Posts made by nmsm2

@red_monster said in TESLA FORUM:

@nmsm2 said in TESLA FORUM:

Ενα αυτοκίνητο βάρους 2 τόνων εφόσον χάσει την πρόσφυση απαιτεί πολύ μεγαλύτερη απόσταση για να ακινητοποιηθεί σε σύγκριση με ένα αυτοκίνητο 1.400 κιλών, πολύ δύσκολα μαζεύεται σε συνθήκες βρεγμένου οδοστρώματος. Το πιο σημαντικό είναι να μην χαθεί η πρόσφυση, άπαξ και χαθεί τα ηλεκτρονικά συστήματα πέδησης δεν μπορούν να κάνουν και πολλά, σου δίνει την αίσθηση της ολίσθησης σε πάγο. Οπότε αλλαγή ελαστικών με το καλύτερο δυνατό κυρίως για την υδρολίσθηση, γιατί σε στεγνό τα ηλεκτρονικά βοηθήματα θα την κάνουν τη δουλειά τους αποτελεσματικά.
Το είχα πάθει με τα εργοστασιακά dunlop σε βρεγμένο οδόστρωμα σε πρωτοβρόχια με συσσωρευμένους ρύπους στον δρόμο που είναι σαν λάδια στην αίσθηση και το αυτοκίνητο σε απότομο φρενάρισμα έφυγε σαν να ολισθαίνει σε πάγο. Άλλαξα κατευθείαν μετά από αυτό τα ελαστικά και έβαλα τα michelin primacy 5 που σε βρεγμένο έχουν εξαιρετική πρόσφυση και η διαφορά είναι τεράστια.

Σε ποιο αυτοκίνητο ;
Διαφορά σε κατανάλωση θόρυβο ;

Σε corolla cross, φορούσε dunlop sport maxx, αλλά το michelin σε βρεγμένο οδόστρωμα έχει μεγάλη διαφορά γι' αυτό επελέγη, σε στεγνό οι διαφορές δύσκολα γίνονται αντιληπτές. Διαφορά σε κατανάλωση δεν έχω αντιληφθεί αλλά είναι πιο ήσυχο ελαστικό, το καταλαβαίνεις όταν κινείσαι σε μη διαλυμένο οδόστρωμα

Ενα αυτοκίνητο βάρους 2 τόνων εφόσον χάσει την πρόσφυση απαιτεί πολύ μεγαλύτερη απόσταση για να ακινητοποιηθεί σε σύγκριση με ένα αυτοκίνητο 1.400 κιλών, πολύ δύσκολα μαζεύεται σε συνθήκες βρεγμένου οδοστρώματος. Το πιο σημαντικό είναι να μην χαθεί η πρόσφυση, άπαξ και χαθεί τα ηλεκτρονικά συστήματα πέδησης δεν μπορούν να κάνουν και πολλά, σου δίνει την αίσθηση της ολίσθησης σε πάγο. Οπότε αλλαγή ελαστικών με το καλύτερο δυνατό κυρίως για την υδρολίσθηση, γιατί σε στεγνό τα ηλεκτρονικά βοηθήματα θα την κάνουν τη δουλειά τους αποτελεσματικά.
Το είχα πάθει με τα εργοστασιακά dunlop σε βρεγμένο οδόστρωμα σε πρωτοβρόχια με συσσωρευμένους ρύπους στον δρόμο που είναι σαν λάδια στην αίσθηση και το αυτοκίνητο σε απότομο φρενάρισμα έφυγε σαν να ολισθαίνει σε πάγο. Άλλαξα κατευθείαν μετά από αυτό τα ελαστικά και έβαλα τα michelin primacy 5 που σε βρεγμένο έχουν εξαιρετική πρόσφυση και η διαφορά είναι τεράστια.

Η τάση όσων διαθέτουν άφθονο μαύρο και παράνομο χρήμα είναι να διάγουν πολυτελή βίο (πολυτελή αυτοκίνητα leasing, μίσθωση πολυτελούς κατοικίας κλπ,), χωρίς να κόπτονται για τεκμήρια κλπ ταπεινές ανησυχίες, διότι απλά δεν πληρώνουν εφορία (χρέη στο δημόσιο άνω του μυρίου), εισφορές, δεη, ευδαπ και οτιδήποτε έχει στοιχεία ανταποδοτικότητας στη κοινωνία και δεν έχουν στο όνομα τους περιουσιακά στοιχεία, οπότε δεν μπορεί να τους κυνηγήσει κανείς.

Το update δεν είναι ακόμη διαθέσιμο, έκανα σέρβις πριν από μια εβδομάδα και μου είπαν ότι θα είναι διαθέσιμο από τέλη Νοεμβρίου.

@nikonino said in Toyota Corolla Cross:

@terryp117 said in Toyota Corolla Cross:

@nikonino said in Toyota Corolla Cross:

@a-d-p said in Toyota Corolla Cross:

@nmsm2 said in Toyota Corolla Cross:

@a-d-p said in Toyota Corolla Cross:

@terryp117 said in Toyota Corolla Cross:

@andya3 said in Toyota Corolla Cross:

@terryp117 said in Toyota Corolla Cross:

@andya3 said in Toyota Corolla Cross:

Δεν είναι σύνηθες να περιμένει κάποιος 8 μήνες για να παραλάβει καινούργιο αυτοκίνητο. Είναι μεγάλο χρονικό διάστημα σε σχέση με τον ανταγωνισμό και μεινονέκτημα για την Toyota.

Είναι προσωπική απόφαση όμως του αγοραστή με βάση τις ανάγκες του και τις επιλογές του αν είναι διατεθειμένος να περιμένει. Δεν έχει να κάνει με το αν καλώς ή κακώς το κάνει η Toyota. Έτσι πουλάει και σ' όποιον αρέσει.

Μεγαλύτερο μειονέκτημα θεωρώ ότι δεν μπορεί ο αγοραστής να προσθέσει εξοπλισμό και πρέπει να το πάρει ντε και σώνει όπως το δίνουν. Αυτό για μένα θα ήταν λόγος απόρριψης, δεν θα έδινα 30k και να παρκάρω με το μάτι και τον καθρέφτη επειδή π.χ. δεν βάζουν αισθητήρες παρκαρίσματος που κοστίζουν 50-100€.

Ρε φίλε γιατί κολλάς, το πήρα και έβαλα αισθητήρες μπροστά και πίσω με 150-200 ευρώ, δεν θυμάμαι ακριβώς πόσα...!!!
Από αισθητήρες βρωμάει ο κόσμος...!!!
Από αυτό που έρχεται τώρα το λήφτινγκ, στην έκδοση active plus που είναι και η φθηνότερη, λείπει κάτι που θα ήταν βασικό και απαραίτητο, ειδικά για την ασφάλεια μας...??!!!

Και οθόνη θα μπορούσες να βάλεις μόνο σου μετά. Και κάμερα. Και δέρμα στο τιμόνι. Και φωτάκια στις πίσω πλαφονιέρες. Να βάλεις και μία ωραία μαλακή επίστρωση στο πάνω μέρος του ταμπλώ. Πολλά και διάφορα που βρωμάει ο τόπος.

Είναι και οι συμβολισμοί όμως πίσω από τις ελείψεις. Με το CC φωνάζει η Toyota "από μένα θα πάρεις ένα αξιόπιστο οικονομικό μοτέρ" που το έντυσα γύρω γύρω με λαμαρίνες και πλαστικά.

Σ' όποιον αρκεί ένα τέτοιο αυτοκίνητο ας το πάρει. Νομίζω στην πλειοψηφία των αγοραστων δεν αρκεί για την τιμή που το δίνουν, γι' αυτό δεν πουλάει κιόλας.

.
...!!!

Με το όνομα Τογιότα από πίσω, που αν το βγάλεις για πώληση το δίνεις σε μία βδομάδα..??!!
..........

Σε τι τιμή όμως το δίνεις

https://www.car.gr/classifieds/cars/view/49806706-toyota-corolla-cross

Το έλιωσε στα χλμ σε λιγότερο από 3 έτη 110.000χλμ. Πολύ βαριά χρήση ούτε ταξί, οπότε λογικό να πέσει 10κ από την αρχική τιμή

Δεν παθαίνουν τίποτα τα Toyota, τι είναι τα 110.000 χλμ, έχει εδώ μέσα κατόχους με πάνω από 400.000 χλμ

Το θέμα είναι πόσες φορές του άλλαξε λάδια... Γιατί αν πήγε 3 φορές στα 3 χρόνια, θα είναι ο κινητήρας μια μούρλια.

Άσε που επειδή είναι υβριδικό, το να το οδηγάς συνέχεια εθνική αφήνεις αφόρτιστη την μπαταρία για περισσότερο χρονικό διάστημα (πέραν του φυσιολογικού για τον συγκεκριμένο τύπο αμαξιού) άρα και μεγαλύτερες πιθανότητες να χάσει πιο γρήγορα την ισχύ της και να χρειαστεί αλλαγή. Βέβαια καινούργιο αμάξι με 11 χρόνια εγγύηση... Οπότε δεν μας νοιάζει.

Πάντως αν σκοπεύετε να κάνετε κυρίως χιλιόμετρα εθνική, πάρτε καλύτερα πετρέλαιο κρίμα το καημένο το υβριδικό.

Μην ξεχνάς ότι σε ένα υβριδικό δίλιτρο ο θερμικός κινητήρας δουλεύει κάτω από 50%, οπότε στα 15000 χλμ. που γίνεται η αλλαγή λαδιών, τα μισά είναι ενεργός..!!!
Θεωρείς πως 7500 για ένα δίλιτρο μοτέρ ρυθμισμένο να δουλεύει ήρεμα , είναι πολλά τα 7500 χλμ....??!!!
Τι να πούνε κάτι τρικύλινδρα στα 1200 κυβικά με τούρμπο που κουβαλάνε 2 τόνους...??!!

Μην μπερδεύετε το λάδι στο μπουκάλι που είναι σφραγισμένο, με το λάδι στο κάρτερ που είναι εκτεθιμένο στον καιρό. Άσε που στον κινητήρα δεν περνάει μόνο λάδι αλλά και καύσιμο, το οποίο καταλήγει στο κάρτερ και αναμειγνύεται με το λάδι. Για αυτό δεν πρέπει να αλλάζεις λάδια με γνώμονα μόνο τα χιλιόμετρα αλλά και τον χρόνο!

Αυτό που λες με τον κινητήρα του υβριδικού είναι λάθος και το πρόβλημα είναι ότι το λένε πολλοί.

Τα hev ξεκινούν ηλεκτρικά και κινούνται ηλεκτρικά σε ποσοστό γύρω στο 80%, άλλοτε λιγότερο άλλοτε περισσότερο, εντός Αθήνας. Εάν παρακολουθήσεις τη ροή ενέργειας όταν επιταχύνει δίνει ταυτόχρονα η μπαταρία και ο θερμικός, οπότε η καταπόνηση είναι πολύ μικρότερη για το μοτέρ γιατί συνεισφέρει σημαντικά και ταυτόχρονα το ηλετρομοτέρ εξ ου και η πολλή γρήγορη επιτάχυνση μέχρι τα 80χλμ σε όλα τα hev.
Όταν οι απαιτήσεις είναι μεγαλύτερες, δηλαδή εθνική οδός, ο θερμικός συνεισφέρει παντού και σβήνει μόνο εφόσον βρεις ελαφρά κατώφερεια, ωστόσο τα λάδια δεν προλαβαίνουν να ψυχθούν οπότε δεν υφίστανται κρύες εκκινήσεις.
Η μοναδική περίπτωση για κρύες εκκινήσεις είναι στην αρχή της λειτουργίας, καταχείμωνο, όπου και πάλι λόγω των λαδιών 0-16 πιάνει θερμοκρασία το λάδι πολύ γρήγορα σε αντίθεση με το golf που για να ανεβάσουν θερμοκρασία τα λάδια πρέπει να γράψω αρκετά χλμ.
Επίσης, στο golf ποτέ δεν το άνοιξα πριν ανεβάσουν θερμοκρασία τα λάδια, το ίδιο κάνω και με το cc.
Το cc πάντα κάνει προθέρμανση κατά την αρχική εκκίνηση οπότε ανεβάζει την θερμοκρασία λαδιών, στην πραγματικότητα για να ζορίσεις το μοτέρ θα πρέπει κατά την διάρκεια της προθέρμανσης, πριν ανεβάσουν θερμοκρασία τα λάδια να σκίσεις το αυτοκίνητο, δηλαδή τέρμα γκάζι για να συνεισφέρει περισσότερο ο θερμικός από ηλεκτρομοτέρ, ωστόσο στην αντίστοιχη περίπτωση ένα turbo 1.2, 1.5 θα έχει πολλαπλάσια φθορά έναντι του ατμοσφαιρικού. Στην τελευταία περίπτωση δεν πρόκειται για κρύες εκκινήσεις

@a-d-p said in Toyota Corolla Cross:

@terryp117 said in Toyota Corolla Cross:

@andya3 said in Toyota Corolla Cross:

@terryp117 said in Toyota Corolla Cross:

@andya3 said in Toyota Corolla Cross:

Δεν είναι σύνηθες να περιμένει κάποιος 8 μήνες για να παραλάβει καινούργιο αυτοκίνητο. Είναι μεγάλο χρονικό διάστημα σε σχέση με τον ανταγωνισμό και μεινονέκτημα για την Toyota.

Είναι προσωπική απόφαση όμως του αγοραστή με βάση τις ανάγκες του και τις επιλογές του αν είναι διατεθειμένος να περιμένει. Δεν έχει να κάνει με το αν καλώς ή κακώς το κάνει η Toyota. Έτσι πουλάει και σ' όποιον αρέσει.

Μεγαλύτερο μειονέκτημα θεωρώ ότι δεν μπορεί ο αγοραστής να προσθέσει εξοπλισμό και πρέπει να το πάρει ντε και σώνει όπως το δίνουν. Αυτό για μένα θα ήταν λόγος απόρριψης, δεν θα έδινα 30k και να παρκάρω με το μάτι και τον καθρέφτη επειδή π.χ. δεν βάζουν αισθητήρες παρκαρίσματος που κοστίζουν 50-100€.

Ρε φίλε γιατί κολλάς, το πήρα και έβαλα αισθητήρες μπροστά και πίσω με 150-200 ευρώ, δεν θυμάμαι ακριβώς πόσα...!!!
Από αισθητήρες βρωμάει ο κόσμος...!!!
Από αυτό που έρχεται τώρα το λήφτινγκ, στην έκδοση active plus που είναι και η φθηνότερη, λείπει κάτι που θα ήταν βασικό και απαραίτητο, ειδικά για την ασφάλεια μας...??!!!

Και οθόνη θα μπορούσες να βάλεις μόνο σου μετά. Και κάμερα. Και δέρμα στο τιμόνι. Και φωτάκια στις πίσω πλαφονιέρες. Να βάλεις και μία ωραία μαλακή επίστρωση στο πάνω μέρος του ταμπλώ. Πολλά και διάφορα που βρωμάει ο τόπος.

Είναι και οι συμβολισμοί όμως πίσω από τις ελείψεις. Με το CC φωνάζει η Toyota "από μένα θα πάρεις ένα αξιόπιστο οικονομικό μοτέρ" που το έντυσα γύρω γύρω με λαμαρίνες και πλαστικά.

Σ' όποιον αρκεί ένα τέτοιο αυτοκίνητο ας το πάρει. Νομίζω στην πλειοψηφία των αγοραστων δεν αρκεί για την τιμή που το δίνουν, γι' αυτό δεν πουλάει κιόλας.

.
...!!!

Με το όνομα Τογιότα από πίσω, που αν το βγάλεις για πώληση το δίνεις σε μία βδομάδα..??!!
..........

Σε τι τιμή όμως το δίνεις

https://www.car.gr/classifieds/cars/view/49806706-toyota-corolla-cross

Το έλιωσε στα χλμ σε λιγότερο από 3 έτη 110.000χλμ. Πολύ βαριά χρήση ούτε ταξί, οπότε λογικό να πέσει 10κ από την αρχική τιμή

Nομίζω ότι είναι καθαρά ζήτημα ποιοτικού ελέγχου και αδυναμίας παραγωγής μεγαλύτερου αριθμού αυτοκινήτων. Όταν σε ένα έτος πουλά η toyota/lexus 10.159.000 αυτοκίνητα, λογικά είναι να αυξήσεις τον χρόνο αναμονής παραγωγής του αυτοκινήτου.
Τα παραπάνω πουλά η toyota ως μία εταιρεία
Το vag group (Volkswagen, Audi,Škoda,SEAT,CUPRA,Porsche,Lamborghini,Bentley) συνολικά πούλησε 9.000.000 αυτοκίνητα.
Η tesla 1.789.000 αυτοκίνητα.
Stellantis 5.100.000 (14 εταιρείες δηλαδή Peugeot,Citroën,DS Automobiles,Opel,Vauxhall,Fiat,Abarth,Alfa Romeo,Lancia,Maserati,Chrysler,Dodge,Jeep,Ram).
Νομίζω με βάση τα ανωτέρω στατιστικά στοιχεία είναι αδύνατον να μην υπάρχει χρόνο αναμονής λαμβανομένου υπόψη ότι το έτος 2024 παρήγαγε λιγότερα οχήματα (9,52 εκατομ) απ' όσα πούλησε που σημαίνει ότι δεν μπόρεσε να ανταπεξέλθει στο ύψος των πωλήσεων εξ' ου και η αναμονή.

Επειδή γράφτηκε προηγουμένως ότι δεν έχει ζήτηση το corolla cross, το 2024 πωλήθηκαν συνολικά παγκοσμίως 859.000, δηλαδή ένα μοντέλο έπιασε το 1/5 των συνολικών πωλήσεων της vw από όλα τα μοντέλα της (4,8 εκατομ.).

Στο chatgpt αναλύει τους λόγους που η toyota καθυστερεί έναντι λ.χ. της vw την παραγωγής ενός αυτοκινήτου και γράφει τα ακόλουθα:
1. Διαφορετική φιλοσοφία παραγωγής

Toyota ακολουθεί το περίφημο Toyota Production System (TPS) — μια εξαιρετικά αυστηρή διαδικασία που εστιάζει στη ποιότητα, αξιοπιστία και συνεχή βελτίωση (Kaizen).

Κάθε νέο εξάρτημα, κινητήρας ή πλατφόρμα περνά πολλαπλά στάδια δοκιμών πριν εγκριθεί για μαζική παραγωγή.

Αυτό σημαίνει ότι οι κύκλοι ανάπτυξης είναι πιο αργοί, αλλά η πιθανότητα λάθους ή ανάκλησης μειώνεται δραματικά.

Volkswagen, από την άλλη, χρησιμοποιεί πιο ευέλικτα πλαίσια ανάπτυξης (όπως το MQB και MEB) που επιτρέπουν την ταχύτερη προσαρμογή διαφορετικών μοντέλων στην ίδια πλατφόρμα.

Αυτό της δίνει πλεονέκτημα στο time-to-market (δηλαδή στο πόσο γρήγορα μπορεί να βγάλει νέο μοντέλο).

2. Διαφορετική στάση απέναντι στο ρίσκο

Η Toyota είναι συντηρητική εταιρεία. Προτιμά να καθυστερήσει ένα νέο μοντέλο παρά να ρισκάρει με τεχνολογία που δεν έχει αποδειχθεί πλήρως αξιόπιστη (π.χ. μπαταρίες στερεάς κατάστασης ή software platforms).

Η Volkswagen έχει πιο επιθετική εμπορική στρατηγική — συχνά λανσάρει νέα μοντέλα ή τεχνολογίες πιο γρήγορα, ακόμα κι αν χρειαστούν ενημερώσεις/διορθώσεις αργότερα (όπως συνέβη με το λογισμικό των ID. μοντέλων).

️ 3. Διαφορετικά προβλήματα στην εφοδιαστική αλυσίδα

Μετά την πανδημία και την κρίση μικροτσίπ, η Toyota προτίμησε να μειώσει ρυθμούς παραγωγής για να εξασφαλίσει σταθερότητα ποιότητας.

Η Volkswagen, έχοντας ευρωπαϊκή βάση, πίεσε πιο πολύ τις προμήθειες και τα εργοστάσιά της ώστε να διατηρήσει όγκους.

4. Προσανατολισμός σε διαφορετικές αγορές

Η Toyota είναι πολύ δυνατή στην Ασία και στη Βόρεια Αμερική, αγορές που ζητούν αξιοπιστία και μακροχρόνια αξία.

Η Volkswagen εστιάζει στην Ευρώπη, όπου υπάρχει υψηλότερη ζήτηση για νέα μοντέλα, συχνές ανανεώσεις και γρήγορες εξελίξεις.

5. Στο ηλεκτρικό μέτωπο

Η Toyota μπήκε πιο αργά στα πλήρως ηλεκτρικά αυτοκίνητα (BEV), γιατί επένδυε για χρόνια στα υβριδικά.

Η Volkswagen επένδυσε νωρίτερα σε ηλεκτρική πλατφόρμα (MEB), κάτι που την έκανε πιο γρήγορη στην ανάπτυξη νέων ηλεκτρικών μοντέλων — αλλά με αρχικά προβλήματα λογισμικού.

Όταν είχα αγοράσει το golf, υπήρχε στοκ, το είχαν έξι μήνες εκτεθειμένο στην karenta μέσα στη βρώμα και στον ήλιο, μηδενικός χρόνος παράδοσης, μου άναψε όμως check engine στα πρώτα πέντε χιλιόμετρα λόγω αστοχίας μπεκ. Το ίδιο και το leasing q3 φιλικού προσώπου πέρυσι, δεύτερη ημέρα check engine. Φυσικά δεν τυχαίνει σε όλους, αλλά κάτι δείχνει ως προς τον έλεγχο ποιότητας και την ταχύτητα παραγωγής ενός αυτοκινήτου.
Είναι τελείως διαφορετική η φιλοσοφία toyota και ευρωπαϊκών. Η πρώτη δεν στοκάρει αυτοκίνητα, με την προκαταβολή δίνεις την εντολή παραγωγής του αυτοκινήτου σου, το οποίο δεν υπάρχει προς εισαγωγή κατά τον χρόνο της παραγγελίας, προφανώς για τον λόγο αυτό είναι τόσο μικρό το ποσό της προκαταβολής (στο cc είχα δώσει προκαταβολή 400 ευρώ).

Φίλη πούλησε yaris του 2007 με ανύπαρκτο εξοπλισμό, 7.000 ευρώ, δηλαδή όσα μάλλον πιάνει το golf 6 που έχω με δέρματα σε πόρτες - καθίσματα, ηλιοροφή και έκδοση highline. Εάν το βγάλω αγγελία έχω μια επιφύλαξη μην πιάσει και λιγότερα από το yaris.

Το πρόβλημα δεν είναι η κατανάλωση αλλά η ευνοϊκή μεταχείριση από την πολιτεία λόγω χαμηλών ρύπων, οι οποίοι εκτοξεύονται όταν είναι αφόρτιστο. Όσο για την φόρτιση στην εταιρεία, είναι εύκολη η εποπτεία της με την παροχή δεδομένων λ.χ. όταν κουμπώνεις για φόρτιση άπαξ μηνιαίως είναι αυτονόητο ότι κινείται αφόρτιστο. Οπότε με τη συνδρομή ΑΙ και την παροχή δεδομένων φόρτισης για τους κατόχους μέσω του παρόχου ενέργειας που έχει εγκαταστήσει φορτιστή στην εταιρεία όλα γίνονται.
Το πρόβλημα ωστόσο δεν είναι τα plug in αλλά τα σαπάκια 20-30 ετών που κυκλοφορούν στην Αθήνα, ταξί, βαρέα οχήματα, και τα ασυντήρητα 10-15 ετών τα οποία με την παραμικρή επιτάχυνση βγάζουν κατάμαυρο καπνό από την εξάτμιση.
Εφόσον δεν γίνονται έλεγχοι ρύπων (και ντεσιμπέλ θα έπρεπε σε δίκυκλα)από κλιμάκια με ειδικές συσκευές - μετρητές, όλα είναι φιλολογικές συζητήσεις στην οθωμανικής φιλοσοφίας ελλαδίτσα.

Ποιος νοήμων αγοραστής θα επέλεγε αυτοκίνητο που θα έπρεπε να φορτίζει κάθε ημέρα χωρίς να διαθέτει οικιακή φόρτιση, τρέλα κυριολεκτικά. Οπότε όσοι τα επέλεξαν, φυσικά σαν εταιρική παροχή (διότι πιθανότατα έχουν μηδενικό ποσοστό σαν αγορές από φυσικά πρόσωπα), απλά δεν το φορτίζουν και κινούνται με αυτοκίνητα 2 τόνων με ό,τι αυτό συνεπάγεται σε ρύπους.
Τεράστια υποκρισία του φορολογικού συστήματος, σπατάλη πόρων και επιβάρυνση περιβάλλοντος με πράσινο πρόσχημα. Θα έπρεπε τα plug in να μπορούν να αποτελούν εταιρική παροχή μόνο εφόσον συνοδεύονται από βεβαίωση ύπαρξης οικιακής φόρτισης ή φόρτισης στην εταιρεία όπου εργάζεται κάποιος

@cirus said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

η αληθεια ειναι οτι ζηλεύω που σε αλλες εταιρείες δίνουν αμαξαρες leasing στους εργαζομενους και γω δεν μπορω να εχω αλλα προσωπικα προτιμω τα εκτος εδρας να μην εχουν φόρο από το αμαξι

Εγώ θα προτιμούσα να εισέπραττα τις έξτρα αποδοχές με χαμηλή ή καθόλου φορολόγηση και να τα διαθέσω λ.χ. σε μακρινά ακριβά ταξίδια, αντί εταιρικού πολυτελούς αυτοκινήτου, το οποίο δεν συμβαδίζει με το ετήσιο εισόδημα. Θεωρώ αστείο να κυκλοφορώ με αυτοκίνητο 60Κ και να σκέφτομαι 2 και 3 φορές αν θα ταξιδέψω Βιετναμ, Ιαπωνία κλπ.

@criuser said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

Εγώ από κάποιους εργαζόμενους που γνωρίζω, δεν παίρνουν κάθε χρόνο μπόνους.

Διαβάζοντας και τον cirus που λέει ότι του πληρώνουν τα εκτός έδρας με αυτόν τον τρόπο, ίσως τελικά να μην είναι μπόνους με την έννοια που ξέρουμε, αλλά έκτακτες πληρωμές για διάφορους λόγους.

Δίνονται στο τέλος κάθε έτους υπό μορφή bonus, και όχι συγκεκριμένου ύψους αφενός για να μην θεωρηθούν τακτικές αποδοχές του εργαζομένου με ο,τι αυτό συνεπάγεται και για την μισθοδοσία της ναυτιλιακής και του εργαζομένου, οπότε η πρώτη στην πραγματικότητα σε περίπτωση αποζημίωσης λόγω απόλυσης, όπου στις ναυτιλιακές είναι υψηλές, δεν φαίνονται ως τακτικές οι υψηλότερες αποδοχές, και ο εργαζόμενος έχει ευνοικότερη φορολόγηση.

@criuser said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

Οπως βλέπουμε άλλες χάρες έχουν οι εδώ εταιρείες και άλλες οι διεθνείς όπως οι ναυτιλιακές.

Οι μεν δίνουν αμάξια χωρίς φόρο, οι δε μπόνους που έχει μικρότερο φόρο.

Βέβαια τα μπόνους εξαρτώνται από τα κέρδη και σε τόσο ευμετάβλητη αγορά όπως είναι η ναυτιλία, δεν είναι κάθε χρόνο.

Ειδικά στις εισηγμένες του εξωτερικού, θα είναι και πιο δύσκολο να είναι κάθε χρόνο, αφού εξαρτώνται από την κερδοφορία και το μέρισμα.

Οι σοβαρές ναυτιλιακές έχουν πάντα κέρδη διότι δεν φορολογούνται με βάση τα έσοδα κάθε μονοβάπορης, αλλά με βάση το tonnage κάθε πλοίου, οπότε ο φόρος είναι σχεδόν αμελητέος και γνωστός εκ των προτέρων και ανεξάρτητος από το ύψος των εσόδων, δηλαδή είτε είναι 100Κ είτε 100εκατ. ο φόρος παραμένει ίδιος με βάση το tonnage του πλοίου. Οπότε παρά τις διακυμάνσεις των ναύλων η πιθανότητα να μην εμφανίσει κερδοφορία μια ναυτιλιακή σοβαρή και οργανωμένη είναι μηδενική.

@gatoz said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

@nmsm2 said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

@cirus said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

@kapelis said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

@criuser said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

Κατεστημένο δεν είναι.

Είναι σε αρκετές επιχειρήσεις όμως.

Υπάρχουν άλλες που δεν μπαίνουν καθόλου σε τέτοιες διαδικασίες.

Γιατί μαλλον δεν έχουν υπαλλήλους στην περιοχή των 40,000+ το χρόνο. Αν όντως έχουν και δεν το κάνουν στο 99% των περιπτώσεων αφήνουν λεφτά στο τραπέζι και οι εργοδότες και οι εργαζόμενοι! Και φυσικά η παροχή αυτή βοηθάει να προσελκύσεις εργαζόμενους. By the way εγώ δεν ξέρω καμια εταιρεία που να μην το κάνει όταν έχει μισθοδοτουμενος με μισθούς άνω των 40 000.

ναυτιλικακες, σχεδον ολες

αλλα για να ειμαι και δικαιος, ειναι διαφορετικα τα πραγματα στην φορολογιση ναυτιλιακών

Oι ναυτιλιακές σπανίως ασχολούνται με παροχή εταιρικού leasing. Οι αμοιβές είναι υψηλότερες από το μέσο μισθό σε ιδιωτικό τομέα αλλά τα χρήματα τα δίνουν στο τέλος κάθε χρονιάς υπό τη μορφή μερίσματος - bonus, οπότε δεν φορολογείται ως εισόδημα. Έχω πολλούς φίλους που δουλεύουν σε ναυτιλιακές σε αρκετά υψηλές θέσεις και κανένας δεν έχει παροχή εταιρικό αυτοκίνητο, γιατί τα χρήματα λαμβάνουν στο τέλος κάθε έτους με τη μορφή του bonus. Οι ματσακωνιές με τα leasing είναι μόδα που αφορά τις λοιπές εταιρείες και όχι τις ναυτιλιακές.

το bonus φιλε μου φορολογειται κ-α-ν-ο-ν-ι-κ-ο-τ-α-τ-α

Το εμφανίζουν ως μέρισμα αλλά στην πραγματικότητα είναι bonus που θα έπρεπε να φορολογηθεί κανονικά και τελικά δεν φορολογείται, τουλάχιστον όχι με συντελεστές εισοδήματος και λοιπών επιβαρύνσεων.

@cirus said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

@kapelis said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

@criuser said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

Κατεστημένο δεν είναι.

Είναι σε αρκετές επιχειρήσεις όμως.

Υπάρχουν άλλες που δεν μπαίνουν καθόλου σε τέτοιες διαδικασίες.

Γιατί μαλλον δεν έχουν υπαλλήλους στην περιοχή των 40,000+ το χρόνο. Αν όντως έχουν και δεν το κάνουν στο 99% των περιπτώσεων αφήνουν λεφτά στο τραπέζι και οι εργοδότες και οι εργαζόμενοι! Και φυσικά η παροχή αυτή βοηθάει να προσελκύσεις εργαζόμενους. By the way εγώ δεν ξέρω καμια εταιρεία που να μην το κάνει όταν έχει μισθοδοτουμενος με μισθούς άνω των 40 000.

ναυτιλικακες, σχεδον ολες

αλλα για να ειμαι και δικαιος, ειναι διαφορετικα τα πραγματα στην φορολογιση ναυτιλιακών

Oι ναυτιλιακές σπανίως ασχολούνται με παροχή εταιρικού leasing. Οι αμοιβές είναι υψηλότερες από το μέσο μισθό σε ιδιωτικό τομέα αλλά τα χρήματα τα δίνουν στο τέλος κάθε χρονιάς υπό τη μορφή μερίσματος - bonus, οπότε δεν φορολογείται ως εισόδημα. Έχω πολλούς φίλους που δουλεύουν σε ναυτιλιακές σε αρκετά υψηλές θέσεις και κανένας δεν έχει παροχή εταιρικό αυτοκίνητο, γιατί τα χρήματα λαμβάνουν στο τέλος κάθε έτους με τη μορφή του bonus. Οι ματσακωνιές με τα leasing είναι μόδα που αφορά τις λοιπές εταιρείες και όχι τις ναυτιλιακές.

@zaxosm said in Nissan Qashqai 2021:

@jamesd said in Nissan Qashqai 2021:

Πάντως τα test drives ίσως αδικούν το mhev. Έχω την εντύπωση πως το trip δεν είναι πολύ ακριβές. Έχω κάποιες περιπτώσεις κατόχων που μιλάνε για 7.5-8.0 σε συνθήκες πόλης ενώ ένα test drive 10χλμ μπορεί άνετα να γράψει 9.5 ή παραπάνω με a/c στο trip, αυτό όμως δεν είναι από λαμπάκι σε λαμπάκι στην αντλία που έχει μια αντικειμενικότητα. Είμαι σκεπτικός ως προς το τι ισχύει πραγματικά. Μόνο στα Toyota ο,τι και να τους κάνεις αυτά θα γράψουν 5.5 (υποθέτω και στην αντλία)

Μόνο εγώ προβληματίζομαι όταν κριτήριο επιλογής ενός αυτοκινήτου 30+ χιλιάδων Ευρώ είναι η κατανάλωση;
Δηλαδή καθόμαστε και υπεραναλύουμε την κατανάλωση χάνοντας την ουσία.

Στους ανοικτούς δρόμους για τους οποίους σχεδιάστηκαν αυτά τα αυτοκίνητα οι διαφορές είναι μικρές και τα θερμικά μοτέρ έχουν πλεονέκτημα συνολικά και είναι και πιο ήσυχα. Το οτι κάποιοι αγοράζουν ένα αυτοκίνητο 30+ χιλιάδων για να μετρούν την κατανάλωση είναι λάθος εν τη γενέσει του.

Το Quashqai έχει πολύ καλή ποιότητα κύλισης, πολύ δεμένη συναρμογή, πολύ καλούς χώρους και για τα χρήματα που ζητά το mhev παίρνεις ένα πολύ ολοκληρωμένο αυτοκίνητο αν δεν κινείσαι στην πόλη - κάτι για το οποίο δεν έχει σχεδιαστεί!

Εάν ένα αυτοκίνητο δεν έχει σχεδιαστεί για την πόλη, τότε πόσα αυτοκίνητα πρέπει να έχει μια οικογένεια, ένα οικογενειακό, ένα για τον πόλη ο πατέρας και ένα αυτοκίνητο πόλης η μητέρα. Δηλαδή τρία αυτοκίνητα για να εξυπηρετηθεί μια οικογένεια.
Διαφωνώ κάθετα, όταν το οικογενειακό αναγκαστικά εξυπηρετεί την δουλειά του ενός γονέα, θα πρέπει να κινείται ξεκούραστα (ev, hev), οικονομικά (με βενζίνη σταθερά στο 1.80), και χωρίς μεγάλες φθορές (διπλοσύμπλεκτα κλπ.). Οπότε φυσικά και είναι κριτήριο επιλογής.
Πόσοι έχουμε την πολυτέλεια να αγοράζουμε άλλο για εκδρομές και άλλο για αστικές μετακινήσεις, λίγοι υποθέτω, εφόσον εργάζονται και οι δύο γονείς. Με τον εξηλεκτρισμό των αυτοκινήτων τα 7,8 και 9λ σε αστική χρήση, το start and stop (για θερμικά) και φθροά δίσκου πλατό, για όσους μετακινούμαστε καθημερινά στην Αθήνα, σε ωθεί αναγκαστικά σε hev, ev λύσεις.
Εάν φυσικά το αυτοκίνητο το έχεις για Σ.Κ. και εκδρομές τότε όντως δεν υπάρχει σοβαρός λόγος να ασχολείται κανείς με τέτοια ζητήματα.

Το πρόβλημα με το mild ήταν η κατανάλωση σε αστική χρήση, επειδή είχα κάνει td τέλη 2023 και το είχα πάει μέχρι και λιμανάκια Βάρκιζας περίπου μια ώρα το κράτησα, ήταν ένας από τους βασικούς λόγους που δεν το είχα επιλέξει, ήταν το τρίτο πιο ενεργοβόρο μετά το tucson και sportage (τα 48v όχι τα hev), το qq αν θυμάμαι καλά είχε μέση κατανάλωση διαδρομής 8,5λ, το tucson γύρω στα 10λ όπως και το sportage. Το αν καταναλώνει 7 αντί 7,5 στην εθνική στα 130 χλμ. αντί 6 λ.χ. ενός hev είναι αμελητέο κατά τη γνώμη μου. Το πρόβλημα του mild qq είναι η αδικαιολόγητα υψηλή κατανάλωση εντός Αθήνας.

Η λύση δεν είναι ούτε η πανάκριβη κατασκευή τούνελ ούτε η δημιουργία νέων οδικών αρτηριών, αλλά η αποτροπή χρήσης του αυτοκινήτου, όπως σε όλες τις ευρωπαϊκές πόλεις, με το εκτεταμένο δίκτυο μ.μ.μ και ποδηλατόδρομων. Λογικά θα χρειαστούμε ακόμη 400 έτη για να φθάσουμε σε αυτό το επίπεδο ζωής, όσα και τα χρόνια της οθωμανικής κατοχής, οπότε μέχρι τότε συνεχίζουμε με φιλοσοφία ανατολής...