έχει τόνους πραγματικού engineering και ουσίας, χωρίς φανφάρες και περιττά μπιχλιμπίδια. Ένα εξαιρετικό μικρό αυτοκίνητο πόλης, που με ωτοασπίδες και τη μουσική λίγο πιο δυνατά κάνει άνετα και μεγάλα ταξίδια (για μικρά 200 km δεν το συζητώ)

Προσωπικά, δεν μπορώ να βρω ούτε έναν λόγο να προτιμήσω το Puma έναντι του Yaris. Αλλά αυτός είμαι εγώ, που δεν έχω αγοράσει ποτέ Toyota, ούτε καν Ιάπωνα γενικότερα.

δεν ξερω τι συμπερασματα εβγαλες εσυ, ο καθενας αποκομιζει τις δικές του εντυπώσεις , δεν το καταλαβαινω πως σου φανηκε τοσο χάλια αλλα οκ δεν μπορω και να σε πεισω για κατι που εχεις οδηγησει

ξερω οτι και γω εχω οδηγησει και τα 2 και το puma (λέω για το απλό οχι το st) οδηγικα ειναι πολύ καλύτερο για B-suv παντα από το cross και κυριως για το πως συμπεριφερεται ο κινητηρας του σε επιταχυνσεις , ρεπριζ κτλ αλλα και σε στροφες.

Αν πας να το συγκρινεις με κάποιο χαμηλο προφανως και ειναι χειροτερο. Αλλα για Bsuv εχει την καλύτερη συμπεριφορα από ολα τα υπολοιπα. και αυτό εκτος από δική μου αποψη ειναι και των περισσοτερων που τα εχουν οδηγησει.

Μην παρεξηγηθώ, δεν είπα οτι είναι χάλια οδηγικά (ίσως να μην το επικοινώνησα και εγώ ως όφειλα), είπα οτι γενικά το θεωρώ μέτριο αυτοκίνητο με μεγάλο πορτπαγκαζ. Σε στροφές είναι πολύ καλό, στην εθνική με ενοχλεί το νευρικό τιμόνι (λιγότερο από οτι στο φιεστα) αλλά μόνιμα μου δίνει την αίσθηση οτι το έκαναν βιαστικά και άφησαν κάτι μισό. Το ορθόδοξο καντριμαν νομίζω είναι καλύτερο σε στροφές (χειρότερο σε όλα τα άλλα βέβαια )

Ρε συ ειναι το καλύτερο οδηγικα στην κατηγορια του

Τα υπολοιπα στην κατηγορία του ειναι ολα χειροτερα οδηγικά

μιλάμε πάντα για την κατηγορία τους. Γιατι αν μου το συγκρινεις με ενα χαμηλό , (εκτος ελαχιστων εξαιρέσεων) το puma θα είναι χειροτερο οδηγικά.

απλά βασίζεται στο fiesta που από τα χαμηλα μικρά ήταν πάλι το καλύτερο οδηγικά

το countryman δεν είναι καν b-suv αλλα c-suv . δεν το εχω οδηγησει για να έχω αποψη αλλα ειναί αλλη κατηγορία

@georgemit said in FORD PUMA HYBRID (NEW) VS YARIS CROSS HYBRID (NEW):

@cirus said in FORD PUMA HYBRID (NEW) VS YARIS CROSS HYBRID (NEW):

@atari70 said in FORD PUMA HYBRID (NEW) VS YARIS CROSS HYBRID (NEW):

Εξέλιξη,εξέλιξη στην αυτοκίνηση αλλά τα ταμπουρα παραμένουν!

Ισχυει λόγω κοστους τα εχουν βαλει οι φουστηδες,

αλλα....

τα ταμπουρα λέει επειδή έχουν κλειστό σχεδιασμό, παγιδεύουν τη σκόνη και τα υλικά τριβής στο εσωτερικό τους, εμποδίζοντας τη διασπορά τους στο περιβάλλον, αντίθετα με τα ανοιχτά δισκόφρενα.

και δυστηχως υπάρχει αρκετα μεγαλή πιθανότητα να τα ξαναδούμε σε πολλά νεα μοντελα στο μέλλον λόγω αυστηρων προδιαγραφων μικροσωματιδιων.

Άλλη μια περιβαλλοντικη παπατζα, ας βάλουν και ένα περιβαλλοντικο τέλος στα αυτοκίνητα με 4 δισκόφρενα.

συμφωνω αλλα υπάρχει περιπτωση να το λουστούμε αυτό με τα ταμπουρα δυστηχώς........

Σε επιτάχυνση ειναι όντως θορυβώδες(αλλα ζωντανό), αλλα σε αξιοπιστία να ξέρεις το yaris ειναι έτη φωτός ανώτερο απο puma .