Ναι απλα όπως έγραψα είναι φαύλος κύκλος. Ο Σ. αμύνεται μειώνει τα ρίσκα αυξάνει τις τιμές για να σώσει την ύπαρξη του , καπαναει στα ανταλλακτικά για να βγάλει τις χασουρες αλλά αυτή η στάση του συρρικνώνει διαρκώς τις πωλήσεις από το κακο όνομα που έχει βγάλει.

Ο άνθρωπος βέβαια είναι δεκαετίες με την Χόντα και γι'αυτό δεν ασχολούνται μαζί του έτσι κι αλλιώς είναι τόσο μικρή αγορά για τους Ιάπωνες η Ελλάδα που σου λέει και σε άλλον να την δώσουμε άντε τα 600 κομμάτια να τα κάνει 2000! Αυτοί πουλάνε 1.5 μυριο σιβικ και crv τον χρόνο δεν αλλάζει κάτι αστον εκεί και ας βουλιάζει εντελώς την μάρκα μικρό το κακο...

Κοίτα η Μάζντα που ανέφερες μπορεί να πουλά ελάχιστα αλλά επειδή πλέον λειτουργεί σαν shop in shop απασχολεί τυπικά έναν πωλητή δικό της μόνο όποτε σώζεται η κατάσταση.

Απλά μάρκες σαν την Χόντα πέφτουν σε τέλμα γιατί όσο βλέπουν συρρίκνωση πωλήσεων για να διατηρηθούν αναγκάζονται να αυξήσουν τιμές οι οποίες όμως τους προκαλούν περαιτέρω μείωση πωλήσεων...

Το 7% που αναφέρεται έστω στην bmw δεν αντιστοιχεί στα 200-300 ευρώ που αναφέρθηκε αλλά πχ σε λτπφ 20000 μιλάμε για 1400 ευρώ και αν μπει και 2500 έξτρα εξοπλισμός που μπαίνει για πλάκα εκεί άλλο ένα 250 άρα πάμε στα 1650 που είναι κοντά πιστεύω στην πραγματικότητα και αντιστοιχεί στα έξοδα τους. Με 200-300 θα υπήρχαν από μια αντιπροσωπεία στην κιφισιας για κάθε μαρκα και τέλος..

Και έτσι δικαιολογείται και κάποιες εκπτώσεις 500-800 ευρώ που παίρνουμε δίνει 200-300 ο έμπορος από το 1500 αρι του δίνει τα υπόλοιπα ο εισαγωγέας και βγαίνει.

Κάτι 2000-2500 που δίνει κατά καιρούς πεζό Σιτροέν Μάζντα είναι ειδικές περιπτώσεις αφορούν ξεστοκαρισματα ή αλλαγές μοντέλων κινητήρων κλπ από τα οποία πιανονται στόχοι και βγαίνουν τα μπόνους

https://m.youtube.com/watch?v=R8dEN8ESTQg

7.2 στην πόλη 6 εκτός. Πολύ αισιόδοξο ακούγεται.

Λίγο πιο αργό από το τουσον καθώς είναι λίγο βαρύτερο.

Ωραίο το πίσω το μπροστά υπερβολικό και λίγο αλαλούμ.

Μέσα δείχνει τρομερό με μόνη ένσταση την υπερβολική χρήση λάκας στην κεντρική κονσόλα.

Πολύ υψηλή η πρακτικότητα στα καθίσματα με τις τσέπες με φερμουάρ τους γάντζους γενικά έχουν ανεβεί τρομερά οι κορεάτες.

Θα είναι σίγουρα ακριβότερο από το τουσον.

Αυτα τα φώτα ημέρας έτσι όπως επεκτείνονται αν κάνει ο κάτοχος τρακάρισμα θα πέσει πολύ κλάμα με τόση μεγάλη επιφάνεια που πιάνουν, δύσκολα να τους γλιτώσει.

Ταξίδι στην Κρακοβία.
Με ryanair.
Νομίζω πρώτη φορά μπήκα σε boing ,μαλλον όλα τα ταξίδια μου έχουν γίνει με airbus.
Παρά αυτά που ακούγονται για την boing χωροταξικά τα καθίσματα έχουν πιο πολύ χώρο για τα πόδια. Πρώτη φορά τα γόνατα χωρούσαν στην θέση χωρίς να πονάνε!
Η Κρακοβία φοβερή.
Μέναμε στην Εβραϊκή συνοικία εντός της παλιάς πόλης. Φανταστικό μέρος όλη η παλιά πόλη είναι μνημείο παγκόσμιας κληρονομιάς της UNESCO.
Το κάστρο της Βαβέλ απίστευτα διατηρημένο.
Η πόλη ευτυχώς σωθηκε από τους βομβαρδισμούς καθώς την προόριζαν για πρωτεύουσα οι ναζιστές.
Πολλοί τουρίστες όχι ασφυκτικά φυσικά στυλ , Ρώμης , Φλωρεντίας αλλά παντού .
Τιμές όχι φθηνά αλλά φθηνότερα σαφώς από Ελλάδα.
Φαγητό παντού τρομερό.
Βρώμικα" λουκάνικα και πολωνική πίτσα που σου έβγαζεν αίσθηση υγιεινού γεύματος!
Λέω ότι δεν υπάρχει πόλη με περισσότερο φαι από Θεσσαλονίκη αλλά η Κρακοβία έχει περισσότερο και ποιοτικότερο...
Πήγαμε Άουσβιτς και αλατορυχειο από ημερήσιες. Το πρώτο απίστευτη εμπειρία όλοι που πάνε Κρακοβία πρέπει να το επισκεφθούν.
Πρέπει να δουν μικροί και μεγάλοι που μπορεί να φτάσει το ανθρώπινο είδος.
Αλατορυχειο τρομερό μνημείο από το 1600 , θαυμάζεις την θέληση και ικανότητα του ανθρώπου και θαυμάζεις την τρομερή οργάνωση των σύγχρονων Πολωνών να διαχειριστούν τόσους πολλούς επισκέπτες σε τόσο συγκεκριμένο χώρο.
Δεν νομίζω εμείς να μπορούσαμε να το διαχειριστούμε χωρίς να ακούσεις ούτε ένα παράπονο από κανέναν τρομερός επαγγελματισμός και οργάνωση διαχείρισης κόσμου.
Εβλεπες δρόμους και διασταυρώσεις σε πόλη 800Κ που δεν τις βλέπεις ούτε στην Αθήνα σε φάρδος , χωρίς φανάρια, με διαβάσεις που ήσουν στο ένα άκρο της διάβασης και το αμάξι στην άλλη άκρη στα 20μ σταματούσε ακαριαία,έλεγες ρε φίλε αυτοί οι ταξιτζήδες δεν έχουν νεύρα;
Έτρεχες να περάσεις για να μην διακόπτεις άλλο την κυκλοφορία...
Ελαφρύ τραμ και τρόλεϊ σύγχρονα που σε πήγαιναν παντού, πληρώνες ανέπαφα με το κινητό, δεν συζητάμε οι Πολωνοί έμπαιναν και σκαναραν ένα QR code στην πλευρά ψηλά σε διάφορα σημεία στο όχημα και τέλος...

Υποδομές σοβαρές παντού.

Κάθε βράδυ υδροφόρες καθάριζαν το οδόστρωμα με νερό...
Κάδους τους μεγάλους σε κάθε γωνιά δεν υπήρχαν άλλα δεν υπήρχαν και σκουπίδια!
Στις πρασιες σε κάθε οικοδομικό τετράγωνο υπήρχαν καδοι αριθμομενοι για κάθε διαμέρισμα.
Προφανώς τους έβγαζαν συγκεκριμένη μέρα.
Ανακύκλωση εννοείται παντού και στα διαμερίσματα...
Σεβασμός στον πελάτη χωρίς δουλικότητα, παρήγγειλα ένα hot dog και το ψωμάκι κόλλησε μια γωνιτσα στην τοστιέρα και ξεκολησε και κατευθείαν πήγε να το πετάξει η κοπέλα της είπα άστο δεν πειράζει...

Τουαλέτες σε όλα τα μαγαζιά πεντακάθαρες με τουρισμό τεράστιο...

Ταξί με 14 ευρώ από το αεροδρόμιο στο κέντρο,δρόμους καμιά λακούβα...φτάσαμε Θεσσαλονίκη μας παρέλαβε βανακι κοντεψαμε να ξεράσουμε σε 3 χλμ από την λακούβα και την καγκουρια του οδηγού...
Πήγαμε Άουσβιτς και έβλεπες τον Πολωνό ξεναγό που μιλούσε άπταιστα ελληνικά να είναι παθιασμένος με την χώρα του να την αγαπά πραγματικά....
Έβλεπες σοβαρότητα και περηφάνια στους Πολωνούς καμία σχέση με Ελλάδα...

Πήγαμε να μπούμε σε μπαρ για να δοκιμάσουμε βότκες και φάγαμε πόρτα λόγω ανήλικων παιδιών...τους παρακαλέσαμε να κάτσουμε σε τραπέζι στην είσοδο τα παιδιά να είναι στο πεζοδρόμιο όσο θα σφιγγαμε τις βότκες η γκαρσονα αμείλικτη δεν μπαίνετε με παιδί μέσα...
Αλκοόλ μετά της 12 το βράδυ βρίσκεις μόνο σε μπαρ που έχουν άδεια για μετά τα μεσάνυχτα.

Δεν μπορείς να αγοράσεις από μινι μάρκετ.
Υπάρχει προφανώς θέμα αλκοολισμού και προσπαθούν να το μαζέψουν όσο μπορούν.

Αδέσποτα ούτε για πλάκα.
Άστεγοι ελάχιστοι και σε πολύ καλύτερη κατάσταση από τους δικούς μας αν μπορώ να το πω αυτό.

Η Πολωνία που μέχρι πριν 35 χρόνια ήταν αποκλεισμένη από τον έξω κοσμο και μέχρι το 2010 ήταν πίσω σε ΑΕΠ από Ελλάδα αυτή την στιγμή ένα μια δυο ταχύτητες μπροστά και ανοίγει διαρκώς την ψαλίδα...

Έβλεπες την πολωνική επαρχία και τέτοια σπίτια τακτοποιημένα , περιποιημένα και άνετα δεν υπάρχουν πουθενά στην Ελλάδα ούτε για πλάκα...
Από αμάξια πολύ Τογιότα, αλλά και πολύ Μερσεντές...
Μηχανάκια καθόλου , ντιλιβερι έκαναν με ποδήλατο μόνο ηλεκτρικό.

Επίσης πολλά πολλά ποδήλατα.

Όλη η παλιά πόλη έχει τείχη που την περικλείουν σε σχήμα ενός τεράστιου Σταδίου.
Και γύρω από αυτό το οβάλ υπάρχει παντού μια ζώνη φάρδους πάνω από 100μ καταπράσινη με τεράστια πλατάνια, κήπους , γρασιδια , παγκάκια κοκ. Μιλάμε για τεράστια περιοχή πράσινου.
Όλη την πόλη την διασχιζει ο ποταμός Βιστούλας στις όχθες του οποίου πάλι έχουν διαμορφωθεί χώροι πρασίνου και πεζόδρομοι για τον κόσμο.
Βιοτικό επίπεδο πολιτών ένα κλικ κάτω από το Μόναχο!
Πάθαμε πλάκα...
Γυρίζεις απογοητευμένος πίσω για να μην πω ντροπιασμένος...για το που πάνε τα λεφτά των φορολογουμένων πως μας δουλεύουν οι πολιτικοί ,πόσα λίγα ζητάμε από το κράτος και φυσικά πόσο κακοτροποι και κωλορατσα είμαστε...

Στην Ιταλία με προώθηση 5500 η βασική 1.6 115 ντιζελ βγαίνει 18300 ! Και η επόμενη έκδοση βγαίνει το 1.6 136 19750!

Και στην έκδοση τα πάντα όλα 1.6 136 αυτόματο πάντα ντίζελ 25700!

Εδώ αν βγάζανε τέτοιες τιμές και προωθητικά θα παίζαμε μπουνιές στις αντιπροσωπείες για τις παραγγελίες!!!!

Εδώ η τελευταία έκδοση θα βγαίνει 33990!

Φοβερή ηχομόνωση , δεν είναι το ευρωπαϊκό αλλά δεν πιστεύω να έχει διάφορες εκεί....

Κινείται σε πολυσύχναστους δρόμους με βροχή και ο θόρυβος που περνά είναι ελάχιστος.

https://m.youtube.com/watch?v=h0mbxpVblAI&t=844s

@kkostask said in Renault Symbioz 2024:

@fanis75 said in Renault Symbioz 2024:

@tkin73 said in Renault Symbioz 2024:

Ήμουν στην ταπεινή Κρακοβία αυτές τις μέρες,την πολωνική αυτή που μόλις πριν 35 χρόνια ήταν με κλειστά σύνορα, για να μην πούμε τι έχει τραβήξει από τους πολέμους, η Κρακοβία όχι η υπόλοιπη Πολωνία, και μέχρι το 2010 ήταν κάτω από την Ελλάδα!
Δρόμοι ; Υποδομές; Συγκοινωνίες; Διαβάσεις; Σεβασμός ; Ποιότητα υπηρεσιών; Είναι για να βάζεις τα κλάματα...

Οι Κρακοβία έχει σοβαρούς πολιτικούς και ακόμα πιο σοβαρούς πολίτες. Οι Ελλάδα έχει καραγκόζηδες και χατζηαβάτηδες ακόμα. Δεν πρόκεται να γίνουμε ποτέ σοβαρή χώρα, εκτός εαν μας αγοράσει καμια σοβαρή χώρα.

Βρέθηκα δυο φορές Βαρσοβία με διαφορά 3 ετών….η ανάπτυξη της πόλης αλματώδης, στα πάντα μια ευταξία,καθαριότητα κλπ. Γκράφιτι πουθενά, μόνο σε ένα ΚΑΦΑΟ είδα κάτι με μαρκαδόρο. Μην πω για το πανεπιστήμιο…πήγαμε στη νομική και οι απολίτιστοι ούτε ένα σχεδιάκι, μια αφίσα ρε παιδί μου….έλαμπε κυριολεκτικά. Για Κρακοβία θα σας τα πω Νοέμβριο, πάμε για συναυλία των Sabbaton.

Όχι γκράφιτι και αυτά τα ηλίθια ακαταλαβιστικα με μαρκαδόρους είχαν πολλά και αυτοί. Γενικά είναι μέταλ πόλη με έντονη πιτσιρικαρια.
Κάθε βράδυ υδροφόρες καθάριζαν το οδόστρωμα με νερό...
Κάδους τους μεγάλους σε κάθε γωνιά δεν υπήρχαν άλλα δεν υπήρχαν και σκουπίδια!
Στις πρασιες σε κάθε οικοδομικό τετράγωνο υπήρχαν καδοι αριθμομενοι για κάθε διαμέρισμα.
Προφανώς τους έβγαζαν συγκεκριμένη μέρα.
Ανακύκλωση εννοείται παντού και στα διαμερίσματα...
Αλλά έβλεπες δρόμους και διασταυρώσεις σε πόλη 800Κ που δεν τις βλέπεις ούτε στην Αθήνα σε φάρδος , χωρίς φανάρια, με διαβάσεις που ήσουν στο ένα άκρο της διάβασης και το αμάξι στην άλλη άκρη στα 20μ σταματούσε ακαριαία,έλεγες ρε φίλε αυτοί οι ταξιτζήδες δεν έχουν νεύρα;
Έτρεχες να περάσεις για να μην διακόπτεις άλλο την κυκλοφορία...
Ελαφρύ τραμ και τρόλεϊ σύγχρονα που σε πήγαιναν παντού, πληρώνες ανέπαφα με το κινητό, δεν συζητάμε οι Πολωνοί έμπαιναν και σκαναραν ένα QR code στην πλευρά ψηλά σε διάφορα σημεία στο όχημα και τέλος...
Σεβασμός στον πελάτη χωρίς δουλικότητα, παρήγγειλα ένα hot dog και το ψωμάκι κόλλησε μια γωνιτσα στην τοστιέρα και ψεκολησε και κατευθείαν πήγε να το πετάξει η κοπέλα της είπα άστο δεν πειράζει...
Τουαλέτες σε όλα τα μαγαζιά πεντακάθαρες με τουρισμό τεράστιο...
"Βρώμικα" λουκάνικα και πολωνική πίτσα που σου έβγαζες αίσθηση υγιεινού γεύματος!
Ταξί με 14 ευρώ από το αεροδρόμιο στο κέντρο,δρόμους καμιά λακούβα...φτάσαμε Θεσσαλονίκη μας παρέλαβε βανακι κοντεψαμε να ξεράσουμε σε 3 χλμ από την λακούβα και την καγκουρια του οδηγού...
Πήγαμε Άουσβιτς και έβλεπες τον Πολωνό ξεναγό που μιλούσε άπταιστα ελληνικά να είναι παθιασμένος με την χώρα του να την αγαπά πραγματικά....
Πήγαμε να μπούμε σε μπαρ για να δοκιμάσουμε βότκες και φάγαμε πόρτα λόγω ανήλικων παιδιών...τους παρακαλέσαμε να κάτσουμε σε τραπέζι στην είσοδο τα παιδιά να είναι στο πεζοδρόμιο όσο θα σφιγγαμε τις βότκες η γκαρσονα αμείλικτη δεν μπαίνετε με παιδί μέσα...
Γυρίζεις απογοητευμένος πίσω για να μην πω ντροπιασμένος...

Είδα πρώτη φορά από κοντά τα byd. Αρκετά ποιοτικά μπήκα στο μεγάλο το phev, στο αττο 2 και στο 3 και στο Σεντάν.
Από ποιότητα εσωτερικού πάνε όπως τα γράφω εκτός από το Σεντάν που δεν μπόρεσα να δω καθώς κόντεψα να σπάσω το λαιμό μου για να μπω πίσω και το κεφάλι κόντεψε να βγει από την ηλιοροφή!
Πολύ ποιοτικό το phev, και από κοντά το αττο 2 το 3 αρκετά πιο πίσω .
Πολύ καλή εντύπωση μου έκανε το 2 σε χώρους παρά το μέγεθός που βλέπεις από έξω.
Ακόμα και με το κάθισμα μπροστά ρυθμισμένο για εμένα πίσω μπήκα οκ έβρισκαν τα πόδια αλλά μπήκα και καθόμουν αξιοπρεπώς.
Τιμόνι κουμπιά και οθόνη σε αφή και απόκριση ένα κλικ πάνω τα μη πριμιουμ Ευρωπαϊκά.
Η οθόνη έχει εύκολο μενού τακτοποιημένο όχι χαοτικό.
Το αττο 2 phev θα έχει τιμή από τέλος Γενάρη και αμάξια θα έρθουν τον Μάρτιο.
Μόνο με την μεγάλη μπαταρία στην πλούσια έκδοση με κόστος κάτω από 30Κ .
Στην Ιταλία το δίνουν προσφορά από 26.5Κ.
Χώρος αποσκευών του ηλεκτρικού που είδα δεν μου άρεσε μικρός, το phev θα έχει +25λτ.
Σχετικά με την απτή ποιότητα αν μετά από το 2 μπεις πχ στο c3 aircross ίδιας κατηγορίας και τιμής λες μας έχουν πιάσει κότσο στο Σιτροέν...

Αύριο πάω για τεστ στο jaecoo 7

Και να έδειχνε ο άλλος όταν δίνει 70Κ θέλει να φαίνονται τα λεφτά του και με μιτσουμπισι δεν φαίνονται...

Ισχύει είναι πολύ μεγάλο. D suv για αυτό είπα για το ραβ 4..

@gatoz said in Toyota RAV4 (2025):

@georgekn said in Toyota RAV4 (2025):

@gatoz said in Toyota RAV4 (2025):

οποτε τον τιτλο απο εμενα τον παιρνει το outlander φεβ που πραγματικα ειναι αμαξαρα. αλλα το νεο δεν κυκλοφορει εδω.

https://www.autotriti.gr/data/newcars/afixeis/1545.asp

https://www.mitsubishi-motors.gr/range/OUTLANDER/

Ερχεται το πρώτο εξάμηνο του 2026...

με 68?
γιατι εκει παει η εκδοση χωρις ελλειψεις - 70κατι η 'καλη'

Τόσα τους λείπουν;...τιμολογήσεις χωρίς νόημα...θα πουλήσει 10 αμάξια όλη την χρονιά και στο δέκατο θα ανοίξουν σαμπάνιες...
Όχι ότι δεν είναι καλό το αντίθετο αλλά 70Κ για τον Έλληνα χωρίς να αγοράσει κοινωνική καταξίωση δεν παίζει...οι 99/100 Έλληνες που θα δώσουν 70Κ για αμάξι θα πάρουν μερκ,bmw,audi και κάποιοι λίγοι βολβο και τέλος.

στα Phev ισως τελικα το κιβώτιο + software είναι πιο σημαντικό ακόμη κι από τα άλογα

Αν βάζεις θέρμανση το πρωί και ξεκινούν χωρίς να μεινει αναμμένος ο θερμικός τι να πω πάω πάσο....

Τα Τογιότα έχουν το 3008 δεν βρίσκω να έχει αντλία θερμότητας ....

Δεν είναι η καλύτερη λύση. Έχεις όλο το βάρος του θερμικού και σχεδόν το μισό βάρος μπαταρίας ενός ηλεκτρικού....όταν κάνεις ταξίδι αυτό δεν παλεύεται.
Τώρα αν μπορείς να τα βάζεις κάθε βράδυ στην πριζα και να κάνεις 30-60 χλμ καθημερινά πήγαινε έλα , όχι και εδώ σύντομες διαδρομές 2-3 χλμ γιατί πάλι την τρως από τον κρύο θερμικό που θα ανάβει μόνιμα...κερδίζεις και σώζεις τα +8 λίτρα της Εθνικής...

Μετά τα περισσότερα phev δεν έχουν αντλία θερμότητας οπότε τον χειμώνα ότι και να κάνεις για να ζεσταθείς θα ανάψει ο θερμικός. Αν τώρα αρχίσουμε να σβήνουμε το καλοριφέρ για να χαρούμε οτι πάμε με ρεύμα αυτό είναι μιζέρια...
Νομίζω τα πριζατα της Τογιότα και της Χόντα έχουν αντλία...(Βέβαια άντε δώσε 60K για crv για να έχεις αντλία να κάνεις οικονομία!)
Τώρα ένα δυνατό πριζατο με γεμάτη μπαταρία και συνδυαστική ιπποδύναμη+300 άλογα ναι πάει σφαίρα (αφού υπερνικήσει τους δύο τόνους) αλλά μέχρι ...

Όταν η μπαταρία του PHEV έχει «αδειάσει» κάτω από το κατώτατο όριο και δουλεύει ως κανονικό HEV:
Το PHEV είναι βαρύτερο (περίπου 150–200 kg παραπάνω λόγω μεγαλύτερης μπαταρίας).
Το HEV είναι ελαφρύτερο.
Στην πράξη:
Στην Εθνική/υψηλές ταχύτητες, όπου η ηλεκτρική υποβοήθηση συμβάλλει λιγότερο λόγω χαμηλής αναγεννητικής πέδησης, η κατανάλωση του PHEV είναι υψηλότερη από το HEV αν κινούνται με ίδιο στυλ.
Το πλεονέκτημα των PHEV εμφανίζεται όταν μπορεί να χρησιμοποιηθεί η μπαταρία για ένα διάστημα, δηλαδή όταν κινείσαι σε EV mode ή hybrid με φόρτιση.

Γενικά σε ταξίδι αν αφήσουμε στην άκρη το θέμα των ρύπων το πετρέλαιο εξακολουθεί να μην έχει ανταγωνισμό...

Και στο hs hybrid 1.8kwh μπαταρία πιάνει τόσο χώρο στο πάτωμα;
Πέρα από το θέμα του κλεψιματος , υπάρχει κ;ι ο κίνδυνος να την χτυπήσεις και φυσικά το ότι είναι εκτεθειμένη στον καιρό...δλδ μια νεροποντή ελληνικού δρόμου να περάσεις με 10-15εκ νερό και θα μπαίνει όλη στο νερό....

Πάντως από mg3 υβριδικό που μου ήρθε τώρα ένα σύντομο βίντεο και το δείχνει από κάτω δεν βλέπεις εκτεθειμένη την μπαταρία με 4 βίδες, ή κρύβεται κάτω από προστατευτικό ή την έχουν αλλού.