Navigation

    • ΕΠΙΚΑΙΡΟΤΗΤΑ
    • ΑΓΩΝΕΣ
    • ΔΟΚΙΜΕΣ
    • CLASSIC
    • ΤΙΜΕΣ
    • VIDEO
    • 4ΤΡΟΧΟΙ
    • Register
    • Login
    • Search
    • Unread
    • Recent
    • Popular
    B
    • Profile
    • Following 0
    • Followers 1
    • Topics 0
    • Posts 1543
    • Best 994
    • Groups 0

    Posts made by bill_hsd

    • RE: Toyota Corolla Cross

      @gtsartsal said in Toyota Corolla Cross:

      @stefan147 said in Toyota Corolla Cross:

      Ακριβώς. Ακόμα κι έτσι να το πας δε θα κάψει. Για την ιστορία η βόλτα μου έγραψε 5.7λτ.

      Έτσι όπως το είχες αναφέρει, πολύ διαφορετική κατανάλωση είχα καταλάβει....

      Χωρίς να προσέχεις καθόλου πως οδηγείς, σε ένα αμάξι που το οδηγείς πρώτη φορά, εγώ θα χαρακτήριζα εξαιρετική την κατανάλωση...

      Συμφωνώ. Σε μια τόσο μικρή διαδρομή, με "ανοίγματα" στη Σπ.Λούη και την (ανηφορική) Λ.Κυμης, ένα συμβατικό δίλιτρο θα είχε μέση καταναλωση τουλάχιστον 10lt/100km.
      Όσο για τη μικρή σκληρότητα της ανάρτησης, την οποία αισθάνθηκα κι εγω σε TD του CC σε άλλη αντιπροσωπεία, πιθανολογώ ότι στο PDI δεν έλεγξαν τις πιεσεις των ελαστικων.
      Είναι το πρώτο πράγμα που ελέγχω όταν αγοράζω καινούριο αυτοκίνητο και σχεδόν πάντα οι πιέσεις απέχουν πολύ προς τα πάνω από τις πιέσεις που προτείνει ο κατασκευαστής.

      posted in Κατασκευαστές και Μοντέλα
      B
      bill_hsd
    • RE: Toyota Yaris Cross

      @ggab said in Toyota Yaris Cross:

      Εκτιμώ ότι με την πάροδο του χρόνου θα αρχίσουν τα όργανα και σε μηχανικά μέρη. Αν με το καλημέρα σκορπά,θεωρώ απίθανο να είναι άρτιο σε μέρη που δεν βλέπουμε.

      Από πού προκύπτει ότι "σκορπά" το YC;
      Επειδή του κλέψανε το πλαστικό κάλυμμα της υδρορροής;
      Θεωρώ δεδομένο ότι αν του έφευγε εν κινήσει, θα το καταλάβαινε...οπότε μάλλον περί κλοπής πρόκειται.
      Στο δικό μας οικογενειακό Yaris πάντως, μια χαρά είναι στη θέση του εδώ και 15 χρόνια το συγκεκριμενο πλαστικο και μάλιστα το έχω ξεκουμπώσει και 2-3 φορές να το καθαρίσω από τις λάσπες που πιάνει εκεί μέσα.
      Μια χαρά αξιόπιστα και ποιοτικά ήταν και παραμένουν τα Toyota, μην αγχώνεστε.
      Εξαλλου δεν θα τη συνέφερε ουτε την ιδια την Toyota, με τις μεγάλες εγγυήσεις που δίνει, να παράγει μη ποιοτικά και μη αξιόπιστα αυτοκίνητα.

      posted in Κατασκευαστές και Μοντέλα
      B
      bill_hsd
    • RE: Toyota Corolla Cross

      @stefan147 said in Toyota Corolla Cross:

      @fanis75 said in Toyota Corolla Cross:

      @stefan147 said in Toyota Corolla Cross:

      Ε σίγα. Βάζεις 20-30 ευρώ παραπάνω τη μέρα το airbnb το καλοκαίρι και τα βγαλες.

      Btw ακομα δεν έχω βρει σοβαρό vin decoder. Έχω κρατήσει το vin του εκθεσιακού style skyview για να το τσεκάρω αλλά δε με βάζει στο toyota-tech με τα credentials του ΜyT.

      Θελει εγγραφή το toyota-tech, δεν ισχύουν τα credentials του MyT. Εαν θες στέιλε μου vin να τσεκάρω και εγώ. Γιατι στο δικό μου βρηκα τα πάντα...μέχρι και εαν έχει μαλακές ή σκληρές επενδύσεις στις πίσω πόρτες γράφει!!!

      Αυτό κάνω, πάω να κάνω έγγραφη τελικά αλλά μου βγάζει ότι χρησιμοποιείται ήδη το email. Τέσπα δεν ασχολήθηκα και πολύ. Θα το καναδώ μετά.

      Αν θες βοήθεια, πες μου.
      Έχει κι άλλα ενδιαφέροντα το Toyota tech εκτός απο το VIN, ορισμένα εκ των οποίων είναι διαθέσιμα χωρίς εγγραφή.

      posted in Κατασκευαστές και Μοντέλα
      B
      bill_hsd
    • RE: Toyota Corolla Cross

      @stefan147 said in Toyota Corolla Cross:

      Σωστός. Αλλάζει επίσης και ο ήχος του κλεισίματος γιατί γίνεται πιο συμπαγής η πόρτα και σταματαει το vibration της σκετης λαμαρίνας. Αν προσθέσουμε και ηχοαπορροφητικό τότε αποκόβουμε και λίγο από τον εξωτερικό θόρυβο διερχόμενων αυτοκινήτων κτλ.

      Τη μεγάλη διαφορά θα την κάνει φυσικά η μόνωση του πατώματος κάτω από τη μοκέτα που ανεβάζει το κόστος και σαν υλικά και σαν εργασία. Επίσης διαφορά μεγάλη κάνει τόσο ο χώρος κάτω από τα πίσω καθίσματα όσο και οι θόλοι και το πορτμπαγκάζ. Αυτά λειτουργούν σχεδόν σαν ενισχυτές για το θόρυβο κύλισης οποτε εκεί θέλουμε 2-3 στρώσεις με διαφορετικά υλικά για να πετύχουμε σοβαρό αποτέλεσμα.

      Αυτό πάνω από το Puma είναι ηχομόνωση για να βοηθήσει το ηχοσύστημα. Ως εκεί. Άντε να κόψει μισό ντεσιμπελ από ήχο κύλισης.

      Καλά όλα αυτά, αλλά συνεπάγονται χρήμα, πολύ ξηλωμα του αυτοκινήτου για να γίνει ολοκληρωμένη δουλειά και το κυριότερο βάρος, που είναι ό,τι χειρότερο για την κατανάλωση, με αμφιλεγόμενα αποτελέσματα.
      Εάν δεν μονωθεί ο καθρέφτης της καρότσας (το κάθετο χώρισμα μεταξύ engine bay και καμπίνας), που είναι πολύ δύσκολα προσβάσιμος, δεν νομίζω ότι θα δείτε σοβαρές διάφορες, ειδικά ως προς τον περιορισμό του θορύβου του eCVT.

      posted in Κατασκευαστές και Μοντέλα
      B
      bill_hsd
    • RE: Toyota Corolla Cross

      @fanis75 said in Toyota Corolla Cross:

      @stefan147 said in Toyota Corolla Cross:

      Πολλοί θεωρούν το vfm ως συνώνυμο της φθήνιας αλλά σαφώς και δεν είναι έτσι. Εγώ δε θεωρώ τα Τουότα καθόλου vfm. Είναι ξεκάθαρα υπερτιμημένα.

      Μα όλα τα Τογιότα είναι φτηνά, τα πιο φτηνά στην κατηγορία τους με μπόνους το αυτόματο και το υβριδικό.

      Εάν ληφθούν υπόψη η μεταπωλητικη αξία που κρατάνε τα Toyota, οι μεγάλες εγγυήσεις και το γενικότερο after sales τους, πράγματι τα Toyota είναι φτηνά για το όλο πακέτο που προσφέρουν.

      posted in Κατασκευαστές και Μοντέλα
      B
      bill_hsd
    • RE: Toyota Corolla Cross

      @sraf said in Toyota Corolla Cross:

      @anergos13 said in Toyota Corolla Cross:

      @lap said in Toyota Corolla Cross:

      Δεν είναι στα χωράφια των primium. Για να πάρεις τα ίδια από τα primium θέλεις αλλά 10Κ τουλάχιστον. Απλά ανέβηκαν οι τιμές σε όλα και τα 30Κ μας φαίνονται τιμές primium. Δυστυχώς

      Ξεχνάτε πως με τα άλογα πάνε παρέα και η κατανάλωση σκούτερ μεσα στην πόλη. Κανένα άλλο με 150 άλογα δεν το έχει αυτό στην τιμή αυτή, ούτε φυσικά με 200 άλογα.
      Όλα τα άλλα γράφουν 10 αρια μέσα στην πόλη και στο μποτιλιάρισμα. Όχι 3-4λιτρα

      Αυτό με τον θόρυβο ισχύει μεν αλλά λενε σε πολύ μικρότερο βαθμό. Γενικά οποιο αυτοκίνητο και αν πατήσεις τερμα το γκάζι θα μουγκρίζει σαν τρελό. Το νέο κιβώτιο λένε είναι λιγότερο cvt στην αίσθηση

      Θα δούμε τι τιμή θα έχει και το 1,8 με τα 140 άλογα. Αν κοστίζει 27-28Κτοτε δεν θα έχει αντίπαλο

      Αυτη ειναι η σωστα ισορροπημένη επιλογη για οποιον θελει να πληρωσει υβριδικο με premium χαρακτηρα
      Screenshot_20221023_173107.jpg

      (και οχι καροτσα και υλικα του 22 - 25Κ)

      Ονειρο θερινης νυκτος το σεναριο 1.8 με 27-28Κ...

      Μεχρι να βγει ο 1.8 θα εχει παρει τη αυξησουλα του ο 2.0 ...ετσι ωραιοτατα η τιμη του 1.8 θα πιασει την τωρινη του 2.0...

      Συνηθισμενες πρακτικες της Αυτοκινητοβιομηχανιας....

      Έχεις δει τι χώρους έχει αυτό το αμάξι? Ναι είναι ποιοτικό όντως αλλά χωράνε μόνο Ιάπωνες. Το είδα και αυτό από κοντά, αλλά στο 1.85 και με δύο παιδιά δεν πας πουθενά.

      Η ειρωνεία είναι ότι πατάει στο πάτωμα των Corolla/C-HR, έχει ίδιο μεταξόνιο και 10cm μεγαλύτερο μήκος και παρόλα αυτά πράγματι είναι μικρότερο σε χώρους (ιδίως το πορτ παγκαζ).

      posted in Κατασκευαστές και Μοντέλα
      B
      bill_hsd
    • RE: Toyota Corolla Cross

      @strom said in Toyota Corolla Cross:

      @bill_hsd said in Toyota Corolla Cross:

      @netgeo said in Toyota Corolla Cross:

      Τα 38-39 του ΨΨ είναι στα 48-49 του QQ οπότε η σύγκριση δεν έχει νόημα.

      Επίσης πάμε σε ένα αδοκίμαστο σύστημα της NISSAN που θα πουλήσει στην Ελλάδα όσο τα δάχτυλά μου.

      Συμφωνώ με το σχόλιο και το διευρύνω.
      Όποιος κατασκευαστής επιχείρησε μέχρι στιγμής να παρουσιάσει αυτοφορτιζόμενο (self charging) υβριδικό σύστημα (ενδεικτικά Nissan,Honda,Renault) αφενός το προσφέρει πανάκριβα, αφετέρου δεν επιτυγχάνει τις καταναλώσεις των υβριδικών Toyota, με την αξιοπιστία των νέων υβριδικών (η Toyota παράγει και εξελίσσει υβριδικά 25 χρονια) να παραμένει ένα μεγάλο ερωτηματικό.
      Στην παρούσα φάση (με diesel, ηλεκτρικό ρεύμα και φυσικό αέριο στον Θεό και υπό την αιρεση της επιδοτησης μήνα-μήνα), τα αυτοφορτιζομενα υβριδικά βενζίνης (HEV) είναι ο πιο οικονομικός τρόπος μετακίνησης.
      Μετά κάποιοι απορούν που τα υβριδικά Toyota σπάνε ταμεια...

      Μη λέμε ότι να ναι, η Honda παρουσιάσει υβριδικό σύστημα από 1998
      https://www.4troxoi.gr/dokimes/honda-insight/

      Η Toyota από το 1997 (1η γενιά Prius)...
      https://global.toyota/en/prius20th/evolution/
      Ποια από τις δύο εταιρείες εξελιξε συνεχώς την υβριδική τεχνολογία και ποια τη "θυμήθηκε" αισίως;
      Πληροφοριακά τον Ιανουάριο του '20 η Toyota συμπλήρωσε παραγωγή 15 εκατομμυρίων υβριδικων.
      Άρα μήπως τελικά "η Toyota παράγει και εξελίσσει υβριδικά 25 χρονια";
      Είμαι πολύ προσεκτικός στο τι γράφω και πώς το γράφω.
      Και μιας και μιλήσαμε για Prius : https://www.autogreeknews.gr/nea/polla-diafora/diafora-nea/pos-einai-to-moter-toy-toyota-prius-stis-500-000-chlm

      posted in Κατασκευαστές και Μοντέλα
      B
      bill_hsd
    • RE: Toyota Corolla Cross

      @tkin73 said in Toyota Corolla Cross:

      @bill_hsd said in Toyota Corolla Cross:

      @tkin73 said in Toyota Corolla Cross:

      @bill_hsd said in Toyota Corolla Cross:

      @netgeo said in Toyota Corolla Cross:

      Τα 38-39 του ΨΨ είναι στα 48-49 του QQ οπότε η σύγκριση δεν έχει νόημα.

      Επίσης πάμε σε ένα αδοκίμαστο σύστημα της NISSAN που θα πουλήσει στην Ελλάδα όσο τα δάχτυλά μου.

      Συμφωνώ με το σχόλιο και το διευρύνω.
      Όποιος κατασκευαστής επιχείρησε μέχρι στιγμής να παρουσιάσει αυτοφορτιζόμενο (self charging) υβριδικό σύστημα (ενδεικτικά Nissan,Honda,Renault) αφενός το προσφέρει πανάκριβα, αφετέρου δεν επιτυγχάνει τις καταναλώσεις των υβριδικών Toyota, με την αξιοπιστία των νέων υβριδικών (η Toyota παράγει και εξελίσσει υβριδικά 25 χρονια) να παραμένει ένα μεγάλο ερωτηματικό.
      Στην παρούσα φάση (με diesel, ηλεκτρικό ρεύμα και φυσικό αέριο στον Θεό και υπό την αιρεση της επιδοτησης μήνα-μήνα), τα αυτοφορτιζομενα υβριδικά βενζίνης (HEV) είναι ο πιο οικονομικός τρόπος μετακίνησης.
      Μετά κάποιοι απορούν που τα υβριδικά Toyota σπάνε ταμεια...

      Ε εντάξει δεν κάνει μόνο η Τογιότα υβριδικά! Έχεις ψάξει τις καταναλώσεις του hrv & civic? Και με καλύτερη αίσθηση ecvt .
      Εννοείται ότι η Τογιότα είναι αυτή που είναι πιο πολύ αφοσιωμένη στα υβριδικά. Αλλά και τα νέα της Χόντα δεν έχουν να ζηλέψουν κάτι το αντίθετο θα έλεγα. Φυσικά η Χόντα λόγω εισαγωγέα και όχι μόνο τα τιμολογει πιο ψηλά.

      https://www.4troxoi.gr/dokimes/sygkritikes-dokimes/honda-hr-v-toyota-c-hr/

      Σημειωτέον οτι HR-V το θεωρώ μισή κατηγορία κάτω σε σχέση με το C-HR. Αν τα δείτε δίπλα το ένα στο άλλο, θα το καταλάβετε.

      Σιγά τις διαφορές. 5 εκ λιγότερο σε μήκος το Χόντα αλλά και 3εκ ψηλότερο από το chr και με ίδιο πλάτος. Αυτά δεν διάφορες μισής κατηγορίας ούτε στο μάτι ούτε στην πράξη.
      Απλά το Χόντα έχει πιο ήπια σχεδίαση. Επίσης παρότι έχει μικρότερο μεταξόνιο έχει περισσότερο χώρο από το chr για τα πόδια των πίσω αλλά και τις αναδιπλουμενες θέσεις που προσφέρουν ευελιξία και +100λτ χώρου αποσκευών. Ας οψεται ο Σ. που του λείπουν πολλά και χαντακωνει τα αμάξια....

      Στα B-SUV (αντε B+ SUV, οπως το 2008, γι'αυτο λέω μιση κατηγορια κατω) κατατάσσεται το HR-V.
      Εξάλλου στο πάτωμα του Jazz πατάει αν δεν κάνω λαθος.
      Άλλο που λόγω τιμής η κοινή γνώμη το θεωρεί δηθεν ανταγωνιστή των C-SUV.
      Ενδεικτικά σημειώνω οτι πέραν του μικρότερου μήκους - μεταξονίου, το H-RV έχει 335 lt πορτ παγκαζ έναντι 377 του δήθεν μικρού C-HR.
      Υ.Γ. Τις καταναλώσεις της συγκριτικής δοκιμής μεταξύ H-RV και C-HR τις ειδες; Και φαντάσου ότι το C-HR έχει το 4ης γενιάς υβριδικό σύστημα, πού να φορέσει και το 5ης γενιάς.
      Ας μη χαλάμε άλλο το θέμα του CC όμως.

      posted in Κατασκευαστές και Μοντέλα
      B
      bill_hsd
    • RE: Toyota Corolla Cross

      @tkin73 said in Toyota Corolla Cross:

      @bill_hsd said in Toyota Corolla Cross:

      @netgeo said in Toyota Corolla Cross:

      Τα 38-39 του ΨΨ είναι στα 48-49 του QQ οπότε η σύγκριση δεν έχει νόημα.

      Επίσης πάμε σε ένα αδοκίμαστο σύστημα της NISSAN που θα πουλήσει στην Ελλάδα όσο τα δάχτυλά μου.

      Συμφωνώ με το σχόλιο και το διευρύνω.
      Όποιος κατασκευαστής επιχείρησε μέχρι στιγμής να παρουσιάσει αυτοφορτιζόμενο (self charging) υβριδικό σύστημα (ενδεικτικά Nissan,Honda,Renault) αφενός το προσφέρει πανάκριβα, αφετέρου δεν επιτυγχάνει τις καταναλώσεις των υβριδικών Toyota, με την αξιοπιστία των νέων υβριδικών (η Toyota παράγει και εξελίσσει υβριδικά 25 χρονια) να παραμένει ένα μεγάλο ερωτηματικό.
      Στην παρούσα φάση (με diesel, ηλεκτρικό ρεύμα και φυσικό αέριο στον Θεό και υπό την αιρεση της επιδοτησης μήνα-μήνα), τα αυτοφορτιζομενα υβριδικά βενζίνης (HEV) είναι ο πιο οικονομικός τρόπος μετακίνησης.
      Μετά κάποιοι απορούν που τα υβριδικά Toyota σπάνε ταμεια...

      Ε εντάξει δεν κάνει μόνο η Τογιότα υβριδικά! Έχεις ψάξει τις καταναλώσεις του hrv & civic? Και με καλύτερη αίσθηση ecvt .
      Εννοείται ότι η Τογιότα είναι αυτή που είναι πιο πολύ αφοσιωμένη στα υβριδικά. Αλλά και τα νέα της Χόντα δεν έχουν να ζηλέψουν κάτι το αντίθετο θα έλεγα. Φυσικά η Χόντα λόγω εισαγωγέα και όχι μόνο τα τιμολογει πιο ψηλά.

      https://www.4troxoi.gr/dokimes/sygkritikes-dokimes/honda-hr-v-toyota-c-hr/

      Σημειωτέον οτι HR-V το θεωρώ μισή κατηγορία κάτω σε σχέση με το C-HR. Αν τα δείτε δίπλα το ένα στο άλλο, θα το καταλάβετε.

      posted in Κατασκευαστές και Μοντέλα
      B
      bill_hsd
    • RE: Toyota Corolla Cross

      @netgeo said in Toyota Corolla Cross:

      Τα 38-39 του ΨΨ είναι στα 48-49 του QQ οπότε η σύγκριση δεν έχει νόημα.

      Επίσης πάμε σε ένα αδοκίμαστο σύστημα της NISSAN που θα πουλήσει στην Ελλάδα όσο τα δάχτυλά μου.

      Συμφωνώ με το σχόλιο και το διευρύνω.
      Όποιος κατασκευαστής επιχείρησε μέχρι στιγμής να παρουσιάσει αυτοφορτιζόμενο (self charging) υβριδικό σύστημα (ενδεικτικά Nissan,Honda,Renault) αφενός το προσφέρει πανάκριβα, αφετέρου δεν επιτυγχάνει τις καταναλώσεις των υβριδικών Toyota, με την αξιοπιστία των νέων υβριδικών (η Toyota παράγει και εξελίσσει υβριδικά 25 χρονια) να παραμένει ένα μεγάλο ερωτηματικό.
      Στην παρούσα φάση (με diesel, ηλεκτρικό ρεύμα και φυσικό αέριο στον Θεό και υπό την αιρεση της επιδοτησης μήνα-μήνα), τα αυτοφορτιζομενα υβριδικά βενζίνης (HEV) είναι ο πιο οικονομικός τρόπος μετακίνησης.
      Μετά κάποιοι απορούν που τα υβριδικά Toyota σπάνε ταμεια...

      posted in Κατασκευαστές και Μοντέλα
      B
      bill_hsd
    • RE: Toyota Corolla Cross

      Έκανα κι εγω ένα σύντομο test drive το CC και αναφέρω τις εντυπώσεις μου συνοπτικα:

      Θετικά:
      Άνετη ανάρτηση με ωραία κύλιση, αρκετή δύναμη, πολύ καλό το ψηφιακό καντράν,αντικειμενικά εξαιρετική κατανάλωση, αλλα αναμενόμενα υψηλότερη κατανάλωση από ένα υβριδικό 1.8.

      Μέτρια:
      Αδιάφορος σχεδιασμός μεσα-εξω, μέτριοι χωροι επιβατων-αποσκευών, λαμβανομένου υπόψη του μηκους του, ενώ δεν τρελάθηκα με το infotainment, ιδίως με την κλίση της οθόνης, που δεν συγκλινει προς τον οδηγο.

      Αρνητικά:
      Ελλιπής ηχομόνωση που υπερτονίζει τον θόρυβο του βενζινοκινητήρα όταν αυτος εμπλέκεται, ακανόνιστος χώρος αποσκευών με ένα μεγάλο καρούμπαλο δεξιά που μάλλον καλύπτει τη 12V μπαταρία.

      Το CC μου θύμισε μικρό RAV4, με ο,τι καλό και κακό συνεπάγεται αυτό. Πιο SUV αίσθηση με τεράστιους καθρέπτες, plastic fantastic διάκοσμος, made in Japan κατασκευή, ελλειψη πρωτοτυπίας, ενώ ο μεγάλος κυβισμός και τα 4,46m ίσως δεν τους βολέψουν όλους για τις αστικές συνθήκες, που είναι και το proving ground ενός υβριδικού κλπ.

      Εξακολουθώ να θεωρώ το C-HR πιο κοντά στις απαιτήσεις μου για ένα μικρομέγαλο, ραφιναρισμενο crossover με σπορ αίσθηση και σχεδίαση, που λειτουργεί, με μηδενικά πάγια έξοδα, τόσο ως καθημερινό αγχολυτικό εργαλείο, όσο και ως αυτοκίνητο απόδρασης.

      Υ.Γ. Μια απλή σύγκριση μεταξύ των διακοπτών των θερμαινόμενων καθισμάτων του CC και του C-HR αρκεί για να φανεί η διαφορά φιλοσοφίας τους, συν αλλες μικρές ή μεγαλύτερες λεπτομέρειες που δεν είναι του παρόντος...

      posted in Κατασκευαστές και Μοντέλα
      B
      bill_hsd
    • RE: VW T-Cross

      @cirus said in VW T-Cross:

      @bill_hsd said in VW T-Cross:

      @cirus said in VW T-Cross:

      @bill_hsd said in VW T-Cross:

      Εν έτει 2022 ακόμα ασχολούμαστε ακόμη με χειροκίνητα (ανεξαρτήτως τιμής και κατηγοριας);

      ναι γιατι κάποιοι προτιμούμε τα χειροκίνητα ακόμα και στην ίδια τιμή.

      είμαστε μειωψηφία αλλά υπάρχουμε. δεν νομίζω να ενοχλούμε κανέναν. εσεις να πάρετε τα αυτόματα σας. ευχαριστώ αλλά δεν θα πάρω παρα μόνο σε ηλεκτρικό

      Οδήγησε αυτόματο με paddles και τα ξαναλέμε

      οδηγησα και δεν μου άρεσε καθόλου λυπάμαι απλά έχουμε διαφορετικα γουστα

      Σεβαστό. Όπως τη βρίσκει ο καθένας.

      posted in Κατασκευαστές και Μοντέλα
      B
      bill_hsd
    • RE: VW T-Cross

      @cirus said in VW T-Cross:

      @bill_hsd said in VW T-Cross:

      Εν έτει 2022 ακόμα ασχολούμαστε ακόμη με χειροκίνητα (ανεξαρτήτως τιμής και κατηγοριας);

      ναι γιατι κάποιοι προτιμούμε τα χειροκίνητα ακόμα και στην ίδια τιμή.

      είμαστε μειωψηφία αλλά υπάρχουμε. δεν νομίζω να ενοχλούμε κανέναν. εσεις να πάρετε τα αυτόματα σας. ευχαριστώ αλλά δεν θα πάρω παρα μόνο σε ηλεκτρικό

      Οδήγησε αυτόματο με paddles και τα ξαναλέμε

      posted in Κατασκευαστές και Μοντέλα
      B
      bill_hsd
    • RE: VW T-Cross

      @andya3 said in VW T-Cross:

      @fanis75 said in VW T-Cross:

      @andya3 said in VW T-Cross:

      Το t-cross είναι ένα από τα ιδανικότερα b-suv, Οδική συμπεριφορά υπερυψωμένου polo, δηλαδή εξαιρετική ποιότητα κύλισης. Ευρύχωρο σε χώρους για τους επιβάτες και τις αποσκευές. Μικρούλι και ευκίνητο για την πόλη.
      Και το μικρό μοτέρ με τα 95 άλογα είναι επαρκέστατο, αν ενδιαφέρει κυρίως η κίνηση στην πόλη και ταξίδια αφόρτωτο σε Εθνική. Κι όλα αυτά με 21k, που για τις τιμές της εποχής είναι παραπάνω από λογικό ποσό.

      Εαν ενδιαφέρει η κίνηση στην πόλη μόνο (γιατί αλλιώς 95 άλογα είναι λίγα), τότε το αυτόματο είναι must. Οπότε άκυρο! Ειναι το καλύτερο της VW αλλά ακριβό πλέον...το είδα και το απέρριψα λόγω τιμής αλλά κυρίως λόγω ανάρτησης (δεν ισχύει αυτό που γράφεις), είναι αχρείαστα σκληρό και κοπανάει πίσω. Το έχει αναφέρει και ο ειδικός τύπος. Καθόλου δεν μου άρεσε στον δρόμο, δεν είναι άνετο. Είναι όμως πάρα πολύ όμρφο, αυτό το αναγνωρίζω!

      Το αυτόματο είναι δική σου ιδιαιτερότητα. Αφήνει αδιάφορους τους αγοραστές των 20k. Το ότι το δίνει η Toyota αναγκαστικά, γιατί αλλιώς δεν μπορεί να δουλέψει το υβριδικό της σύστημα, δεν δημιουργεί κάποιο standard στην κατηγορία για τους άλλους κατασκευαστές.
      Αν η Toyota έδινε επιλογή χειροκίνητου-αυτόματου και έδινε το αυτόματο φθηνά, θα ίσχυε το επιχείρημά σου.

      Η διαφορά στην οδική συμπεριφορά και άνεση του polo με του T-cross είναι η αναμενόμενη μεταξύ hatcbach και SUV.
      Το δε μοτέρ των 95 αλόγων δεν είναι μόνο επαρκές για την πόλη, περισσεύει κιόλας. Έτσι κι αλλιώς αν κάποιος θέλει να το φορτώνει και να κάνει και συχνά ταξίδια, λάθος αυτοκίνητο κοιτάει, ακόμα κι αν πάει στο μεγαλύτερο μοτέρ με τα 115 άλογα.

      Η Toyota πού κολλάει στη συζήτηση για το T-Cross;
      Εν έτει 2022 ακόμα ασχολούμαστε ακόμη με χειροκίνητα (ανεξαρτήτως τιμής και κατηγοριας);

      posted in Κατασκευαστές και Μοντέλα
      B
      bill_hsd
    • RE: Toyota Yaris Cross

      @fanis75 said in Toyota Yaris Cross:

      Απίστευτες λεπτομέρειες, ίσως περισσότερο και από BMW!! Μέχρι και την επένδυση στις πόρτες εμπρός και ίσω αναφέρει!!!

      The Toyota way is always better...😉

      posted in Κατασκευαστές και Μοντέλα
      B
      bill_hsd
    • RE: Toyota Yaris Cross

      @fanis75 said in Toyota Yaris Cross:

      Το VIN εχει νόημα σε μια BMW ωστε να τσεκάρεις ότι έχει όλο τον εξοπλισμό που έχεις παραγγείλει.

      Σωστός. Μέσω VIN decoder (παλιός BMWδακιας-MINάκιας κι εγώ...).
      By the way, υπάρχει αντίστοιχο και για Toyota.

      posted in Κατασκευαστές και Μοντέλα
      B
      bill_hsd
    • RE: 2020 Toyota Yaris

      @panorifi said in 2020 Toyota Yaris:

      @panorifi said in 2020 Toyota Yaris:

      Έχω αγοράσει το Yaris υβριδικό πριν ενάμιση χρόνο περίπου.
      Τώρα αρχίζει και κάνει δυσλειτουργίες κατά τη γνώμη μου.
      Κάθε μέρα κάνω Την ίδια διαδρομή πηγαίνοντας στη δουλειά Την ίδια ώρα, Με την ίδια θερμοκρασία εξωτερικά και εσωτερικά ρυθμισμένη Και πάντα μόνος μου μέσα στο αμάξι. Τον τρόπο λειτουργίας του κινητήρα τον έχω ρυθμισμένο στο ECO και το κλιματιστικό Επίσης στο ECO.
      Όταν πηγαίνω για δουλειά ο δρόμος είναι κατηφορικός Όταν ήταν καινούργιο το αυτοκίνητο Πήγαινα με τον κινητήρα σβηστό (Με την ένδειξη μέσα στο ταμπλό Και όχι από την οθόνη γιατί Είναι διαφορετική) Σχεδόν όλη τη διαδρομή και η κατανάλωση ήταν 1,5 λίτρα.

      Τώρα με τις ίδιες συνθήκες λειτουργίας του αυτοκινήτου και τις ίδιες συνθήκες οδήγησης Ο κινητήρας δεν σβήνει σχεδόν καθόλου ( Πάντα με την ένδειξη μέσα από το ταμπλό) Η μπαταρία είναι φορτισμένη σχεδόν 100% Κατεβαίνω την κατηφόρα Χωρίς να πατάω Γκάζι αντιθέτως πατάω μόνο το φρένο Και η κατανάλωση έχει ανέβει στα 2,5 λίτρα. Αναλογικά είναι 60% περισσότερη κατανάλωση στη βενζίνα
      Έχει παρατηρήσει κανένας άλλος το ίδιο πρόβλημα

      καλημέρα σε όλους
      λοιπόν έτσι για ενημέρωση το αυτοκίνητο το πήρα στο service στην αντιπροσωπεία,
      έκανε έλεγχο στο hybrid system και τα αποτελέσματα από τον έλεγχο ήταν όλα καλά δεν υπάρχει καμία δυσλειτουργία στο σύστημα και ο τεχνικός μου είπε ότι όλα λειτουργούν όπως είναι ρυθμισμένα και όπως πρέπει να λειτουργούν.
      του είπα πού οφείλεται αυτή η διαφορά στην κατανάλωση και μου είπε ότι το σύστημα λειτουργεί με κομπιούτερ και το πρόγραμμα του έχει πολλές παραμέτρους και πολλούς μεταβλητούς αλγόριθμους που λειτουργούν με διαφορετικό τρόπο σε κάθε στιγμή και είναι πολύ δύσκολο να κατανοήσουμε τον τρόπο λειτουργίας του γιατί είναι πολύ περίπλοκος, κατά τη γνώμη μου δεν έβαλε καν το μυαλό του να βρει μία πιθανή αιτία και αρκέστηκε στα αποτελέσματα του ελέγχου από τα μηχανήματα.
      πάντως το αυτοκίνητο παραμένει πολύ οικονομικό στην κατανάλωση και ευχάριστο στην οδήγηση

      Καλά και απροβλημάτιστα χιλιόμετρα!

      posted in Κατασκευαστές και Μοντέλα
      B
      bill_hsd
    • RE: 2020 Toyota Yaris

      @v_a said in 2020 Toyota Yaris:

      • Φωτισμός καμπίνας. Πλαφονιερα οδηγού συνοδηγού αδύναμη (κλασικά λαμπάκια, όχι led), φωτισμός για τους πίσω επιβάτες ανύπαρκτος. Για μένα, μεγάλο φαουλ σε αμάξι 22χιλ€. Πόσο να στοίχιζε ρε toyota γμτ;

      Με ενα σετ λάμπες LED δυνατές θα κάνεις τη νύχτα μέρα σε όλη την καμπίνα, τόσο που δεν θα χρειάζεσαι καν φωτισμό για τους πίσω επιβάτες.
      Λογικά φοράει Τ10 λάμπες, δοκίμασε αν θες τις Philips Ultinon X-Treme LED 6000K και θα με θυμηθείς...

      • Δεν πρέπει να απενεργοποιείται μόνιμα (ή δεν το έχω βρει ακόμα) αυτό το σύστημα με την αλλαγή λωρίδων. Άντε να αλλάζεις τώρα στα 42σου στυλ οδήγησης...

      Δοκίμασε αν απενεργοποιείται με παρατεταμένο ή μη πάτημα του κουμπιού του Lane Keeping Assist στο τιμόνι.
      Στην επόμενη εκκίνηση του αυτοκινήτου, πιθανότατα ενεργοποιείται πάλι αυτόματα, οπότε θα πρεπει να ξαναπατήσεις το κουμπί για να το απενεργοποιησεις.

      posted in Κατασκευαστές και Μοντέλα
      B
      bill_hsd
    • RE: 2020 Toyota Yaris

      @kpaiss said in 2020 Toyota Yaris:

      @bill_hsd said in 2020 Toyota Yaris:

      @kpaiss said in 2020 Toyota Yaris:

      @bill_hsd said in 2020 Toyota Yaris:

      @kpaiss said in 2020 Toyota Yaris:

      @bill_hsd said in 2020 Toyota Yaris:

      Προσωπικά δεν βλέπω κάποιο πρόβλημα.
      Σε κατηφορική διαδρομή, με μπαταρία σχεδόν γεμάτη και με το πόδι στο φρένο, το πιθανότερο είναι το αυτοκίνητο να μην κινηθεί ηλεκτρικά αλλά με τον βενζινοκινητήρα, ώστε να προστατέψει την μπαταρία από υπερφόρτωση (η μέγιστη επιτρεπτή φόρτιση της μπαταρίας είναι στο 85%), μπαίνοντας αυτόματα σε B mode, όπως είπε και ο Φάνης παραπάνω.
      Συχνά το υβριδικό σύστημά, παρότι είναι φορτισμένη η μπαταρία, δεν μπαίνει σε full ηλεκτρική λειτουργία, (EV mode), αλλά προτιμά να αφήσει τον βενζινοκινητήρα σε λειτουργία ώστε να εκτελέσει διάφορους ελέγχους (π.χ. Idle check).
      Όλα τα παραπάνω τα έχω διαπιστώσει κάνοντας τακτική χρήση της εφαρμογής Hybrid assistant.
      Σε κάθε περίπτωση, εφόσον έχεις αμφιβολίες για την ορθή λειτουργία του υβριδικού συστήματος, έχεις τη δυνατότητα να κάνεις Hybrid Health Check σε εξουσιοδοτημένο συνεργείο Toyota κι εφόσον διαπιστωθεί πρόβλημα να καλυφθείς από εγγύηση.

      Η μπαταρία φορτίζει στο 100% και φυσικά δουλευει μόνο ηλεκτρικα.
      Σε κατάβαση στο Πηλιο με τέζα φουλ μπαταρία (αφου φορτισε μεσα σε 5 λεπτα λογω κατηφόρας) , το αμαξι δουλευε μονο ηλεκτρικα με μία μόνο διαφορά.
      Στα φρένα με φουλ μπαταρία , ο ηλεκτροκινητήρας δουλευει στα "αδεια" για να μην στειλει επιπλεον φορτίο στην μπαταριά και παραγει εναν χαρακτηριστικό θόρυβο.
      Ήχος σαν να μαρσαρεις χωρίς ταχύτητα.
      Οπότε όχι , και φορτιζει 100% και φυσικα δουλευει εκει μόνο ηλεκτρικα. (κατάβαση φουλ ηλεκτρικα και επιασα 100 χιλ στην ευθεια χωρις να παρει μπρος ο κινητηρας).

      Το ξαναλέω και όποιος κατάλαβε, κατάλαβε...
      Ανεξάρτητα εάν βλέπεις όλες τις μπάρες της μπαταρίας πράσινες στα γραφικά του αυτοκινήτου,η μπαταρία ποτέ δεν φορτίζει στο 100%, αλλά το ποσοστό φορτισής της κυμαίνεται από 25% έως 85% για λόγους προστασίας της.
      Ο χαρακτηριστικό θόρυβος στα φρένα με φουλ μπαταρία (σαν μαρσαρισμα που αναφέρεις) είναι το (B)reaking mode (φρενο απο τον κινητήρα), στο οποιο μπαίνει αυτοματα το αυτοκίνητο, ενεργοποιώντας τον βενζινοκινητήρα, για να αποφυγει την υπερφορτωση της μπαταριας μόλις φτάσει το 85% (π.χ. σε περίπτωση μεγάλης κατηφορας).
      Το B mode μπορεις να το ενεργοποιήσεις και με τράβηγμα του λεβιέ στη θέση B, για να φρενάρεις το αυτοκίνητο πιο αποδοτικά.
      Όταν το αυτοκίνητο είναι σε Β mode (αυτόματα ή χειροκίνητα) δεν δουλεύει μόνο ηλεκτρικά (σβήνει το εικονίδιο EV).
      Το ότι μετά την κατηφόρα έπιασες 100 χαω στην ευθεία full ηλεκτρικά είναι γιατί η μπαταρία σου ήταν πλήρως φορτισμένη από την κατηφορική διαδρομή.
      Για περαιτέρω πληροφορίες, μπορείτε να απευθυνθείτε σε εξουσιοδοτημένο Toyota.

      Μα εδω ο ανθρωπος λεει , οτι ΔΕΝ σβηνει η ενδειξη στο ταμπλο πλεον και παραμενει κοκκινη και επιβεβαιώνεται απο την αυξημένη κατανάλωση 60% σε ιδια διαδρομη και σε ιδιες συνθηκες.
      Πόσο πιο καθαρά να το πει.
      Όταν μπαινει αυτόματα σε B mode στις κατηφόρες , παραμένει πράσινη η ενδειξη στο ταμπλο και ας σβηνει το EV.
      Σε μισής ώρας κατάβασης απο βουνό η συνολική μου κατανάλωση ηταν 0.5 λογω B mode και το 1.5 λιτρα που έβλεπε ο φίλος είναι πιο κοντά στην πραγματικότητα απο οτι τα 2.5 λίτρα που του εμφανίζει πλεον και με διαφορετική ενδειξη στο ταμπλο.

      Ποια πράσινα και κόκκινα αναφερεις;
      Μια είναι η ένδειξη ότι λειτουργεί full ηλεκτρικά το αυτοκίνητο, το πράσινο EV εικονίδιο (Electric Vehicle mode).
      Όταν είναι σε B mode και δεν δουλεύει full ηλεκτρικά το αυτοκίνητο, το EV σβήνει, όπως επιβεβαιώνεις κι εσύ.

      Πρασινα βελακια ,κινει το αμαξι ο ηλεκτροκινητηρας.
      Κοκκινα , κινει ο θερμικος.
      Αυτα στο ταμπλο και οχι στην οθονη (οπως σωστα ειπε ο φιλος με το προβλημα) γιατι στην οθονη ειναι ελαφρως διαφοροποιημενη η απεικονιση αν εχεις προσεξει και εσυ.

      Αν ηταν το B mode οπως λες , δεν θα γύριζε το χρωμα σε κοκκινο γιατι σε αυτο το Mode δεν αλλαζει χρώμα και παραμένει πρασινο.
      Οποτε περα απο την κατανάλωση , ο ανθρωπος παρατηρει οτι είναι μονιμα με κίνηση απο τον θερμικο και του το επιβεβαιώνει και το ταμπλο.

      Φίλε μου, τηλεδιάγνωση δεν μπορούμε να κάνουμε, οπότε δεν έχει και νόημα να το συνεχίσουμε.
      Περιέγραψα αναλυτικά διαφορά σενάρια λειτουργίας του υβριδικού συστήματος, στα οποία παρότι η μπαταρια ειναι φορτισμένη, το αυτοκίνητο δεν κινείται full ηλεκτρικά.
      Οπως ειπα και στο πρώτο post μου, εάν ο ενδιαφερόμενος θεωρεί ότι υπάρχει κάποια δυλειτουργια στο αυτοκίνητο του, μπορεί να κάνει έλεγχο του υβριδικού συστήματος (Hybrid Health Check) και εφόσον διαπιστωθεί προβλημα, να καλυφθεί από την εγγύηση.

      posted in Κατασκευαστές και Μοντέλα
      B
      bill_hsd
    • RE: 2020 Toyota Yaris

      @kpaiss said in 2020 Toyota Yaris:

      @bill_hsd said in 2020 Toyota Yaris:

      @kpaiss said in 2020 Toyota Yaris:

      @bill_hsd said in 2020 Toyota Yaris:

      Προσωπικά δεν βλέπω κάποιο πρόβλημα.
      Σε κατηφορική διαδρομή, με μπαταρία σχεδόν γεμάτη και με το πόδι στο φρένο, το πιθανότερο είναι το αυτοκίνητο να μην κινηθεί ηλεκτρικά αλλά με τον βενζινοκινητήρα, ώστε να προστατέψει την μπαταρία από υπερφόρτωση (η μέγιστη επιτρεπτή φόρτιση της μπαταρίας είναι στο 85%), μπαίνοντας αυτόματα σε B mode, όπως είπε και ο Φάνης παραπάνω.
      Συχνά το υβριδικό σύστημά, παρότι είναι φορτισμένη η μπαταρία, δεν μπαίνει σε full ηλεκτρική λειτουργία, (EV mode), αλλά προτιμά να αφήσει τον βενζινοκινητήρα σε λειτουργία ώστε να εκτελέσει διάφορους ελέγχους (π.χ. Idle check).
      Όλα τα παραπάνω τα έχω διαπιστώσει κάνοντας τακτική χρήση της εφαρμογής Hybrid assistant.
      Σε κάθε περίπτωση, εφόσον έχεις αμφιβολίες για την ορθή λειτουργία του υβριδικού συστήματος, έχεις τη δυνατότητα να κάνεις Hybrid Health Check σε εξουσιοδοτημένο συνεργείο Toyota κι εφόσον διαπιστωθεί πρόβλημα να καλυφθείς από εγγύηση.

      Η μπαταρία φορτίζει στο 100% και φυσικά δουλευει μόνο ηλεκτρικα.
      Σε κατάβαση στο Πηλιο με τέζα φουλ μπαταρία (αφου φορτισε μεσα σε 5 λεπτα λογω κατηφόρας) , το αμαξι δουλευε μονο ηλεκτρικα με μία μόνο διαφορά.
      Στα φρένα με φουλ μπαταρία , ο ηλεκτροκινητήρας δουλευει στα "αδεια" για να μην στειλει επιπλεον φορτίο στην μπαταριά και παραγει εναν χαρακτηριστικό θόρυβο.
      Ήχος σαν να μαρσαρεις χωρίς ταχύτητα.
      Οπότε όχι , και φορτιζει 100% και φυσικα δουλευει εκει μόνο ηλεκτρικα. (κατάβαση φουλ ηλεκτρικα και επιασα 100 χιλ στην ευθεια χωρις να παρει μπρος ο κινητηρας).

      Το ξαναλέω και όποιος κατάλαβε, κατάλαβε...
      Ανεξάρτητα εάν βλέπεις όλες τις μπάρες της μπαταρίας πράσινες στα γραφικά του αυτοκινήτου,η μπαταρία ποτέ δεν φορτίζει στο 100%, αλλά το ποσοστό φορτισής της κυμαίνεται από 25% έως 85% για λόγους προστασίας της.
      Ο χαρακτηριστικό θόρυβος στα φρένα με φουλ μπαταρία (σαν μαρσαρισμα που αναφέρεις) είναι το (B)reaking mode (φρενο απο τον κινητήρα), στο οποιο μπαίνει αυτοματα το αυτοκίνητο, ενεργοποιώντας τον βενζινοκινητήρα, για να αποφυγει την υπερφορτωση της μπαταριας μόλις φτάσει το 85% (π.χ. σε περίπτωση μεγάλης κατηφορας).
      Το B mode μπορεις να το ενεργοποιήσεις και με τράβηγμα του λεβιέ στη θέση B, για να φρενάρεις το αυτοκίνητο πιο αποδοτικά.
      Όταν το αυτοκίνητο είναι σε Β mode (αυτόματα ή χειροκίνητα) δεν δουλεύει μόνο ηλεκτρικά (σβήνει το εικονίδιο EV).
      Το ότι μετά την κατηφόρα έπιασες 100 χαω στην ευθεία full ηλεκτρικά είναι γιατί η μπαταρία σου ήταν πλήρως φορτισμένη από την κατηφορική διαδρομή.
      Για περαιτέρω πληροφορίες, μπορείτε να απευθυνθείτε σε εξουσιοδοτημένο Toyota.

      Μα εδω ο ανθρωπος λεει , οτι ΔΕΝ σβηνει η ενδειξη στο ταμπλο πλεον και παραμενει κοκκινη και επιβεβαιώνεται απο την αυξημένη κατανάλωση 60% σε ιδια διαδρομη και σε ιδιες συνθηκες.
      Πόσο πιο καθαρά να το πει.
      Όταν μπαινει αυτόματα σε B mode στις κατηφόρες , παραμένει πράσινη η ενδειξη στο ταμπλο και ας σβηνει το EV.
      Σε μισής ώρας κατάβασης απο βουνό η συνολική μου κατανάλωση ηταν 0.5 λογω B mode και το 1.5 λιτρα που έβλεπε ο φίλος είναι πιο κοντά στην πραγματικότητα απο οτι τα 2.5 λίτρα που του εμφανίζει πλεον και με διαφορετική ενδειξη στο ταμπλο.

      Ποια πράσινα και κόκκινα αναφερεις;
      Μια είναι η ένδειξη ότι λειτουργεί full ηλεκτρικά το αυτοκίνητο, το πράσινο EV εικονίδιο (Electric Vehicle mode).
      Όταν είναι σε B mode και δεν δουλεύει full ηλεκτρικά το αυτοκίνητο, το EV σβήνει, όπως επιβεβαιώνεις κι εσύ.

      posted in Κατασκευαστές και Μοντέλα
      B
      bill_hsd
    • 1
    • 2
    • 71
    • 72
    • 73
    • 74
    • 75
    • 76
    • 77
    • 78
    • 73 / 78
    • ΕΠΙΚΑΙΡΟΤΗΤΑ
      • ΕΛΛΑΔΑ
      • ΚΟΣΜΟΣ
      • ΕΚΘΕΣΕΙΣ
      • ΕΚΔΗΛΩΣΕΙΣ 4Τ
      • ΣΥΝΕΝΤΕΥΞΕΙΣ
    • ΔΟΚΙΜΕΣ
      • TEST
      • ΠΑΡΟΥΣΙΑΣΕΙΣ
      • ΣΥΓΚΡΙΤΙΚΕΣ ΔΟΚΙΜΕΣ
      • ΑΓΩΝΙΣΤΙΚΕΣ ΓΝΩΡΙΜΙΕΣ
      • ΔΟΚΙΜΕΣ ΕΛΑΣΤΙΚΩΝ
      • ΕΙΔΙΚΕΣ ΔΙΑΔΡΟΜΕΣ
      • ΟΔΟΙΠΟΡΙΚΑ
    • VIDEO
      • 4TTV
      • ΝΕΑ ΜΟΝΤΕΛΑ
      • ΑΓΩΝΕΣ
      • CANDID CAMERA
    • ΤΕΧΝΟΛΟΓΙΑ
      • ΕΙΔΗΣΕΙΣ – ΠΑΡΟΥΣΙΑΣΕΙΣ
      • ΛΕΞΙΚΟ
    • ΠΕΡΙΒΑΛΛΟΝ
      • ΔΟΚΙΜΕΣ – ΠΑΡΟΥΣΙΑΣΕΙΣ
      • ΕΙΔΗΣΕΙΣ
    • ΑΓΩΝΕΣ
      • FORMULA 1
      • WRC
      • ΔΙΕΘΝΕΙΣ ΑΓΩΝΕΣ
      • ΕΛΛΗΝΙΚΟΙ ΑΓΩΝΕΣ
    • ΤΙΜΕΣ
    • 4T CLASSIC
      • ΜΟΝΤΕΛΑ
      • ΚΑΤΑΣΚΕΥΑΣΤΕΣ
      • ΠΡΟΣΩΠΙΚΟΤΗΤΕΣ
      • ΑΓΩΝΙΣΤΙΚΑ ΑΥΤΟΚΙΝΗΤΑ
      • ΑΓΩΝΕΣ/ΔΙΟΡΓΑΝΩΣΕΙΣ
    • ΑΓΟΡΑ
      • ΠΩΛΗΣΕΙΣ
      • ΠΡΟΣΦΟΡΕΣ
      • ΜΕΤΑΧΕΙΡΙΣΜΕΝΑ
    • 2ΤΡΟΧΟΙ
      • ΟΔΗΓΟΥΜΕ
      • ΕΠΙΚΑΙΡΟΤΗΤΑ
      • ΑΓΩΝΕΣ
      • CLASSIC
    • ΑΡΧΕΙΟ ΤΕΥΧΩΝ
    • MENU
    • ΤΙΜΕΣ
    • 4ΤΡΟΧΟΙ
    • ΣΥΓΚΡΙΣΗ
    • ΑΝΤΙΠΡΟΣΩΠΕΙΕΣ ΑΥΤΟΚΙΝΗΤΩΝ
    • ΦΟΡΟΛΟΓΙΑ
    • ΟΔΙΚΗ ΒΟΗΘΕΙΑ
    • ΑΣΦΑΛΙΣΗ ΑΥΤΟΚΙΝΗΤΟΥ
    • ΧΡΗΣΙΜΑ ΤΗΛΕΦΩΝΑ
    • ΚΟΚ

    logo footer

    coty











    • ΕΠΙΚΑΙΡΟΤΗΤΑ
    • ΑΓΩΝΕΣ
    • ΔΟΚΙΜΕΣ
    • CLASSIC
    • ΤΙΜΕΣ
    • VIDEO
    • FORUM
    4T FORUM
    4T LIBRARY
    • ΟΡΟΙ ΧΡΗΣΗΣ
    • ΚΑΝΟΝΙΣΜΟΣ FORUM
    • ΕΠΙΚΟΙΝΩΝΙΑ
    • ΔΙΑΦΗΜΙΣΤΕΙΤΕ ΣΤΟ 4TROXOI.GR
    Powered by nxcode.gr