@samronnin said in Toyota Corolla Cross:
με δικα μου λαδια
Στις παρατηρήσεις έγραψαν "λάδια πελάτη" ή κάτι παρεμφερές;
@samronnin said in Toyota Corolla Cross:
με δικα μου λαδια
Στις παρατηρήσεις έγραψαν "λάδια πελάτη" ή κάτι παρεμφερές;
@axel12p said in Toyota C-HR+:
Το να λέμε ότι μη το συγκρίνετε με άλλα, το αμάξι θα πουλήσει επειδή είναι Toyota, μου θυμίζει περισσότερο συζήτηση καφενείου μεταξύ μπαρμπάδων. Που ισχύει, αλλά αυτοί δεν πρόκειται να αγοράσουν ηλεκτρικό έτσι και αλλιώς!
Είδες να λέω κάπου να μη συγκρίνουμε με άλλα και οτι θα πουλήσει επειδή είναι Toyota;
Αυτο που ειπα είναι να συγκρίνουμε με ίδιας κατηγορίας και τιμολογιακής αξίας αυτοκίνητα.
Ξέρετε, το όνομα και το brand loyalty δεν χτίζεται από τη μια μερα στην άλλη και όταν τελικά επιτευχθεί, δημιουργεί αντίστοιχες προσδοκίες εκ μέρους του αγοραστικού κοινού, που αν διαψευσθούν λειτουργούν ως boomerang για τον κατασκευαστή.
Ο @vagkirk παραπάνω με κάλυψε απόλυτα, παρότι δεν είναι ιδιοκτήτης Toyota (ακόμη). Πού θα παει, για πόσο καιρό θα "μας" ξεφύγει;
Όσο για τα προβλήματα με το πρώτο ηλεκτρικό Toyota (bZ4x), αν ήθελε υποτεθεί ότι ισχύουν στο εύρος και με την ενταση που επικοινωνηθηκαν (ελέω Toyota προφανώς...), όλοι οι κατασκευαστές εχουν ατυχείς στιγμές, το θέμα είναι πόσοι το αναγνωρίζουν και εχουν τη δυνατότητα και το ήθος να διορθώσουν έμπρακτα τα λάθη τους, φθάνοντας στο σημείο μέχρι και να επαναγοράσουν ενα ελαττωματικό αυτοκινητο. Ελάχιστοι νομίζω.
Δεν αφορίζω κανέναν (Κινέζο ή μη) κατασκευαστή (μάλιστα παρευρισκόμενος στην πρώτη παρουσίαση του Seal U DM-i στην Ελλάδα, εκθείασα την οδηγική του ωριμότητα και το είχα αναφέρει και στο forum).
Από εκεί και πέρα, το να συγκρίνουμε διαφορετικής κατηγορίας και τιμολογιακής αξίας αυτοκίνητα με το C-HR+, για να το υποβαθμίσουμε, νομίζω ότι δεν έχει νόημα.
Πάντως, επειδή ειμαστε κι ενα αυτοκινητιστικό forum, ένα αυτοκίνητο δεν είναι μόνο πλαστικά και στοιχεία εντυπωσιασμού.
Το peace of mind σε διάφορους τομεις, που έχεις με ένα Toyota, είναι αξία ανεκτίμητη για έναν ιδιοκτήτη (στο leasing αλλάζουν τα δεδομένα).
Οι κλασικοί αντι-Τογιοταίοι δεν θα αγοράζατε ούτως ή άλλως Toyota, είτε υβριδικό, είτε ηλεκτρικό, όποτε όσα επιχειρήματα και να ακουσετε, δεν πείθεστε. Δεν πειράζει, το σέβομαι και προχωράμε.
Ποιος ιδιώτης στην Ελλάδα θα πάει να δώσει τόσα χρήματα για κινέζικο ηλεκτρικό, όσο καλό κι αν υποθέσουμε ότι είναι;
Με άγνωστη μεταπώληση (ήδη τα μτχ EVs γνωστών κατασκευαστών έχουν χάλια μεταπώληση) και αβέβαιη υποστήριξη.
Μην τρελαθούμε εντελώς. Εδώ τα ακριβά κινεζικα ηλεκτρικά δεν κυκλοφορούν ούτε ως leasing.
Γι'αυτο γράφω παραπάνω για εκλαΐκευση του ηλεκτρικού αυτοκινήτου από την Toyota.
Με όνομα συνώνυμο της εμπορικής επιτυχίας (C-HR), έστω κι αν δεν εχει σχέση με το HEV C-HR, λογικές τιμές (για ηλεκτρικό), προφανώς καλή ποιότητα-αξιοπιστία και υποστηριξη απο το δικτυό της (ποτέ δεν ρισκάρει η Toyota το όνομά της με βιαστικά projects-πυροτεχνήματα, ούτε ψάχνει για beta testers, οπως άλλοι -και Ιάπωνες- κατασκευαστές), επιτρέπει στο ευρύ κοινό να έρθει σε επαφή με ενα EV αυτοκίνητο, παρότι γενικά ως κατασκευαστής μεχρι τώρα έχει δείξει ότι δεν τρελαινεται για τα ηλεκτρικά.
@cirus said in Toyota C-HR+:
@bill_hsd said in Toyota C-HR+:
Όπως το υβριδικό C-HR εκλαΐκευσε την υβριδική τεχνολογία στα Crossover/SUVs, κάτι αντίστοιχο (σε μικρότερη, ίσως, κλίμακα) αναμένεται να γίνει και με το C-HR+ στα ηλεκτρικά.
Αν υπηρχε μάλιστα η επιδότηση των 9.000€, τα πράγματα θα ήταν πολύ πιο ευνοϊκά για την εμπορική του σταδιοδρομία...
Θέλω να το δω και κυρίως να το οδηγήσω, όταν θα ειναι διαθέσιμο.πολύ ωραιο θα είναι απλα με παρα πολύ μικρο χωρο πορτ μπαγκαζ. βεβαια ολα τα plug in ετσι ειναι
αυτο που θα εκλαικευσει τα plug in πιστευω θα ειναι το atto 2 udmi που θα ειναι πιο μικρο σε μεγεθος και με full εξοπλισμο φτηνοτερο από το C-HR+
κινεζικο μεν οχι ποιοτητα ιαπωνα για να τα λέμε και ολα. Αλλα η τιμη εκλαικευει ενα μοντελο. Μην κοιτας που με τα full hybrid αυτό το εκανε η toyota. Δεν υπήρχαν αντιστοιχες επιλογες τοτε και συνεχιζει και εχει το καλύτερο full hybrid συστημα ακομα και σήμερα χωρια που υπηρχε το yaris- yaris cross που το εκανε προσιτο σε ολους. Στα plug in δεν ειναι ιδιο το case ομως
αυτο πιστευω εγω βεβαια, μενει να δουμε αλλα 40χιλιαρικα+ για μια εκδοση CHR δεν το λες και εκλαικευση μοντελου.
Το C-HR+ δεν ειναι plug-in, αλλά πλήρως ηλεκτρικό με πορτ παγκάζ 416 λιτρων, συνεπώς η τιμή του ως EV είναι αρκετά καλή (ανεξαρτήτως της τυχόν επιδότησης).
Plug-in βγαίνει εδώ και καιρό το δίλιτρο (υβριδικό) C-HR.
Όπως το υβριδικό C-HR εκλαΐκευσε την υβριδική τεχνολογία στα Crossover/SUVs, κάτι αντίστοιχο (σε μικρότερη, ίσως, κλίμακα) αναμένεται να γίνει και με το C-HR+ στα ηλεκτρικά.
Αν υπηρχε μάλιστα η επιδότηση των 9.000€, τα πράγματα θα ήταν πολύ πιο ευνοϊκά για την εμπορική του σταδιοδρομία...
Θέλω να το δω και κυρίως να το οδηγήσω, όταν θα ειναι διαθέσιμο.
Και το προ υβριδισμού Aygo X, με τον διαφορετικό εμπρός προβολο, τετράστερο ήταν (με τις τότε προδιαγραφές).

Πάντως το υβριδικό Aygo X πρέπει να είναι μεγάλο "διαόλι", τουλάχιστον για αστική χρήση, με το μικρό και ελαφρύ αμάξωμα, τα 116 αλογάκια και το άμεσο eCVT.
@monman2 said in MERCEDES-BENZ FORUM:
Πάω στοίχημα ότι έληξαν οι πατέντες της toyota/aisin/denso για το "ορθόδοξο" υβριδικό σύστημα
αυτές λογικά κάπου στα μεσα του '90 θα τις είχαν καταθέσει ...
Άντε και έληξαν οι πατέντες, πιστεύεις ότι οι Ευρωπαίοι μπορούν να φτιάξουν αντίστοιχα αξιόπιστο με της Toyota υβριδικό συστημα;
Εδω ζορίζονται με τους συμβατικούς θερμικούς, πέσανε με τα μούτρα στα ηλεκτρικά σαν εύκολη μηχανολογική λύση, αλλά μετά το πρώτο κύμα ενθουσιασμού (να είναι καλά και τα 9 χιλιάρικα της επιδότησης βέβαια...), κι αυτά κάτσανε, και τώρα θυμήθηκαν τα "υβριδικά"... Για να τους δούμε...
@dstou said in MERCEDES-BENZ FORUM:
Toyota, 1994, για το καινούργιο, τότε, υβριδικό Prius ΜΚ1:
On 1 February 1994, the first official meeting of the G21 project team took place, building a car that bridged the gap between electric and gasoline powered vehicles.[5]
30 χρόνια μετά:
Μερσεντέ, 2025, για το υβριδικό CLA
Μάθε γιατί ο M252 είναι κάτι πολύ περισσότερο από έναν απλό κινητήρα — είναι η γέφυρα ανάμεσα στη βενζίνη και το ηλεκτρικό αύριο
Η πλάκα είναι ότι κινούνται ακόμα κανονικά τα 1ης Prius. 25+ χρονια μετά.
Φετινή καλοκαιρινή φώτο από Πελοπόννησο με πολύ περιποιημένο (μη ντόπιο) 1ης γενιάς Prius (πιθανολογώ ότι το είχε παρει για διακοπές ο ιδιοκτήτης) και δίπλα το υβριδικό C-HR μου. Respect your elders!

(Sorry για το off topic, αλλά πήρα καλή πάσα).
@a-d-p said in FIAT FORUM:
Και αυτό θα είναι το C-HR της FIAT
Να το γράφουμε σωστά, παρακαλώ...
C-HR, ήτοι Coupe High Rider.
Πόσο μπροστά ήταν αυτό το σχέδιο, το '16 που πρωτοεμφανιστηκε στο μοντέλο παραγωγής, και πόσο επίκαιρο παραμένει...
Το είχα επισημάνει απο τις πρώτες φωτογραφίες @bill_hsd


Βρε τι μου θυμίζει.. μέχρι και το σχέδιο ζαντών αντέγραψαν...
Τι απαντά η VW στην αγωγή που δέχτηκε για τα κουμπιά αφής στο τιμόνι
Έχει τύχει και σε μένα δύο φορές και είναι λίγο επικίνδυνο
Τρομερά τα αντεπιχειρήματα της VW...
Επι τη ευκαιρία, για όποιον εχει όρεξη για διάβασμα στις γιορτές ή θέλει να κάνει δώρο σε petrolhead συγγενή ή φίλο, ενα πάντα επίκαιρο βιβλίο για τo Dieselgate :
https://vivliopoleiopataki.gr/bkm/10827
Εμένα πάντως, από την όλη συζήτηση, δεν θα με προβλημάτιζε ο χρόνος προγραμματισμού των service (στην τελική, τους παίρνεις λίγο νωρίτερα και το κανονίζεις), αλλα τα πολλά και σοβαρά προβλήματα που αναφέρουν οι ιδιοκτήτες Hyundai Tucson.
Όσο είναι στην εγγύηση, περνάνε ανώδυνα, μετά όμως τι γίνεται;
Σιγά την καταπόνηση που μπήκε και έκανε 8 γύρους στην πίστα των Μεγάρων ο άνθρωπος.
Να ειναι καλά και να το χαίρεται, αυτό μετράει στο τέλος της ημέρας.
Είχα μπει μια φορά για πλάκα και εκανα 10 γύρους στις Σέρρες με το τέρας αναξιοπιστίας MINI R56 JCW που είχα κάποτε, φτιαγμένο στα 250 άλογα, και δεν έπαθε τίποτα, ισα-ίσα το τερέν ηταν μαγικό χαλί σε σχεση με τους καθημερινούς κατσικόδρομους που κυκλοφορούμε.
Εδω μπαίνουν με τα καθημερινά τους αυτοκίνητα στο Nürburgring και δεν παθαίνουν τίποτα.
@criuser said in Peugeot 3008 2016:
@bill_hsd said in Peugeot 3008 2016:
@katafractos17 said in Peugeot 3008 2016:
@bill_hsd said in Peugeot 3008 2016:
Μαντέψτε τι εχει παραγγείλει...
Το καινούργιο 3008.
Ναι, σιγά μην έμπλεκε πάλι με 3008.
Ούτως ή άλλως δεν του άρεσε.
Οπότε αυτή τη φορά επέλεξε Toyota C-HR!
Σιγά μη μου ξέφευγε...
Η ερώτηση εξαρχής ηταν ρητορική...Φαίνεται αυτά τα 4 χρόνια γέρασε πολύ ο φίλος σου για να κάνει αυτήν την επιλογή...
Γηράσκει αεί διδασκόμενος...αν και νομίζω οτι πάλιωσε πλέον αυτό το "επιχείρημα" για τα Toyota, οπότε καλυτερα βρείτε κανενα καινούριο.
Δεν άλλαξε απλά αναρτήσεις, έβαλε coilovers, οπότε άλλαξε ολη η γεωμετρία του αυτοκινήτου, άλλαξε ζάντες με προφανώς διαφορετική διάμετρο, offset, φάρδος κλπ.,άλλαξε λάστιχα...
Εν τω μεταξύ, το σχόλιο για τα Toyota (για άλλη μια φορά...) δεν το καταλαβαίνω.
@katafractos17 said in Peugeot 3008 2016:
@bill_hsd said in Peugeot 3008 2016:
@katafractos17 said in Peugeot 3008 2016:
@bill_hsd said in Peugeot 3008 2016:
Μαντέψτε τι εχει παραγγείλει...
Το καινούργιο 3008.
Ναι, σιγά μην έμπλεκε πάλι με 3008.
Ούτως ή άλλως δεν του άρεσε.
Οπότε αυτή τη φορά επέλεξε Toyota C-HR!
Σιγά μη μου ξέφευγε...
Η ερώτηση εξαρχής ηταν ρητορική...Και η απάντηση ρητορική ήταν.
Έχε χάρη που είναι το C-HR το οποίο μου αρέσει.
Αλλιώς θα έλεγα κάτι και για τα Toyota. Που τρίζουν μόνο που κάθεσαι στο κάθισμα.
Έχουν αλλάξει πολύ τα Toyota.
Δώσε μια ευκαιρία στο C-HR+ και δεν θα το μετανιωσεις, νομίζω.
Αν δεν πάω σε κανένα Lexus, το ψήνω το C-HR+ για επόμενη αγορά (το απλό C-HR II ποτέ δεν μου έκανε κλικ σε σχέση με το δικό μου C-HR I).
Άσε που το C-HR+ μοιάζει πολύ και με το νέο 3008 πίσω...
@katafractos17 said in Peugeot 3008 2016:
@bill_hsd said in Peugeot 3008 2016:
Μαντέψτε τι εχει παραγγείλει...
Το καινούργιο 3008.
Ναι, σιγά μην έμπλεκε πάλι με 3008.
Ούτως ή άλλως δεν του άρεσε.
Οπότε αυτή τη φορά επέλεξε Toyota C-HR!
Σιγά μη μου ξέφευγε...
Η ερώτηση εξαρχής ηταν ρητορική...
Συγγενικό μου πρόσωπο με εταιρικό 3008 diesel με 80.000 km, "έμεινε" στη μέση του πουθενά, χωρίς καν check engine.
Έχει καταντήσει ανέκδοτο. Έχω δει πάνω από καμιά 10ρια φορες στον Κηφισό παρατημένα 3008 στη μέση του δρόμου.
Η οδική το πήγε σε εξουσιοδοτημένο, του έδωσαν αυτοκίνητο αντικαστασης και βλεπουμε...
Ευτυχώς, ούτως ή άλλως έληγε σε κανένα μήνα η μίσθωση και περιμένει πώς και πώς το νέο του εταιρικό.
Μαντέψτε τι εχει παραγγείλει...