Στη μέση είναι η απάντηση. Οι οικογενειοκρατία πολλές φορές οδηγεί σε αρτηριοσκληρώσεις στις αποφάσεις. Για αυτό χρειάζεται ένα συμβούλιο να αξιολογεί να προτείνει, να ελέγχει και να κριτικάρει.

Από την άλλη τα συμβούλια αυτά πολλές φορές έχουν αντικρουόμενα συμφέροντα και κρυφές ατζέντες με τον ανταγωνισμό. Ελεύθερη αγορά γαρ.

Οπότε, μια μέση λύση του ελέγχου μεν αλλά και ανθρώπων που νοιάζονται για την εταιρία δε, είναι η χρυσή τομή.

Πολλές φορές δεν χρειάζεται να είναι της οικογένειας ως ιδιοκτήτες αλλά να είναι γέννημα θρέμμα της επιχείρησης. Από τις αποθήκες δηλαδή μέχρι και ceo. Να περνά από πόστα και να γνωρίζει την επιχείρηση όπως κανένας άλλος. Αυτός ναι πρέπει να ηγηθεί, φυσικά έχοντας υπόψιν και τις ικανότητες του. Αυτό δημιουργεί δεσμό με την επιχείρηση, δεσμό ζωής κάτι που είναι ιερότερο από τα χρήματα, και δίνει κίνητρο για τους υπόλοιπους. Οι άνθρωποι όσο τεχνοκράτες και αν γίνουν, αποκτούν θυμικούς δεσμούς όταν ξεκινούν από χαμηλά.

Η μόδα του να παίρνουν διάφορους καριεριστες της αγοράς που σαν μελισσούλες αλλάζουν λουλούδια, επιβάλουν τις φοβερές ιδέες τους που λειτουργούσαν για χ,ψ λόγους σε άλλες επιχειρήσεις και όταν τελικά δεν ταιριάζουν και το καράβι βουλιάξει πετάνε στο διπλανό λουλούδι έχει διαλύσει τις επιχειρήσεις του δυτικού κόσμου. Είναι ένας από τους λόγους που πέφτουμε παγκοσμίως και χάνουμε ως Δυση την δυναμική του επιχειρείν. Πρέπει να αλλάξει αυτό το μοντέλο διοίκησης

Παλι ξεφύγαμε. Σορρυ.

@bekiaris said in BYD forum:

@dimsabas said in BYD forum:

Ναι, είναι αρκετοί οι λόγοι. Όπως βέβαια, υπάρχουν κι αρκετά σημεία που το BYD είναι καλύτερο.

Οπως?

Μεσα είναι ομορφότερο με πολύ περισσότερους διακόπτες που το κάνει πολύ πιο ευχρηστο και πιο κοντα στο τι θελουν οι περισσότεροι οδηγοι σε σχεση με το τεσλα που τα έχει ολα στην οθόνη

ειναι πιο ομορφο για κάποιους ειδικά μεσα

εχει blade μπαταρία που είναι LFP με τα πλεονεκτήματα και τα μειωνεκτηματα της εναντι του tesla

Είναι πιο άνετο αν καποιοι το αποζητουν αυτο εναντι του τεσλα.

Εχεις android auto και applecarplay ενω στο τεσλα δεν έχεις

Γενικά κάπου υπερέχει καπου υστερει εναντι του τεσλα

Δεν το κάνει αυτο χειροτερο ή καλύτερο. Απλα τικάρει περισσότερα κουτάκια σε κάπους από το τεσλα , ενώ σε κάποιους αλλους τικάρει περισσότερα το τεσλα από αυτό

Εγώ προσωπικα θα προτιμούσα το τεσλα μονο και μόνο για την καλύτερη διαχειριση ενέργειας, την πιο γρήγορη φόρτιση και την λίγο πιο σφιχτη ανάρτηση

αλλα στα υπόλοιπα θα προτιμούσα το BYD

αλλα φυσικα ο Dim θα μας τα πει καλύτερα οταν δουμε την δοκιμη. Απλά ανέφερα κάποια μεχρι τότε

@katafractos17 said in BYD forum:

@limited_one said in BYD forum:

Αλλά αν το ζητούμενο είναι η αυτονομία, αυτή τη στιγμή κανένα ηλεκτρικό δεν δείχνει να μπορεί να ανταγωνιστεί τα tesla long range.

Καλά ότι υπάχουν και μπορούν νομίζω είναι σίγουρο (μιλώντας πάντα για την ίδια κατηγορία αμαξώματος).
Απλά είναι πολύ ακριβότερα και με μεγαλύτερη μπαταρία, καθότι η Tesla έχει μείνει στο Long Range με 75KWh μπαταρία, ενώ άλλα μοντέλα της ίδιας κατηγορίας, ξεκινάνε πλέον από εκεί ως βασική μπαταρία και βγάζουν τις Long Range εκδόσεις με πάνω από 90-95kWh.

Τι να κάνεις τα περισσότερα των 75 kWh σε μοντέλα όπως το model 3 ?

@fanis75 said in BYD forum:

@criuser said in BYD forum:

Απλά άλλη μια φορά αποδεικνύεται ότι την διοίκηση της εταιρείας πρέπει να την ασκούν ιδιοκτήτες και όχι υπάλληλοι, γιατί οι πρώτοι τρώνε οι ίδιοι το ρίσκο, ενώ οι δεύτεροι απλά χάνουν κάποια μπόνους πέραν του παχυλότατου μισθού τους,

Δεν υπάρχουν ιδιοκτήτες στις πολυεθνικές. Μιλάμε για κωλοσσούς, όχι για το περίπτερο της γειτονιάς. Η διοίκηση ασκείται από την συνέλευση των μετόχων και το ΔΣ.

O Elkann είναι ο μεγαλύτερος μέτοχος (οικογένεια Agnelli - Exor), οπότε είναι ο μεγαλύτερος εκ των συνιδιοκτητών. Έχει δε δομήσει όλον τον όμιλο έτσι ώστε να έχει περισσότερους ψήφους στο ΔΣ από την αναλογία του ποσοστού του. Το ίδιο έχει κάνει και στην Ferrari. Βέβαια επειδή είναι Πρόεδρος στις μισές βιομηχανίες της Ιταλίας, δεν μπορεί να τις διοικεί και έτσι έχει βάλει CEOs.

Τώρα για το Seal, για να είμαστε και on topic, θα έχει ενδιαφέρον να γνωρίζαμε αν ένα Model 3 θα προσέφερε καλύτερη εμπειρία ταξιδίου. Όχι απλά να βγάλει 50 χλμ παραπάνω, αλλά αν θα έκανε πραγματική διαφορά στο σενάριο χρήσης που έγραψε ο κάτοχος παραπάνω. Πάντως σίγουρα ένα θερμικό/υβριδικό είναι καλύτερο σε αυτές τις περιπτώσεις.

@red_monster said in BYD forum:

@katafractos17 said in BYD forum:

@limited_one said in BYD forum:

Αλλά αν το ζητούμενο είναι η αυτονομία, αυτή τη στιγμή κανένα ηλεκτρικό δεν δείχνει να μπορεί να ανταγωνιστεί τα tesla long range.

Καλά ότι υπάχουν και μπορούν νομίζω είναι σίγουρο (μιλώντας πάντα για την ίδια κατηγορία αμαξώματος).
Απλά είναι πολύ ακριβότερα και με μεγαλύτερη μπαταρία, καθότι η Tesla έχει μείνει στο Long Range με 75KWh μπαταρία, ενώ άλλα μοντέλα της ίδιας κατηγορίας, ξεκινάνε πλέον από εκεί ως βασική μπαταρία και βγάζουν τις Long Range εκδόσεις με πάνω από 90-95kWh.

Τι να κάνεις τα περισσότερα των 75 kWh σε μοντέλα όπως το model 3 ?

Να πας μακρύτερα.

Και με ένα 120 αρη ρεζερβουάρ πας ακόμα μακρύτερα αλλά δεν έχει λογική και μείναμε στα 50-80 lt

@red_monster said in BYD forum:

Και με ένα 120 αρη ρεζερβουάρ πας ακόμα μακρύτερα αλλά δεν έχει λογική και μείναμε στα 50-80 lt

Μείναμε στα 50-80 λίτρα γιατί μπορείς να γεμίσεις άμεσα μέσα σε πέντε λεπτά στο επόμενο βενζινάδικο.
Αν η φόρτιση φτάσει να ολοκληρώνεται μέσα σε πέντε λεπτά σε ένα πλήρες δίκτυο φορτιστών παρόμοιο σε πλήθος με αυτό των βενζινάδικων, ας μείνει η Tesla στις 75kWh.

Ας δεχτούμε λοιπόν προς το παρόν την πραγματικότητα.

#MonoAudiQ6etron

Η πραγματικοτητα ειναι οτι οι περισσοτεροι κατασκευαστες (συνηθως κινεζοι) που βαζουν μεγαλυτερες μπαταριες απο 80kwh το κανουν διοτι δεν εχουν τοσο καλη efficiency. Ετσι, για να πιασουν ικανοποιητικα νουμερα εμβελεις μεγαλωνουν τις μπαταριες τους.
Το κακο ειναι οτι μεγαλωνοντας τις μπαταριας, αυξανεται το βαρος (ειδικα οταν μιλαμε για lfp μπαταριες που χρησιμοποιουν συνηθως οι κινεζοι) και το αμαξωμα του οχηματος (και χρειαζεσαι πιο ισχυρο κινητηρα) οποτε υπαρχουν εκει diminishing returns.
Προφανως ολοι μας θα θελαμε μεγαλυτερες μπαταριες και μεγαλυτερη εμβελεια, το θεμα ειναι τι εχεις διαθεση να θυσιασεις (μεγαλυτερη τιμη, μεγαλυτερες διαστασεις).
Νομιζω οτι αν φτασουμε στο σημειο να εχουμε 500χλμ @ 120km/h θα ειναι ολοι ευχαριστημενοι. Δεν ειμαστε πολυ μακρια απο αυτο και πιστευω οτι το M3 lr rwd βρισκεται αρκετα κοντα. Ο bjorn εχει βγαλει (καλοκαιρι - 19C) 463km @ 120kmh/h με το M3 LR AWD, οποτε πιστευω οτι το lr rwd θα βγαζει ανετα 480χλμ σε ιδιες συνθηκες.

ΥΓ: ναι το q6 ειναι φανταστικο, αλλα ο δικος μου διακαης ποθος ειναι τα lucid ειδικα αυτο το gravity μου εχει καψει την καρδια.

@katafractos17 said in BYD forum:

@red_monster said in BYD forum:

Και με ένα 120 αρη ρεζερβουάρ πας ακόμα μακρύτερα αλλά δεν έχει λογική και μείναμε στα 50-80 lt

Μείναμε στα 50-80 λίτρα γιατί μπορείς να γεμίσεις άμεσα μέσα σε πέντε λεπτά στο επόμενο βενζινάδικο.
Αν η φόρτιση φτάσει να ολοκληρώνεται μέσα σε πέντε λεπτά σε ένα πλήρες δίκτυο φορτιστών παρόμοιο σε πλήθος με αυτό των βενζινάδικων, ας μείνει η Tesla στις 75kWh.

Ας δεχτούμε λοιπόν προς το παρόν την πραγματικότητα.

#MonoAudiQ6etron

Η μπαταρία έχει μεγάλη μάζα. Η μεγάλη μάζα είναι μεγάλο έρμα στο αυτοκίνητο ακόμα και όταν αυτή δεν έχει πλέον αποθηκευμένη ενέργεια. Έχετε την τάση να κάνετε υπέρ απλουστεύσεις.

Στο 95 % των περιπτώσεων φορτίζει βράδυ όταν κοιμάμαι, στα υπόλοιπα ένα 10’ μαξ είναι αρκετό. Είναι αυτό απαγορευτικό για να χρειαστεί μεγαλύτερη μπαταρία ;

Οι μπαταρίες είναι βαριες και οπως σωστα αναφερει το τερας ειναι ερμα στο αυτοκινητο

Δεν είναι θεμιτο να γίνουν ακόμα μεγαλύτερες και να έχουμε ακομα πιο βαρια αυτοκίνητα

Θεμιττό είναι να γινουν πολυ περισσότεροι οι DC φορτιστες.

Για μεσα στην πολή με τις υπάρχουσες μπαταριες η αυτονομία υπερκαλύπτει σχεδον ολες τις αναγκες που μπορεις να έχεις ακόμα και ως επαγγελματιας

Το προβλημα υπάρχει σε εθνικές οδους που χρειαζομαστε περισσότερους ΓΡΗΓΟΡΟΥΣ DC φορτιστες (οχι 50ρηδες, 100ρηδες και πάνω)

Ε μην προσπαθούμε τώρα να κάνουμε το άσπρο μαύρο για να βγάλουμε τα Tesla το ιερό τοτέμ των ηλεκτρικών.
Ναι πιθανόν είναι από τα καλύτερα ηλεκτρικά αυτοκίνητα που κυκλοφορούν, αλλά το να λέμε ότι τα άλλα που έχουν μπαταρία 15-20 kWh μεγαλύτερη, είναι ακυβέρνητα καράβια λόγο έρματος, λες και κουβαλάνε τη διπλάσια μπαταρία σε βάρος ξέρω γω, είναι τρομερά τραβηγμένο.
Και εννοείται ότι δε μιλάμε για μέσα στην πόλη αλλά για συνθήκες ταξιδιού, εκδρομής, διακοπών, κτλ.
Μέσα στην πόλη αν έχεις χώρο να φορτίζεις στο σπίτι σου κάνει οποιαδήποτε μπαταρία.

@katafractos17 said in BYD forum:

Ε μην προσπαθούμε τώρα να κάνουμε το άσπρο μαύρο για να βγάλουμε τα Tesla το ιερό τοτέμ των ηλεκτρικών.
Ναι πιθανόν είναι από τα καλύτερα ηλεκτρικά αυτοκίνητα που κυκλοφορούν, αλλά το να λέμε ότι τα άλλα που έχουν μπαταρία 15-20 kWh μεγαλύτερη, είναι ακυβέρνητα καράβια λόγο έρματος, λες και κουβαλάνε τη διπλάσια μπαταρία σε βάρος ξέρω γω, είναι τρομερά τραβηγμένο.

Αν αυτο με την μεγαλυτερη μπαταρια εχει μικροτερη / ιση αυτονομια με αυτο που εχει την μικροτερη, τι πρεπει να πουμε;

Στο κατω κατω δεν μετραει ποιος την εχει μεγαλυτερη, την μπαταρια ε!, αλλα ποιος παει πιο μακρια, φορτιζει πιο γρηγορα

@katafractos17 said in BYD forum:

Ε μην προσπαθούμε τώρα να κάνουμε το άσπρο μαύρο για να βγάλουμε τα Tesla το ιερό τοτέμ των ηλεκτρικών.
Ναι πιθανόν είναι από τα καλύτερα ηλεκτρικά αυτοκίνητα που κυκλοφορούν, αλλά το να λέμε ότι τα άλλα που έχουν μπαταρία 15-20 kWh μεγαλύτερη, είναι ακυβέρνητα καράβια λόγο έρματος, λες και κουβαλάνε τη διπλάσια μπαταρία σε βάρος ξέρω γω, είναι τρομερά τραβηγμένο.
Και εννοείται ότι δε μιλάμε για μέσα στην πόλη αλλά για συνθήκες ταξιδιού, εκδρομής, διακοπών, κτλ.
Μέσα στην πόλη αν έχεις χώρο να φορτίζεις στο σπίτι σου κάνει οποιαδήποτε μπαταρία.

Δεν είναι ακυβέρνητο καράβι αλλά το μεγαλύτερο βάρος έχει πολλά αρνητικά . Το χειρότερο δεν είναι το έρμα που κουβαλάς. Το χειρότερο είναι ότι ξοδεύεις ακόμα περισσότερη ενέργεια για να κουβαλήσεις την τεράστια μπαταρία δηλαδή τρισαθλιο efficiency. Θες ακόμα μεγαλύτερα φρένα , πιο συχνά αλλαγές ελαστικών κτλ.

Αν φτιάξουν πιο ελαφριες μπαταρίες οκ. Με τις υπάρχουσες μέχρι τα 60Kwh για sedan και 80Kwh για μεγάλα suv για μένα θα έπρεπε να είναι το μέγιστο.

Υποθετικα, η μιση διαφορα στο βαρος μεταξυ ΒΥΔ και Τεσλα ειναι γιατι το Τεσλα ειναι αλουμινένιο ενω το ΒΥΔ απο χαλυβα. Η αλλη μιση ειναι απο την LFP μπαταρια.

@tsour_ee @dekouk και λοιποι κατοχοι byd

ερωτηση σχετικα με την ac φορτιση. Ενεργοποιησα το smart charging (φορτιση βασει προγραμματος), προγραμματισα να φορτισει χτες το βραδυ 21:30-23:30 και κουμπωσα στον φορτιστη μου.
Ξεκινησε οντως στις 21:30 και σταματησε στις 23:30. Το αφησα κουμπωμενο με την λογικη οτι θα ξεκουμπωνα το επομενο πρωι (σημερα δηλαδη) πριν φυγω με το δικο μου αμαξι για τη δουλεια. Στις 00:00 ομως ειδα οτι το αμαξι αρχισε παλι να φορτιζει! Δηλαδη με το που αλλαξε η μερα, αρχισε να φορτιζει.

Εχετε παρατηρησει εσεις κατι τετοιο;

Από το φορτιστή ή από την εφαρμογή του αυτοκινήτου έκανες τον προγραμματισμό;

Δεν έχω δοκιμάσει καθόλου να φορτίσω με ωράριο.Ουτε από το φορτιστή ούτε από την εφαρμογή του αυτοκινήτου.

Θα δοκιμάσω κ θα ενημερώσω.

@dekouk said in BYD forum:

Από το φορτιστή ή από την εφαρμογή του αυτοκινήτου έκανες τον προγραμματισμό;

Δεν έχω δοκιμάσει καθόλου να φορτίσω με ωράριο.Ουτε από το φορτιστή ούτε από την εφαρμογή του αυτοκινήτου.

Θα δοκιμάσω κ θα ενημερώσω.

απο την εφαρμογη του αυτοκινητου (απο το infotainment).

Σε ευχαριστω πολυ και οταν εχεις νεα, ενημερωσε!

@katafractos17 said in BYD forum:

Ε μην προσπαθούμε τώρα να κάνουμε το άσπρο μαύρο για να βγάλουμε τα Tesla το ιερό τοτέμ των ηλεκτρικών.
Ναι πιθανόν είναι από τα καλύτερα ηλεκτρικά αυτοκίνητα που κυκλοφορούν, αλλά το να λέμε ότι τα άλλα που έχουν μπαταρία 15-20 kWh μεγαλύτερη, είναι ακυβέρνητα καράβια λόγο έρματος, λες και κουβαλάνε τη διπλάσια μπαταρία σε βάρος ξέρω γω, είναι τρομερά τραβηγμένο.
Και εννοείται ότι δε μιλάμε για μέσα στην πόλη αλλά για συνθήκες ταξιδιού, εκδρομής, διακοπών, κτλ.
Μέσα στην πόλη αν έχεις χώρο να φορτίζεις στο σπίτι σου κάνει οποιαδήποτε μπαταρία.

Δεν νομίζω να μίλησε κανείς για τεσλα. Αυτό που είπαμε είναι ότι ένα πακέτο με υψηλή απόδοση δεν χρειάζεται τεράστια μπαταρία για να είναι λειτουργικό. Η διαφορά σε βάρος μπορεί να είναι 15-25 % της συνολικής μάζας, το θεωρείς αυτό αμελητέο ?

Τι πάει να πει λειτουργικό, να το οδηγάς -όσο πιο κοντά γίνεται- όπως θα οδηγούσες ένα συμβατικό όχημα με κινητήρα βενζίνης ή πετρελαίου.

@dettol said in BYD forum:

ΥΓ: ναι το q6 ειναι φανταστικο,

Μπούρδα ειναι και άκρως προβληματικό.

@fanis75 said in BYD forum:

@dettol said in BYD forum:

ΥΓ: ναι το q6 ειναι φανταστικο,

Μπούρδα ειναι και άκρως προβληματικό.

Ποτε μωρε προλαβες το ειδες και το εβγαλες προβληματικο;;;; Ακομα δεν κυκλοφορησε!!!!