Έχει πλάκα που όλοι βγάζουμε τα πάντα τενεκέδες πλην αυτού που έχουμε αγοράσει. Οιβιδιοκτητες puma με το αβγο suv έχουν τη ψευδαίσθηση ότι οδηγουν αυτοκίνητο με οδηγικά χαρακτηριστικά κεντρομηχανου πισωκινητου θεωρώντας όλα τα υπόλοιπα b χάλια η συμπαθητικά όπως το lbx, οι ιδιοκτήτες mazda (δηλαδή cx 30 γιατί δεν πουλάει άλλο) οτι οδηγούν τη προσιτή Ferrari, το vag group tsi θεωρεί ότι οδηγεί premium κ οι λοιποι λαϊκά αυτοκινητα, οι ιδιοκτήτες toyota που κινούνται με καταναλώσεις δικύκλου θεωρώντας ότι οδηγουν διαστημόπλοιο αλλά σύμφωνα με τους λοιπούς ιδιοκτήτες οδηγούν τενεκεδες. Ξέχασα τους ιδιοκτήτες BMW κ mercedes οι οποίοι με εισαγωγικές εκδόσεις gla και x1 θεωρούν όλα τα υπόλοιπα κουβάδες ενώ οι λοιποί τα θεωρούμε λαϊκά ψευτοpremium. Για τα psa συμφώνουν όλοι είναι είναι μόνο για να τα βλέπουμε κ όχι για αγορά.Δεν έμεινε κανένα αξιόλογο αυτοκίνητο για αγορά τελικά πλην του tesla στο οποίο όλοι ομονοούν λόγω τιμής

Εχθές παρέλαβα, από Δευτέρα θα σας πω εντυπώσεις. Τα περισσότερα (αρνητικά) από όσα έχουν γραφεί δεν ισχύουν, πλην της έλλειψης κετσέ (ο οποίος με διαβεβαίωσαν ότι δεν απαιτείται, εγώ όμως για ψυχολογικούς λόγους τον παρήγγειλα γνήσιο από toyota 210 ευρώ) και της εξάτμισης που τουλάχιστον στην fwd δεν είναι τόσο έντονο, πρέπει να ξαπλώσεις στην πραγματικότητα για να το εντοπίσεις γιατί η καμπυλότητα υπάρχει αρκετά βαθιά. Θόρυβος μέχρι τα 110 δεν υπήρχε καθόλου (παρά την πανοραμική οροφή), δεν χρειάζεται καμία έξτρα μόνωση, αεροδυναμικό θόρυβο από καθρέπτες στα 110 ακούς ελάχιστα και αν δεν ήμουν υποψιασμένος μάλλον δεν θα έδινα σημασία. Ο ήχος των στροφών που τόσα έχουν γραφεί στην eco λειτουργία (δεν έχω προλάβει το να τεστάρω κανονικά στις λοιπές) δεν ακούγεται και αν το σανιδώσεις ο ήχος των στροφών ακούγεται για 2 δεύτερα χωρίς να ενοχλεί και επανέρχεται στο αθόρυβο, δηλαδή αφού ο κινητήρας δώσει την κατεπείγουσα ροπή που του ζητάς στα πρώτα δύο δεύτερα ηρεμεί έστω και αν κρατήσεις πατημένο το γκάζι. Προερχόμενος από golf σχεδόν 10 ετών, ομολογώ ότι η διαφορά σε κύλιση (ανάρτηση), θόρυβο είναι πολύ μεγάλη. Ροπή, καταναλώσεις και τα συναφή όταν το τεστάρω. Όσο για το εσωτερικό, δεν ακούς ίχνος τριγμού (ελπίζω και μελλοντικά), σε αντίθεση με το γκολφ που όταν έμπαινα στο γκαραζ σε κεκλιμένο επίπεδο όταν ανέβαιναν οι εμπρόσθιοι τροχοί το σασί ζοριζόταν και το άκουγες. Αναλυτικά από εβδομάδα.

Για να σταματήσει η γκρίνια περί τρόλει κλπ. Το golf χτύπησε πάλι...κάηκε ο εγκέφαλος abs, esp, κλασικό και διαχρονικό πρόβλημα του vag group. Φρενάρει πλέον σαν starlet μέχρι να επισκευασθεί. Η επισκευή με καινούργια μονάδα στη προνομιακή τιμή των 1.200 ευρώ (μεταχειρισμένη με εργατικά 600 ευρώ με κωδικοποίηση, αλλά δεν ρισκάρω την τύχη μου). Μετά από αυτό πάει προς πώληση, αρκετή η συμβίωση μαζί του..
Επειδή μεγαλώσαμε πλέον και εργάσιμες ημέρες να χάνουμε σε συνεργεία δεν περισσεύουν (ούτε φυσικά τα χιλιάρικα που έχω δώσει για το golf) ούτε έχω πια κουράγιο για επισκευές, αποφάσισα εφεξής αποκλειστικά τρόλει από Ιαπωνία μέχρι να έρθει η στιγμή αγοράς ηλεκτρικού, δηλαδή κοντά στο 2030 οπότε θα έχουν ωριμάσει μπαταρίες και δίκτυο.

@tkin73 said in Διακοπές 2025:

Ταξίδι στην Κρακοβία.
Με ryanair.
Νομίζω πρώτη φορά μπήκα σε boing ,μαλλον όλα τα ταξίδια μου έχουν γίνει με airbus.
Παρά αυτά που ακούγονται για την boing χωροταξικά τα καθίσματα έχουν πιο πολύ χώρο για τα πόδια. Πρώτη φορά τα γόνατα χωρούσαν στην θέση χωρίς να πονάνε!
Η Κρακοβία φοβερή.
Μέναμε στην Εβραϊκή συνοικία εντός της παλιάς πόλης. Φανταστικό μέρος όλη η παλιά πόλη είναι μνημείο παγκόσμιας κληρονομιάς της UNESCO.
Το κάστρο της Βαβέλ απίστευτα διατηρημένο.
Η πόλη ευτυχώς σωθηκε από τους βομβαρδισμούς καθώς την προόριζαν για πρωτεύουσα οι ναζιστές.
Πολλοί τουρίστες όχι ασφυκτικά φυσικά στυλ , Ρώμης , Φλωρεντίας αλλά παντού .
Τιμές όχι φθηνά αλλά φθηνότερα σαφώς από Ελλάδα.
Φαγητό παντού τρομερό.
Βρώμικα" λουκάνικα και πολωνική πίτσα που σου έβγαζεν αίσθηση υγιεινού γεύματος!
Λέω ότι δεν υπάρχει πόλη με περισσότερο φαι από Θεσσαλονίκη αλλά η Κρακοβία έχει περισσότερο και ποιοτικότερο...
Πήγαμε Άουσβιτς και αλατορυχειο από ημερήσιες. Το πρώτο απίστευτη εμπειρία όλοι που πάνε Κρακοβία πρέπει να το επισκεφθούν.
Πρέπει να δουν μικροί και μεγάλοι που μπορεί να φτάσει το ανθρώπινο είδος.
Αλατορυχειο τρομερό μνημείο από το 1600 , θαυμάζεις την θέληση και ικανότητα του ανθρώπου και θαυμάζεις την τρομερή οργάνωση των σύγχρονων Πολωνών να διαχειριστούν τόσους πολλούς επισκέπτες σε τόσο συγκεκριμένο χώρο.
Δεν νομίζω εμείς να μπορούσαμε να το διαχειριστούμε χωρίς να ακούσεις ούτε ένα παράπονο από κανέναν τρομερός επαγγελματισμός και οργάνωση διαχείρισης κόσμου.
Εβλεπες δρόμους και διασταυρώσεις σε πόλη 800Κ που δεν τις βλέπεις ούτε στην Αθήνα σε φάρδος , χωρίς φανάρια, με διαβάσεις που ήσουν στο ένα άκρο της διάβασης και το αμάξι στην άλλη άκρη στα 20μ σταματούσε ακαριαία,έλεγες ρε φίλε αυτοί οι ταξιτζήδες δεν έχουν νεύρα;
Έτρεχες να περάσεις για να μην διακόπτεις άλλο την κυκλοφορία...
Ελαφρύ τραμ και τρόλεϊ σύγχρονα που σε πήγαιναν παντού, πληρώνες ανέπαφα με το κινητό, δεν συζητάμε οι Πολωνοί έμπαιναν και σκαναραν ένα QR code στην πλευρά ψηλά σε διάφορα σημεία στο όχημα και τέλος...

Υποδομές σοβαρές παντού.

Κάθε βράδυ υδροφόρες καθάριζαν το οδόστρωμα με νερό...
Κάδους τους μεγάλους σε κάθε γωνιά δεν υπήρχαν άλλα δεν υπήρχαν και σκουπίδια!
Στις πρασιες σε κάθε οικοδομικό τετράγωνο υπήρχαν καδοι αριθμομενοι για κάθε διαμέρισμα.
Προφανώς τους έβγαζαν συγκεκριμένη μέρα.
Ανακύκλωση εννοείται παντού και στα διαμερίσματα...
Σεβασμός στον πελάτη χωρίς δουλικότητα, παρήγγειλα ένα hot dog και το ψωμάκι κόλλησε μια γωνιτσα στην τοστιέρα και ξεκολησε και κατευθείαν πήγε να το πετάξει η κοπέλα της είπα άστο δεν πειράζει...

Τουαλέτες σε όλα τα μαγαζιά πεντακάθαρες με τουρισμό τεράστιο...

Ταξί με 14 ευρώ από το αεροδρόμιο στο κέντρο,δρόμους καμιά λακούβα...φτάσαμε Θεσσαλονίκη μας παρέλαβε βανακι κοντεψαμε να ξεράσουμε σε 3 χλμ από την λακούβα και την καγκουρια του οδηγού...
Πήγαμε Άουσβιτς και έβλεπες τον Πολωνό ξεναγό που μιλούσε άπταιστα ελληνικά να είναι παθιασμένος με την χώρα του να την αγαπά πραγματικά....
Έβλεπες σοβαρότητα και περηφάνια στους Πολωνούς καμία σχέση με Ελλάδα...

Πήγαμε να μπούμε σε μπαρ για να δοκιμάσουμε βότκες και φάγαμε πόρτα λόγω ανήλικων παιδιών...τους παρακαλέσαμε να κάτσουμε σε τραπέζι στην είσοδο τα παιδιά να είναι στο πεζοδρόμιο όσο θα σφιγγαμε τις βότκες η γκαρσονα αμείλικτη δεν μπαίνετε με παιδί μέσα...
Αλκοόλ μετά της 12 το βράδυ βρίσκεις μόνο σε μπαρ που έχουν άδεια για μετά τα μεσάνυχτα.

Δεν μπορείς να αγοράσεις από μινι μάρκετ.
Υπάρχει προφανώς θέμα αλκοολισμού και προσπαθούν να το μαζέψουν όσο μπορούν.

Αδέσποτα ούτε για πλάκα.
Άστεγοι ελάχιστοι και σε πολύ καλύτερη κατάσταση από τους δικούς μας αν μπορώ να το πω αυτό.

Η Πολωνία που μέχρι πριν 35 χρόνια ήταν αποκλεισμένη από τον έξω κοσμο και μέχρι το 2010 ήταν πίσω σε ΑΕΠ από Ελλάδα αυτή την στιγμή ένα μια δυο ταχύτητες μπροστά και ανοίγει διαρκώς την ψαλίδα...

Έβλεπες την πολωνική επαρχία και τέτοια σπίτια τακτοποιημένα , περιποιημένα και άνετα δεν υπάρχουν πουθενά στην Ελλάδα ούτε για πλάκα...
Από αμάξια πολύ Τογιότα, αλλά και πολύ Μερσεντές...
Μηχανάκια καθόλου , ντιλιβερι έκαναν με ποδήλατο μόνο ηλεκτρικό.

Επίσης πολλά πολλά ποδήλατα.

Όλη η παλιά πόλη έχει τείχη που την περικλείουν σε σχήμα ενός τεράστιου Σταδίου.
Και γύρω από αυτό το οβάλ υπάρχει παντού μια ζώνη φάρδους πάνω από 100μ καταπράσινη με τεράστια πλατάνια, κήπους , γρασιδια , παγκάκια κοκ. Μιλάμε για τεράστια περιοχή πράσινου.
Όλη την πόλη την διασχιζει ο ποταμός Βιστούλας στις όχθες του οποίου πάλι έχουν διαμορφωθεί χώροι πρασίνου και πεζόδρομοι για τον κόσμο.
Βιοτικό επίπεδο πολιτών ένα κλικ κάτω από το Μόναχο!
Πάθαμε πλάκα...
Γυρίζεις απογοητευμένος πίσω για να μην πω ντροπιασμένος...για το που πάνε τα λεφτά των φορολογουμένων πως μας δουλεύουν οι πολιτικοί ,πόσα λίγα ζητάμε από το κράτος και φυσικά πόσο κακοτροποι και κωλορατσα είμαστε...

Μόλις επιστρέψαμε και εμείς από Πολωνία. Μείναμε Κρακοβία, νοικιάσαμε ένα qq και πήγαμε Βράτσλοβ, πόζναν και Βαρσοβία. Η τάξη και η καθαριότητα στην Πολωνία είναι άνευ προηγουμένου, πεντακάθαρες πόλεις χωρίς γόπες και σκουπίδια και χωρίς καθόλου αδέσποτα. Το εθνικό οδικό δίκτυο συντηρείται διαρκώς, έχει κυρίως 2 λωρίδες κυκλοφορίας και σε κάποια σημεία 3, δεν υπάρχει ούτε ένα σκουπίδι όπως επίσης και καμία λακκούβα (παντού κάμερες για όριο ταχύτητας). Καταπληκτικό τοπίο στις διαδρομές μεταξύ των πόλεων, πανέμορφο με τις χαρακτηριστικές συστάδες των ψιλόλιγνων δέντρων της Πολωνίας.
Οι πολωνοί είναι εξαιρετικά οργανωμένοι και φροντίζουν τις πόλεις τους, πράγματι παντού ποδήλατα, στις διαβάσεις πεζών ακινητοποιούνται πάντα τα αυτοκίνητα. Στις εξόδους των πόλεων υπάρχει κυκλοφοριακή συμφόρηση, ενώ στον αστικό ιστό καθόλου, πολλά ποδήλατα και παντού ποδηλατόδρομοι είτε στο οδόστρωμα είτε στο πεζοδρόμιο.
Οι πολωνοί έχουν κάνει τεράστια πρόοδο σε αντίθεση με την Ελλάδα, η οποία παραμένει ένα πρώην οθωμανικό κράτος με έλλειψη οργάνωσης, με αδιάφορους για τα κοινόχρηστα πράγματα και αγενείς πολίτες.
Φυσικά στις 9:30 - 10:00 τα εστιατόρια τους άδειαζαν ακόμη και στην πιο τουριστική Κρακοβία και στη συνέχεια μπορούσες απλά να κάνεις περίπατο στην πόλη, το οποίο σου αρκεί γιατί είναι η χαρά του πεζού, σε αντίθεση με την εχθρική και βρώμικη Αθήνα.
Όσο ταξιδεύεις επιβεβαιώνεις ότι το οθωμανικό και ανατολίτικο στοιχείο υπερισχύει στον μέσο Έλληνα, ήταν πολλά τα 400 χρόνια..
Το birkenau, δηλαδή το δεύτερο στρατόπεδο συγκέντρωσης, όπου το ποσοστό επιβίωσης ήταν μηδενικό, ένα απέραντο κρεματόριο, κοντά στο Αουσβιτς συγκλονιστικό.

Μην την αφήνεις την αξιοπιστία απ' έξω. Είναι από τα πιο σημαντικά κριτήρια για την αγορά αυτοκινήτου, δεν αγοράζουμε καναπέ.
Εχθές άναψε epc και μετά check engine στο golf, μπήκε διαγνωστικό και έβγαλε μερική απώλεια συμπίεσης (110) στον τέταρτο κύλινδρο. Από Δευτέρα μπαίνει μέσα και μένει άγνωστο για πόσο μέχρι να βρεθεί η αιτία της έλλειψης συμπίεσης, που σημαίνει σε δεύτερο στάδιο άνοιγμα κινητήρα (το πιο πιθανό, γιατί έγινε έλεγχος μπουζί, αλλαγή πολλαπλασιαστή και δεν αποκαταστάθηκε, θα ελεγχθούν τα ηλεκτρομαγνητικά μπεκ, μεγάλο κόστος και αυτό και σε τελικό στάδιο επισκευή κινητήρα ή φεύγει για ανταλλακτικά). Απίστευτη ταλαιπωρία, χαμένος χρόνος, τρελά έξοδα και πεταμένα λεφτά (την Ανοιξη άλλαξα εγκέφαλο esp).
Το cc το έχω λιώσει, 30.000km σε αστικές μετακινήσεις σε συνθήκες απόλυτης φθοράς λόγω κίνησης, δεν έχει ακουστεί ούτε τριγμός, σταγόνα λάδι δεν έχει κάψει + ότι λόγω υβριδικότητας τα μισά και πλέον χλμ τα έχει διανύσει ηλεκτρικά. Και μετά απορούμε γιατί η toyota έχει ξεπατωθεί στις πωλήσεις (βλ. tsi, dsg, adblue, ιμάντας κλπ... και πάει λέγοντας)

Η βασική αιτία είναι η έλλειψη αστυνόμευσης. Έχει γίνει βίωμα στον Έλληνα η έλλειψη τιμωρίας και αυτός είναι ο λόγος που ο καθένας κάνει ό,τι θέλει. Μόνο όταν ξέρεις ότι θα τιμωρηθείς είτε με υψηλό πρόστιμο, κατάσχεση αυτοκινήτου, και ποινικές ευθύνες θα εξαναγκαστεί να εκπαιδευτεί και να οδηγεί πολιτισμένα ο έλληνας οδηγός.
Μέχρι το 2010 υπήρχαν μπλόκα σε πάρα πολλά σημεία εντός Αθήνας και σε εθνική για υπέρβαση ορίου ταχύτητας (ραντάρ χειρός) και αλκοτέστ. Τα τελευταία δέκα χρόνια και να πάρεις τηλ. στη τροχαία να ενημερώσεις για αντικανονική οδήγηση, στάθμευση, επικίνδυνους ελιγμούς (Ποσειδώνος) κλπ. σε γειώνουν (ανοίγουν καρτέλα για να ακριβολογώ) και σε ενημερώνουν ότι δεν υπάρχει διαθέσιμο όχημα (πάντα). Έχουν αποψιλώσει αστυνομικά τμήματα και τροχαία και έχουν εξαφανίσει τη μισή αστυνομική δύναμη σε γραφεία, φύλαξη κτιρίων, πολιτικών και επιχειρηματιών. Κάνουν επικίνδυνους ελιγμούς στη Ποσειδώνος μπροστά σε περιπολικό και το πλήρωμα του περιπολικού δεν αντιδρά καν, απάθεια παντού πλέον.

Εχθές πήγα μέχρι Σούνιο με οικογένεια. Σε normal mode το αυτοκίνητο έχει τόση ροπή που δεν χρειάστηκε πουθενά να πατήσω το πεντάλ του γκαζιού περισσότερο από 1/3 της διαδρομής του. Οδηγώντας τόσα χρόνια vw golf tsi, ομολογώ ότι εντυπωσιάστηκα από τη ροπή του κινητήρα και για τα δεδομένα hybrid. Στο sport mode το δοκίμασα για λίγο, και νομίζω ότι τόση ροπή απαιτείται μόνο σε απολύτως έκτακτες συνθήκες, το normal mode είναι υπεραρκετό για άνετη και ασφαλή οδήγηση. Το eco mode είναι ιδανικό σε συνθήκες πόλης και κίνησης γιατί περιορίζει αρκετά τη ροπή, χωρίς να σέρνεται. Η μετάβαση από ηλεκτρικό μοτέρ σε θερμικό δεν γίνεται αντιληπτή στο σασί καθόλου παρά μόνο από τον ήχο του κινητήρα. Έχουν κάνει φοβερή δουλειά. Η ανάρτηση, πέραν της απόσβεσης (αποσβένει τα πάντα με τρόπο που δεν περνά στην καμπίνα), στις στροφές για Σούνιο, ούτε δημιουργούσε συνθήκες υποστροφής ούτε το αυτοκίνητο έγερνε σε αντίθεση και πάλι με το golf (μπορεί και λόγω της φθοράς). Ειλικρινά πρέπει να είναι ό,τι πιο άνετο και γρήγορο έχω οδηγήσει σε οικογενειακό suv αυτής της κατηγορίας. Στο cc μέχρι το ναό του Ποσειδώνα, όπου ο δρόμος έχει συνεχόμενες κατωφέρειες, ανωφέρειες και απαιτεί από το κιβώτιο συνεχή εναλλαγή ταχυτήτων, η κατανάλωση με 4 άτομα ήταν 5,6 λ. και μέση ταχύτητα 70 χλμ., χωρίς καμία ευθεία. Σε συνθήκες πόλης μέχρι στιγμής μου βγάζει γύρω στο 4,5. Τα ηχεία πράγματι είναι μέτρια. Αυτά που είχαν γραφεί για μη αυτόματα ηλεκτρικά παράθυρα ήταν όλα ανοησίες. Τα παράθυρα είναι τηλεχειριζόμενα, το κλείδωμα-ξεκλείδωμα γίνεται με κίνηση αφής σε αισθητήρα στα χερούλια της πόρτας, έχει κεντρικό κλείδωμα θυρών εσωτερικά με κουμπί ηλεκτρικό (σε αντίθετση με όσα είχαν γραφεί), και όλες τις ηλεκτρονικές ευκολίες. Θόρυβος κύλισης ακούγεται σε περίπτωση κακού οδοστρώματος (σε μικρότερο βαθμό από το golf), αλλά δεν έχω μέτρο σύγκρισης με άλλα suv. Στο βιβλίο χρήσης συνιστά στα πρώτα 1000 χλμ. οδήγηση χωρίς απότομες επιταχύνσεις για λόγους στρωσίματος, οπότε μέχρι τότε δεν θα το πιέσω παραπάνω. Ο ambient φωτισμός είναι πολύ διακριτικός το βράδυ. Λόγω έλλειψης χρόνου δεν έχω κάνει ακόμη τις απαιτούμενες παραμετροποιήσεις στην οθόνη κλπ. Το μοναδικό που δεν έχω εντοπίσει είναι αν έχει gps tracker, με ρώτησαν και από την ασφαλιστική. Ο αντιπρόσωπος μου είπε ότι έχει αλλά δεν είναι και να τον εμπιστεύεσαι .

Ευελπίδων μέχρι Βουλιαγμένη κατανάλωση 4.9 σε sport mode. Το αμάξι απλά δεν παιζεται. Με ταχύτητα 100 στη Συγγρού πήγαινε ev. Εάν μάθεις τη φιλοσοφία του το ξεγελάς κ απενεργοποιεί τον θερμικό κ σε υψηλή ταχυτητα. Λ.χ πιάνεις τα 100 στη Συγγρού κ μετά αφήνεις για ένα κλάσμα λίγο το πεντάλ ενεργοποιείται το ev και μετά το κρατάς σταθερο χωρίς να αυξήσεις ταχύτητα κ συνεχίζει να κινείται ev. Το golf που εχω είναι το 6 κ μετά το cc αισθάνομαι ότι σέρνεται!

Το συμπέρασμα είναι ότι ο καθένας επιλέγει με βάση τις προτεραιότητες του. Εάν ο καθένας μας ήταν διατεθειμένος να σκάσει 50+ χιλ εννοείται ότι θα πήγαινα σε hybrid X1 ή lexus, αλλά δεν ήμουν διότι δύσκολα δίνει κάποιος σε ιδιόκτητο αυτοκίνητο 50χιλ. (όχι leasing).
Επίσης, κάνουμε ένα λάθος, συγκρίνουμε το yaris cross με αυτοκίνητα μεγαλύτερων κατηγοριών (iceman)
Επειδή γράφονται περί toyotεων κλπ.
Ως κάτοχος golf όταν έψαχνα για αυτοκίνητο είχα θέσει βασικά κριτήρια:

• να είναι full hybrid ανεξαρτήτως εταιρείας.
• Περίμενα αρχικά το hrv και όταν βγήκε με τιμή στο θεό, με λιλιπούτειο πορτμπαγκαζ χωρίς μπάρες οροφής (τις έδινε μόνο την πιο ακριβή έκδοση δηλαδή άνω των 40.000!) φυσικά το εγκατέλειψα, τότε δεν είχε ξεκινήσει ακόμη η διάθεση του cc.
  -To jeep compass οδηγικά ήταν για τα μπάζα και μόλις είχε βγει το hybrid (ecompass) με αξιοπιστία επίσης για τα μπάζα (fiat).
• Το qq (όχι το epower που ξεκινά πάνω από 40.000), δεν ήταν fh αλλά mild της πλάκας (κατανάλωση 8 και άνω, με ημιάκαμπτο κοντά στα 40χιλ τότε, μόνο η techna είχε ανεξάρτητη),
  -το sportage δεν μου άρεσε καθόλου εξωτερικά και η fh έκδοση ξεκινούσε πάνω από 40.000,
  -το tucson σε fh πάλι (όχι mild που ρουφάει 8-10 μέσα στην πόλη) ξεκινούσε από 40.000 κλπ...
  Επίσης, είχα θέσει ως όρο να έχει ανεξάρτητη ανάρτηση διότι δεν ήμουν διατεθειμένος να σκάσω 35+ με ημιάκαμπτο, γιατί το θεωρώ κοροϊδία από τις εταιρείες σε αυτά τα χρήματα.
  Οπότε, η αγορά σε οδηγεί στη toyota χωρίς να το καταλάβεις. Μόλις βγήκε το cc στα 35.500 (fh, 200 hp, πανοραμική, ψηφιακό πίνακα οργάνων, διπλά ψαλίδια, κατανάλωση γύρω στο 4,5) δεν ασχολήθηκα με τον μη premium χαρακτήρα του, το παρήγγειλα αμέσως.
  -Το ίδιο θα συμβεί και με το chr είναι μονόδρομος για όποιον θέλει κάτι πιο εξεζητημένο σχεδιαστικά με πλεονεκτήματα που ανέφερα

Στατιστικά από χθεσινή ημέρα. Συγκλονιστική κίνηση παντού, αττική οδό, περιφερειακό Υμηττού, Κηφισίας, Κέντρο, Ποσειδώνος, σημειωτόν παντού. Με οποιοδήποτε άλλο αυτοκίνητο αυτής της κατηγορίας, αυτόματο και δίλιτρο όπως το cc, θα ήμουν πάνω από 10λ. Tο υβριδικό σύστημα 5ης γενιάς όπως το έχει εξελίξει νομίζω ότι είναι το μοναδικό μηχανικό σύνολο που αξίζει αυτή τη στιγμή στην αγορά

@red_monster said in TESLA FORUM:

@nmsm2 said in TESLA FORUM:

Ενα αυτοκίνητο βάρους 2 τόνων εφόσον χάσει την πρόσφυση απαιτεί πολύ μεγαλύτερη απόσταση για να ακινητοποιηθεί σε σύγκριση με ένα αυτοκίνητο 1.400 κιλών, πολύ δύσκολα μαζεύεται σε συνθήκες βρεγμένου οδοστρώματος. Το πιο σημαντικό είναι να μην χαθεί η πρόσφυση, άπαξ και χαθεί τα ηλεκτρονικά συστήματα πέδησης δεν μπορούν να κάνουν και πολλά, σου δίνει την αίσθηση της ολίσθησης σε πάγο. Οπότε αλλαγή ελαστικών με το καλύτερο δυνατό κυρίως για την υδρολίσθηση, γιατί σε στεγνό τα ηλεκτρονικά βοηθήματα θα την κάνουν τη δουλειά τους αποτελεσματικά.
Το είχα πάθει με τα εργοστασιακά dunlop σε βρεγμένο οδόστρωμα σε πρωτοβρόχια με συσσωρευμένους ρύπους στον δρόμο που είναι σαν λάδια στην αίσθηση και το αυτοκίνητο σε απότομο φρενάρισμα έφυγε σαν να ολισθαίνει σε πάγο. Άλλαξα κατευθείαν μετά από αυτό τα ελαστικά και έβαλα τα michelin primacy 5 που σε βρεγμένο έχουν εξαιρετική πρόσφυση και η διαφορά είναι τεράστια.

Σε ποιο αυτοκίνητο ;
Διαφορά σε κατανάλωση θόρυβο ;

Σε corolla cross, φορούσε dunlop sport maxx, αλλά το michelin σε βρεγμένο οδόστρωμα έχει μεγάλη διαφορά γι' αυτό επελέγη, σε στεγνό οι διαφορές δύσκολα γίνονται αντιληπτές. Διαφορά σε κατανάλωση δεν έχω αντιληφθεί αλλά είναι πιο ήσυχο ελαστικό, το καταλαβαίνεις όταν κινείσαι σε μη διαλυμένο οδόστρωμα

Ενα αυτοκίνητο βάρους 2 τόνων εφόσον χάσει την πρόσφυση απαιτεί πολύ μεγαλύτερη απόσταση για να ακινητοποιηθεί σε σύγκριση με ένα αυτοκίνητο 1.400 κιλών, πολύ δύσκολα μαζεύεται σε συνθήκες βρεγμένου οδοστρώματος. Το πιο σημαντικό είναι να μην χαθεί η πρόσφυση, άπαξ και χαθεί τα ηλεκτρονικά συστήματα πέδησης δεν μπορούν να κάνουν και πολλά, σου δίνει την αίσθηση της ολίσθησης σε πάγο. Οπότε αλλαγή ελαστικών με το καλύτερο δυνατό κυρίως για την υδρολίσθηση, γιατί σε στεγνό τα ηλεκτρονικά βοηθήματα θα την κάνουν τη δουλειά τους αποτελεσματικά.
Το είχα πάθει με τα εργοστασιακά dunlop σε βρεγμένο οδόστρωμα σε πρωτοβρόχια με συσσωρευμένους ρύπους στον δρόμο που είναι σαν λάδια στην αίσθηση και το αυτοκίνητο σε απότομο φρενάρισμα έφυγε σαν να ολισθαίνει σε πάγο. Άλλαξα κατευθείαν μετά από αυτό τα ελαστικά και έβαλα τα michelin primacy 5 που σε βρεγμένο έχουν εξαιρετική πρόσφυση και η διαφορά είναι τεράστια.

Η τάση όσων διαθέτουν άφθονο μαύρο και παράνομο χρήμα είναι να διάγουν πολυτελή βίο (πολυτελή αυτοκίνητα leasing, μίσθωση πολυτελούς κατοικίας κλπ,), χωρίς να κόπτονται για τεκμήρια κλπ ταπεινές ανησυχίες, διότι απλά δεν πληρώνουν εφορία (χρέη στο δημόσιο άνω του μυρίου), εισφορές, δεη, ευδαπ και οτιδήποτε έχει στοιχεία ανταποδοτικότητας στη κοινωνία και δεν έχουν στο όνομα τους περιουσιακά στοιχεία, οπότε δεν μπορεί να τους κυνηγήσει κανείς.

Το update δεν είναι ακόμη διαθέσιμο, έκανα σέρβις πριν από μια εβδομάδα και μου είπαν ότι θα είναι διαθέσιμο από τέλη Νοεμβρίου.

@nikonino said in Toyota Corolla Cross:

@terryp117 said in Toyota Corolla Cross:

@nikonino said in Toyota Corolla Cross:

@a-d-p said in Toyota Corolla Cross:

@nmsm2 said in Toyota Corolla Cross:

@a-d-p said in Toyota Corolla Cross:

@terryp117 said in Toyota Corolla Cross:

@andya3 said in Toyota Corolla Cross:

@terryp117 said in Toyota Corolla Cross:

@andya3 said in Toyota Corolla Cross:

Δεν είναι σύνηθες να περιμένει κάποιος 8 μήνες για να παραλάβει καινούργιο αυτοκίνητο. Είναι μεγάλο χρονικό διάστημα σε σχέση με τον ανταγωνισμό και μεινονέκτημα για την Toyota.

Είναι προσωπική απόφαση όμως του αγοραστή με βάση τις ανάγκες του και τις επιλογές του αν είναι διατεθειμένος να περιμένει. Δεν έχει να κάνει με το αν καλώς ή κακώς το κάνει η Toyota. Έτσι πουλάει και σ' όποιον αρέσει.

Μεγαλύτερο μειονέκτημα θεωρώ ότι δεν μπορεί ο αγοραστής να προσθέσει εξοπλισμό και πρέπει να το πάρει ντε και σώνει όπως το δίνουν. Αυτό για μένα θα ήταν λόγος απόρριψης, δεν θα έδινα 30k και να παρκάρω με το μάτι και τον καθρέφτη επειδή π.χ. δεν βάζουν αισθητήρες παρκαρίσματος που κοστίζουν 50-100€.

Ρε φίλε γιατί κολλάς, το πήρα και έβαλα αισθητήρες μπροστά και πίσω με 150-200 ευρώ, δεν θυμάμαι ακριβώς πόσα...!!!
Από αισθητήρες βρωμάει ο κόσμος...!!!
Από αυτό που έρχεται τώρα το λήφτινγκ, στην έκδοση active plus που είναι και η φθηνότερη, λείπει κάτι που θα ήταν βασικό και απαραίτητο, ειδικά για την ασφάλεια μας...??!!!

Και οθόνη θα μπορούσες να βάλεις μόνο σου μετά. Και κάμερα. Και δέρμα στο τιμόνι. Και φωτάκια στις πίσω πλαφονιέρες. Να βάλεις και μία ωραία μαλακή επίστρωση στο πάνω μέρος του ταμπλώ. Πολλά και διάφορα που βρωμάει ο τόπος.

Είναι και οι συμβολισμοί όμως πίσω από τις ελείψεις. Με το CC φωνάζει η Toyota "από μένα θα πάρεις ένα αξιόπιστο οικονομικό μοτέρ" που το έντυσα γύρω γύρω με λαμαρίνες και πλαστικά.

Σ' όποιον αρκεί ένα τέτοιο αυτοκίνητο ας το πάρει. Νομίζω στην πλειοψηφία των αγοραστων δεν αρκεί για την τιμή που το δίνουν, γι' αυτό δεν πουλάει κιόλας.

.
...!!!

Με το όνομα Τογιότα από πίσω, που αν το βγάλεις για πώληση το δίνεις σε μία βδομάδα..??!!
..........

Σε τι τιμή όμως το δίνεις

https://www.car.gr/classifieds/cars/view/49806706-toyota-corolla-cross

Το έλιωσε στα χλμ σε λιγότερο από 3 έτη 110.000χλμ. Πολύ βαριά χρήση ούτε ταξί, οπότε λογικό να πέσει 10κ από την αρχική τιμή

Δεν παθαίνουν τίποτα τα Toyota, τι είναι τα 110.000 χλμ, έχει εδώ μέσα κατόχους με πάνω από 400.000 χλμ

Το θέμα είναι πόσες φορές του άλλαξε λάδια... Γιατί αν πήγε 3 φορές στα 3 χρόνια, θα είναι ο κινητήρας μια μούρλια.

Άσε που επειδή είναι υβριδικό, το να το οδηγάς συνέχεια εθνική αφήνεις αφόρτιστη την μπαταρία για περισσότερο χρονικό διάστημα (πέραν του φυσιολογικού για τον συγκεκριμένο τύπο αμαξιού) άρα και μεγαλύτερες πιθανότητες να χάσει πιο γρήγορα την ισχύ της και να χρειαστεί αλλαγή. Βέβαια καινούργιο αμάξι με 11 χρόνια εγγύηση... Οπότε δεν μας νοιάζει.

Πάντως αν σκοπεύετε να κάνετε κυρίως χιλιόμετρα εθνική, πάρτε καλύτερα πετρέλαιο κρίμα το καημένο το υβριδικό.

Μην ξεχνάς ότι σε ένα υβριδικό δίλιτρο ο θερμικός κινητήρας δουλεύει κάτω από 50%, οπότε στα 15000 χλμ. που γίνεται η αλλαγή λαδιών, τα μισά είναι ενεργός..!!!
Θεωρείς πως 7500 για ένα δίλιτρο μοτέρ ρυθμισμένο να δουλεύει ήρεμα , είναι πολλά τα 7500 χλμ....??!!!
Τι να πούνε κάτι τρικύλινδρα στα 1200 κυβικά με τούρμπο που κουβαλάνε 2 τόνους...??!!

Μην μπερδεύετε το λάδι στο μπουκάλι που είναι σφραγισμένο, με το λάδι στο κάρτερ που είναι εκτεθιμένο στον καιρό. Άσε που στον κινητήρα δεν περνάει μόνο λάδι αλλά και καύσιμο, το οποίο καταλήγει στο κάρτερ και αναμειγνύεται με το λάδι. Για αυτό δεν πρέπει να αλλάζεις λάδια με γνώμονα μόνο τα χιλιόμετρα αλλά και τον χρόνο!

Αυτό που λες με τον κινητήρα του υβριδικού είναι λάθος και το πρόβλημα είναι ότι το λένε πολλοί.

Τα hev ξεκινούν ηλεκτρικά και κινούνται ηλεκτρικά σε ποσοστό γύρω στο 80%, άλλοτε λιγότερο άλλοτε περισσότερο, εντός Αθήνας. Εάν παρακολουθήσεις τη ροή ενέργειας όταν επιταχύνει δίνει ταυτόχρονα η μπαταρία και ο θερμικός, οπότε η καταπόνηση είναι πολύ μικρότερη για το μοτέρ γιατί συνεισφέρει σημαντικά και ταυτόχρονα το ηλετρομοτέρ εξ ου και η πολλή γρήγορη επιτάχυνση μέχρι τα 80χλμ σε όλα τα hev.
Όταν οι απαιτήσεις είναι μεγαλύτερες, δηλαδή εθνική οδός, ο θερμικός συνεισφέρει παντού και σβήνει μόνο εφόσον βρεις ελαφρά κατώφερεια, ωστόσο τα λάδια δεν προλαβαίνουν να ψυχθούν οπότε δεν υφίστανται κρύες εκκινήσεις.
Η μοναδική περίπτωση για κρύες εκκινήσεις είναι στην αρχή της λειτουργίας, καταχείμωνο, όπου και πάλι λόγω των λαδιών 0-16 πιάνει θερμοκρασία το λάδι πολύ γρήγορα σε αντίθεση με το golf που για να ανεβάσουν θερμοκρασία τα λάδια πρέπει να γράψω αρκετά χλμ.
Επίσης, στο golf ποτέ δεν το άνοιξα πριν ανεβάσουν θερμοκρασία τα λάδια, το ίδιο κάνω και με το cc.
Το cc πάντα κάνει προθέρμανση κατά την αρχική εκκίνηση οπότε ανεβάζει την θερμοκρασία λαδιών, στην πραγματικότητα για να ζορίσεις το μοτέρ θα πρέπει κατά την διάρκεια της προθέρμανσης, πριν ανεβάσουν θερμοκρασία τα λάδια να σκίσεις το αυτοκίνητο, δηλαδή τέρμα γκάζι για να συνεισφέρει περισσότερο ο θερμικός από ηλεκτρομοτέρ, ωστόσο στην αντίστοιχη περίπτωση ένα turbo 1.2, 1.5 θα έχει πολλαπλάσια φθορά έναντι του ατμοσφαιρικού. Στην τελευταία περίπτωση δεν πρόκειται για κρύες εκκινήσεις

@a-d-p said in Toyota Corolla Cross:

@terryp117 said in Toyota Corolla Cross:

@andya3 said in Toyota Corolla Cross:

@terryp117 said in Toyota Corolla Cross:

@andya3 said in Toyota Corolla Cross:

Δεν είναι σύνηθες να περιμένει κάποιος 8 μήνες για να παραλάβει καινούργιο αυτοκίνητο. Είναι μεγάλο χρονικό διάστημα σε σχέση με τον ανταγωνισμό και μεινονέκτημα για την Toyota.

Είναι προσωπική απόφαση όμως του αγοραστή με βάση τις ανάγκες του και τις επιλογές του αν είναι διατεθειμένος να περιμένει. Δεν έχει να κάνει με το αν καλώς ή κακώς το κάνει η Toyota. Έτσι πουλάει και σ' όποιον αρέσει.

Μεγαλύτερο μειονέκτημα θεωρώ ότι δεν μπορεί ο αγοραστής να προσθέσει εξοπλισμό και πρέπει να το πάρει ντε και σώνει όπως το δίνουν. Αυτό για μένα θα ήταν λόγος απόρριψης, δεν θα έδινα 30k και να παρκάρω με το μάτι και τον καθρέφτη επειδή π.χ. δεν βάζουν αισθητήρες παρκαρίσματος που κοστίζουν 50-100€.

Ρε φίλε γιατί κολλάς, το πήρα και έβαλα αισθητήρες μπροστά και πίσω με 150-200 ευρώ, δεν θυμάμαι ακριβώς πόσα...!!!
Από αισθητήρες βρωμάει ο κόσμος...!!!
Από αυτό που έρχεται τώρα το λήφτινγκ, στην έκδοση active plus που είναι και η φθηνότερη, λείπει κάτι που θα ήταν βασικό και απαραίτητο, ειδικά για την ασφάλεια μας...??!!!

Και οθόνη θα μπορούσες να βάλεις μόνο σου μετά. Και κάμερα. Και δέρμα στο τιμόνι. Και φωτάκια στις πίσω πλαφονιέρες. Να βάλεις και μία ωραία μαλακή επίστρωση στο πάνω μέρος του ταμπλώ. Πολλά και διάφορα που βρωμάει ο τόπος.

Είναι και οι συμβολισμοί όμως πίσω από τις ελείψεις. Με το CC φωνάζει η Toyota "από μένα θα πάρεις ένα αξιόπιστο οικονομικό μοτέρ" που το έντυσα γύρω γύρω με λαμαρίνες και πλαστικά.

Σ' όποιον αρκεί ένα τέτοιο αυτοκίνητο ας το πάρει. Νομίζω στην πλειοψηφία των αγοραστων δεν αρκεί για την τιμή που το δίνουν, γι' αυτό δεν πουλάει κιόλας.

.
...!!!

Με το όνομα Τογιότα από πίσω, που αν το βγάλεις για πώληση το δίνεις σε μία βδομάδα..??!!
..........

Σε τι τιμή όμως το δίνεις

https://www.car.gr/classifieds/cars/view/49806706-toyota-corolla-cross

Το έλιωσε στα χλμ σε λιγότερο από 3 έτη 110.000χλμ. Πολύ βαριά χρήση ούτε ταξί, οπότε λογικό να πέσει 10κ από την αρχική τιμή

Nομίζω ότι είναι καθαρά ζήτημα ποιοτικού ελέγχου και αδυναμίας παραγωγής μεγαλύτερου αριθμού αυτοκινήτων. Όταν σε ένα έτος πουλά η toyota/lexus 10.159.000 αυτοκίνητα, λογικά είναι να αυξήσεις τον χρόνο αναμονής παραγωγής του αυτοκινήτου.
Τα παραπάνω πουλά η toyota ως μία εταιρεία
Το vag group (Volkswagen, Audi,Škoda,SEAT,CUPRA,Porsche,Lamborghini,Bentley) συνολικά πούλησε 9.000.000 αυτοκίνητα.
Η tesla 1.789.000 αυτοκίνητα.
Stellantis 5.100.000 (14 εταιρείες δηλαδή Peugeot,Citroën,DS Automobiles,Opel,Vauxhall,Fiat,Abarth,Alfa Romeo,Lancia,Maserati,Chrysler,Dodge,Jeep,Ram).
Νομίζω με βάση τα ανωτέρω στατιστικά στοιχεία είναι αδύνατον να μην υπάρχει χρόνο αναμονής λαμβανομένου υπόψη ότι το έτος 2024 παρήγαγε λιγότερα οχήματα (9,52 εκατομ) απ' όσα πούλησε που σημαίνει ότι δεν μπόρεσε να ανταπεξέλθει στο ύψος των πωλήσεων εξ' ου και η αναμονή.

Επειδή γράφτηκε προηγουμένως ότι δεν έχει ζήτηση το corolla cross, το 2024 πωλήθηκαν συνολικά παγκοσμίως 859.000, δηλαδή ένα μοντέλο έπιασε το 1/5 των συνολικών πωλήσεων της vw από όλα τα μοντέλα της (4,8 εκατομ.).

Στο chatgpt αναλύει τους λόγους που η toyota καθυστερεί έναντι λ.χ. της vw την παραγωγής ενός αυτοκινήτου και γράφει τα ακόλουθα:
1. Διαφορετική φιλοσοφία παραγωγής

Toyota ακολουθεί το περίφημο Toyota Production System (TPS) — μια εξαιρετικά αυστηρή διαδικασία που εστιάζει στη ποιότητα, αξιοπιστία και συνεχή βελτίωση (Kaizen).

Κάθε νέο εξάρτημα, κινητήρας ή πλατφόρμα περνά πολλαπλά στάδια δοκιμών πριν εγκριθεί για μαζική παραγωγή.

Αυτό σημαίνει ότι οι κύκλοι ανάπτυξης είναι πιο αργοί, αλλά η πιθανότητα λάθους ή ανάκλησης μειώνεται δραματικά.

Volkswagen, από την άλλη, χρησιμοποιεί πιο ευέλικτα πλαίσια ανάπτυξης (όπως το MQB και MEB) που επιτρέπουν την ταχύτερη προσαρμογή διαφορετικών μοντέλων στην ίδια πλατφόρμα.

Αυτό της δίνει πλεονέκτημα στο time-to-market (δηλαδή στο πόσο γρήγορα μπορεί να βγάλει νέο μοντέλο).

2. Διαφορετική στάση απέναντι στο ρίσκο

Η Toyota είναι συντηρητική εταιρεία. Προτιμά να καθυστερήσει ένα νέο μοντέλο παρά να ρισκάρει με τεχνολογία που δεν έχει αποδειχθεί πλήρως αξιόπιστη (π.χ. μπαταρίες στερεάς κατάστασης ή software platforms).

Η Volkswagen έχει πιο επιθετική εμπορική στρατηγική — συχνά λανσάρει νέα μοντέλα ή τεχνολογίες πιο γρήγορα, ακόμα κι αν χρειαστούν ενημερώσεις/διορθώσεις αργότερα (όπως συνέβη με το λογισμικό των ID. μοντέλων).

️ 3. Διαφορετικά προβλήματα στην εφοδιαστική αλυσίδα

Μετά την πανδημία και την κρίση μικροτσίπ, η Toyota προτίμησε να μειώσει ρυθμούς παραγωγής για να εξασφαλίσει σταθερότητα ποιότητας.

Η Volkswagen, έχοντας ευρωπαϊκή βάση, πίεσε πιο πολύ τις προμήθειες και τα εργοστάσιά της ώστε να διατηρήσει όγκους.

4. Προσανατολισμός σε διαφορετικές αγορές

Η Toyota είναι πολύ δυνατή στην Ασία και στη Βόρεια Αμερική, αγορές που ζητούν αξιοπιστία και μακροχρόνια αξία.

Η Volkswagen εστιάζει στην Ευρώπη, όπου υπάρχει υψηλότερη ζήτηση για νέα μοντέλα, συχνές ανανεώσεις και γρήγορες εξελίξεις.

5. Στο ηλεκτρικό μέτωπο

Η Toyota μπήκε πιο αργά στα πλήρως ηλεκτρικά αυτοκίνητα (BEV), γιατί επένδυε για χρόνια στα υβριδικά.

Η Volkswagen επένδυσε νωρίτερα σε ηλεκτρική πλατφόρμα (MEB), κάτι που την έκανε πιο γρήγορη στην ανάπτυξη νέων ηλεκτρικών μοντέλων — αλλά με αρχικά προβλήματα λογισμικού.

Όταν είχα αγοράσει το golf, υπήρχε στοκ, το είχαν έξι μήνες εκτεθειμένο στην karenta μέσα στη βρώμα και στον ήλιο, μηδενικός χρόνος παράδοσης, μου άναψε όμως check engine στα πρώτα πέντε χιλιόμετρα λόγω αστοχίας μπεκ. Το ίδιο και το leasing q3 φιλικού προσώπου πέρυσι, δεύτερη ημέρα check engine. Φυσικά δεν τυχαίνει σε όλους, αλλά κάτι δείχνει ως προς τον έλεγχο ποιότητας και την ταχύτητα παραγωγής ενός αυτοκινήτου.
Είναι τελείως διαφορετική η φιλοσοφία toyota και ευρωπαϊκών. Η πρώτη δεν στοκάρει αυτοκίνητα, με την προκαταβολή δίνεις την εντολή παραγωγής του αυτοκινήτου σου, το οποίο δεν υπάρχει προς εισαγωγή κατά τον χρόνο της παραγγελίας, προφανώς για τον λόγο αυτό είναι τόσο μικρό το ποσό της προκαταβολής (στο cc είχα δώσει προκαταβολή 400 ευρώ).

Φίλη πούλησε yaris του 2007 με ανύπαρκτο εξοπλισμό, 7.000 ευρώ, δηλαδή όσα μάλλον πιάνει το golf 6 που έχω με δέρματα σε πόρτες - καθίσματα, ηλιοροφή και έκδοση highline. Εάν το βγάλω αγγελία έχω μια επιφύλαξη μην πιάσει και λιγότερα από το yaris.