@ntinaras said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

@driver-m said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

@ntinaras said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

@wantone said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

@ntinaras said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

@dstou said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

Χαιρετίζω τη μείωση της επιδότησης που εγκαινίασε το κη3, άντε και σ' ανώτερα. Πρέπει να αντιληφθούμε ότι με τις επιδοτήσεις αυτές και στο όνομα της προστασίας του περιβάλλοντος, οι πολίτες αντιμετωπίζονται με δύο μέτρα και δύο χιλιόμετρα. Από τη μία οι μη έχοντες, οι οποίοι καλούνται να δώσουν φόροι μέσω της αγοράς συμβατικών ιχ και καυσίμων Και από την άλλη οι προνομιούχοι οι οποίοι επιδοτούνται με χρήματα που προήλθαν από τους φόροι των πρώτων για να αγοράσουν καινούργια ρόδα. Η παράνοια σε όλο της τη μεγαλοπρέπεια.

Δηλαδη αυτος που δουλευει βασικο μισθο και πληρωνει 0 φορο εισοδηματος, εχει πληρωσει τοσο πολυ φορο (lol) που εφτασε και περισσεψε για να αγορασει ο πελουσιος ηλεκτρικο?

Οριστε; Δεν θελει να φαει; να αγορασει καθημερινα πραγματα οπως βενζινη; ΦΠΑ 13% 24% διαφορους δασμους και τελη. Σε χρηματα μπορει να πληρωνει ελαχιστο φορο αλλα αναλογικα με το εισοδημα του πληρωνει το 40-50% σε φορους και δασμους ισως και παραπανω.

Ενω ενας πολυ πλουσιος πληρωνει 5% με 10% και αγοραζει και 10000 φορες περισσοτερα απο τον πολυ φτωχο.

Αρα ο πλουσιος συνολικα θα εχει πληρωσει 10000πλασιο φορο.
Αρα να μην παρει κι αυτος ενα μεριδιο πισω?

Aς μη καταναλωνει τοτε, οπως κανει θελοντας και μη ο φτωχος, για να μην πληρωνει (εμμεσους) φορους. Σιγα μην δωσουμε (κι αλλες) φοροελαφρυνσεις στους εχοντες επειδη δηθεν πληρωνουν πολλα σε εμμεσους φορους ανοιγοντας σαμπανιες στη Μυκονο ή αγοραζοντας τσαντες LV. Ασε που σε αμεσους φορους, αν βαλεις και τις φοροαπαλλαγες στο παιχνιδι, τιποτα δεν πληρωνουν αναλογικα οι εχοντες σε σχεση με τους μεσαιους και τους μικρομεσαιους.

Οκ, ας πουμε πως ο Μυκονιατζης αποκλειεται απο τις επιδοτησεις.
Ενας που βγαζει 2.200 το μηνα, θεωρεις πως πρεπει να παρει επιδοτηση για να παρει ενα tesla των 45.000 ευρω?

Για αυτοκινητο 45 χιλιαδων ευρω κανεις δεν πρεπει να παρει επιδοτηση. Μεχρι 30 χιλιαδων το πολυ και κανονικα θα επρεπε να δινεται και για φουλ υβριδικα, ωστε να μπορει ο καθενας να αγορασει ενα μικρο αμαξι πολης, ειτε ηλεκτρικο ειτε υβριδικο, με καμια 15αρια χιλιαρικα, οσο ειχε παλια ενα τυπικο 1400αρι-1600αρι. Ετσι και πολυς κοσμος θα αντικαταστησει τα σαραβαλα που χρησιμοποιει για καθε μερα και στις πολεις θα δουμε καποια διαφορα σε καυσαερια. Αυτοκινητα σαν τα τεσλα 3 δεν ειναι αμαξια πολης και δεν θα επρεπε να εχουν καμια επιδοτηση, και λογω τιμης και λογω ειδους αυτοκινητου. Για τις εκτος πολεως μετακινησεις οποιος θελει αμαξι 35-40 χιλιαδων και βαλε να το πληρωσει. Και δεν υπαρχει και κανενας λογος να ειναι ηλεκτρικο. Αλλα για τις πολεις πραγματι ισως εχει καποιο νοημα, ιδιως για τριτοκοσμικες και τερμα μολυσμενες οπως την Αθηνα. Και εξισου μεγαλο νοημα θα ειχε τα ταξι να ηταν εστω υβριδικα. Γιατι αν ειναι να εχω ενα ρημαδοοκταβια να μολυνει οσο 100 αλλα αυτοκινητα, και να αυξηθουν τα ηλεκτροκινητα παλι μιση δουλεια γινεται.

Εν ολιγοις, επιδοτηση για να μπορουν ολοι να εχουν φτηνα ηλεκτρικα αμαξια πολης. Και μονο. Και φυσικα και με καποιο εισοδηματικο κριτηριο, εστω σχετικα ευρυ, οχι οριζοντια για ολους οπως γινεται τωρα.

@monman2 said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

Αφιερωμένο στον Bekiaris.

Το δέχομαι, η ουσία όμως παραμένει, όλοι αναγνωρίζουν οτι η Tesla πλέον πουλάει λιγότερο. Κανένας δεν μείωσε όμως τα αυτοκίνητα που φτιάχνει και οτι φυσικά παραμένουν πολύ καλά ηλεκτρικά. Αν επιβεβαιωθούν τα νούμερα, θα ειναι η δεύτερη χρονιά που η Tesla εχει μείωση πωλήσεων.

@driver-m said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

@ntinaras said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

@driver-m said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

@ntinaras said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

@wantone said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

@ntinaras said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

@dstou said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

Χαιρετίζω τη μείωση της επιδότησης που εγκαινίασε το κη3, άντε και σ' ανώτερα. Πρέπει να αντιληφθούμε ότι με τις επιδοτήσεις αυτές και στο όνομα της προστασίας του περιβάλλοντος, οι πολίτες αντιμετωπίζονται με δύο μέτρα και δύο χιλιόμετρα. Από τη μία οι μη έχοντες, οι οποίοι καλούνται να δώσουν φόροι μέσω της αγοράς συμβατικών ιχ και καυσίμων Και από την άλλη οι προνομιούχοι οι οποίοι επιδοτούνται με χρήματα που προήλθαν από τους φόροι των πρώτων για να αγοράσουν καινούργια ρόδα. Η παράνοια σε όλο της τη μεγαλοπρέπεια.

Δηλαδη αυτος που δουλευει βασικο μισθο και πληρωνει 0 φορο εισοδηματος, εχει πληρωσει τοσο πολυ φορο (lol) που εφτασε και περισσεψε για να αγορασει ο πελουσιος ηλεκτρικο?

Οριστε; Δεν θελει να φαει; να αγορασει καθημερινα πραγματα οπως βενζινη; ΦΠΑ 13% 24% διαφορους δασμους και τελη. Σε χρηματα μπορει να πληρωνει ελαχιστο φορο αλλα αναλογικα με το εισοδημα του πληρωνει το 40-50% σε φορους και δασμους ισως και παραπανω.

Ενω ενας πολυ πλουσιος πληρωνει 5% με 10% και αγοραζει και 10000 φορες περισσοτερα απο τον πολυ φτωχο.

Αρα ο πλουσιος συνολικα θα εχει πληρωσει 10000πλασιο φορο.
Αρα να μην παρει κι αυτος ενα μεριδιο πισω?

Aς μη καταναλωνει τοτε, οπως κανει θελοντας και μη ο φτωχος, για να μην πληρωνει (εμμεσους) φορους. Σιγα μην δωσουμε (κι αλλες) φοροελαφρυνσεις στους εχοντες επειδη δηθεν πληρωνουν πολλα σε εμμεσους φορους ανοιγοντας σαμπανιες στη Μυκονο ή αγοραζοντας τσαντες LV. Ασε που σε αμεσους φορους, αν βαλεις και τις φοροαπαλλαγες στο παιχνιδι, τιποτα δεν πληρωνουν αναλογικα οι εχοντες σε σχεση με τους μεσαιους και τους μικρομεσαιους.

Οκ, ας πουμε πως ο Μυκονιατζης αποκλειεται απο τις επιδοτησεις.
Ενας που βγαζει 2.200 το μηνα, θεωρεις πως πρεπει να παρει επιδοτηση για να παρει ενα tesla των 45.000 ευρω?

Για αυτοκινητο 45 χιλιαδων ευρω κανεις δεν πρεπει να παρει επιδοτηση. Μεχρι 30 χιλιαδων το πολυ και κανονικα θα επρεπε να δινεται και για φουλ υβριδικα, ωστε να μπορει ο καθενας να αγορασει ενα μικρο αμαξι πολης, ειτε ηλεκτρικο ειτε υβριδικο, με καμια 15αρια χιλιαρικα, οσο ειχε παλια ενα τυπικο 1400αρι-1600αρι. Ετσι και πολυς κοσμος θα αντικαταστησει τα σαραβαλα που χρησιμοποιει για καθε μερα και στις πολεις θα δουμε καποια διαφορα σε καυσαερια. Αυτοκινητα σαν τα τεσλα 3 δεν ειναι αμαξια πολης και δεν θα επρεπε να εχουν καμια επιδοτηση, και λογω τιμης και λογω ειδους αυτοκινητου. Για τις εκτος πολεως μετακινησεις οποιος θελει αμαξι 35-40 χιλιαδων και βαλε να το πληρωσει. Και δεν υπαρχει και κανενας λογος να ειναι ηλεκτρικο. Αλλα για τις πολεις πραγματι ισως εχει καποιο νοημα, ιδιως για τριτοκοσμικες και τερμα μολυσμενες οπως την Αθηνα. Και εξισου μεγαλο νοημα θα ειχε τα ταξι να ηταν εστω υβριδικα. Γιατι αν ειναι να εχω ενα ρημαδοοκταβια να μολυνει οσο 100 αλλα αυτοκινητα, και να αυξηθουν τα ηλεκτροκινητα παλι μιση δουλεια γινεται.

Εν ολιγοις, επιδοτηση για να μπορουν ολοι να εχουν φτηνα ηλεκτρικα αμαξια πολης. Και μονο. Και φυσικα και με καποιο εισοδηματικο κριτηριο, εστω σχετικα ευρυ, οχι οριζοντια για ολους οπως γινεται τωρα.

Αρα θα προτιμουσες αντι για τεσλα, να κυκλοφορουσαν κι αλλα octavia diesel η corolla cross
που πανω κατω ιδια τιμη με τα m3 μετα την επιδοτηση εχουν...

Εγώ πάντως, ειδικά στην Αθήνα, θα ήθελα να κυκλοφορούν μόνο Τέσλα! Κανένα άλλο αμάξι, ούτε ΙΧ ούτε ταξί! Και εκτος Αθηνών μόνο Τογιότα Υβρίδια (https://www.iefimerida.gr/aytokinito/dilosi-anatrepei-ola-ilektrika-aytokinita-toyota) μαζί με τα Τέσλα.

@fanis75 said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

Εγώ πάντως, ειδικά στην Αθήνα, θα ήθελα να κυκλοφορούν μόνο Τέσλα! Κανένα άλλο αμάξι, ούτε ΙΧ ούτε ταξί! Και εκτος Αθηνών μόνο Τογιότα Υβρίδια (https://www.iefimerida.gr/aytokinito/dilosi-anatrepei-ola-ilektrika-aytokinita-toyota) μαζί με τα Τέσλα.

Youtube Video

@ntinaras said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

@driver-m said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

@ntinaras said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

@driver-m said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

@ntinaras said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

@wantone said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

@ntinaras said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

@dstou said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

Χαιρετίζω τη μείωση της επιδότησης που εγκαινίασε το κη3, άντε και σ' ανώτερα. Πρέπει να αντιληφθούμε ότι με τις επιδοτήσεις αυτές και στο όνομα της προστασίας του περιβάλλοντος, οι πολίτες αντιμετωπίζονται με δύο μέτρα και δύο χιλιόμετρα. Από τη μία οι μη έχοντες, οι οποίοι καλούνται να δώσουν φόροι μέσω της αγοράς συμβατικών ιχ και καυσίμων Και από την άλλη οι προνομιούχοι οι οποίοι επιδοτούνται με χρήματα που προήλθαν από τους φόροι των πρώτων για να αγοράσουν καινούργια ρόδα. Η παράνοια σε όλο της τη μεγαλοπρέπεια.

Δηλαδη αυτος που δουλευει βασικο μισθο και πληρωνει 0 φορο εισοδηματος, εχει πληρωσει τοσο πολυ φορο (lol) που εφτασε και περισσεψε για να αγορασει ο πελουσιος ηλεκτρικο?

Οριστε; Δεν θελει να φαει; να αγορασει καθημερινα πραγματα οπως βενζινη; ΦΠΑ 13% 24% διαφορους δασμους και τελη. Σε χρηματα μπορει να πληρωνει ελαχιστο φορο αλλα αναλογικα με το εισοδημα του πληρωνει το 40-50% σε φορους και δασμους ισως και παραπανω.

Ενω ενας πολυ πλουσιος πληρωνει 5% με 10% και αγοραζει και 10000 φορες περισσοτερα απο τον πολυ φτωχο.

Αρα ο πλουσιος συνολικα θα εχει πληρωσει 10000πλασιο φορο.
Αρα να μην παρει κι αυτος ενα μεριδιο πισω?

Aς μη καταναλωνει τοτε, οπως κανει θελοντας και μη ο φτωχος, για να μην πληρωνει (εμμεσους) φορους. Σιγα μην δωσουμε (κι αλλες) φοροελαφρυνσεις στους εχοντες επειδη δηθεν πληρωνουν πολλα σε εμμεσους φορους ανοιγοντας σαμπανιες στη Μυκονο ή αγοραζοντας τσαντες LV. Ασε που σε αμεσους φορους, αν βαλεις και τις φοροαπαλλαγες στο παιχνιδι, τιποτα δεν πληρωνουν αναλογικα οι εχοντες σε σχεση με τους μεσαιους και τους μικρομεσαιους.

Οκ, ας πουμε πως ο Μυκονιατζης αποκλειεται απο τις επιδοτησεις.
Ενας που βγαζει 2.200 το μηνα, θεωρεις πως πρεπει να παρει επιδοτηση για να παρει ενα tesla των 45.000 ευρω?

Για αυτοκινητο 45 χιλιαδων ευρω κανεις δεν πρεπει να παρει επιδοτηση. Μεχρι 30 χιλιαδων το πολυ και κανονικα θα επρεπε να δινεται και για φουλ υβριδικα, ωστε να μπορει ο καθενας να αγορασει ενα μικρο αμαξι πολης, ειτε ηλεκτρικο ειτε υβριδικο, με καμια 15αρια χιλιαρικα, οσο ειχε παλια ενα τυπικο 1400αρι-1600αρι. Ετσι και πολυς κοσμος θα αντικαταστησει τα σαραβαλα που χρησιμοποιει για καθε μερα και στις πολεις θα δουμε καποια διαφορα σε καυσαερια. Αυτοκινητα σαν τα τεσλα 3 δεν ειναι αμαξια πολης και δεν θα επρεπε να εχουν καμια επιδοτηση, και λογω τιμης και λογω ειδους αυτοκινητου. Για τις εκτος πολεως μετακινησεις οποιος θελει αμαξι 35-40 χιλιαδων και βαλε να το πληρωσει. Και δεν υπαρχει και κανενας λογος να ειναι ηλεκτρικο. Αλλα για τις πολεις πραγματι ισως εχει καποιο νοημα, ιδιως για τριτοκοσμικες και τερμα μολυσμενες οπως την Αθηνα. Και εξισου μεγαλο νοημα θα ειχε τα ταξι να ηταν εστω υβριδικα. Γιατι αν ειναι να εχω ενα ρημαδοοκταβια να μολυνει οσο 100 αλλα αυτοκινητα, και να αυξηθουν τα ηλεκτροκινητα παλι μιση δουλεια γινεται.

Εν ολιγοις, επιδοτηση για να μπορουν ολοι να εχουν φτηνα ηλεκτρικα αμαξια πολης. Και μονο. Και φυσικα και με καποιο εισοδηματικο κριτηριο, εστω σχετικα ευρυ, οχι οριζοντια για ολους οπως γινεται τωρα.

Αρα θα προτιμουσες αντι για τεσλα, να κυκλοφορουσαν κι αλλα octavia diesel η corolla cross
που πανω κατω ιδια τιμη με τα m3 μετα την επιδοτηση εχουν...

Απ'τα οσα εγραψα το ακυρο αυτο συμπερασμα πως προεκυψε?

@fanis75 said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

Εγώ πάντως, ειδικά στην Αθήνα, θα ήθελα να κυκλοφορούν μόνο Τέσλα! Κανένα άλλο αμάξι, ούτε ΙΧ ούτε ταξί! Και εκτος Αθηνών μόνο Τογιότα Υβρίδια (https://www.iefimerida.gr/aytokinito/dilosi-anatrepei-ola-ilektrika-aytokinita-toyota) μαζί με τα Τέσλα.

Ειδικά στην Αθήνα και ιδανικά θα έπρεπε να κυκλοφορούν μόνο ηλεκτρικά αλλά μικρότερου μεγέθους από τέσλα...

Αν κυκλοφορούσαν μόνο τεσλα δεν θα υπήρχε χώρος για τίποτε άλλο. 4,72 το μικρότερο να θυμίσω !

@iceman7 said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

Αν κυκλοφορούσαν μόνο τεσλα δεν θα υπήρχε χώρος για τίποτε άλλο. 4,72 το μικρότερο να θυμίσω !

με το συμπαθειο...

Ίδιες εμμονές και δογματισμός με ΕΕ, όλα η τίποτα δηλαδή. Ας τα δούμε λογικά.
-Μπορεί να έχουν όλοι ηλεκτρικά; Όχι (ρωτήστε τους Παγκρατιώτες και πολλούς άλλους χωρίς θέση στάθμευσης)
-Αν δεν γίνεται να έχουν όλοι ηλεκτρικά θα θέλαμε να μειώσουμε κατά 30-40% τους ρύπους των υπαρχόντων αυτοκινήτων με οποιοδήποτε πρόσφορο τρόπο (αντικαθιστώντας είτε με ηλεκτρικά όσοι μπορούν είτε με υβριδικά οι υπόλοιποι)

Αν η απάντηση είναι "ΝΑΙ" στο πρώτο και "Δεν θέλω" στο δεύτερο τότε μπορείτε να κάνετε καριέρα αξιωματούχου στη Ευρωπαϊκή επιτροπή

Εμ, τό'χω ξαναγράψει. Ο τρόπος για να μειωθεί το καυσαέριο στην Αθήνα είναι να επιδοτηθούν μεταχειρισμένα Euro 5 & 6, υπό την προϋπόθεση ότι αποσύρεται ορίστικα ένα παλιότερα. Ας πούμε αν έχεις 1-3 μπορείς να πάρεις 5 ή 6, αν έχει 4 μόνο 6. Ή βενζίνι 5 & 6, αλλά ντήζελ μόνο 6 (όπως κάνουν οι Γάλλοι).
Ταυτόχρονα:
(1) καταργούνται τα μονά-ζυγά, αφού όλοι έχουν δύο αμάξια για να κυκλοφορούν κάθε μέρα.
(2) απαγορεύεται 5 χρόνια μετά την έναρξη του μέτρου η κυκλοφορία ο,τιδήποτε είναι κάτω από Euro 5 στον δακτύλιο (ΙΧ, ταξί, φορτηγά, λεωφορεία, όλα).
Οπότε σε 5 χρόνια δεν θα έχει μείνει ούτε ένα παλιότερο στην Αθήνα.

@iceman7 said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

Αν κυκλοφορούσαν μόνο τεσλα δεν θα υπήρχε χώρος για τίποτε άλλο. 4,72 το μικρότερο να θυμίσω !

Καλύτερα, θα ήταν όμορφη η πόλη μας! Και μια χαρά χώρος θα υπήρχε, αφού θα υπήρχαν λιγότερα αμάξια, δεν θα μπορούσαμε να τα αγοράσουμε όλοι. Απλά πράγματα!

4.72 ένα μεσάιο αμάξι ειναι. Να θυμίσω ότι το 1980 μια Τρανς Αμ ήταν πάνω από 5 μέτρα!

@jamesd said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

-Μπορεί να έχουν όλοι ηλεκτρικά; Όχι (ρωτήστε τους Παγκρατιώτες και πολλούς άλλους χωρίς θέση στάθμευσης)

Οχι δεν μπορούν, οπότε αυτόματα μειώνονται τα αμάξια που κυκλοφορου, αφού θα έχουν μόνο όσοι μπορούν! Μπινγκο...λύθηκε το πρόβλημα!

Τους έχω ικανούς τους ελιτιστες «άριστους» να βγάλουν καμιά τέτοια μαλακια περί κυκλοφορίας στο δακτύλιο μόνο ηλεκτρικών και phev.
Καραγκιοζιλίκια.
Λες και ο κόσμος χρησιμοποιεί αμάξι για την καυλα του.
Οχι γιατί τα ΜΜΜ είναι μπουρδελα
Και επίσης δεν μπορώ να κατανοήσω την καυλα του μητσοτακη με τα λεωφορεία. Από την εποχή του μπαμπά του αυτό που είχε δώσει τα άδικα στα κομματόσκυλα της νδ από όλη τη χώρα (είχε πάρει γραμμή στην Αθήνα ο κομματάρχης από το χωριό της μάνας μου).
Τα μέσα είναι τα σταθερής τροχιάς.
Τα λεωφορεία λειτουργούν για την τροφοδοσία των μέσων σταθερής τροχιάς.
Αν είχαμε τα μέσα της βιεννης ας πούμε που ξέρω καλά δεν θα είχα καν αυτοκίνητο.
Πεταμένα λεφτά στο δρόμο με τα ορκ

@iceman7 said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

Τους έχω ικανούς τους ελιτιστες «άριστους» να βγάλουν καμιά τέτοια μαλακια περί κυκλοφορίας στο δακτύλιο μόνο ηλεκτρικών και phev.

Αμήν και πότε!! Αρκεί να ειναι μόνο για τα ηλεκτρικά. Και σε ταξί να ισχύσει.

Φάνη να κάνεις κόμμα

@lap said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

Φάνη να κάνεις κόμμα

Είδα και τον Τζήμερο....δεν ειναι η Ελλάδα για τίμαι κόμματα, ο Έλληνας θέλει τον απατεώνα να τον κοροϊδεύει στα μούτρα, αρκεί να του δίνει κανα επίδομα και να θρέφει την τεμπελιά.

Έχεις και ωραία πρότυπα

@lap said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

Έχεις και ωραία πρότυπα

Πάντα! Μακριά οι λαοπλάνοι ψεύτες από εμένα!!